08/12/08 01:13:01 21yK3pdD
定散自力の称名は果遂の誓いに帰してこそ覚（おし）えざれども自然に真如の門に転入する（和讃）
ひたすら称えよ。必ず救うぞと言う果遂のちかいにゆだね、定散自力の称名をしてきた。いま、特
別なこともなく自然に真如の門への転入が開始してきた。
果遂の誓い、良に由あるかな。ここに久しく願海に入りて、深く仏恩を知れり（化身土）。
果遂せずば正覚を得じ。大無量寿経で阿弥陀仏はそう誓う。ひたすらひたすら真剣に念仏を称える
者は、必ず真実の世界、難思議往生の世界に導く。この言葉には、実に深い意味があった。深い意味
があったと、そのように真実の信を得ることができた。真剣に真剣に座禅して五会念仏を称える深い
意味がわかった。
おほよそ佛法修行のところはみな道場といふ、 ～ 念佛三味の道場もその義おなじかるべし。さ
れば念佛の行者、うちに信心をたくはへて心を淨土の如來にかくといふとも、道場をかまへて功を安
置の本尊につむべし。自行化他の利益これにあるべきなり。（至道抄 存覚）
信心の人に劣らじと 疑心自力の行者も 如来大悲の恩を知り 称名念仏励むべし（和讃）
以上で、念仏を称えることに関するコメントを終わります。神と阿弥陀仏との比較論に戻ります。
（念仏に関するこの議論に対する質問・反論には、神の問題と混同しないため、
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)の掲示板で回答します。）
218:神も仏も名無しさん
08/12/08 02:04:48 ncCkXtUR
【質問】
随分以前に、投稿として、「高森先生は還相廻向の正しい信心の方である」
との仮説を送らせていただいた者です。
あの時から、私も自分なりに仏法、真宗を勉強しまして、
最近は、高森先生は信心決定していないのではないか、と思うようになりました。
清森様はその点どのようにお考えでしょうか？
よろしくおねがいします。
【回答】
最近、高森先生が信心決定されているかどうか、問題にする意味がないような気がしてきました。
親鸞会では、「あの人は獲信している」と言ってはならない、と徹底しているわけですから、「高森先生は獲信されている」と言うことも禁止のはずです。
親鸞会の人でさえ言わないことを、私たちが問題にする必要は無いように思います。
219:神も仏も名無しさん
08/12/08 02:06:53 ncCkXtUR
【質問】
先月、支部長から配布されたプリントに、以下のように書かれていました。
このような“機相”は、善知識方は語られていないということですが、本当でしょうか？
機相…（語られていない）とは、
★何時、何処で、どのように獲信した、というような各人各様、違うことは、説かれていないと言うことです。
★また、あの人は獲信している、あれはしていないなどと言われていないことを言うのです。
【回答】
私は今まで、「機相」という言葉を、このような意味でお聞きしたことはありませんでしたが、最近は教義が変わったようですね。
まず、親鸞会の教学聖典４の１８番は、以下のような問題です。
●問
法然上人の獲信せられた時と処と、どんな御文を読まれていた時かを記せ。
○答
時－承安五年の春 四十三才
処－黒谷の報恩蔵の中
文－一心専念弥陀名号 行住坐臥 不問時節久近 念々不捨者 是名正定之業 順彼仏願故（観無量寿経疏）
また、善知識方が、「あの人は獲信している」と言われていないということですが、以下のような御文もあります。
220:神も仏も名無しさん
08/12/08 02:08:26 ncCkXtUR
●大師聖人まさしく仰られてのたまわく、「信心のかわると申すは、自力の信にとりての事なり。すなわち、智恵各別なるがゆえに、
信また各別なり。他力の信心は、善悪の凡夫、ともに仏のかたよりたまわる信心なれば、源空が信心も、善信房の信心も、更にか
わるべからず、ただひとつなり。（御伝鈔）
●明法御坊の往生のこと、驚きもうすべきにはあらねども、かえすがえす嬉うそうろう。（末灯鈔）
●蓮如上人、順誓に対し、仰せられ候う。「法敬と我とは兄弟よ」と、仰せられ候う。法敬、申され候う。「是は、冥加もなき御事」と、
申され候う。蓮如上人、仰せられ候う。「信をえつれば、さきに生まるる者は兄、後に生まるる者は弟よ」と、仰せられ候う。「仏恩
を一同にうれば、信心一致のうえは、四海、みな兄弟」と、いえり。（御一代記聞書）
親鸞聖人のアニメ第２部では、上記の御伝鈔のお言葉を元に、法然上人に「阿弥陀如来から賜った私の信心も、親鸞の賜った
信心も、少しの違いもない。全く同じになるのだよ」と言わせています。
このアニメは、回収になるのでしょうか？
そのプリントが、何を根拠に書かれたものなのか、非常に疑問です。
221:鉄道
08/12/08 12:27:47 8jEEPmY0
もう一つのカルト念佛宗無量寿寺２億円寄付
URLﾘﾝｸ(ichiba.geocities.jp)
ダライ・ラマへの寄付は、オウムのほか怪しい宗教団体が登場する。
どこから巨額のお布施が来るのか。外国への送金は違法ではないのか。
222:神も仏も名無しさん
08/12/09 02:34:08 xNys0Rp6
戒とは戒める、何を戒めるのだ、我々の慾と怒と愚痴とを戒める。
慾とは心の上に欲する、慾がる、何を慾がる、名誉と財産と色慾と
食慾と睡眠慾の五慾に心を狂わされて居るから制御する、戒める
引き締る、この慾は限りがなく底が知れない、恰も水が物を濡す如く
而も深さが知れないから青い、青いから青鬼と教えたのだ。此の慾を
満足し切らない時が怒、怒とは心の上に奴と書いて有る。あの奴が
邪魔をする、この奴が居りさえしなければと心の中で殺して居る相が
怒であり、激しい事は火のようであり、真赤になるから赤鬼と言ったのである。
愚痴の痴の字は知慧が病気に掛ったと言う字で、正しき判断を失う、
蒔いた種を知らず業が報うて驚いて、こんな筈ではなかったがと不平で
世の中を呪うて居るのが愚痴である。
鬼は何処に居るのだ。死後にのみ居ると思ったら、大間違いだ。
自分の心が鬼なのだ。鬼と言う字を宛字で書いたら遠仁だ、仁に遠ざかり、
情けに遠ざかり、無慈悲な心が動いて居るのが鬼だ。
法界 p379-380 大沼法龍（著）
223:神も仏も名無しさん
08/12/09 02:34:44 xNys0Rp6
高森先生は都合が悪くなると
１.嘘をつく
○支部長制度は講師部の要請です。
○局長の不倫疑惑は、でっち上げだ。写真もビデオも捏造だ。
○財施をこれだけせよ、と言ったことがない。
建立財施も他も「本会から本部長に目標財施が来る」
○華光会時代の事、高森先生の過去をカットする。
○会報、光に向かって、お歌、盗作なのに自作のように思わせる。
２．黙って説明をしない、無視する
○蓮如上人５００回忌の延長理由を言わない
○財施の収支報告をしない
３．コロコロ変更する
○光戦以上の法施はない。
現在はアニメのことを何も言われない。
○光戦によって、本願寺は変わる。
現在は、「なぜ生きる」で世界の小杉になる。しかし会員は激減。
○ビデオ講師部制度は変わり通し。講師部が行けない会員さんに法施をする。法領も固定。
現在は、皆さんが希望されたから、やめるのも自由です。
○支部長制度になれば、布教は自由にする。
現在は１０分間説法とビデオ御法話だけ
○布教局長は上司ではなく、布教の相談役のようなもの。
現在は独裁者。権力の集中化、10講制度で縛り上げ
○支部長は布教に専念して、パソコンなどに時間を使うな。活動報告は自由。
現在は、参詣、財施、会費、通達、活動報告のために長時間を費やす。
しかし、これも親鸞会を発展させるため、守るため、と言われれば、熱心な会員さんは、皆、目をつぶり、自分に納得させて耐えて来たのです。
224:神も仏も名無しさん
08/12/09 02:51:43 xNys0Rp6
報土浄土への往生の条件は、一念帰命、信楽の身になることひとつです。
宿善は条件とは言いません。
五重の義とは、私たちが信楽の身になる過程を五つに分けてお示しくださったもの。
また、信前にははっきりとわかるということはありません。
光明にあって信心を頂いた後、ふりかえって宿善を喜び、あの方こそ
善知識であったと尊び、また報謝のお念仏称えていきます。
それなのに、もし善知識を特に重視してその言葉ばかりに従い、
阿弥陀仏の御心を省みずにいるのなら、
それはまことの信ではないのでしょうね。
善知識の言葉こそ阿弥陀仏の御心と考えるのでしたら、
それこそ善知識頼みというもので、真宗ではありません。
（信前はしかたのないことですが）
225:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/09 09:47:37 bkK9xfDr
ここのスレッドも、またアラシが激しくなって来たようです。
興味を持って渡海難の記事を追って下さっている方は、できるだけ２ちゃんねる
の専用ブラウザを使って下さい。渡海難のレスポンスだけ抽出できるようになります。
渡海難以外のレスポンスで重要なものは、渡海難のレスポンスの中で、そのレスポン
ス番号を引用していますから、渡海難のレスポンスから引き出して下さい。
ここのスレッドと関係ないと思われるレスポンスは、渡海難は引用しませんから、そ
れでスクリーニングは十分だと思います。
226:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/09 11:03:55 bkK9xfDr
神は、一日で神になったのではない。神が神になるには、長い年月が必要なのだ。アダムから
十代目、約２００年経、神はやっと神として祭られた。しかしその姿は、現代のユダヤ・キリスト教
の神の姿とは似ても似つかぬものだ。過去十代、全部をひっくるめた先祖の一つであり、何より
もそれは家族神だった。ノアの家族だけを守ることを誓った家族のための神だった。
アダムの親が、現代のユダヤ・キリスト教の神の本質の一つを現してくる第一歩は、ルカ伝の
記載を信じれば、ノアを数に加え、ノアから十二代目のアブラハムからである。ノアから２４０年、
アダムから４４０年後のことということになるのだろうか。
我は汝を大なる国民（たみ）と成し、汝を祝（めぐ）み、汝の名を大ならしめん。汝は祉福（さいは
ひ）の基となるべし。我は汝を祝する者を祝し汝を詛（のろ）ふ者を詛はん。天下の諸の宗族（やか
ら）汝によりて福禔（さいはひ）を獲と。（創１２－３）
神はアブラハムに言う。自分はアブラハム一族を祝福する、と。アブラハム一族以外の者が幸
せになることがあれば、それはアブラハムを通じて祝福を得る。
ノアの神は、ノアの家族以外全てを洪水で殺した。助かったノアは、神秘的な感情を抱き、先祖
を家族の守り神として祭る。このときその神は、あくまで家族の神であり、親族を加えた一族全て
を守るわけではない。しかし、アブラハムにいたると、家族の垣根を越え、一族の繁栄を約束する
神となる。アブラハムは新天地に向かったからである。
聖書は、現代における最大と言ってもいいような大きな国際問題・政治問題・軍事問題と直結す
る重要な原点をアブラハムに向かって神に語らせている。神とは何か。神は魔性をその本質とす
る。悪魔の牙を秘める。魔性は、仏教の阿弥陀仏には決してあり得ない神の本質である。
227:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/09 11:04:31 bkK9xfDr
アブラハム其の妻サライと其の弟の子ロトおよび其集めたる総（すべて）の所有（もちもの）とハ
ランにて獲たる人衆（ひとびと）を携へてカナンの地に往んとて出で遂にカナンの地に至れり。アブ
ラハム其地を経過てシケムの処に及びモレの橡樹（かしのき）に至れり。其の時にカナン人其の地
に住めり。?（ここ）にエホバ、アブラハムに顕現（あらは）れて我汝の苗裔（すゑ）にこの地を与え
へんといひたまへり。彼処（かしこ）にて彼己に顕現（あらは）れたまひしエホバ壇を築けり（創１２－
５～７）。
228:神も仏も名無しさん
08/12/09 18:32:15 xNys0Rp6
渡海難のように何度言っても日本語が理解できないアホが多いのでもう一度。
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
229:神も仏も名無しさん
08/12/09 18:46:41 xNys0Rp6
タイトル ： 著者名に高森顕徹 と書いてあったら、信じるだろ?
記事No ： 7482 [関連記事]
投稿日 ： 2008/06/18(Wed) 04:40
投稿者 ： 第１回目の休戦協定
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
…中根氏と高森氏の間で交わされた第１回目の休戦協定は、白鷺会の東北時代に
なされています。明確な日付は分かりませんが、１９８７年のことです
…ちなみに、その時、中根氏が切り札として使った高森氏の弱みが何だったのか
私は明確に知りません
…また、私は、それとは別に高森氏が自著に大沼法龍氏の著作を引用している件も
含まれていたのかもしれないと思っています
…中根氏は、脱会して間もない頃、Ｉ氏に「この本を見てみろ、この著者名に高森顕徹
と書いてあったら、信じるだろ？」と言って、大沼法龍氏の著書を見せたのだそうです
当時、高森氏を親鸞聖人に次ぐ大学者だと尊敬していたＩ氏は、それを見て愕然とし
たそうです
「内容から文章まで、高森氏と全く同じだ」
と思ったとその時の感想をＩ氏が語っていました
URLﾘﾝｸ(hpcgi1.nifty.com)
230:神も仏も名無しさん
08/12/10 00:15:10 E5p3Eicz
探すのは無理でしょうねぇ。何しろ、関わっている人が多すぎるし、
親友部から特専部、講師部までかなり幅が広い。
若手講師だけじゃないですよ。ベテラン講師も少し混じっています。
何しろ、Ｍ晴にとっては予想も付かないような人が関わっているから。
長年自分に忠誠を誓ってきたと信じていた人が裏切ったと知ったら悲しいだろうね。
これらのすべての原点は「Ｍ晴をいじめないでくれ事件」です。
そういう意味では自業自得ですね。
この事件が再び再燃しようとしていることは、
高森会長とＭ晴本人、Ｋ子とかがよく分かっていると思うけど。
何しろ、親鸞会は崩壊します。
お金の面でも、組織の面でも、もう限界に来ている。
これはひょっとしたら崩壊するかもしれない、という事ではありません。
「崩壊は間違いなく、それはいつ起きるのか」ということなんです。
すでに一部の人は「ポスト親鸞会」を予測して行動を起こしています。
僕の出来ることは次の職探しくらいだけど、
講師の人の中には、分裂後の親鸞会を考えて行動している人もいるね。
231:神も仏も名無しさん
08/12/10 00:16:20 E5p3Eicz
同朋の里のF館って、いくらぐらいの財施目標が来るのかな？
建坪350坪五階建て、顕真会館程大きさ、C館の10倍の延べ床面積。
建築費用が５億円として、８億円程目標が来るのかな？
しかし、そんな宿泊施設必要有るのかな？
高岡のホテルは、素泊まり4500円朝食つき5000円が相場ですね。
今同朋の里の宿泊費は1400円です。
スリーピングシーツは貸し出しのみになりましたので。
F館の宿泊費を1400円として、ホテルとの差額3100円ですね。
700人が月に３日利用して、年間7812万円。
元をとるのに10年かかります。
ホテルに泊まれば、風呂トイレ付き、広いベッドで気兼ねなく寝られる。
F館は、風呂トイレは共同、タコ部屋。
結局、利用者は金の無い学生、金出すのは我々。
ところで、D館の次にF館って、E館はどうなるの？
その間の位置に第三期として建設するのかな？
232:神も仏も名無しさん
08/12/11 03:22:37 zUbMec8B
■８月～年末へ
北京オリンピックも幕を閉じ、そろそろ２ちゃんねるの利用者も減り始めるかな
・・・・という頃、福田首相辞意表明～世界金融危機～麻生太郎首相就任という
一連の政治劇の幕が上がりました。
政策より政権に固執を見せる小沢民主党は、小泉首相時代、安部元首相退陣と再
三のチャンスを活かせなかった反省からか、はたまた堀江メール問題以来のイン
ターネット利用の研究の成果からか、激しい工作員活動を展開し、２ちゃんねる
は政治的擾乱状態に突入します。
政策の明日を誰も提示できないまま、政権交代対政権維持を軸に進む政治劇に、
２ちゃんねるはウヨサヨ反中反韓反米反公明(すべて反が親になっても可)が入り
乱れ、ただただ議論が拡大し続けています。
現在も民主党工作員と自民党工作員および自宅義勇兵のみなさんが、激しく工作
活動を繰り広げていますが、物量というよりそのテクニックにおいて民主党工作
員の手際のよさが目立つ結果となっています。
空中分解の様相を見せてきた自民党ですが、より一層の工作活動の洗練が期待されるところです。
■今後の展開
2009年はまさに工作員の年といえるでしょう。
リーマンブラザーズの破たんに端を発した世界金融危機の中、経済の軸は中国と
日本によりかかり、各国の工作員の活躍がより一層激しくなっていくでしょう。
ことに日中関係は、今まで以上に微妙な駆け引きがあからさまに増えていくため、
中国の工作員は来年も休む暇がありません。
国内に目を向けると、このまま麻生政権が続く限り、民主党の工作員の活動がゆ
るまることはないでしょう。解散総選挙となれば、どの陣営(海外の方も含めて)
も総力をあげて工作活動にいそしむことになります。
誕生以来 9年にわたって「来年には閉鎖」「もう下り坂」などといわれ続ける
２ちゃんねるですが、このように各国家、組織、自宅義勇軍の工作員の活躍が続
く限り、平然と前年より成長を続けると考えられます。
そして、工作活動の場としての２ちゃんねるは、より活用されることはあれ、決
して忘れ去られることはないのです。
（以下略）
233:神も仏も名無しさん
08/12/11 03:36:00 zUbMec8B
ロスチャイルドの文字は誰もが見ようとすれば誰でも見れるはず。
ロスチャイルドゆえに間違いを犯す人も多いし洗脳されてたら勘違いしかできない。
ロスチャイルドなためにロスチャイルドの文字をみていないロスチャイルドを
研究している人達にはあっさり騙されもするはず。
キチガイになる人や薬物中毒になる人など壊れる人は後を絶たない。
ゆえに無責任に公言できない危険な文字だろ。
そこを利用すると不可解な質問など容易に偽装できるはず。
ロスチャイルドに出会うことは特に特別なことではない。
そういうことを知ったうえで２ちゃんねるを見ていかなければロスチャイルドは意味を失うと思う。
ロスチャイルドを関係なくしても重要なのは悪意を持った詳しい集団に騙されないこと。
そういうことを踏まえたうえで未来を見ていかなければ何も先へ進めないと思う。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ここまでのことをやってきた自民公明党やチャイナコリアコネ議員だけはもう無理。
234:東アジアニュース速報＋
08/12/11 11:21:50 7rYPsxCM
東アジアニュース速報＋ 板
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
【歴史】「仏教の祖・釈迦は韓国血統だった」 韓国・成均館大学歴史学科の研究で明らかに★3
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
韓国の朝鮮日報の報道によると、韓国の成均館大学の歴史学科が中国やアフガニスタン、インド、
ネパール等の古代資料をつぶさに研究したところ、仏教を編み出した釈迦は
実は韓国の血筋を引いていたという。
成均館大学のスポークスマンが述べたところによると、韓国南端、現在の済州島付近に住んでいた
人々は紀元前700年前ころにはすでに大規模な航海活動を行なっていたという。彼らの一部は
日本へ渡り、日本文化の一つを形成したほか、もう一部分は東南アジアへ渡っていったという。
現地の発掘調査の結果、当時の韓国人たちは紀元前650年頃にはマラッカ海峡を越えていた
証拠も確認されていると話す。
235:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/11 14:02:24 V6lLC4nb
２ちゃんねる「親鸞仏教質問箱」で書いてきました「阿弥陀仏と神との違い」・「念仏をい
ただくとはどういうことか」、この二つについて、アラシが激しいので、ブログにアーカイブ
を作りました。
なお、今後も２ちゃんねるで進めすが、適宜、ブログにアーカイブを転記していきます。
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
236:神も仏も名無しさん
08/12/12 02:41:01 l2xiyjoD
末灯鈔、親鸞聖人御消息、該当の章を拝読いたしました。紹介して下さった部分は
第六通「笠間の念仏者の疑ひとはれたる事」の中間にある、以下のところですね。
～ しかれは、恵心院の和尚は 往生要集には 本願の念仏を 信楽する ありさまを あらわせるには
行住座臥を えらはす 時処諸縁を きらわすと おほせられたり 真実の信心を えたる人は
摂取のひかりに おさめとられ まいらせたりと たしかに あらわせり しかれは～
「しかれば」に挟まれていますね。「しかれば」には「だから（理由）」と「さて（文の冒頭に置く言葉）」の二つの意味があるようですから、
前後の文章も読まないと、この「しかれば」が（理由）を意味しているのか、話題を変えているのか分かりません。
「しかれば」が二つとも（理由）であった場合、前後の文章によって挟まれた文章の意味は相当限定されてくると思います。
ですから、前後は無視出来ないのです。何度か通しで第六通を読み返してみたいと思います。
237:神も仏も名無しさん
08/12/12 02:42:32 l2xiyjoD
ご意見、ご感想をお寄せください。ファクス（０３・３２１２・０６３５）、Ｅメール t.shakaibu@mbx.mainichi.co.jp
238:神も仏も名無しさん
08/12/12 03:27:45 l2xiyjoD
弁護士は一時期は、正義に燃えた時期もあったのでしょうか、
十数年前に、Ｔ眼科医師、Ｋ堀弁護士は、会長から直接呼び出され
徹底的につぶされた事件がありました。以来弁護士は一切口をつぐむ
ようになり、やはり魂を何かしら売ったとしか思えないでしょうね。
でも、このままいけば残念ですが社会の信頼はありませんし、もう
一度正義に燃えて弁護士、専門家の命を取り戻せば、復帰できるかも
しれませんが、今の状況では無傷、どころか信用がなくなって今後、
大変だと思いますよ。そういう意味では有能な人間を廃人のように、
追いやった組織をほっておくほうが、悪だと思いますけど。今となっ
ては、間に合うかはわかりませんが、少なくとも現状よりは信用は、
回復するのではないかと、思いますが聞く耳は無いでしょうね。完全
黒、の証拠もここにあげられていますしね、苦労して得た資格でしょう
に、気の毒です。立ち上がっていただきたいです。このような、捏造
独裁、そしてなにより、信心が得られないではないですか？それとも、
求めているものが手に入りましたか？
239:神も仏も名無しさん
08/12/12 03:36:09 l2xiyjoD
無門関
第二十三則 不思善悪
南方に旅立った六祖を追って不満な弟子が追ってきた。
六祖はそれを見ると五祖から伝授された衣と鉢を石の上に投げ出して言った。
「この衣は禅の悟りの象徴である。力で争うものではない。持っていってもよい」
弟子はそれを持ち上げようとしたが山のように動かなかった。
弟子は恐れて、「私が来たのは仏法を求めてのことで、衣のためではありません。ご教示ください」 と言った。
六祖は「善とか悪とかを思わないそのときの貴方の本来の自分とはどのようなものか」 と問うた。
弟子はこれを聞くと悟って、 全身に汗し、涙を流し、 「今伺った秘法の他にまだ教えてくださらない極意はありませんか」 と尋ねた。
六祖は「今貴方に説いたことは極意というものではない。 自分自身の本質に気付いて それになりきること が出来ればそれでよいのだ」 と言った。
弟子は「これまで五祖の下で修行しましたが自分の本質に気が付きませんでした。これからは貴方が師匠です」 と言うので、
六祖は「それなら一緒に五祖を師としよう。 自分自身をしっかり保持しなさい」 と言った。
240:神も仏も名無しさん
08/12/12 22:46:26 rkj1Mecx
役に立たぬうんちくが満載だな。
生命が誕生して何一つ変わらないこと。
進化すること、
子孫をのこすこと。
これを持って人生となす。
４行で済む
241:神も仏も名無しさん
08/12/13 03:29:40 Bbkrzfsu
人間は弱い生き物だから何かに頼りたくなる
けれどもそういうものに頼らず自分の道を歩こうと言うこと
大事なのは自分の信心であって形式ではない。と
お金も生活にも余裕がある人は
慣例とされている風習に習って一般的に事を行えば安心できるだろう
でも貧しく葬儀すら出来ない人たちが成仏できずさまようなんてのは酷い言い分だ
テレビで事故多発地域では死んだ人が呼びよせてるなどと
面白おかしく伝えてるがその遺族が見たらどんな気持ちになると思ってるのか
人は生まれ死んでいくその自然の流れの中
すべての人が今日明日を生きていくための拠所のひとつが親鸞の教えだと思う
それで物足りない人はもっと厳しい宗派の元で修行を積めばいいさ
242:神も仏も名無しさん
08/12/14 01:36:59 xI7BbT0X
現実的に親鸞会が破産、高森一族に巨額の課税ということになったらどうなるのかね。
破産しても宗教団体としての活動は可能なんだよね。
病院や不動産の類は全部借金のカタにとられて、みんなが払うご報謝やご法礼は債権者への借金返済に充てられることになるのかな。
特専部員はすぐに破産させてしまうと債権回収ができないので、生活費を除いた収入を延々と払い続けていくことになるんだろうね。
講師はもともとニート同然なのでそのまま活動できるけど、職員は最低限の人員以外は解雇だろうね。もちろん信者は激減するだろう。どこまで減るかが問題だが。
あとは高森一族の資産隠しを許さないように、関係者は厳しく追求してもらいたいです。
243:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/14 16:06:39 Vje7uUbo
アブラム其の妻サライと其の弟の子ロトおよび其集めたる総（すべて）の所
有（もちもの）とハランにて獲たる人衆（ひとびと）を携へてカナンの地に往んと
て出で遂にカナンの地に至れり。アブラム其地を経過てシケムの処に及びモ
レの橡樹（かしのき）に至れり。其の時にカナン人其の地に住めり。?（ここ）に
エホバ、アブラムに顕現（あらは）れて我汝の苗裔（すゑ）にこの地を与えへん
といひたまへり。彼処（かしこ）にて彼己に顕現（あらは）れたまひしエホバ壇を
築けり（創１２－５～７）。
ロトのアブラムに別れし後、エホバ、アブラムに言ひたまひけるは爾（なんじ）
の目を挙げて爾の居る処より西東北南を瞻望（のぞ）め。凡（およ）そ汝が観る
所の地は我之を永く爾と爾の裔に与べし。 ～ 爾起て縦横に其地を行き巡る
べし（創１３－１４、１５）。
聖書を読むときの重要な視点というのがある。それは、現代の政治情勢・軍
事情勢と関連づけて読むと言うこと。あるいは現代の常識思想と関連づけて読
むと言うことだ。聖書は、経典などと比べると、現代の政治情勢・軍事情勢と遙
かに密接な関係を持っている。混迷する政治情勢・軍事情勢の原点になってい
る箇所がある。創世記のここの箇所などは、まさにそれにあたる。
「我汝の苗裔にこの地を与へん」。「汝が観る所の地は我之を永く爾と爾の裔
に与べし」。
いったいこれは誰が書いたのだろう。聖書も経典も共通することは、それは誰
が書いたか、それも大事な話だ。神の啓示で書いたのですなどという笑い話・馬
鹿話・おとぎ話は、ユダヤ教徒とクリスチャンだけに通じる話だ。常識では考え
られない。
244:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/14 16:07:27 Vje7uUbo
アブラムというのは、改名前の名だ。改名後はアブラハムという。もともとイラ
クに住んでいたらしい。それが一家と共に現代のパレスチナに移住する。アブラ
ハムは、パレスチナの地を神から貰ったという。無人・未開の地を切り開くという
のではない。既に多数の人々が住んでいる土地を、自分は神から貰ったというの
だ。やがてこれは、植民地戦争正当化の口実となり、現代イスラエル創建の根
拠となり、中東戦争の原因となっている。
カナン（パレスチナ）は、神が与えたユダヤ民族の土地である。この主張は、恐
らくその後のモーゼが加えた言葉だろうと考える。本当にモーゼかどうか、その後
の聖書編纂者かどうかは、真剣に研究する必要のあるテーマだが、僕には研究
の力はない。
神とは何か。神とはモーゼの操り人形、腹話術の小道具である。神の声を聞い
たというアブラハム自体、これもモーゼの操り人形だろう。
万物創造の神・全知全能の神とは、一皮むけば、侵略者の操り人形、腹話術の
小道具である。操り人形とは、神が創造されたときに始まった。神というものの重
要な一面がここに現れていると僕は思う。操り人形は、逆に人類を操り、人類に復
讐を開始する。宗教にはそういう恐ろしい一面がある。
245:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/14 16:11:37 Vje7uUbo
アラシが入って議論がわかりにくくなっています。アラシの書き込みをまとめました。アボーン
で消滅した番号は入っていません
次のスレッドを無視して下さい。
>>10,11,14-19,21,24,25,37-39,59,89,104,108,112,131,138,139,154,158,159,160,163,168,169,175,176,187,
>>190-192,197-199,203,205,206,208,209,218-224,228-234,236-242
>> 239には無門関が引用してあってレスを送ろうかと思いましたが、書き込み者は意味がわかって
書いているのではないことは明らかですから、無視します。
アラシが入ってわかりにくくなっています。論筋のあるレスをまとめました。この範囲を読んで
下されば十分です。
>>1,2,4,5-7,12,20,22,26-28,30,31,33-36,41,42,44,46,49,51,53,61,70-72,75-77,79-81,83,85,86,90,91,94,
>>95,100-103,105,109,110,114-122,124,125,126,127,129,130,133135-137,140-143,145,148-151,155-157,
>>161,162,171,177-180,182,184-186,193,194,196,200-202,210-217,225-227,235,243-244
246:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/14 16:21:04 Vje7uUbo
>>245
アボーンレスと論筋レスとは、ＩＥではくべつできませんが、２ちゃんねる専用ブラウザを使うと
選別してくれます。
247:神も仏も名無しさん
08/12/14 20:44:37 pVF3tDek
宗教ってよく分からないけど、何となく気持ち悪いなぁ･･･
っていう先入観を持っている、よくいる普通の現代っ子なんですが、知識もなしに先入観だけで切り捨てるのもあれなんで、
こういう宗教知識がゼロな自分が仏教や浄土真宗を学ぶのにオススメな本は無いでしょうか？
ちなみに我が家が浄土真宗の本願寺派というとこの檀家らしいので、こちらのスレで質問するに至りました。
正直、神様と仏様や天国と極楽の違いすらも分かりません（´･ω･｀）
248:神も仏も名無しさん
08/12/15 01:03:25 lbdZ/JC6
会長の体調が悪いのは事実ですね。
先日の法話でも、しきりに咳をしていました。
法話は参詣者が多い為に休めない。
法礼が集まらないから。
アニメ解説は参詣者少ないからね。
先月のアニメ解説は連休だったから、月曜日にM晴の研修会が同朋の里であった。
もしも会長がアニメ解説を休むと、わざわざM晴の研修会の為に本部まで行く人いないから、アニメ解説を休めなかったみたい。
だからアニメ解説では、最初から一時間以上もアニメを流した。
質問の場面だけ流せばいいのにね。
最初の休憩まで、会長は何もしゃべらない。
出てきた意味がなかった。
しかし、アニメ解説で無理したから、参詣者がアニメよりも多い教学講義を休むハメになった。
講師試験を延期してまでもね。
来週の教学講義はどうなるのかな？
講師試験もあるしね。
また延期ならば、我々受験者は大変だ。
ベストの状態を保つのは大変なんだ。
今日の大導師試験も、来年１月のアニメ解説に延期になったしね。
来年１月のアニメ解説は、月曜日にM晴の研修会があるから、会長は無理しても休まないかもね。
249:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/15 01:27:06 oZ7UiRNM
>>247
近日中に回答します。話を始めるとアラシが入ると思います。もしよろしければ、
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
あなたさえよければ、僕のブログの掲示板で話をしませんか？
公開パスワードを使って下さい。
むろん、貴方の考えで、僕の方は２ちゃんねるでもかまいません。ただ、長い話
は、嵐が間に入ると議論が見えにくくなります。
実際の話は掲示板で行った上で、おそらく大事な話になると思いますので、貴方さえ
よければ、全文を後日、この２ちゃんねるで公開したいと思います。
それはそのときに、貴方に相談します
ブログの掲示板に足跡を書き込んでくれれば、僕の方はすぐにそれがわかります。
あなたが僕のブログに書き込まないなら、僕は回答をこの２ちゃんねるで書いていきます。
いかがですか
250:神も仏も名無しさん
08/12/15 01:30:05 lbdZ/JC6
抽出 ID:Vje7uUbo (16回)
217 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/12/14(日) 15:24:34 ID:Vje7uUbo
>>216
> だれだい、そんな拷問みたいな漫画みたいなインチキルールをつくったのは（笑）。
「私は論理的センスゼロのノータリンです」。
>>1に渡海外しの一文を書いている人は、世界中に自分のノータリンを宣言しているんだ
が、自分のノータリンの意味もわからないんだろう（笑）。
まあ、本願寺派の坊主だろうと思ってる。
220 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/12/14(日) 15:36:54 ID:Vje7uUbo
>>218
> とりあえず太田さんやID:1GSxk2PZさんなどには
> 引き続き親鸞会の現状を伝えてもらえると幸いです。
ID:1GSxk2PZさんは言葉が軽い。心に迫るものがない。
発言は邪魔にはならんが、そのつもりで聞く必要がある。
251:神も仏も名無しさん
08/12/15 01:30:46 lbdZ/JC6
221 名前：渡海 難 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2008/12/14(日) 16:23:10 ID:Vje7uUbo
親鸞仏教質問箱の続きを書きました。神と阿弥陀仏の違いを問題にしています。
アラシが入ってわかりにくくなっています。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:245番)
に整理を入れました。
ＩＥでは区別できませんが、２ちゃんねる専用ブラウザを使うと、論筋レスとアボーンレストの区別が簡
単になります。
渡海難を不愉快に思う方はアボーンして下さい。
222 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/12/14(日) 16:40:04 ID:Vje7uUbo
>>217
> >> 1に渡海外しの一文を書いている人は、世界中に自分のノータリンを宣言しているんだ
> が、自分のノータリンの意味もわからないんだろう（笑）。
こんど、新スレを作る人が困るよね。
渡海外しの一文を入れるか、入れないか。
一文を入れると、相変わらず自分が、論理能力ゼロのノータリンと言うことを宣言していることになる。
入れないと、渡海難の論理に屈服したことになる。合わせる顔がない。渡海死ね。消えてくれというこ
とになる（爆）。
TO BE OR NOT NOT TO BE まあ、ハムレットの心境だね。
もっとも、そんな人は渡海難のスレなどアボーンしているから、世界中から笑われようとも、関係ない。
渡海難一人に笑われるか、世界中の物笑いになるか。ノータリンには、たいした違いはないだろう。
252:神も仏も名無しさん
08/12/15 01:31:26 lbdZ/JC6
224 名前：渡海 難 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2008/12/14(日) 16:51:03 ID:Vje7uUbo
>>182
> 出来れば僕ら親友部員は、親鸞会はソフトランディングして欲しい。
> でないと再就職に響くから。
この言葉は、重い言葉として心に感じます。
貴方は、僕を好きではないようだ。僕は一貫して親鸞会を負ってきたからね。
しかし、あなた方を苦しめることを目的としてきたわけではない。
別の日に、貴方からのコメントを期待しないで、僕からはコメントを送りたいと思います。
どうかがんばって欲しい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
渡海嫌いのみなさんへ
ここまでアボーンご苦労様でした。今日は今後、多忙です。今日の連続カキコはここまでです。
こちらは、今日は消えますので、以後はアボーンしないでみなさん楽しくおくつろぎください。
253:神も仏も名無しさん
08/12/15 01:32:02 lbdZ/JC6
225 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/12/14(日) 16:52:53 ID:Vje7uUbo
>>224
誤 親鸞会を負ってきたからね。
正 親鸞会を追ってきたからね。
227 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 17:57:41 ID:Vje7uUbo
忙中閑で、ちょっと覗いたが、過疎ってるね。
渡海難は今日はもう来ませんから、どうぞ遠慮無くみなさんでおくつろぎください。
254:神も仏も名無しさん
08/12/15 14:00:31 zu2tInvR
渡海難のプロフィール
[身長]
長ネギ2本ぐらい
[体重]
武田信玄と同じぐらい
[口癖]
「じゃあ同じやつで」
[いま一番欲しい物]
のび太のおばあちゃん
[自分をモノに例えると]
オートバイ
[資格]
アリバイ工作4級
[好きな言葉]
乳首 ←ここに注目
[趣味・特技]
誰にも悟られない空気イス
[将来の夢]
世界平和
[無人島に持って行く3つのモノ]
まきびし
水着
情報誌
URLﾘﾝｸ(usokomaker.com)
255:神も仏も名無しさん
08/12/16 03:05:55 RSfhsCmG
「世間虚仮」のもう一つの解釈
自業自得から目を背けるための解釈のほかにもう一つ別の解釈がある。
あの「相対の幸福」というものがそれ。これも危険。
さて、教義の根幹はこんなものだった。
そもそもおまえには存在価値はない
ただし、人生の目的を知っている俺様におまえが無条件服従するならば
そんなおまえにも人生に価値が生まれるのだ
そこへ「世間虚仮、唯仏是真」を持ち出す。
そんな教義に騙されると、人生の破壊をし始めてしまう。
犠牲にするものが大きいほど「世間虚仮」が分かっていると思うから。
高熱があっても参加するとか、
お金がなくても後先を考えないとか、
などなど他にもたくさん。
そもそも、大切にするということを犠牲にすることで測るというのは病的な考えだ。
つまり大切なものを犠牲にさせればさせるほど
相手を弱くさせ精神的に依存・服従させるのにそれだけまた成功することになる。
騙された側からすれば泥沼にはまる。
256:神も仏も名無しさん
08/12/16 19:07:55 RSfhsCmG
今日、私が死を目前にして落ち着いていられるのは、四季の循環というものを考えたからです。
おそらくあの穀物の四季を見ると、春に種をまき、夏に苗を植え、秋に刈り取り、冬それを蔵に入れます。
秋や冬になると、人は皆その年働いて実った収穫を喜び、酒などを造って、村は歓声にあふれます。
未だかつて、秋の収穫の時期に、その年の労働が終わるのを哀しむということは、聞いたことがありません。
私は享年三十歳。一つも事を成せずに死ぬことは、穀物が未だに穂も出せず、
実もつけず枯れていくのにも似ており、惜しむべきことかもしれません。
されども私自身について言えば、これはまた、穂を出し実りを迎えた時であり、何を哀しむことがありましょう。
何故なら人の寿命には定まりがなく、穀物のように決まった四季を経ていくようなものではないからです。
十歳にして死ぬ者は、その十歳の中に自らの四季があります。
二十歳には二十歳の中に自らの四季があり、三十歳には三十歳の中に自らの四季があり、
五十歳や百歳にも、その中に自らの四季があります。
十歳をもって短いとするのは、夏蝉を長寿の霊椿にしようとするようなものです。
百歳をもって長いとするのは、霊椿を夏蝉にしようとするようなものです。
それはどちらも、寿命に達することにはなりません。
私は三十歳、四季は己に備わり、また穂を出し、実りを迎えましたが、
それが中身の詰まっていない籾なのか、成熟した粟なのか、私には分かりません。
もし、同志のあなた方の中に、私のささやかな真心に応え、それを継ごうという者がいるのなら、
それは私のまいた種が絶えずにまた実りを迎えることであって、
収穫のあった年にも恥じないものになるでしょう。同志の皆さん、このことをよく考えてください
257:神も仏も名無しさん
08/12/17 12:31:01 PyNs72Gg
ここに書き込んでる人は元ｓ会か、
ｓ会の人でもおかしいと、疑問を
もってる人だと思うから、恐れる
ことはないよ。なぜなら、２チャンネル
の名誉毀損などでごちゃごちゃ、言われたり
つきまとわれたり、弱みを探られたり、監禁
されそうになっても、書き込ませるほどの名誉
も人生も十分壊されてるはずだから、全部、生き証人
みたいなもんですよ。自分たち、一人ひとりが全部
生き証人ですよ。弱みの無い人などいない、それより
相手は遥かに多くの人の怒りをかった。この書き込みの
数が、生き証人ですよ。小さな弱み（ほんとは、とるに
たらない）ことで、恐れている人があるならば、
ここに書かれた数をみてごらんなさい。こんなに多くの
生き証人がいるという事です。そして書き込んでいない
人をふくめると、莫大な人の怒りをかっていることを、
その力は大きいことを。人間を、甘くみてはいけない。
258:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/17 13:26:08 /lzqZYUt
ブログ親鸞仏教更新しました。
しんらん.jp
「辺地に生じて、疑いの罪を償のいて後、報土の証を開く」。
極楽浄土の構造から往生という概念の議論を進めています。
259:神も仏も名無しさん
08/12/17 13:40:38 fg1h66ER
|＼_＿／ハ__
{＿＿＿＿＿｣
＼＼ ∧＿∧
◎ ≫〃ｖミｰ‐w へ （´<_｀ ） >>258マルチポスト宣伝荒らしはやめろキモヲタ
＼ 彡＿＿＿＿＿彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
{_親●鸞＿＿＿| ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-○一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ.〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ:: -=＿二＿＿￣ . ＼_ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（ ） 渡 ≡ ;;; ) ） .＼＿＿/_丿
|＿＿|. 海 ≡ ;;; )＿ｌ .| |
＿| | 難 ≡ ;;;; ） ( | |
| ＼.._＼. 入 ＼, | |
|ハルヒ(＿る～～～～～wｖ） ＼ ヽ
|＿＿＿||:::::::::::::/::::::::::/ ＼ |
.|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/ ／ ノ
（＿＿_|）＿_|）
260:神も仏も名無しさん
08/12/18 03:20:50 wjGnnlMf
お前、フーリエ変換を誤用してるだろ。
物理的モデルが見えているかどうかなどは本質的じゃない。
線形因果システム→ラプラス変換一択。
ブラックボックスだったらインパルスを入力して伝達関数を実測するまで。
ほぼ周期的な時系列→無理矢理周期関数にしてフーリエ級数展開。
いわゆる離散フーリエ変換のほとんどは、実際にはフーリエ級数の意味で使われている。
空間に分布する有限のエネルギー→フーリエ変換の使い道は本来これ。
波動方程式や熱方程式を解く場合は、フーリエ変換は空間方向にだけ適用するのが正しい。
波や熱が有界な空間に閉じ込められている場合はフーリエ級数でも同値だが、
その同値性はサンプリング定理の裏返しに相当する。
261:神も仏も名無しさん
08/12/19 03:17:15 VHuCJ6Dx
ちなみに「父母恩重経 浄土真宗」でググると以下のようにヒットしますね。
何やってるんですかね。
-----
「仏説 父母恩重経」のこころ - 浄土真宗入門のチューリップ企画
浄土真宗の月刊誌『とどろき』やアニメ映画『世界の光・親鸞聖人』などを販売。
親鸞会 親子ネット｜仏説父母恩重経のこころ(1/3)
浄土真宗親鸞会・親子の恩を教える父母恩重経のページです。 ...
【浄土真宗親鸞会・東京公式】東京にて分かりやすい親鸞聖人の講座を ...
浄土真宗親鸞会の東京都の公式サイトです。浄土真宗の祖：親鸞聖人の教えについ
て分かりやすい講座を開催しています。 ... 浄土真宗親鸞会 親子ネット.
親子で仏教を求める人のためのサイトです。親の恩を教えられた『父母恩重経』の
解説はオススメです。 ...
B-young blog ～チューリップ企画の仏教マンガ月刊誌～: 父母恩重経 追加
ビーヤングのサイト「びーやんくらぶ」の更新情報ですが、
マンガ「仏説 父母恩重経のお話」の第3回、乳哺養育の恩を追加 ...
262:神も仏も名無しさん
08/12/20 03:50:39 QYiEl+0W
本当は５０周年大会で発表したかったんですが、諸問題が噴出したので、タイミングを逸したのでしょう。
それがいわゆる「５０の船出」の意味だったのですが、その言葉に合わせるならば、この年末がギリギリ
のところだと思います。
結局「５１の船出」になってしまいますけど。
船出とともに沈没なんですよ。
（処女航海で沈んだタイタニックを貼ったのはそういう意味です。すみません。）
５１＝正定聚だなんてこじつけるかもしれませんね。
今年は親鸞会の画策することが裏目裏目に出たので、ここらで学習すればいいのですが、旧日本軍
の「神風が吹く」信心と同じで、都合の良いようにしか解釈できないのでしょうね。
会員をなめてかかったツケを一度に払わなければならないことになります。
263:神も仏も名無しさん
08/12/20 22:33:05 c+el5elm
唐突な質問お許しください。大谷派門徒です。先年父の葬儀に際し、ご住職が表白
「思うに無常の嵐は時を選ばす処を定めず、老少のへだてあることなし。しかるに
恩愛の絆、いよいよ断ちがたく別離の情、また去りがたし。阿弥陀如来はかかる煩悩
熾盛（しじょう）の我等を憐れみたまい、超世の悲願を立てたもう。」を述べて下さ
ったのですが、全文を失念してしまいました。どうかご教示下され、又、簡単な注釈当
頂ければ、幸いです。
264:神も仏も名無しさん
08/12/20 23:05:32 KRh9ml+2
>>263さん
スレ違いです。ここは基地外コテハンの独り言専用スレです。
質問はこちらでどうぞ↓
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート２１
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
265:神も仏も名無しさん
08/12/21 00:10:55 5aguebdl
えー、そうなんですか。以前は此処で色々と教えて頂けたんですが？
266:神も仏も名無しさん
08/12/21 04:20:21 ZzSs8Uhz
ある真言宗の信者の方が、約１分くらいの大般若というのを唱えられるのですが、
唱えを受けたほうは気分がよくなるのだとおっしゃいます。お寺でも火渡りなどをやって、
大般若を唱えていいという免許皆伝をうけておられるらしいのです。
それに、天皇陛下の不整脈（いまわずらっておられる）を自分の祈願で治すなどとおっしゃいます。
なんでも、祈願をたてるから、望みがあれば言ってくれとのたまわれるのです。
どうもあの方のいわれることには、プロの見真似、誇大妄想の域にあるような気がします。
どういう基準で、大般若の皆伝（？）をおこなわれるのですか。
また、効果があるのは本当なのでしょうか。
当の本人に面と向かって、お尋ねする勇気がないので、こちらでお尋ねさせてください。
よろしくおねがいします。
267:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/21 09:23:03 3G1SvFwE
>>263
ブログ親鸞仏教の百家争鳴に記入してくださった方と思います。記載位置を間違えられ、
チャットに書き込まれたため、長文が書けず、２ちゃんねるに改めて書き込まれたのだろう
と思います。
チャットでは長文が書けません。ブログ親鸞仏教は、お分かりのように、上下二段になっ
ています。上段は、左から「お知らせ板」「チャット」、一番右側が「掲示板」になっています。
右側の掲示板は、長文が書けます。
質問事項は、その掲示板をご利用ください。いずれなんらかのアクションがあると思いま
す。
百家争鳴の各欄は、見た目は狭いですが、仕切り線はマウスクリックで拡大・縮小が
可能です。掲示板範囲を拡大してお使い下さい。
268:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/21 09:48:20 3G1SvFwE
僕は在家です。純粋に親鸞と向き合っているつもりです。葬儀となると、
必ずしも親鸞の教え通りではありません。親鸞の教義以外の様々な概念
が絡んできて、一筋縄ではありません。葬儀は葬儀で専門に勉強しないと
部外者にはわかりにくい部分があります。
ブログ親鸞仏教は、大谷派の坊さんも見てくれています。ブログは２ちゃ
んねると違ってアラシが入りませんから、多分、そちらで回答があると思い
ます。
269:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/21 13:51:24 3G1SvFwE
【お知らせ】
質問 〔何故座禅してのお念仏が良いのですか。〕
ブログ親鸞仏教の「百家争鳴」に書かれていた質問に、僕なりの回答を書きました。
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
270:転落院
08/12/22 01:06:49 Q4taT/V1
おもうに 無常の嵐は 時をえらばす 処をさだめず 老少のへだてあることなし 然るに恩愛の絆 いよいよ 断ちがたく 別離の情 また去りがたし
阿弥陀如来は かかる煩悩熾盛のわれらをあわれみたまい 超世の悲願を立てたもう まことにこの本願の力によらざれば いかでか出離生死の道あらんや
茲に 法名○○○ 今や往生の素懐を遂げて不退の楽土に至る 本日葬儀に当たり香華をそなえ 仏徳を讃嘆し 生前の遺徳をしのぶ
ただ願うらくは 遺族知友この機縁にあいて いよいよ 深く真実のみ教えを仰ぎ 摂取の光につつまれて 如来広大の恩徳を謝し 奉らんことを・・・・
敬って白す
271:神も仏も名無しさん
08/12/22 03:28:16 g2LQbj9d
たとえば、毎日、障子に映った木の影を見たとたんに、
「幽霊だ！こわい！」と布団に潜りこんで、
そのまま知らないうちに眠りこんで朝を迎えていた子供がいたとする。
その子供が、ある夜はたまたまコーヒーを飲んでいた。
で、いつものように「幽霊」を見て布団に逃げこんだものの、
カフェインのせいでなかなか眠れず、
ものは試しにと、もう一度「幽霊」を見てみた。
すると、今までよく見ずに逃げていたけど、
よく見たら木の影じゃないかと気付いた。
いったん幽霊じゃなく木の影だと気付いたその子供は、
次の日からは、二度と幽霊だと勘違いしない。
コーヒーを飲んでいない夜でも、勘違いしない。
木の影である事実は、コーヒーの有無に関係なく事実。
ただ、事実に気付くきっかけにコーヒーが一役かっただけ。
272:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/22 09:56:00 uhPNUaw9
>>270 は、>>263の表白文の全文でしょうか？ 意訳をつけてみました。こんな意味でしょうか。
途中にアラシが入って話が寸断される前に急いで書き込みます。
今、私はこのように考えます。生まれ、病み、老い、そして死んでいく激しい変動の中では、何時、
どこで何が起きるか、誰にも全く予測できません。今はないだろう。こんな時には変動はないだろう。
こんな所には起きないだろう。そのようなことは、何時いかなる時、場所でも、誰にもいえるものでは
ありません。
しかし、思いやりの結びつき、敬愛の心、親愛の情はなかなか切れません。あのときあの人から
はこうして貰った。あのように親切にしてもらった。あの人はすばらしい人だ。この次は、あの人にこ
のようにしてあげたい、あのようにしてあげたい。そのような思いは、人間関係の中では次々に起き
てきて、とどまることはありません。こうした関係が思わぬ変動で突然断ち切られれば、私どもは立
ちすくみ、大きな悲しみに襲われます。現状を理解し、状況を克服していくことは決して容易ではあ
りません。
阿弥陀如来は、念仏を称える者全て救うぞという大きな決断をし、それを実行しています。それは
なぜでしょうか。無常の嵐の中に生きながら、必要なときに恩愛の絆が断てず、また別離の情を去
れない私どものことを心から心配してくれているからです。念仏を称える者は全て救うぞという阿弥
陀如来の決断と実行力に頼ることがなければ、果たして私どもは、生まれ、病み、老い、そして死ん
でいくこの激しい変動の中で、どれだけ正しく生きていくことができるでしょうか。恐らく誰ひとり正し
く生きていくことはできないでしょう。
いま、ここに、法名○○○は、そのような阿弥陀如来の決断と実行力にはぐくまれ、無常のない永
遠の世界、極楽浄土に至るという人生の大いなる目標を達成されました。
本日、法名○○○の葬儀に当たり、多くの方々が、焼香を行い、華を捧げられました。法名○○
○を極楽浄土に導いて下さった阿弥陀如来のすばらしい意思と実行力を称え、また法名○○○が
生前に行ったすばらしい業績を振り返り、それを思い出しながら思い出の絆にひとつの区切りをつ
けたいと思います。
273:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/22 09:58:30 uhPNUaw9
いま、ここで皆様にお願いしたいことがあります。参列した遺族の方々、友人の方々、この葬儀を
一つの機会とし、激しい変動の中で、生まれ、病み、老い、死んでいく我々を何とか救おうとしている
阿弥陀如来の真実の教えに、どうかこれからも親しんでいただきたい。どうかどうか、真実を大切に
思い、積極的に学び、阿弥陀如来の救いの中で、その知恵の光に抱かれて歩んでいっていただき
たいと思います。皆様お一人お一人が、阿弥陀如来の広大な優しさと働きとに、心から感謝なさっ
ていただけることを心から願ってやみません。
心からの敬愛をもって、皆様にもうしあげたところでございます。
以後、この件についてはアラシが入ると思いますので、もし、さらなる議論があれば、百家争鳴で議
論したいと思います。
274:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/22 11:16:29 uhPNUaw9
念のため
>>273
>以後、この件についてはアラシが入ると思いますので、もし、さらなる議論があれば、百家争鳴で議
> 論したいと思います。
これは、外の方を縛る意思は全くありません。渡海難は、アラシを予想し、百家争鳴の中だけで応答
し、２ちゃんねるの中では、自分では触れないという意味です。
275:神も仏も名無しさん
08/12/22 22:54:24 djS+wT43
転落院様、渡海様、真に有難う御座いました。父を亡くし、今まで門徒ととして何を考え、実践して来たかを
深く思わせて頂きました。思えば父は職人で実直一筋、ご住職とは心を通わす数少ない友人でした。
私と言えば、学生で心理学等を専攻し生意気三昧を述べておりましたが、葬儀のご住職の表白に、愕然とした
感動を覚え浄土門の一門徒して、私を位置してくれた父をあらためて尊敬して、学び直している所です。実は表白文
はご住職は、私に下さったのですが、私の不肖で紛失しました。何とかあのご住職の表百を思い出したくての
一心でした。（ご住職に伺えばすぐでしたよね。）本当に有難う御座いました。
276:神も仏も名無しさん
08/12/23 00:14:34 bdO4G1d1
アラシは、入れませんね。こんなに真摯なご返答に。転落院様、渡海様。
277:神も仏も名無しさん
08/12/23 03:42:15 1kp+c/PJ
仏教のような反バラモンの思想家もヨーガを行う。
また仏教はブラフマンとアートマンを認めていない。
もとはウパニシャッドにあるように、馬の轡を意味し、感覚を統御し、
また対象と自己の認識を結びつけ、対象を正確に把握することを目的と
したものです。
そこで√yuj（結ぶ）からこの語が派生します。
仏教文献には、原意に忠実なこの意味が引き継がれます。
インド一般のヨーガは、パタンジャリに擬せられるヨーガ・スートラを
原典とするが、非常に仏教文献と類似しており、仏教文献よりも成立が
後代のため、おそらく仏教の影響を受けて成立したもの、といわれる。
ただ、インド一般のヨーガがヨーガ・スートラや仏教に見られるような
ものであって、どちらか一方の影響とするものではない、との論もある。
現在のヨーガは、さらに違う次元に展開してしまったもので、√yujも、
超越者との合一、との意味が説かれるようになったのは、すでにこのスレ
で誰かが言っていたとおりである。
278:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/23 10:19:27 o8wVPCC6
>>247
>浄土真宗を学ぶのにオススメな本
〔葬儀などの準備のための心得をしたい〕
浄土真宗の歴史と教え、冠婚葬祭のしかた
『浄土真宗―よくわかる仏事の本』 世界文化社 発行 中西 智海監修
〔他人からバカにされたくない〕
「お前は自分ちの宗教が何かも知らんのかぁ！？」と、外の人からバカにされたくない。
「俺だって、浄土真宗くらい知っているぞ。なんなら質問してみろ！。恐れ入ったか！。」と言い返せ
るようになりたい
うちのお寺は浄土真宗本願寺派(お西) (わが家の宗教を知るシリーズ) 早島 大英
うちのお寺は真宗大谷派(お東) (わが家の宗教を知るシリーズ) 坂東 浩
双葉社
（教団の教え。教団に都合がいいことが書いてある）
〔外人からバカにされたくない〕
「ワタシタチ アメリカ ジン ワ ミンナ クリスチャンデース。アナタ ガタ ニホンジン ワ ナンデス カ？」
「私たち日本人は、仏教徒です」
「ブッキョー？ ソレ ワ ドンナ オシエデス カー？」
「どんな？ ウーム。 ＜汗＞」
外人に質問されてバカにされたくない。
『歎異抄入門書』 数多い
（読者を煙に巻いて、「私にもさっぱり分かりません」というのが、著者の隠れた真の主張になっている
のがほとんど。読者を煙に巻き、そのことを分からないようにしているのが、名著と言われている）
279:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/23 10:24:41 o8wVPCC6
〔親鸞聖人の真意を知りたい〕
五会法事讃略抄
これが真の入門書。京都に戻る親鸞が、関東の弟子達に置いていった書と思う。親鸞の
真筆本が高田専修寺に伝わっている。(高田派の「高田学報」で報告され、知られるようになっ
た。)
現代の既存の教団の考えとは正反対のことが書いてある。教団内では目の敵？にされ、実
質的に禁忌の書である。
内容は漢文。URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
〔歴史的入門書〕
御文（御文章） 蓮如 著
歴史的には、これが入門書だった。内容は戦国時代の古文である。
称名念仏の解釈の地盤が現代では当時と異なっているからわかりにい。
一向一揆の後、徳川の宗教政策で浄土真宗は、教学上壊滅的打撃を受けた。
そのため、本来の教学がわかりにくくなり、 御文はその最大の被害を受けた。
〔現代の浄土真宗学習の穴場〕
専門家が隠れてROMしている。
２ちゃんねる掲示板。 ＜親鸞仏教質問箱＞
URLﾘﾝｸ(www.)しんらん.jp/
280:￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
08/12/23 11:15:54 ZsJ3hCRH
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ？
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
281:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/23 11:45:23 o8wVPCC6
>>247
２ちゃんねるはアラシが多い。書き込みを「ブログ親鸞仏教」
「百家争鳴」にコピーさせて貰いました。
貴方さえよければ、百家争鳴の掲示板で議論したいと思います。
『浄土真宗―よくわかる仏事の本』，『わが家の宗教を知るシリーズ』，
『歎異抄入門書』，『御文（御文章）』などはなぜ入門書にならないのか。
『五会法事讃略抄』を勧める理由
真宗教団が 『五会法事讃略抄』を嫌う理由
282:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/23 11:47:01 o8wVPCC6
百家争鳴
↓
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
283:神も仏も名無しさん
08/12/24 02:38:27 oX10dHeI
唐突な質問お許しください。大谷派門徒です。先年父の葬儀に際し、ご住職が表白
「思うに無常の嵐は時を選ばす処を定めず、老少のへだてあることなし。しかるに
恩愛の絆、いよいよ断ちがたく別離の情、また去りがたし。阿弥陀如来はかかる煩悩
熾盛（しじょう）の我等を憐れみたまい、超世の悲願を立てたもう。」を述べて下さ
ったのですが、全文を失念してしまいました。どうかご教示下され、又、簡単な注釈当
頂ければ、幸いです。
284:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/24 11:28:59 wWg+X7LI
ブログ親鸞仏教更新しました。
しんらん.jp
285:渡海 難 ◇Fe19/y1.mI
08/12/24 19:44:26 FKPTgLWN
。ρ。
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ） ああ、先生、逝くっﾊｧﾊｧ・・・
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| メリークリトリス
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／
286:神も仏も名無しさん
08/12/25 02:50:49 a4yDmwCD
超初心者です。
お釈迦さんの子供の名前について教えてください。
ラーフラと名づけられたそうですが、その意味は蝕を司る悪魔の名前とも
あるいは足かせという意味とも言われます。言葉そのものの意味は何ですか？
それとアルファベットのつづりはどうなりますか？
Rで始まりますか、Lですか？
287:神も仏も名無しさん
08/12/26 01:32:17 UWanauzZ
606 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 16:07:31 ID:a4yDmwCD
>>604
渡海を精神秒呼ばわりすることは、精神病患者への差別です。
渡海は善良な精神病患者とは比べものにならない最悪の下劣な奴です。
607 名前：渡海 難 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2008/12/25(木) 16:51:35 ID:5fsit5Cx
>>606
> 渡海は善良な精神病患者とは比べものにならない最悪の下劣な奴です。
あなたの発言は不法行為（民法７０９条）の不法行為に当たると思うんですよ。
一度、裁判所でゆっくりお会いしましょうか？。
損害賠償金の支払いをお願いをすることはないと思いますが、貴方の住所・氏
名・職業を公開して、２ちゃんねるの宗教板に、公式に謝罪文を掲載させて貰うと
いうお願いをするようになるかもしれませんね。
実際には、裁判所の許可を貰い、貴方の名前で、渡海難が渡海難宛に書くので
すが、確定判決後ですから、法的・社会的には、貴方が僕に実名で謝罪したこと
になります。
これを強制執行と言います。 ひとつ、考えてみましょう。
288:神も仏も名無しさん
08/12/26 01:44:22 UWanauzZ
>>287
623 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 01:40:33 ID:xC5ZNuqD
>>607
関係ない者が横からすいません。
質問したいのですが？よろしいでしょうか？
あなたのハンドルネームは本名なのでしょうか？匿名同士が罵りあっても
実生活、実社会では何の損害も被らないから、名誉毀損には当たらない。
ってことを、過去スレであなたは指摘されて、そのことを二度と追及されませんでした。
今回は精神的な苦痛に対して、その賠償を求めるんでしょうけど、あなたは過去に真宗関係者や
本願寺に対して、どんな書き込みをしたか憶えてますか？そちらの方は匿名ではなく実際に
ある団体やその関係者に対して、バカにした書き込みでした。
もし、裁判になっても相殺されてしまうとは思いませんか？まあ、お好きになさればいいでしょうけど。
成り行きを見守っていきたいです。
物凄い知識と意欲がある人だけに、ヒートアップした雰囲気を、機知に富んだジョーク等で
いなして欲しかったです。真宗って、他の宗教にない寛容性があるから、ココまで広まったと思うのです。
もし、裁判にまでなったら、ちょっと悲しいかな。。。
289:神も仏も名無しさん
08/12/26 10:45:32 i058HbcW
>>288
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:630-633番)
290:神も仏も名無しさん
08/12/29 03:12:17 fGlgRIpS
630 名前：渡海 難 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2008/12/26(金) 10:32:52 ID:i058HbcW
>>623
関係ない者が横からすいません。質問したいのですが？よろしいでしょうか？
これは、扇動ですか？。アラシですか？ アラシへの応援歌ですか。貴方のお仲間ですか？
貴方と宗教板で法律論争をしようとは思わないんですよ。ここは、真宗本願寺派に関わる話題を扱うとあり、法
律論を扱う場所ではありませんからね。
ただ、成り行き上、書かなければなりません。貴方が、アラシを煽っている結果になっている以上、同じ掲示板
に書かなければなりません。
今後、書き込むことがあれば、百家争鳴
↓
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
ここに書いてください。
ハンドルネームは本名なのでしょうか？匿名同士が罵りあっても名誉毀損には当たらない。
これは、ペンネームです。匿名ではありません。郵便物はこの名前で届きます。匿名であれば郵便物は届きま
せん。印税が入れば、税務署にもこの名を使って報告します。匿名ではこのようなことはしないでしょう。
貯金通帳もこの名前で口座を持っているんですよ。ペンネームでの口座がもてなくなった現在では、再発行は
してもらえないと思いますけどね。
>実生活、実社会では何の損害も被らないから、名誉毀損には当たらない。
損害はゼロなら名誉毀損にはならない？。そんな話は聞いたことがない。社会の不正義を煽るのはやめましょ
う。権利侵害は金銭的な損害だけではありません。
（財産以外の損害の賠償）
第710条 他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるか
を問わず、前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければな
らない。
291:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/29 16:31:52 mVMgs1UA
「我汝の苗裔にこの地を与へん」。「汝が観る所の地は我之を永く爾と爾の裔に与べし」。
旧約聖書のこうした記載というのは、決して旧約聖書だけではない。堂々と日本神話にもある。
その意味では、一概に記載者だけを責めることはできない。しかし、後世、特に現代に与えた甚
大な影響、今日の軍事的国際的問題を考えた場合、原点に秘められている神の啓示という虚
構の本質を明確にすることは、現代における宗教学の重要な宿題だろうと考える。これは、阿弥
陀仏には決して存在しない神だけの問題である。
「我汝の苗裔にこの地を与へん」。こうした記載は、ユダヤ・キリスト教だけの特別な記載でな
い。ユダヤ・キリスト教の欺瞞的な神秘性・呪術性を解く意味で、日本神話を紹介しよう。
伊弉諾尊（いざなきのみこと）・伊弉冊尊（いざなみのみこと）共に、議（はか）りて曰（のたま）は
く。吾已（すで）に大八洲国（おおやしまのくに）、及び山川草木（やまかわくさき）を生めり。何（い
かに）ぞ天下（あめのした）の主（ぬし）生まざらむ。とのたまふ。
伊弉諾尊・伊弉冊尊は協議して、既に日本列島と山川草木を生んだ。二人は、日本列島に君主
を置こうと相談した。
是に、共に日の神を生みまつります。大日〓貴（おおひるめのむち）と号す。〈大日〓貴（おおひ
るめのむち） ～ 一書に云く。天照大神（あまてらすおおみかみ）といふ。自づから当（まさ）に早
（すみやか）に天（あめ）に送（おくりまつり）て、授（さづ）くるに天上（あめ）の事（こと）を以てすべし
とのたまふ。是の時ときに天地（あめつち）相（あひ）去（ること）未（いま）だ遠からず。故、天のみ
柱をもって、天上に挙（おくりあ）ぐ。
二人は、長女の天照大神を生み、高天原の君主に定めた。
次に月の神を生みまつります。一書に云はく。月弓尊（つくゆみのみこと）。月夜見尊（つきよみ
のみこと）。月読尊（つきよみのみこと）といふ。故、亦（また）天に送（おくりまつる）。次に蛭（ひる）
児を生む。已に三歳になるまで猶（なお）脚（あし）立たず。故に天磐〓樟船（あまのいはくすふね）
に載せて風の順（まにま）に放ち棄つ。
292:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/29 16:33:24 mVMgs1UA
次女の月弓尊を生み、第三子も生んだ。第三子は障害児であり、三歳の時、川に流して殺した。
次に素戔鳴尊（すさのをのみこと）を生みまつります。 ～ 多（さは）に以て夭折（ああからさま
にし）なしむ。 ～ 故、其（そ）の父母（かぞいろは）の二（ふたはしらの）神、素戔鳴尊（すさのをの
みこと）に勅したなはく、汝（いまし）、甚（はなは）だ無道（あづきなし）。以て宇宙（あめのした）に君
臨（きみ）たるべからず。固（まことに）当（まさ）に遠く根国（ねのくに）に適（い）ね。遂（ついに）逐（や
ら）ひき。
次に、長男の素戔鳴尊を生んだ。非常に粗暴であり、両親は素戔鳴尊を勘当した。
天照大神の子孫、すなわち現代の天皇家が天皇家（王家）として我が国に君臨しておらられる神
話的根拠である。
なぜ日本人は日本に住んでいるのか。天皇家はなぜ天皇家なのか。国を生んだのは伊弉諾尊・
伊弉冊尊である。国を生んだ伊弉諾尊・伊弉冊尊が天照大神を王として定めたのである。日本神話
はそういう。
伊弉諾尊・伊弉冊尊はどのようにして国を生んだのか。日本神話は言う。天浮橋（あめのうきはし）
から海に矛をさしたという。
男性上位の姿勢で、海（女根）に矛（男根）を指したと言うことだろう。矛（男根）はそのとき、女根（海）
に潮（敵の血）をたらし、敵を倒して〓馭慮嶋（おのごろしま）を征服する。再びそこで交合（出撃）し、
周囲を征服していく。
我が国は、伊弉諾尊・伊弉冊尊の夫婦の交合によって生んだ。敵を征服して国を生んだ。伊弉諾
尊・伊弉冊尊は、先住民と剣を交わし、敵の血を大地に吸わせ、敵を倒して国土を広げた。大和朝廷
は征服王朝である。これが国生みの実体である。
征服範囲は日本全土に及ぶと言うが、当時、実際の征服範囲は決して広くはなかったようだ。神話
の初期の登場区域はほとんど高天原だから、実際には阿蘇山のごく一部ぐらいだったのではないか。
293:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/29 16:33:57 mVMgs1UA
伊弉諾尊・伊弉冊尊は四人の子を生む。その中で、天照大神という長女を王として指名した。
「天下（あめのした）の主（ぬし）生まざらむ」とは誰が言った言葉か。恐らく、日本書紀を編纂させた
天武天皇、又は日本書紀の編集者だろう。
伊弉諾尊・伊弉冊尊の交合による国生みは、天武天皇又はその周辺、あるいは彼等に神話を伝承
したその五十年又は百年程度昔の人々の操り人形のおとぎ話だろと考える。神とは、このようにして、
一皮むけば、征服王朝の操り人形のおとぎ話、腹話術で造られている。
聖書が言う「我汝の苗裔にこの地を与へん」という神の言葉も、本質はこれといささかも変わらない。
ユダヤ・キリスト教徒は神の啓示と言うが、実際の陳述者はモーゼだろう。モーゼを考えてみたい。
294:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/29 16:54:36 mVMgs1UA
アラシが入って議論がわかりにくくなっています。アラシの書き込みをまとめました。アボーン
で消滅した番号は入っていません
次のスレッドを無視して下さい。
>>10,11,14-19,21,24,25,37-39,59,89,104,108,112,131,138,139,154,158,159,160,163,168,169,175,176,187,
>>190-192,197-199,203,205,206,208,209,218-224,228-234,236-242,248,250-257,259-262,264-266,271,
>>277,280,285-290
アラシが入ってわかりにくくなっています。論筋のあるレスをまとめました。この範囲を読んで
下されば十分です。
>>1,2,4,5-7,12,20,22,26-28,30,31,33-36,41,42,44,46,49,51,53,61,70-72,75-77,79-81,83,85,86,90,91,94,
>>95,100-103,105,109,110,114-122,124,125,126,127,129,130,133135-137,140-143,145,148-151,155-157,
>>161,162,171,177-180,182,184-186,193,194,196,200-202,210-217,225-227,235,243-244,246-247,249,258,
>>263,267-270,272-276,278,279,281,282,284,291-293
295:神も仏も名無しさん
08/12/29 19:16:29 fGlgRIpS
632 名前：渡海 難 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2008/12/26(金) 10:36:09 ID:i058HbcW
有名な歌手で、森進一さんという人がいます。本名は森内一寛と言うそうです。森進一は詐欺・強盗・殺人犯だ、な
どと、あることないこと新聞に書きまくって誰かが世間に流布したらどうなりますか？。芸名だから損害はないと言う
ことでしょうか？日本の判例では、刑事的責任を追求することは難しいと思います。しかし、民事的に追求すること
は十分が可能でしょう。もしそれでなければ、芸能人は芸能活動ができません。
不法行為によって相手が被害を受けたといっても、相手に経済的な損失がなければ補償する必要はありませんか？
朝青龍さんの事件で、例えば、週刊現代が敗訴した場合、当然、慰謝料という形で損害賠償金が払われるでしょう。
それでは、週刊現代は慰謝料さえ払えばそれで話は済むと思いますか？そうじゃないんですよ。週刊現代誌の中で
謝罪広告をすることになるでしょう。これが名誉回復の措置という手法です。
民事的に名誉を毀損されれば、名誉回復の措置を求める権利があります。それが民法７１０条です。週刊現代は
朝青龍さんに謝罪し、二度とこういうことをしませんという文章を、社会に公表する義務を負います。週刊現代がそれ
を拒否すれば、裁判所が代わってその文章を公表します。これによって、週刊現代は社会的に二度と同じ事をでき
なくなる抑止効果が生じます。
名誉回復は金銭で代償できません。金を払うから謝罪広告は勘弁して欲しいといっても、それは認められないで
しょう。
僕の場合、請求損害額はゼロ円。財産以外の損害に対して名誉を回復せよ。こういう訴えになると思います。
>過去スレであなたは指摘されて、そのことを二度と追及されませんでした。
様子見ですよ。刑事的な追求は難しいと思っています。簡単なら、朝青龍さんなんかはとっくにやっているでしょう。
ただし、密接に関係する顕著な犯罪行為があれば、併合罪関係で捜査機関が動く場合があります。
立ちション便などは、普通、逮捕になりません。しかし、重大事件を追っていた警察が立ちション便している男を逮捕
したという事例はたくさんあります。別件逮捕と言います。妥当性が社会的には問題になっていますが、一応認められ
ているようです。
296:神も仏も名無しさん
08/12/29 19:16:59 fGlgRIpS
633 名前：渡海 難 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2008/12/26(金) 10:43:30 ID:i058HbcW
>>632
>真宗関係者や本願寺に対して、どんな書き込みをしたか憶えてますか？
全く憶えがありません。どんな書き込みでしたか？
>ある団体やその関係者に対して、バカにした書き込みでした。
どのようなバカにした書き込みでしたか？。
>裁判になっても相殺されてしまうとは思いませんか？
全く思いません。
>まあ、お好きになさればいいでしょうけど。
損害賠償金請求額はゼロ、名誉回復せよと言う請求ですから、所轄は簡易裁判所、２，３回の審理で
済むと思うけど、相手が争点を争ってくれば長引くでしょう。
民事裁判で長期間争った経験はあるんで、あのしんどさは並大抵じゃなかった。ただ、目に余るひどさ
の場合、今後の選択肢の一つとして、証拠だけは固めなければならないかなと思っています。
>裁判にまでなったら、ちょっと悲しいかな。。。
アラシをしている人と不法行為で争うと、それは教団を相手にしたことになるんですか。このアラシをして
いるひとは、もしかしてご門主さんご本人ですか？
ま・さ・か！？ ネ 冗談を言うのは止めましょう。 （笑）。
297:神も仏も名無しさん
08/12/30 01:31:06 M0ATuQ+5
親鸞の考えは異質と言うが
異質の発端は法然であり
親鸞はその考えを発展させただけに過ぎない
298:神も仏も名無しさん
08/12/30 01:40:05 X9oKRnqa
659 名前：渡海 難 ◆Fe19/y1.mI [sage] 投稿日：2007/09/26(水) 13:09:27 ID:htfDqWDx
>>658
女の性器を便器の中から盗撮するお前のような奴がうろうろしているところで、盗撮以外の何
を連想させようと言うんだ？
お前にとって、盗撮は判決が出るまでは推定無罪なんだろう。悪いことではないんだろう。空
気を吸ったり吐いたりすることと同じように盗撮するお前自身は、盗撮を何か悪いことだとでも
思っているんか？。思ってないんだろう。心にもないことで相手に文句言うんじゃないよ。
お前がこれまでどんなことをしてきたか見てみればいい。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:145-146番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:149-150番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:158番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:162番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:171-173番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:182-184番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:189-190番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:207番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:413番)
お前の賛同者に言わせれば、「有罪となれば犯罪者ただそれのみ」だそうだ。捕まらなければ
何をしてもいいそうだ。ここにはお前の賛同者が続々と登場する。推定無罪のお前にとっては、
心強い援軍だ。
自坊の便所を改築して盗撮カメラを仕掛けるのに、５０万、１００万かかるとなれば、お前ら
などは、推定無罪で平気で葬儀代に吹っかけて要求するんだろう。
お前とお前の賛同坊主がたむろしていて、ここで盗撮以外の何を連想させようと言うんだ？
顔でも洗って出直してこい。ノータリンメ！！
299:神も仏も名無しさん
08/12/30 01:43:22 X9oKRnqa
407 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/08/13(月) 21:59:24
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.deux.jpo.go.jp)？=jp&root=short
情報開示－弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
300:神も仏も名無しさん
08/12/30 01:52:54 X9oKRnqa
8 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2006/12/09(土) 10:55:17
渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI＝心と宗教板のキチガイ固定・渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
念仏宗渡海会（「こんにちは会」ともいう）
・教祖 渡海 難（「とうみかたし」と読む）
・会費 4000円
・HP URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
・根本聖典（？）親鸞の思想と教行信証（世界数ヶ国後に翻訳されると本人が称している）
「親鸞仏教の正当性を問う」URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
「親鸞仏教の正当性を問う（パート２）」URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
「親鸞仏教を見直そう。」URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
「親鸞仏教を問う（Ⅲ）」URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
「親鸞仏教論 Ⅳ」URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
「□■ЯЯ親鸞仏教（浄土真宗）質問箱ＲＲ■□」ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
「○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その２）●○」ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
・教義 渡海教祖の思いつきで右に左にコロコロ変わる。ある時はお釈迦さまの代弁者となり、ある時は親鸞思
想の代弁者となる。大川隆法の「霊言」のようなものである。
ちなみにカルト教団に「サタン」とするものがあるのと同じく念仏宗渡海会にも「親鸞会」や「浄土真宗のお坊
さん」というサタンが存在し、自分に都合の悪い者がいると「親鸞会」や「浄土真宗のお坊さん」と言って決め
つける。
ちょうど創価学会の「日顕宗」のようなものと思えばいいだろう。
・会員数 ゼロ（笑）
・教祖の性格 一言で言えば基地害、電波。独善的で絶対に他人の言うことを聞かない。
裁判の時弁護士が使うような論法で次々と質問をはぐらかす。
・活動 ２ｃｈでの布教活動を主とする。
あと、彼にとってのサタンである親鸞会の退会者に狙いをつけて退会者狩りを行うが念仏宗渡海会の信者になっ
たという話は聞いたことがない。
渡海会には「座禅念仏」という行があるそうだ。それを真宗関係のサイトで説いて回った所、次々と拒絶されて
いる。
301:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/30 12:04:07 6qUB+sV4
アラシがうるさいので、>>243-244,>>291-293を、ブログ親鸞仏教に移動しました。
www.しんらん.jp
ニュースです。ブログ親鸞仏教の閲覧者数が、昨日から今日の今にかけて、
僕のブログとしては驚異的に延びています。
普段は、多くても１０人、少ない火はゼロ。平均一日に３，４人程度でした。
驚いたことに、昨日は３４人（普段の１０倍）、今日は１２時現在で既に８人（一日の
ほぼ最大）です。
うれしい限りですが、何かあったんでしょうかねぇ。ただただ驚きです。
302:神も仏も名無しさん
08/12/30 12:40:58 wqweGn8R
>>301
＞ ニュースです。ブログ親鸞仏教の閲覧者数が、昨日から今日の今にかけて、
＞僕のブログとしては驚異的に延びています。
＞ 普段は、多くても１０人、少ない火はゼロ。平均一日に３，４人程度でした。
＞驚いたことに、昨日は３４人（普段の１０倍）、今日は１２時現在で既に８人（一日の
＞ほぼ最大）です。
|＼_＿／ハ__
{＿＿＿＿＿｣
＼＼ ∧＿∧
◎ ≫〃ｖミｰ‐w へ （´<_｀ ） 一人で３４回もアクセスしたんだろ、嘘ついてるんじゃねーよ暇人
＼ 彡＿＿＿＿＿彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
{_親●鸞＿＿＿| ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-○一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ.〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ:: -=＿二＿＿￣ . ＼_ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（ ） 渡 ≡ ;;; ) ） .＼＿＿/_丿
|＿＿|. 海 ≡ ;;; )＿ｌ .| |
＿| | 難 ≡ ;;;; ） ( | |
| ＼.._＼. 入 ＼, | |
|ハルヒ(＿る～～～～～wｖ） ＼ ヽ
|＿＿＿||:::::::::::::/::::::::::/ ＼ |
.|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/ ／ ノ
（＿＿_|）＿_|）
303:神も仏も名無しさん
08/12/30 14:28:43 kIo0yqPV
>>301
私も昨日拝見しました。
存覚のところだけ読みましたよ。
304:神も仏も名無しさん
08/12/30 14:55:44 X9oKRnqa
12 名前：渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2006/12/09(土) 17:35:48
>>10
>裁判で勝ち目ないと思いますが実際に最高裁で敗訴したときはどうしますか？？
「渡海 堅さん。あんた馬鹿だね。どうせ最高裁では敗訴するんだ。訴訟だ、訴訟だと言ってど
うする？負けたらどうするの？。
裁判はお金もかかる。世の中、正義なんか、どこにもない。爪の垢ほどもないんだよ。長い物
には巻かれたらどうなの。あんたは本当に往生際が悪い。
世の中にはね、憲法違反なんか、ごろごろしているんだよ。訴えれば、みんな最高裁で負ける
んだ。憲法違反だなんて言ってみても、世の中ちゃんちゃらおかしくて、誰も相手にしないよ。
相手にするわけないだろう。馬鹿だね。
銀座歩いて石投げてご覧、憲法違反にぶつかるから。おーいと、大きい声だしてごらん、一斉
に憲法違反が振り向くだろう。そんなものだ。世の中、正しいことなんか何もないんだ。みんな
憲法違反なんだよ。
本当に、弁理士会は立派なところだ。立派な人ばかりだ。特許庁も、みんな立派なんだよ。最
高裁に行けば、あんたの主張なんか、鼻先で笑われて負けるよ。それでもいいの？
あんたは本当に馬鹿だね。憲法違反だなんていう馬鹿な主張は負けていいんだ。憲法なんか、
盲腸のようなものだ。飾りだよ。弁理士先生が、立派に仕事しているから、あんた黙っていたら
どう？」
まあ、こんなことでも言いたいのでしょうかねぇ？
305:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/30 15:55:37 6qUB+sV4
>>303
>存覚のところだけ読みましたよ。
うれしいですね。
真宗寺院の前身は念仏道場だった。念仏道場とは何だったのか。「さぁ、みなさん。私の愚痴を聞きにきな
さい。私の愚痴を聞けば、信心決定して、死んだら極楽浄土にいけますよ。私の愚痴を聞かないと、死んだら
地獄に堕ちますよ。さあ、私の愚痴を聞きなさい。お布施をもっていらっしゃい」。
門徒を脅迫して騙し、人々におとぎ話、馬鹿話、ノータリンの愚痴を、耳にたこを作らせて聞かせるようにな
ったのは、徳川時代以降、特に明治以降でしょう。真宗寺院は、いまや愚痴と脅迫仏教の源泉、外道の巣窟
になった。
本来、そこは多くの人が一緒に座禅して念仏する（行の巻）ところだった。五会念仏（五会法事讃略抄）を称
えるところだった。五会念仏が終われば、互いにフリートーキングをした。五会念仏の前には、宗祖からの手
紙、蓮如からのお文を読み上げた。その後、阿弥陀経を唱和して、念仏に入る。阿弥陀経に代えて、和讃を唱
和することもあった。その後、五会念仏とフリートーキングをする。道場主は、決して壇上の人ではなかった。
議長でもなかった。平座の中のフリートーキングの輪の一つ、同じ語り手であり、聞き手だった。フリートーキ
ングの中で、手紙の意味、お文の意味を話し合うこともあり、田植えや稲刈りの手順も、その中で決め、一向
一揆の話も、そんなフリートーキングの場で行っていたんだろう。いわば、現代の直接民主主義的村議会のよ
うな役割を果たしていたはずだ。
念仏道場はそういう場所だった。信心のかけらもない坊主が、壇上から偉そうにおとぎ話、馬鹿話、愚痴を
聞かせ、さあ、これでどこそこのおばぁちゃんのように （信心決定というと、すぐにおばあぁちゃんが登場する
のが真宗の一大不思議。耳が遠くなって、反論しないから婆さんは利用するのに便利だという話がある）、信
心決定しますよなどと、嘘八百のノータリンを言うのはもう止めようじゃないか。寺は念仏道場と五会念仏（行
の巻）に戻りなさいよ。
これが僕の主張なんだけど、今まで誰も言ってこなかった主張に、もし一人でも振り返り、関心を持ってもら
えると僕は嬉しい。
306:神も仏も名無しさん
08/12/30 16:01:11 X9oKRnqa
39 名前：渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2006/12/11(月) 19:24:33
>>33
>特許庁が糞だとかって、
特許庁はノータリンとは言ったが、糞とは一度も言ってない。
>「だから何？」って感じだね。
大人の難しい議論には、お尻の青い君にはちんぷんかんぷんだろう。２茶には青あざが消えて
から来なさいな。
>各社に送りつけるとか、もっと実社会にアピールすりゃいいのに。
子供が喜ぶようなバラエティ番組を演出しているつもりはないんだよ
>グダグダ電波飛ばしているだけだったら
あいにく、うちは有線なんだ。電波は飛ばしてないんだよ（笑）。
>単なるオナニーと変わらないよね。公開オナニー。
尻が青いくせに、成人映画の見過ぎじゃないか？
>ちなみに俺は今の弁理士制度に特に不満もない
子供の出てくるところじゃない。
>渡海サンがどこまで本気だして、今後活動してくれるのか、ｗｋｔｋしながらオチさせてもら
いますよ。
そんな考えなら、今の内にがっかりしとけ。期待をもって後からがっかりするよりも、期待が
膨らまないうちにがっかりした方が、傷が小さい。
餓鬼を喜ばそうとして、バラエティ番組を演じてみせるつもりはないんだよ。
>ギャラリーとしては寂しいから、なんかやってくださいね。期待してますよ
大人の理屈の分からん餓鬼の喜ぶことは一つもないよ。
307:神も仏も名無しさん
08/12/30 16:09:51 kIo0yqPV
御文を読まれるということは、
モデルは蓮如以降のスタイル、ということなんでしょうか？
308:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/30 16:28:29 6qUB+sV4
>>307
> 御文を読まれるということは、
> モデルは蓮如以降のスタイル、ということなんでしょうか？
歴史を専門に勉強したわけではないので明確なことはいえません。
確か、徳川幕府は、 五人組制度というのを作って、互いに監視させた。
五人組制度は、浄土真宗を標的とし、一向一揆の事実上の息の根を止める宗
教政策だったんだろうと、素人判断しています。そのころ、幕府は矢継ぎ早に政
策を立てる。檀家制度もその一つ。このとき、念仏道場は、一気に寺院になった。
親鸞の時代から、徳川時代前期までの念仏道場のスタイルを考えているつもり
です。
309:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/30 16:52:30 6qUB+sV4
現代の浄土真宗は、脅迫に屈し、愚痴の煙に巻かれ、まんまと脅迫の術中に嵌って恐れおの
のき、寺に隷属するようにマインドコントロールされるようになった人を、信心のある人と誤認して
いるんじゃないか。
証拠を出せと言われても困るけど、親鸞会や華光会の噂を漏れ聞いていると、そんな気がす
る。これは僕の誤解か？
脅迫するな。愚痴を聞かせるな。愚痴と脅迫を聞かせて耳にたこを作らせれば相手は信心決定
するなど、そんな馬鹿な話は無い。これが渡海難の主張です。
310:神も仏も名無しさん
08/12/30 16:58:21 X9oKRnqa
150 名前：渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2006/12/17(日) 19:59:53
>>141
>弁理士試験が違憲ねぇ。この考えは、通説でなく、多数説でもない。
そうそう。どんな考えも、最初は一人から始まる。モンテスキューの三権分離説も、Ｊ・Ｓ・
ミルの人権思想も、みんな孤立無援・絶対的一人説から始まった。僕の主張は、常に僕が主張し
た瞬間から始まるんだ。
>ご本人がどのように考えようが、ご本人の勝手です。
そうそう、だれにも文句を言われる筋はない。ただ、僕が言うだけで、ザリガニに噛まれたと
言って、泣きべそをかく鼻垂れ小僧がいたんで驚いたよ（笑）。
>そのような独自説をとる渡海氏をどのように評価するかも、各企業の勝手です。
そうそう。まあ、時間はかかるだろうけど、時間は問題じゃない。
>渡海氏の考えに賛同しない企業を、「馬鹿な企業だ」と思うのは渡海氏の自由です。
そうは思わないよ。付和雷同しない慎重な会社なんだろうと思うだけです。
>渡海氏に明細書の添削を依頼するか、否かを決めるのは、その企業の勝手です。
添削事業とリンクさせるつもりはないよ。企業はずっと慎重だからね。
>>142
>巧い、巧すぎる 渡海蟹
いやあ。大したものだね。凄い知恵者もいるものだね。これでおぬしの胸の支えも吹っ飛んだ
ろう。おぬしの喜びをようをみて、こっちも安心したよ。将来を悲観して自殺する弁理士が一人
少なくなったようだね。よかった。よかった（笑）。
311:神も仏も名無しさん
08/12/30 16:59:35 X9oKRnqa
156 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2006/12/17(日) 22:52:30
>>155
スレ全部読めばわかる。
奴は論文の答案用紙がB5版だった時代に、何回も（何十回も？）受験失敗して、全財産を失ったんだよ。
最初は「弁理士試験は違憲」なんてヨタ話、思いつきもしなかったろうさ。
「こんな優秀な俺様が何回受けても受からないなんて、おかしい」
↓
「これは試験がおかしいに違いない」
↓
「そうだ、そもそも弁理士試験なんて、職業選択の自由に違反しているじゃないか。違憲だ違憲！」
↓
「HPで告発だー！」 ←今ここ
312:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/30 18:14:29 6qUB+sV4
>>305
>これが僕の主張なんだけど、今まで誰も言ってこなかった主張に、もし一人でも振り返り、
関心を持ってもらえると僕は嬉しい。
ひとつ加えておきます。既にこの考えに賛成し、徐々に動き出そうとしている寺もある。
渡海の考えに賛成して寺院改革すれば、おれのところが日本最初だなどと思わないでね。
既に始まっているところもある（笑）。
313:神も仏も名無しさん
08/12/30 22:09:12 kIo0yqPV
本願寺は天台宗の影響が強かったとかで
蓮如さんのころまでは六時礼讃をお勤めしていたそうですよ。
314:神も仏も名無しさん
08/12/30 22:17:08 X9oKRnqa
生き死にというより、まず生きているのか？も、あるよね。死ぬためには、生きてなきゃ死ねないし。
そもそも人間って何なんだろうね。人は人間に生まれるのではなく、人間に成るわけで。
人間として死ぬには、人間に成らなきゃ無理なんだな。
そういう意味では、ゾンビやエイリアンや浮いてる奴やモンスターなど、慣れちゃっているけど。
「我々はボーグだ」みたいな宗教団体では、人間なのだろうか？という疑問はあるんだよね。
てか最大の疑問は、俺は人間なのだろうか？なんだよな。人科なのは分かるけど。
315:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/01 10:14:50 ZrG/t51l
>>313-314
後ほどコメントしたいと思います。
ここはアラシが激しい。百家争鳴に移動しませんか？。
↓
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
ブログ親鸞仏教を更新しました。
親鸞.jp
お正月で不釣り合いかも知れませんが、重要な問題ですので「死」を
扱いました。
316:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/01 10:17:05 ZrG/t51l
>>315
誤 親鸞.jp
正 しんらん.jp
317:神も仏も名無しさん
09/01/01 12:48:23 7DN9vacN
|＼_＿／ハ__
{＿＿＿＿＿｣
＼＼ ∧＿∧
◎ ≫〃ｖミｰ‐w へ （´<_｀ ） >>315-316新年早々宣伝荒らしかキモヲタ
＼ 彡＿＿＿＿＿彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
{_親●鸞＿＿＿| ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-○一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ.〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ:: -=＿二＿＿￣ . ＼_ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（ ） 渡 ≡ ;;; ) ） .＼＿＿/_丿
|＿＿|. 海 ≡ ;;; )＿ｌ .| |
＿| | 難 ≡ ;;;; ） ( | |
| ＼.._＼. 入 ＼, | |
|ハルヒ(＿る～～～～～wｖ） ＼ ヽ
|＿＿＿||:::::::::::::/::::::::::/ ＼ |
.|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/ ／ ノ
（＿＿_|）＿_|）
318:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:46:05 3F1i5KTU
225 名前：渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2007/01/03(水) 10:03:48
>少しは自分がわかっておられるようで幸いです。 ～ あなたも成長できる余地があります。
２２４（２１８）さんは、他人の言葉が素直に聞けない２１８さん自分自身のことが全くわか
ってないようで残念です。２１８さんには成長できる余地がないようです。
>他人の言葉をすなおに聞くことができれば
２１８さん。自分の方は耳に栓をしようとしながら、渡海堅に何を聞かせたいんですか。
ここのスレは、渡海堅が建てたものじゃないけど、別のスレに渡海堅が弁理士制度の憲法問題
を提起したことに触発され、どなたかが渡海堅を誘導するようにして建てたものだ。
最初の一石は、弁理士制度の違憲・合憲問題に始まっている。２１８さん自身、渡海堅が最初
に提起したその憲法問題に耳を塞ぎ、憲法問題を提起しているこのスレで渡海堅に何を聞かせよ
うというんですか。
僕に何かを聞かせようというなら、２１８さん自身、渡海堅が最初に提起した弁理士制度の違
憲・合憲問題にきちんと面と向かうのが順序ではないですか。きちんと面と向かうというのは、
渡海堅の見解に賛成するということじゃない。意見の結論は違ってもいいんだ。耳を覆わないと
いうことだ。平成１２年以前の試験は確かに異常な試験だったと言った人がいた。それでは、平
成１２年以前の試験は、違憲だったのか、異常な合憲試験だったのかと聞いたら、こちらの言葉
は届かなかった。その人は黙ってしまった。
まあ、言葉が届かなければこちらは追わないが、相手の話に耳を塞がないというのは大事なこ
とだ。「他人の言葉をすなおに聞くことができれば」というのは、最初の一石を投げた渡海堅が
２１８さんに対して言う言葉だと思う。貴方が渡海堅の最初の一石に耳を覆わなければ、僕も
貴方の話が聞けるだろう。会話とはそういうものだ。
「あなたも成長できる余地がある」などというのは、このスレの原点である違憲・合憲問題を
うやむやにして臭い物には蓋をしようとする無礼極まりない暴言だろう。２１８さんのような人
の耳には、道理を通そうとする言葉が届くとは思えないけどね。
319:神も仏も名無しさん
09/01/03 22:20:06 vTrKSIMK
95 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2007/01/13(土) 07:36:11 ID:???
渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI
お前は、「言葉数は多い」が内容が何もないな。比喩もポイントのずれたものばかりだし、
やはり、相手の言うことを理解しようとしない。お前が、議論するに際して当然具有する
べき最低限の知識として公共の福祉の意味内容を把握しろ。それが、議論を吹っかける際の常識だ。
「心当たりがない」というのは、佐藤幸治を読みながら、その最低限のことすら理解できていないから
だ。心当たりがあるなら「議論のすり替え」の意味は分かるはず。立証責任は、お前の方にあるということも
民訴のイロハを理解しているなら分かるだろう。これが分からないようでは、議論する価値もない。
320:神も仏も名無しさん
09/01/05 00:51:21 9iIyemWj
渡海 難
アク禁されているかと思いおぬしの掲示板に誤って書き込みをしてしまった。
荒らしてしまったことを申し訳なく思う。
321:神も仏も名無しさん
09/01/05 00:59:53 /DIs8Re+
41 名前：渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2007/01/11(木) 20:15:54 ID:Kgfj8gg/
>>38
>みたいな人がいるからやっぱりプロセス選抜の場であるローは必要だね
何がいいたいんだ？。ロースクールは、黒を白に変える錬金術でもやっているところか？
司法制度は違憲的に運用されてはいけない。合憲的に運用しなければいかんというのは、当た
り前の話だ。それとも、ロースクールは、法曹制度は違憲でいいんですよと教えるところか。違
憲ではだめと教えるところか？。
今日現在の法曹制度は、法律の専門家の目で見て、合憲なのか。違憲なのか？。日本の法律の
専門家はどう考えているのか教えて欲しい。
>>39
>択一合格レベルにも？
レベルの問題ではない。法律の専門家の資格制度は合憲的に行われなければならないというの
は当たり前の話だ。小学生でも分かる。現在の法律家は、小学生の常識も無くなったのか。それが択一合格レベルか？
僕はこの問題に疑いを持っている。戦後６０年間に渡って行われてきた過去の司法試験は、そ
の実施方法が全て憲法違反だったんじゃないのか。憲法的には、なんら正当性のない虚構の試験
だったんじゃないのか。そう疑っている。
今日現在の法曹制度は、法律の専門家の目で見て、今でも合憲なのか。違憲なのか？個人的意
見でいいから言って欲しい。
322:神も仏も名無しさん
09/01/06 01:09:01 2WXo8ywi
55 名前：渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2007/01/11(木) 21:59:45 ID:Kgfj8gg/
万年筆による筆記
解答内容に訂正の必要が生じた受験生は、万年筆では訂正が難しい。立場が違憲的に不利に
なるということはないか？。
単なるクイズ問題の出題
凡そ法律問題とは関係のない問題で、頭の体操のような、試験目的を逸脱した違憲的設問は
ないか？。
不合格者を合格させてはいないか
弁理士試験は、受験生の問題解読権・問題解答権・訂正権を大きく束縛し、ほとんどの受験生
を事実上解答不能の状態に追い込み、一次選考で合格者の数を絞り、その後合格会議で不合格者
の中から合格者を選別するという違憲的荒っぽい手法を取ってきた。これで、毎年の合格者の数
は表面的には一定を保ってきた。
受験生に問題解読権・問題解答権・訂正権を十分に行使させていれば合格したはずの受験生が
不合格になり、反射的に、合格になるはずのない受験生が合格するという茶番が、弁理士試験で
は行われてきていたと考える。
受験生に、満足な解答権の行使を与えず、十分な問題解答をさせず、その後不十分な答案をし
た者から作為的に合格者を出すという芝居を司法試験をやってないか。その辺も聞きたい。
破廉恥試験官の登用はないか
弁理士試験で論文試験は万年筆で書かせる。鉛筆を禁止してきた。理由を聞くと、提出後の記
載内容の改竄を防止するためという。
弁理士試験の試験官・係官には、鉛筆で論文を書かせると、後に受験生の提出論文を改竄する
破廉恥漢を特許庁は登用しているようだ。司法試験でも、そのような受験生の答案を改竄すると
いう破廉恥試験官を登用しているのか否か、聞きたい。
56 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/01/11(木) 22:10:58 ID:???
このスレより病院に行かれた方がよろしいかと
323:神も仏も名無しさん
09/01/06 01:09:32 2WXo8ywi
59 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/01/11(木) 22:36:51 ID:???
>>58
２２条らしいよｗ
どの文言の問題かはわからない。
60 名前：釣られちゃった[sage] 投稿日：2007/01/11(木) 22:48:38 ID:???
>>59
なるほど～w
要は合格できないから、制度へ責任転嫁したのか･･･
おれ＝合格するはず
↓
あれ～合格できない
↓
不合格者を合格させている
↓
制度がおかしい
↓
憲法に違反してそう
↓
違憲！
324:神も仏も名無しさん
09/01/07 10:04:17 /2QGnB6K
★初投稿させていただきます。
私が見た限りのことですが、真宗の男性僧侶が坊主頭にしないのは何故でしょうか。
ほとんどの人が髪の毛を生やしていました。
いつ頃からそうなったんでしょうか？
法然も親鸞も蓮如も、昔の人たちは当然みんな剃髪していましたよね。
これも親鸞教学と関係ありですか
325:神も仏も名無しさん
09/01/07 10:52:58 bLOwTpoy
>>324さん
スレ違いです。ここは基地外コテハンの独り言専用スレです。
質問はこちらでどうぞ↓
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート２１
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
浄土真宗本願寺派 24拍
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
326:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/07 11:27:01 +9UsmQzv
>>313
>本願寺は天台宗の影響が強かったとかで蓮如さんのころまでは六時礼讃をお勤めしていたそうですよ。
ウム。なるほど。そうでしたか。
>>314
人とは何か。これを考える場合、ジャンルを決める必要があると思うんですよ。２ちゃんねるの宗教板で
考える場合、常識的には宗教的意味における「人とは何か」ということでしょう。特に、仏教、真宗、あるい
は親鸞が考える「人」という意味について考える。
このほか、人という概念には、生物学的な意味における人、医学的な意味での人、法律的な意味におけ
る人、心理学的な意味における人、道徳的な意味における人、いろいろあるでしょう。
貴方が言う人科とは、ホモ・サピエンスという意味でしょうか。生物学的には、動物界・脊索動物門・脊椎
動物亜門・哺乳綱・サル目（霊長目）・真猿亜目・狭鼻下目・ヒト上科・ヒト科・ヒト属・ヒト種に属するそうです
ね。
人科というのは、生物学・人類学的なとらえ方だと思います。仏教、あるいは親鸞が考える「人」とは、これ
とは別のとらえ方をするでしょう。
俺は人間なのだろうか？と考える場合、宗教的意味での人、道徳的な意味における人、全て結論が違うと
思うんですよ。まず、ジャンルを決めるべきでしょう。
また、人ではなければ、自分は何なのか。これについても考えてみたいですね。
>>324
>いつ頃からそうなったんでしょうか？
徳川時代中期？の頃だそうです。とくに最初は、「髪有り坊主」と呼んだそうです。
現在では、真宗では髪有り坊主が普通になり、真宗では坊さんというとほとんどが髪を伸ばしている。し
かし、本来は、髪有り坊主と剃髪坊主とははっきりした違いがあったと思います。
僧はなぜ剃髪するのか。僧侶が頭をそるというのはどういう意味があるのか。仏教教義の根本に戻り、そ
こから、髪有り坊主の意味を親鸞教学との関係で考えることは意味があると思います。親鸞は「禿」に重要
な意味を込めています。この先はアラシが入ってうるさいですから、百家争鳴で議論しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)