08/05/20 19:22:50 rK7vzyku
キリスト教会のほぼ全部
ゴスペル教室、英会話教室、その他カルチャー教室とかやって、
「未信者への伝道」なんて言っている牧師がいる教会は
すでに聖書的信仰から外れた外道だと思ってほぼ間違いなし。
要するに、牧師の暇つぶしのために教会は存在するのさ。
何もしない教会がベスト。
84:神も仏も名無しさん
08/05/20 20:25:40 O1yiVGKf
韓国のゴミの島に本部をもつ教会。
85:神も仏も名無しさん
08/05/21 01:14:25 qr1c0ndF
〇〇を語るしるしのともなう聖霊のバプテスマを云う教会。聖書に悪い時代はしるしを求める。や、しるしはエリヤである洗者ヨハネまで、とある。なにかしるしをともなうのは異端。
86:神も仏も名無しさん
08/05/21 13:24:48 Y847isQL
・説教の内容が、人の弱点に触れる、脅迫的な内容ばかりの教会
・「サタン」「悪霊」「罪」「地獄」「汚れた社会」の話しばかりの教会
87:神も仏も名無しさん
08/05/22 12:35:18 uwnMbNOX
什一献金は誰でもできます。10分の２、３してこそ本当のクリスチャンです。そうしてこそより神に祝福されるのです。と信者から吸い取るだけ吸い取る教会。
88:神も仏も名無しさん
08/05/22 12:37:02 Ru+mIGt9
悪魔だよな。
89:名無しさん
08/05/22 20:14:43 htXOKRkK
＞２１
地名がつく○○教会って、色々と無い？
具体的にどの辺り？
90:神も仏も名無しさん
08/05/22 22:10:16 bZ7vQeAX
>>89
もちろん全国にあります。
新改訳聖書を使っている教会はだいたい>>21みたいなところ
が多いです。
91:神も仏も名無しさん
08/05/23 01:34:17 +mca1iVB
〇〇聖書キリスト教会。牧師が居て副牧師は牧師夫人。伝道師はその息子。然もそれぞれが社員やパートや職人の仕事を持っている。日曜日に交代で説教している。仕事のあるときは風邪で休みなんていってる。それでいて教会員は什一献金義務ときている。なんなんだよコイツら
92:神も仏も名無しさん
08/05/23 02:30:30 dkpOqMCF
新改訳、新世界訳（エホバの証人）、共同訳の違いを知っていて書き込んでいるのだろうか・・・・。
クリスチャン内でもなんとなく自分達のやり方が正しいと思い込んでいるように思えます。（異端やカルトは問題外）
そして、カトリックについてですが、カトリックも昔はプロテスタントを異端扱いしていました。
共同訳を使っていても教会内で事件を起こす牧師がいる教会もあります。
カトリックと繋がっているから安心とは言いがたい。
それに、色々な時代背景があったりして、カトリックを受け入れれない方もいると思います。
プロテスタントには色々な教派があります。そして色々な牧師がいます。クリスチャンにもいろいろな方がいます。
異端やカルトでなければ～派が悪いとは言いがたいと思います。人の罪や弱さを知れば、もっと見方が変わるように思います。
93:神も仏も名無しさん
08/05/23 02:59:49 dkpOqMCF
十分の一献金ですが、教会の財政状態が良くないか、
教会自体に新会堂などの目標を持っておられるか、ただ単にお金目的か、
十分の一を神様に返すという事（十分の一は神様のものだと、たしか聖書に書いてあります。「返さないのは、泥棒と一緒だ」という事を言う方もおられます。）
を守っておられる牧師先生なのか・・・。
きっとどれかでしょう。
神様に返すといっても教会の運営費になったり、牧師の給料になったりしますが、教会に献金＝神様に感謝の気持ちを返すという事なんです。（旧約聖書に、奉げ物の話があったはず。）
教会は牧師だけの物ではありません。実際教会を運営するにはかなりのお金が必要だと思います。
僕自身は、嫌ならばその教会を離れればよい事だと思いますし、できなければしなくて良いと思います。
僕は今通っている教会を自分の教会だと思っています。今は借金もあり十分の一も献金が出来ませんが、自分の家にお金を入れるというような気持ちで、いつか出来るようになりたいと思います。（牧師に言われた事はありません、僕自身の考えです。）
十分の一を言うからやばいのではありません。
その状態の背景を考えてみてください。
信用できなければ離れれば良い、それだけだと思います。
教会を探す一番の方法はFEBC（キリスト教ラジオ）の教会紹介を利用するです。カトリックもプロテスタントも関わりがある機関です。
94:神も仏も名無しさん
08/05/23 03:11:14 +mca1iVB
>>92
新世界訳なんて論外だろう。お前は異端擁護者か！！
新改訳は聖書自体より使ってる奴らの問題。新改訳は文語訳、口語訳を参考にしているから新改訳は全くの新訳ではない。共同訳はいまでは殆ど使われない。新共同訳が主流。
95:神も仏も名無しさん
08/05/23 03:48:28 de0nSjJO
私はマジでビンボーOLでした。月収は残業代含め、手取りで１２万貰えればラッキー。
什一献金の１万２千円、真面目に払っていました。なので運用可能な生活資金は、
多くても１０万円ちょっと。当時、住んでいたのは東京の杉並区。
アパートは平均月７万円。それでは暮らしていけないので、大家さんの離れの納戸で生活。
家賃は２万円と破格だけれど、もちろん風呂なし、トイレ共同。クーラーなんてありません。
友達がもう棄てようと思っていたボロボロの扇風機をありがたくいただき、
ストーブ買うお金が無くて、ガスコンロの火をつけて暖を取っていました。
テレビは壊れたけど、粗大ゴミに出すだけでもお金がかかるので、単なるインテリア。
見るに見かねた友達が、棄てようと思ったCDラジカセを持ってきてくれて、
図書館でCDを借りるのが何よりの楽しみでした。
銭湯代だって高いんだよ～。そんなこんなで、お金が無くて、食費を削るしかなく、
結局、栄養不良と過労により体調を崩し、その教会も仕事も辞めました。
教会って一体何だろう。もし私が死んでたら「ビンボーな中でも什一献金を払い続けた」
って、葬式で言われたんだろうな。
私のような目にあう人が、少しでも減るように祈っています。
96:神も仏も名無しさん
08/05/23 03:49:10 +mca1iVB
献金は額の問題なのか。収入の10％ならよくて9.9％ならダメなのか。パーセントの額よりも献金の精神というものがあるだろう。
97:神も仏も名無しさん
08/05/23 06:45:47 Mk6ww3EF
バイブルバプテストで信者が少ないとこは危ないかも。
おいらが行ってたJBBFの教会では牧師や牧師夫人が特別扱いされ、
まるで自分達が「主なる神」の代理といわんばかりの態度で
信者たちを道徳的に低い人間と見下げたようなメッセージを連発した。
また信者でなくても牧師の家族であればそれだけで特別に敬意を払われた。
大して疚しいこともやるはずがない、ごく普通の生活をしている信者を吊るし上げるような
メッセージを牧師がした後で「隠された罪がある方は手を挙げてください。
前へ出て神様に全てを委ね許していただきましょう。」
とか信者に苦痛を与えるから堪ったもんじゃなかったよ。
98:神も仏も名無しさん
08/05/23 10:39:38 IKQuYe5u
韓国教会は日本の法律（在留資格等）・道徳（わめいたり怒ったりしない）・常識（教会内で商売をしない）が守られないので逝ってはいけない。
99:神も仏も名無しさん
08/05/23 11:21:04 4IBGUPN/
民族差別、人種差別はするべきではない。
韓国人でもいい人はいる。日本人の牧師の方が
ヒドイ場合もある。
100:神も仏も名無しさん
08/05/23 11:52:34 kv8x9lCm
>>95
本当に御苦労様でした。
捧げ物はレプタ二枚でも良いのです！マラキの1/10なんて教会関係者の都合だけ、
主は心を見ます。ギャーギャー騒いでイジメルなら蹴っ飛ばして出りゃイイよ。
在日朝鮮系がよく騒ぐね 煩い
101:神も仏も名無しさん
08/05/23 12:45:55 cQ4ZkmyD
>>94
>新改訳は聖書自体より使ってる奴らの問題。
それは言えてる！！使徒書簡に「牧師」と言う単語を登場
させたりする以外は、まぁ普通の聖書ですよね。
逆に言うと、膨大な労力と時間を費やして、独自訳聖書を刊行する
必要があったんかいな？
102:神も仏も名無しさん
08/05/23 12:53:42 PIxn29SS
>>97
あるね、そういう教会。
悪気無いんだろうけど、牧師の大学生の娘さん、バイトに行くのに
信者に車で送らせてた。
牧師夫人も信者の指導してたけど、どれだけ神学の勉強されたん
だろう？夫人のお父様も牧師先生だったから、夫人は特別に霊的に
恵まれた人だ、と言われてたけど、キリスト教って血筋で
特権階級が決まるもんなのか？
103:神も仏も名無しさん
08/05/23 13:05:17 kv8x9lCm
確かに戦前日本ではキリスト教は上流階級のステイタスだったからね。
あと、意外と知られていないのが、独系プロと伊系カトは優遇されていたんだ。三国同盟でな
弾圧されたのは米英仏系教会
大本営にもクリスチャンかなりいたらしいし。
104:神も仏も名無しさん
08/05/23 13:21:19 jtw9mVhh
>>103
いや、聖公会とか昔からのカトリック信者だとそんな感じだけど、
そういう「社会的に上流階級」ってのじゃなくて、
JECAやJEAみたいなところで102みたいなところ多いんだよ。
105:神も仏も名無しさん
08/05/23 13:33:52 dkpOqMCF
９４へ
違うぞ。前の書き込みにこの三つを並べてた奴がいたぞ。
それと文章ちゃんと読め。自分が馬鹿だと言っているのと一緒だぞ。まあそれはそれで面白いからいいけどな～。（＾＾）
106:神も仏も名無しさん
08/05/23 13:48:16 dkpOqMCF
行っては行けない教会。２ちゃんねるに住み着いてる奴が居る教会っていうのはどう？
107:神も仏も名無しさん
08/05/23 14:20:29 zDnXCvAf
相撲協会
108:神も仏も名無しさん
08/05/23 14:55:02 bahrjXUl
伊系カトって...何か変。
カトリックは一つだし、例えばイエズス会の司祭でも国籍は様々だよ。
広島にあったイエズス会の当時のドイツ人修道院長は医学の心得があった方で運びこまれた
原子爆弾の被災者の手当てをされて奇跡的に治ったその方は、受洗して司祭になりました。
アメリカ人で構成されているメリノール会はトップのバーン神父一人を除いて全員帰国したり、
パリ外国宣教会のフランス人神父が求道者を装ったスパイに密告されて
拷問を受けて殉教したような例もありましたが。
109:神も仏も名無しさん
08/05/24 03:29:47 eM4VVLIC
103さんが「独系プロ」と「伊系カト」っておっしゃったのは、
きっと「ドイツ人のプロテスタントの牧師・宣教師」「イタリア人のカトリックの神父・修道士」って
おっしゃりたかったんじゃないかな。もちろんドイツ人にもカトリックの方は昔も今もいますよね。
イタリア人でプロテスタントって、あんまり聞いたことないけど、
私が知らないだけでいるのかもしれません。
110:ゆみちゅん
08/05/24 07:50:37 2WAc0F9n
映画に良くモデルとして撮影され有名な根津教会は、ドイツの教会なので戦時中も庶民に親しまれたと聞いております。森まゆみ著谷中根津千駄木より
111:神も仏も名無しさん
08/05/24 13:24:16 QNU/R2eS
┌────────────‐┐
｜l l.ヨ┌─┐ 立l７ 立l７ 口 首 隹 ┌┼┐ ┌ュ┐ |
｜リ市..L玉_.l 口| > .□| > 貝. ´力` ,木 └┼┘__jJPN._ |
｜ . | ロ ロ ロ::.l |
｜ ,. ､ ∧＿∧ r‐─┐ ┌‐┴: ┌‐┐r┴‐┤
｜ ! l.<｀∀´ >＿＿___r＝| | ｜ ├┴‐┴![] |
｜ ヽ ｀ｰ'´ ヾ─‐イ___| |.／─‐┘ ├─‐:|
｜ ｰ‐ '´＼ ＼ ,.ヘ ─┘ / |
｜← KOREA ヘ ､ ｀´ ／ / |
｜ ／ ／ ｀ヽ._ ／ / ｜
｜ ウ リ に は 帰 る / |
｜ く ／ 国 が あ る / ｜
└────────────┘
112:神も仏も名無しさん
08/05/24 18:15:00 zwEjG43z
・聖書主義に立つプロテスタントです。
・伝統的で正統なプロテスタント教会です。異端でお悩みの方は
ご相談下さい
・カトリックは異端。日本基督教団は堕落しているのです
・エホバの証人、モルモン教、統一教会、創価学会に対する過度の批判をする
こういうところはたいていマトモではない。
キリスト教系新興カルトです。
什一献金と言って、税引き前収入の１０％をガメられます。
しかも、程度の悪い牧師がキリストの代弁者として君臨します。
113:神も仏も名無しさん
08/05/24 18:21:52 CqEG0VCs
プロテスタントはカトリックに抗議プロテストするからプロテスタントなのである。単立教会なんてカトリックに抗議も働きかけもしてないから、プロテスタントじゃない。ただの新興宗教。
114:神も仏も名無しさん
08/05/25 05:30:20 5i/gERdp
95は伊藤みどり思い出す。彼女にとって最大の悲劇は、「フィギュアには芸術点という
ものがあって、それはもって生まれたスタイルだから、努力や研鑽でアップさせることはできない。
あなたのスタイルでは著しく不利だから、銀は目指せても金を目指すのは無駄な努力」と率直に事実を
指摘してくれる人がいなかったことだと思う。95の悲劇はまさにこれ。基督版伊藤みどりだ。
95にとって最大の悲劇は「こういう宗教は最低でも手取りの二割近くでていくから、あなたの所得では
やっていくのが難しい」と直言する人がいなかったこと。やはり本当のことをはっきり言ってくれる友こそ
必要だが、人間関係が希薄になった現代、インターネットが「率直にいう友」の役割を果たせていければと思う。
115:神も仏も名無しさん
08/05/25 05:45:46 8JgWM2Fk
イエスは主であると信仰告白することや、使徒信条などの告白によって信徒の信仰の健全性をみることを否定する教会。献金は信仰のバロメーターです。と献金の額で信仰の健全性をはかる教会。
116:神も仏も名無しさん
08/05/25 08:42:45 xhYpDd2B
95はコピペマルチ。釣りっぽいな。
117:神も仏も名無しさん
08/05/25 18:58:39 xBEEd2DS
教祖が説教で反日感情を煽る教会には逝ってはいけない。
118:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:16:50 6vSFH1p4
什一献金とは別に○○献金という献金袋が
回ってくる教団の教会。
119:神も仏も名無しさん
08/05/26 06:09:01 61d6YRmF
あなたは今迄一人でも洗礼を受けるまで導きましたか？一人のひとすら導けなくて、什一献金の義務を果たせなくて天国へ行けるとでもムシのいいことを思っているのですか？という教会。
120:神も仏も名無しさん
08/05/26 10:57:16 C+5t1etu
献金恐喝ヤクザ牧師がいる教会には行ってはいけない。
121:神も仏も名無しさん
08/05/27 14:21:15 rEIKvWSG
本当に救われているクリスチャンなら什一献金します。そうでないのは本当は救われていないクリスチャンです。什一献金を義務付けていない教会は救いの教会なのです。
日本キリスト教団やカトリックは堕落した教会なのです。
122:神も仏も名無しさん
08/05/27 14:26:07 rEIKvWSG
そういう説教をして金をせしめる牧師の単立教会。
123:神も仏も名無しさん
08/05/27 16:18:17 rEIKvWSG
>>121
ていせい。×救いの教会
〇救いの無い教会。
124:神も仏も名無しさん
08/05/27 16:56:44 rEIKvWSG
什一献金で搾取した多額の献金が韓国人教祖に送金され、そして、病院をつくるためなどの名目で、北朝鮮に送金されるヘンテコな教会。
125:神も仏も名無しさん
08/05/27 17:21:41 fbxIjqS7
トンデモ本で際立つレムナント出版、そこの主宰者がやってる
池袋キリスト？教会って実際どうなの？？
126:神も仏も名無しさん
08/05/29 03:03:19 0A6OBsvl
みなさんはイエス様を主と告白してます。主とは何でしょう？ご主人様です。私たちは主に仕える僕です。ご主人様の定めた什一献金をせずしてイエスは主であると言えるでしょうか？イエスを主であると告白することはすなわち什一献金をすることです。
127:神も仏も名無しさん
08/05/29 03:04:46 0A6OBsvl
そういって金集めに神を利用する教会。
128:神も仏も名無しさん
08/05/30 01:03:44 vlfBzUB6
>>79
いかんよな。
129:神も仏も名無しさん
08/05/30 09:15:11 k07CfL4v
126のいうとおり、主がご主人様でわれわれが僕なら、主は僕に給金出さなきゃおかしい。
なぜ僕が主に金出すんだ?
130:神も仏も名無しさん
08/05/30 10:19:50 QqZ5j/C/
献金恐喝ヤクザ墓苦死が師んでからもうすぐ一周忌。
131:神も仏も名無しさん
08/05/30 10:20:16 ZapZx82J
>>125
病気療養の為に、久保氏は牧会から退いたよ、
代わりに某教会から大塚氏が派遣されて頑張っている
一度遊びに行ったが
右翼傾向が消えてスッキリ爽やかな単立教会って感じになっていた。
132:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/05/30 12:47:32 a3/h1z7/
>>131 牧師が替わったら、教会ってそんなに変わるもんなんかなぁ。
133:神も仏も名無しさん
08/05/30 16:16:52 KjISt94D
ネットや書籍、映画などに対して、情報統制をする教会。
親から引き離してマインドコントロールしやすくするため、
独身者に対して親元からはなれ、一人暮らしを勧める教会。
また、マインドコントロールしやすくするため、配偶者などを
牧師が決める教会。
微に入り細に入り、信者のプライバシーを牧師がほじくり返す
教会。
それを無断で他の信者に言いふらしたり（祈ってくださいと言う名目で）
そのことをネタに弱みを握って、事あるごとに脅し、支配する教会。
134:神も仏も名無しさん
08/05/30 16:21:19 Q+yAPwn9
プロテスタントで「家庭的で明るい雰囲気」「和気藹々とした交わり」
って言うところはたいていウザイ。
他人のプライバシーに土足で踏み込む、踏み込む。
頼んでないのに見合いの話とか持ってくんぞ。
要注意な。
135:神も仏も名無しさん
08/05/30 16:30:03 8L+2gggq
>>134
家庭的な明るい雰囲気を知らずに育った
もてない君のために教会員が気を利かしてくれたんだろう。
君はもっと感謝しないと神様がお怒りになるよ。
136:神も仏も名無しさん
08/05/30 17:28:16 spsQKVoF
>>135
思いっきり馬鹿にしてるじゃん。そこに愛はないね。
137:ウンバポ
08/05/30 17:33:05 ZapZx82J
>>132
うん、大塚牧師は
良く頑張っているみたいだ。
久保氏はレムナントに専念するのかなと思っていたら、今年一杯で休刊と言うか廃刊らしい。よほど具合が悪かったのかと思う。
親友の松沢氏の事や、テレビ出演などの疲労も相当だったのかも。御苦労様でした。
138:134
08/05/30 17:45:09 sipMqDGl
>>135
俺は二児の父だ。
139:神も仏も名無しさん
08/05/30 17:56:06 VHYaVTK3
入信前の友達と距離を置くように言われたり、恋人と別れさせられる人
多いね。＞福音・聖霊の教会。
んで、頼んでも無いのにビミョーな福・聖の信者を見合い相手で連れてくる。
大体、教会員でも普通の人で、結婚したいと思ってる人は、
自分で相手見つけて来るんだよ。
牧師に頼んでる人って？？？な神学生とかが多い。
140:神も仏も名無しさん
08/05/30 18:33:04 QqZ5j/C/
階級制による身分差別を是とする執逹吏崇拝凶団には逝ってはいけない。
141:神も仏も名無しさん
08/05/30 19:26:28 8L+2gggq
>>136
他人の愛の有無を勝手に決めつける醜悪さ。
>>139
悪い人間関係を整理してくれてるんじゃないの？
142:神も仏も名無しさん
08/05/30 20:01:12 phPM1oVD
「聖霊によってあるみことばが示され、本当はタイプじゃないんだけど
私達は結婚したの」と言ってた神学生を夫に持つ教会の知人がそう言ってた。
あれから何年も経つけど、旦那さんは牧師浪人、奥さんが家庭を支えている
本当に聖霊の導きだったんだろうか？
143:神も仏も名無しさん
08/05/30 20:55:39 6vPGHFbi
自分の好みの姉妹と会話しただけで、「恋愛中」だと思い込む、恋愛妄想男の所属する教会。
彼女が別の兄弟と、婚約発表したとたんに、気が狂ったみたいに騒ぎ出す。
144:神も仏も名無しさん
08/05/30 20:57:25 zRFwgtRQ
いい年こいた大人に過干渉な教会。
大体、誰と結婚するか、誰とお付き合いするか、どんな映画見るか、
どんな本読むか、ロックを聴くかどうか、ネットするかどうか、
休日に何するか、親と別居するか、どんな職業に就くか、
そんなことは、個々人がよく考えて祈って決めるべきだろう。
幼児性の強い人間は、祈りと聖霊の導きによって成長し、
主体性を確立するべきだ。
カルト教会の牧師の指示を仰いで、鵜呑みにしている場合ではない。
カルトはすべてにおいて、信者に指導者の指示を仰がせ、依存させ、
自立心を奪い、なすがまま、言われるままのロボットを作り上げる。
自分では何も考えられない、何も決められない人間を「従順だ」
とすり替え、礼賛する。
145:神も仏も名無しさん
08/05/30 20:59:35 yS5H6x+y
>>141
他人がせっかく築き上げた人間関係を「悪い」と決め付ける
醜悪さ。
146:神も仏も名無しさん
08/05/30 20:59:37 6vPGHFbi
兄弟の車の合鍵を、勝手に作り、盗み出して逃走し、逃走先の海に落下させる信者のいる教会。
147:神も仏も名無しさん
08/05/30 21:02:41 sH0BFVOx
>>142
福音派の教会でよくある悲劇ですね。
その「導き」をご本人たちが感じ取ったものならまだ救われるけど、
教会の牧師が勝手に「ビジョンが示された！！！」とかいって
若い二人に押し付けた場合は本当の悲劇。
148:パッキレ氏
08/05/30 21:09:30 omgsl0gV
もてない君でも一人前に性欲という厄介？なものがあるからな。
生存するための三大欲望だね。
それでも普通に育った者は自分の欲望を人に迷惑をかけない程度にコントロールすることができるが、
危ないやつはそれが出来ないんだな。
149:神も仏も名無しさん
08/05/30 21:32:32 t2GmwCnE
力 ル 卜 牧 師 て め ゴ ル ァ ！ ！ ！
150:神も仏も名無しさん
08/05/30 22:58:05 iBwTBBcg
>>134
>家庭的な明るい雰囲気を知らずに育った
>もてない君のために教会員が気を利かしてくれたんだろう。
>君はもっと感謝しないと神様がお怒りになるよ。
>>139
>悪い人間関係を整理してくれてるんじゃないの？
本当にあるんだな、こんな教会・・。まんまカルトじゃん・・・。
151:神も仏も名無しさん
08/05/30 23:23:33 5PNtAW5e
>>150
そういうところほど「伝統的で正統なプロテスタント教会です」
って看板出してるから気をつけて。
伝統あったら偉いのかよ？
じゃあカトリックはよっぽど偉いんだな。
教義の正当性のアピールで勝負すべき。
152:神も仏も名無しさん
08/05/31 00:09:05 mUcHVr9M
単立教会の個人経営牧師。平日は工場勤務(原則土日休みだから)。日曜日は什一献金を要求する。おいしくて辞められない。洗脳信徒からは先生と崇められ金まで持ってくる。日曜日にパチンコゆゴルフするやつは馬鹿。牧師で稼いで崇められる。素晴らしい神の祝福です。
153:神も仏も名無しさん
08/05/31 09:34:08 NIE1BYWB
教会ってみんなで心を合わせて静かに祈るところと思ってた・・。
教会員を勝手に「家庭的に不幸」「もてない」と決め付けたうえに
好きでもない人間連れてきて、無理やり結婚話薦めたりするところって、
何を目的にして集ってるんだろう。お節介屋の暇つぶし？
その挙句に神様に感謝しろって・・。人を人と思ってないんだね。
154:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/05/31 09:36:30 gG4wn/Ti
>>152 >>平日は工場勤務(原則土日休みだから)。
そういう牧師って、普通、こういう類のスレでは、
自分で自分の食い扶持稼いでいる、と評価されるんじゃないの？
155:神も仏も名無しさん
08/05/31 10:41:20 mUcHVr9M
>>154
什一献金強要ですよ。会計も不透明。転会者(転出者)も一切教会員に報告しない。個人経営の教会。サラリーマン収入プラス献金で財形はん千万ある。〇〇献金の名目で集まった金も、教会員が二、三年で辞めて入れ替わるから、何につかわれるかもわからない。
156:神も仏も名無しさん
08/05/31 11:50:26 i/4WYYWC
>>147
ペンテコ派でした。
神学生はアメリカ留学で当時流行りの？リバイバルを体験し
召命があったんだ！と信徒に力説していたが、
力負かせなところがあり、当時私は神学校付属の一般でも学べる信徒コース（通信）
を勉強してみたいなぁとふと言っただけなのに神学生は「召命がなければ神学校へは行ってはダメだ」
と長々とメールで説教された。だってこの人の聖書の学び、おもしろくなかったし
奥さんに経済的にもベッタリだし、奥さんも
「彼は牧師以外の仕事は出来ないの」と甘やかす
奥さんの親（未信者）もダンナの事不信に思っていたみたいだった。
インターンを経て開拓教会運営したけど上手くいかず、
他教会も任されたが、長続きせず・・只今浪人中。
こういう元牧師してましたって人は多いのかな？
お坊さんなら先代が死んだので急遽継ぎましたってのはよくあるし
家族が（僧侶）継ぐから自分は本業（一般の仕事）に戻りますって人もいたけど。
157:神も仏も名無しさん
08/05/31 12:56:34 mUcHVr9M
>>156
158:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/05/31 20:21:43 gG4wn/Ti
>>156 教団には無任所教師って、結構いるけどね。理由はさまざまだけど。
159:神も仏も名無しさん
08/05/31 23:07:42 ArswpqJW
無任所坊主も数知れずおるがな～
160:神も仏も名無しさん
08/06/01 00:15:47 V5VAHzFB
ネットワークビジネスが盛んな教会。
161:神も仏も名無しさん
08/06/01 00:17:41 IFKSigYk
新津福音キリスト教会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
162:神も仏も名無しさん
08/06/01 00:34:42 V5VAHzFB
教会じゃないけど、キリスト教のレ○モンド･ム○イのいやしの聖会の裏で、クリスチャン･ビジネスマンがマルチに近い販売方法の水素サプリメントを売って儲けているというのは本当かな？誰か実際に勧められた人、いる？
163:神も仏も名無しさん
08/06/01 06:00:11 XrIzBPHT
161にはってあるのをみてきた。ｃｓすれにも普通の学校教育を否定して
出席してこない話が出てたけど、この教会だったのか。ここは統一教会の信者を脱会させて、
自分の信者にする、いわゆる「マタギに化けたヒグマ」の教会で有名なところだ。
ここの坊主はカトリック批判やる。カトリック批判のプロテスタントが危ないというのは、
20世紀から2ちゃんでは指摘されていたことなので、2ちゃねらーにとって、ここのように
カトリック批判するわ、マタギのような顔で信者を獲物にするわの
坊さんは、天敵ともいえる危険人物。新興宗教だから当然什一。
什一献金＋カトリック批判＝カルト この公式を思い出せ。
164:神も仏も名無しさん
08/06/01 09:14:00 7Kzran2B
考え方が違うと言い掛かりをつけて嘲笑する役員と牧師のいる教会は針のムシロ状態 まさに地獄です。
さっさと辞めて新しい教会捜しましょう。
165:神も仏も名無しさん
08/06/01 12:32:31 JY+9bP1t
個人経営の教会は慰単です。単立教会へ行くくらいなら、不正牧師を解任できる。或いは牧師を任期で解任(信任)できるとこへいくべき。
166:神も仏も名無しさん
08/06/01 15:25:42 20zOnoFF
マグダラのマリアは、中島みゆきとして現代日本に転生しています。
その間、中国（唐代）、日本（平安時代）と二度地上に出ています。
（参考）
★★『幸福の科学』統合スレッドpart217★★
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
中島みゆきはネ申
167:神も仏も名無しさん
08/06/01 15:26:44 20zOnoFF
マグダラのマリアは、中島みゆきとして現代日本に転生しています。
その間、中国（唐代）、日本（平安時代）と二度地上に出ています。
（参考）
★★『幸福の科学』統合スレッドpart217★★
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
中島みゆきはネ申
168:神も仏も名無しさん
08/06/01 21:42:35 03d47ODY
日本人の人権が保障されない教会には逝ってはいけない。
169:神も仏も名無しさん
08/06/01 23:17:13 yIkkuSgf
まさにヨハン早稲田です
170:神も仏も名無しさん
08/06/01 23:42:41 JY+9bP1t
〇〇への招待などの電波に汚染された日本人(含む在日)牧師は最悪。韓国は素晴らしい神に祝された国です。日本も韓国と同じになれます。チョー先生の本を読むのです。だってよ。
171:神も仏も名無しさん
08/06/02 12:33:42 KShinOXa
韓国への招待
172:神も仏も名無しさん
08/06/02 16:33:01 iK9ogdgl
>>158
無任所教師になる理由の多くは何ですか？
私の知ってる人（今は無任所牧師）は「俺は神の牧舎に選ばれたのだ！」と
みことば？あるいは牧師から預言やらビジョンやらで
示されたみたいだけど・・・
３ヶ所で牧師したが信徒がついていかなくて今は無任所。
彼としては「時」を待ってるみたいだが、
召命ってなんだろう。神様から召しがあったなら、すんなり牧師になってる
はずなんだけど、悪魔の攻撃なんですかね？
173:神も仏も名無しさん
08/06/02 17:29:18 Vt6CZ0Bj
>>172
悪魔の攻撃ではなく、一言で言えば信者の方が利口だったのではないかしら。
174:神も仏も名無しさん
08/06/02 22:27:09 iK9ogdgl
>>173
私もそう思う。もし、牧師を続けてたとしても
「神から牧会者に選ばれた僕はすごいんだ」っていう思いが根底にあるならば
数年後には「行ってはいけない教会」になってたはず。こういう高慢ちきな牧師のいる教会も実際存在する
からね
175:神も仏も名無しさん
08/06/03 08:41:45 OMmdw1Ml
什一献金を恐喝するヤクザ牧師がいる教会は行ってはいけない。
176:神も仏も名無しさん
08/06/03 09:04:25 73hmyYLN
駐車場の狭い教会
177:神も仏も名無しさん
08/06/03 10:32:09 l9Ro7jo5
となりの信徒がすかしっ屁こく教会
178:神も仏も名無しさん
08/06/03 12:29:40 he/ecEYq
屁くらいこかせろ。ちゃんと音消しただろ。（ニオイは消せない）
179:神も仏も名無しさん
08/06/03 12:36:10 OMmdw1Ml
品性のかけらもない教会
180:神も仏も名無しさん
08/06/03 14:00:02 Bf7CI4ht
爆乳教会
181:神も仏も名無しさん
08/06/03 15:27:44 LLcZ/MQL
>179
どこ？
182:神も仏も名無しさん
08/06/03 16:11:47 UEFsIFp8
177と178が通う教会。
183:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/06/03 22:47:58 eLvDrkE2
>>172 うーん。。。。どうでしょうねぇ。
無任所の理由ですか？
病気、留学から帰ったところ、高齢、教会から追い出された、
あと、人事系統的にルートに乗っていないので、
なかなか声が掛からない、とかかなぁ。
184:神も仏も名無しさん
08/06/03 23:09:07 nZpxKuMv
>>183
高齢とは何歳？ それが追い出される理由になるの？
185:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/06/03 23:31:21 eLvDrkE2
>>184 別に高齢だから追い出される、という訳ではなくて、
本人の体力的な問題で牧会ができない、ということですわ。
本当に引退するのなら、隠退教師として届けるんだけど、
届けてなくて隠退教師、になっていない場合とかね。
186:神も仏も名無しさん
08/06/03 23:42:38 gLmh2Rcr
草加
187:神も仏も名無しさん
08/06/04 02:25:47 kDMQzjHh
個人経営の教会で信徒の献金を被災地や社会的弱者に募金しないところ。(それでも韓国教祖、北朝鮮幹部へは送金)教会なら本当に困っている者を助けるべき。
188:神も仏も名無しさん
08/06/04 08:44:22 m8TIDtwk
教団の牧師って転勤とか頻繁にあるとことないとこがあるよね
私の通ってた教会は教団から単立になった。この牧師がずっとここにいるんだと
思ったら悲しくなってしまった。牧師は単立になってから強引さが目立つようになって
高慢ちきになったし、行かなくなったら家に来るし・・・
教会の少ない田舎だから他教会を探すのも一苦労だわ
当たりハズレあるけど、転勤制のほうが良いのかな？
189:神も仏も名無しさん
08/06/04 11:53:33 76Ooe4sl
あなたの教会はそろそろ危険水域に近づいてない?高慢になり家に来るとなると、
かなり危ないと思う。脱福したほうがいいよ。確かに転勤制はあたりはずれがあるけど、
だめな人を追い出せるわけだからね。単立はHCCみたいに暴走したとき、止める存在がいない。
カトリックがなんのかんのいってもプロテスタントに比べて問題起こさないのは、
司祭が転勤して風通しがいいからだと思う。
190:神も仏も名無しさん
08/06/04 13:19:41 4Hvc1TC5
バプテスマを受けるときの水着が、ピンク色の三角形のモッコリした競泳用水着
191:神も仏も名無しさん
08/06/05 03:36:32 rY8zwXNT
什一献金強要という形を変えた強制労働を強いる教会。
192:神も仏も名無しさん
08/06/05 08:43:15 DAYeX32a
献金強要する牧師も実は強制されてやらされてるのか。
193:神も仏も名無しさん
08/06/05 12:22:22 O9XT7E0L
牧師たちも、それなりに信じているんだと思うよ、キリストを。
ただ、それが宗教に浸って自分が良い思いをしたいだけであり、
迂闊に近づき巻き込まれた人をどのくらい損なっているか気付かないだけ。
つーか、気付こうとしないだけ。
学校の教師に似てるねｗｗ
194:神も仏も名無しさん
08/06/05 12:22:50 SLGt6QvC
・何十年も同じ牧師が牧会してる教会
・役員を選挙で選ばない教会。
牧師の独裁教会になってる場合が多い。。
牧師がいったん目をつけた信徒をネチネチと集団で苛め抜く。
耐え切れず「辞める｣というと手のひら返したようにちやほやする。
本当に辞められると献金減るからね。
195:神も仏も名無しさん
08/06/05 13:35:19 NYP+Hhvi
大阪市大正区の大正伝道所は行ってはいけない
沖縄人になってしまう
米軍基地反対に署名させられたり君が代反対を掲げている
196:神も仏も名無しさん
08/06/05 18:09:11 rY8zwXNT
>>195
が礼拝堂にある教会ってどうよ。
197:神も仏も名無しさん
08/06/05 20:30:22 boYNnJ/4
頻繁に分裂してる教会
Ａ教会から役員と数人信徒を連れて近所にＢ教会を興しました。
牧師を呼んだのですが、役員達のアクが強く、調和がとれず
牧師は預言、奇跡、癒しとかカリスマ系に走ってしまい独断的な
メッセージになってきました。数年間、積もり積もったものと
その預言やらカルト的になった事で役員と牧師が険悪になってしまい
牧師が信徒数人を連れてＣ教会を数キロ先にたてました。教団だったんですが、
こう同じ教団がゾロゾロとあっても何だし、カリスマ系になると
教団の監視もあって自由にできないからと単立になったそうです。
険悪になった時はお互い「悔い改めなさいよ！」「○○さんは脳軟化症だから」
「出ていくんなら遠くで開拓する勇気ぐらい持てよ！」
と言いたい放題。しまいにゃ聖霊がそうさせてるんだ！とごちゃごちゃでした
良い意味での分裂・分派もあるけどね。それらの教会？リバイバルも何もなく
会員が少ないまんまです。自分は現在いづれの教会にも行ってませんがね
198:神も仏も名無しさん
08/06/05 20:37:31 4PjCsk6S
プロテスタントは分裂し放題のようですね。
もう収拾付かないのかしら
199:神も仏も名無しさん
08/06/05 21:36:59 cyxzuLfr
かしらん（ｒｙ
200:神も仏も名無しさん
08/06/05 21:46:29 e/sxiKn+
信徒に食事を持ってきてもらって
何の礼も言わずに、あれが食いたいこれが食いたいと
要求ばかりする老木氏
201:神も仏も名無しさん
08/06/05 22:15:19 MMpqtQw4
誰かヨハンって教会詳しい人いますか？
どんな教会ですか？
202:神も仏も名無しさん
08/06/05 22:37:18 Zls5tlTd
>>201
この板に専用スレがありますよ。
203:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/06/06 00:35:45 aWl/BXO3
>>194 >>本当に辞められると献金減るからね。
それすら考えないで追い出す教会って一体。。。と考えてしまう。
置いておきゃ、多少なりとも献金もするだろうし、雑用もするだろうに、
後先考えない教会だなぁ、と今になっても思う。
204:神も仏も名無しさん
08/06/06 00:52:31 a8YCxhcp
>>203
その信者が落とす金＋労働力 ＜ その信者の他の信者への負の影響力
となったときに追い出されるみたい。負の影響力って「批判精神」とかねｗ
205:神も仏も名無しさん
08/06/06 09:14:09 iZRU6XCw
>>203
他の信徒への影響力大きかったんだｗ
206:205
08/06/06 09:26:47 iZRU6XCw
その教会の牧師さんや信徒の誰かが良い方に導いてくれたら良かったのに。
207:神も仏も名無しさん
08/06/06 17:23:51 /PAOuUAS
復讐するは我にあり。神よインチキ教会を裁きたまえ。
208:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/06/06 19:09:16 aWl/BXO3
>>205 そう、ポジティブに考えることにしよう。ｗ
>>206 そうですね。どうも、こう、
自分たちと毛色の違うのを飼っておけるほど、
度量が広くはなかったんでね。
209:神も仏も名無しさん
08/06/07 16:01:50 6WT4qCun
>>1
瑠宇手瑠教会
210:神も仏も名無しさん
08/06/07 20:07:04 gu8XWZJz
シビッチョという、収入の十分の一を月定献金として徴収を標準としている教会。
これを納めていないと、教会内で執事などとのトラブルや被害に遭った時に人権がない。
十分の一も出しては、経済的に疲弊して、いざという時に逆らう余力もないわけ。
結局のところ十分の一という額は、不満や被害の無い幸運な人間だけが納められるもの。
そのラッキーな者だけが、名目上の優良信徒として生き残って行けるということになる。
211:神も仏も名無しさん
08/06/08 01:15:59 wCyt/WlF
牧師が説教中に降壇を叩いて話す教会
212:神も仏も名無しさん
08/06/08 06:12:48 FVuWSGVl
単立教会の問題性を指摘したら切削願いが出たみたいです。
213:神も仏も名無しさん
08/06/08 07:25:52 9uNlpqah
什一献金教会はこれから廃れていくよ。
教会税のある（旧）西ドイツで教会が信徒激減、
経営困難に陥ってきているのと同じ。
ま、福音派あたりは、これから金持ちになるロシアを狙えばいいわけで・・・ｗ
214:神も仏も名無しさん
08/06/09 11:41:36 e1xcen86
什一マイコン教団
215:神も仏も名無しさん
08/06/09 23:46:59 evVfkqGC
>>168
まったくだ。
216:神も仏も名無しさん
08/06/10 08:59:30 J5mfNztu
牧師にひどい裏表があることがわかり、ある教会を離れました。
今思うと、>>9や>>48って感じですね。
そのときの聖書の箇所や、話の持っていきかたにもよるとは思うんだけど、
クリスチャンとしてどうあるべきか、という話より、
神様はどういうかたか、という話をダイレクトに聞きたいというか、
そっちに重心をおいてくれないかなー。
217:神も仏も名無しさん
08/06/11 11:11:12 kV8rcYGl
「キリストのからだである、教会の成長」ばっかり言うところ。
信者に新しい人連れて来いって言うけどさ、普段の日、信者は学校とか
仕事があって、休日である日曜日に、お金を払って教会に来てるわけです。
対する牧師夫妻は、専業聖職者で平日はかなり暇そう。
（子沢山だから、夫人は自分の子供の世話で忙しそうだけど）
月に４５万も給料もらってるのに、なんで、新しい信者を
連れてこないのか？
質問したら｢牧師は、牧師と言う職業だけで一般人に警戒されるから
皆さんが身近な人を連れてくるべき」・・・。フーン。
せっかく新しい人が自主的に教会を訪れたのに、牧師の根性が
悪いために次々と来なくなる。
218:神も仏も名無しさん
08/06/11 13:26:01 NzQfSU6g
東京にある福音派の教会。
日曜の礼拝以外のさまざまな行事・イベントにすべて参加しないと古株にネチネチいやみを言われる。
1週でも聖書勉強会を休むと「信仰心が足りない」だとよ。
「残業よりも主を優先すべきです。あなたはまだ霊的に弱い」だと。
ふざけるな。
219:神も仏も名無しさん
08/06/11 17:35:27 EsuycLqj
真イエスキリスト教会ってどう？東京と横浜にある。
220:神も仏も名無しさん
08/06/11 19:17:55 7kdwM49M
>>218
東京のどのあたりの福音派の教会かを記しておかないと！！
221:神も仏も名無しさん
08/06/12 00:46:51 Q4IrOPQZ
>>175
どうやって事前に見分けるの？
222:神も仏も名無しさん
08/06/12 02:30:06 ePefJnQH
これも東京にある福音派の教会。
牧師が映画「パッション」に毒されて
礼拝の話は、イエスの十字架にウジ虫が湧いて・・・とかいうのばかり。
プロテスタントなら、つーか、クリスチャンなら
聖書の精神に沿った説教をしろよ。
そのくせご立派な礼拝堂を建てちゃってさ。
223:神も仏も名無しさん
08/06/12 07:01:47 7ZGcawM4
嫌な教会が多いな。一人で聖書読むだけで救われたらいいのに…
224:神も仏も名無しさん
08/06/12 12:41:19 g2S5Vng2
墓苦死先生にお願いがあります。
今から私があなたを酷訴して裁判をするというのも、
お互いの立場上難しいことですから、
ここはどうか一つ、ご自分を自ら裁かれる形で、
ＫＡＷＡＤＡアナと同じ方法にて氏を選び、
償いのためご自身のＩＮＯＣＨＩを絶って下さいませんでしょうか。
ぜひご検討のほどを宜しくお願い致します。
225:神も仏も名無しさん
08/06/13 00:18:12 nGoRzFhM
プロテスタントの教会大変そうですね。
カトリックの教会はザーマスばばあ沢山いるけど
ミサの内容はしっかりしている。
226:神も仏も名無しさん
08/06/13 06:29:37 j5sL5awy
信徒を自分の所属物と考えている牧師がいる教会に入っては行けない。
教会に行けなくなったものに「落ちていくものは落ちていけばいい」という牧師が
いる教会にも行ってはいけない。
227:神も仏も名無しさん
08/06/13 09:14:19 zQNTIcL6
福音派は牧師の独裁。
たまたま良い牧師なら良いけど、
ひどい牧師にあたると悲惨。
228:神も仏も名無しさん
08/06/13 10:55:25 m4Wi2JCT
我が家は自営業。日曜日も店を開けてる。家族（非クリ）の理解で、
日曜はPM2くらいまでに戻ってくるならOKということで礼拝に出席している。
しかし、礼拝後もいろいろと拘束されなかなか帰宅できない。
執事に家庭の事情を話し、礼拝後の食事や集まりは出席できないことを伝えた。
するとまず日曜日に店を開ける必要があるのか？と詰問され、
その後店をやっているという古参の信者を連れてきて
「この方は日曜は店を閉めています。神への祈りが通じ、
日曜に店を閉めても平日にお客がわんさかやってきて商売繁盛、
日曜に営業していた以前よりも恵みを多くいただいたのですよ！」と
目をキラキラさせながら高揚して語る。
この教会、福音派では穏健なほうだとみられているようだが。
最近は福音派以外の教会を探している日々。
229:神も仏も名無しさん
08/06/13 11:43:56 nXZT5ryL
>>228
信教の自由を盾に別の教会へいったほうがよい。教会選びは慎重に。
230:神も仏も名無しさん
08/06/13 12:22:05 JiSRO9mV
イエス・キリストを教会の頭と、キリストと信徒との個人的な関係を大切にする教会を探してください。
231:神も仏も名無しさん
08/06/13 12:24:33 JiSRO9mV
脱字があった。
イエス・キリストを教会の頭とし、キリストと信徒との個人的な関係を大切にする教会を探してください。
232:神も仏も名無しさん
08/06/13 13:06:40 0dgXYUBH
とりあえず福音派教会はやめとけ
なのはよくわかった。しかしプロテスタントは
左翼なみにすぐ分裂すんな～
233:神も仏も名無しさん
08/06/14 07:14:38 LgjMlhkA
金の切れ目が縁の切れ目・・・ってとこもあるしねｗ
234:神も仏も名無しさん
08/06/14 14:48:37 V4YF3U9T
>>227>>233
福音派だけでなくペンテコ派も同じ
なんとか商法みたいに「さぁ！リバイバルの為に信仰を持って献金しましょう!
ハレルーヤ！ワーキャードンドコドン！」
気が付いたら信徒が貧乏になっていたというケースが多い
分裂？「聖霊様が私にそう言ったから」と互いに悪口のオンパレード
分裂しても成功してる例は私の知る限りでは少ないと思う。
235:神も仏も名無しさん
08/06/14 15:11:37 e0K9124d
>>234
＞「聖霊様が私にそう言ったから」と互いに悪口のオンパレード
「神様が私にそう言ったから」が口癖の依存心爆発牧師が居る。
それは神サマじゃなくてお前自身が言ってんだろうと小一時間問い詰めたいｗ
236:神も仏も名無しさん
08/06/14 15:24:45 CZUtjVCS
>>234
＞なんとか商法みたいに「さぁ！リバイバルの為に信仰を持って献金しましょう!
＞ハレルーヤ！ワーキャードンドコドン！」
＞気が付いたら信徒が貧乏になっていたというケースが多い
ホストクラブでドンペリを注文するキャバ嬢と教会に献金するクリスチャン。
この２つの種族には一体何の違いがあるのでしょうね？？？
237:神も仏も名無しさん
08/06/14 18:52:50 DdE5QVrm
牧師が２０年以上同じ教会にい続けている教会
社会的な常識が身についていない牧師の教会
信徒を選り好みする牧師の教会
238:神も仏も名無しさん
08/06/15 05:55:59 5T2SBZfm
下の二つに関して言えば、新興宗教は確かにそうだ。
一般常識もないし、金持ちだけしか残らないシステム構築してるし。
239:神も仏も名無しさん
08/06/15 08:53:14 fwDK3s5Z
プロテスタント教会は、情報を遮断及び操作して信者を洗脳するカルト教団である。
ルターがカトリックを批判したところの免罪符問題に触れないのも狡猾なところだ。
そこをつつけば、自分たちが今行っている強要什一献金制についての自爆となる。
従って、彼らはカトリック批判のためにもっぱら「マリアへの偶像崇拝」を挙げる。
「カトリックはイエスではなくマリアを信じているから救いはない」というのである。
240:神も仏も名無しさん
08/06/15 08:56:36 83MckSUj
>>238
でも、金持ちは子供をミッションスクールにやることが多いし
カトリックが多いんじゃない？
新興宗教に留まれるのは小金持ち程度？
241:神も仏も名無しさん
08/06/15 09:41:13 UnriuZeW
医者や弁護士など社会的にステータスが高い人が多い教会。
こゆのが集まる教会は、あかん。
242:神も仏も名無しさん
08/06/15 13:39:29 eec4hhji
>>241
大学教授、教員、いわゆる職員、自営業、サラリーマンでも研究職、エンジニアなどの人が集いフツーな冴えないサラリーマンや職人がいないとこ。フツーの冴えないサラリーマンや職人の信徒がいてはじめて本物。
243:神も仏も名無しさん
08/06/16 04:53:45 OqS9gPs0
高学歴で、メーカー研究所勤務のエンジニアは
そそくさとカトリック教会に移ったよ。
244:神も仏も名無しさん
08/06/16 06:25:48 Jzcw1bD3
>>242
そういうインテリ教会に通っていました。信者のほとんどが教育関係者、教師や教授、講師に教育委員会の偉いさん、中にはＰＴＡ会長まで、会社員なら高収入なエリートしか認めない感じ
しかも、牧師は２５年も居続けるツワモノ。独自の礼拝論を展開し、牧師として人を育てるより学生に講義する教授だったら良いのだが人間関係が全然駄目な方なようで
リバイバルミッションに行っただけで教会辞めてくれって通知
245:神も仏も名無しさん
08/06/16 06:36:04 Jzcw1bD3
>>244
いつだったか、教会員同志の見合いの為に履歴書と写真提出したら
牧師から君年収４００万じゃ、話にならないよって見合い話はスルーされた。自分は見合いの選考基準からもオミットだった。献金が少ないと通知されたし、教会の連絡事項には誰誰が何万献金って書いてあって、
ここは貧乏人の来る所ではないと悟り牧師が年齢で隠退したのを見極めてから辞めた。
新しい牧師に問題はないが、やはり教会自体にトラウマがあってさ…
尾〇キリスト教会
246:神も仏も名無しさん
08/06/16 06:51:58 Jzcw1bD3
>>244
自分は牧師からの教会移籍勧告に屈しなかった、何故なら以前いたコイノニアでも、単立牧師からお前な新宿シャロームへ行けよってイジメに屈して出されたことがあったからだ。
聞いてみると２５年も牧会していながら人数が増えていないのは俺みたいに気に入らない信者を追放していたかららしい。
自分に都合良い信者を集める雇われ牧師
牧師に嫌われたが夫人に好かれたのがせめてもの救いだった。
そんな牧師も隠退して都営に住んでる。たまに近くにいくが訪問はしない。キリスト教的には許しているが、こういう牧師もいることを世間に知らしめる為書き込みした。以上
247:神も仏も名無しさん
08/06/16 19:01:09 hoHmnE9N
つまりプロテスタントはハズレが多い
という事でよろしいか？
248:神も仏も名無しさん
08/06/17 11:11:00 MENsmjwK
アメーン！
249:神も仏も名無しさん
08/06/17 18:09:18 iZYPgl7e
ハーザーの６､７月号にハレルヤ・コミュニティチャーチ(ライブチャーチ)浜松教会事件扱っている。
主催牧師の榊〇氏の暴力とセクハラが暴露為れている。
ＨＣＣ榊〇氏はあの滝〇明氏の娘婿なんですね。
＃カルト化した教会は酷い。
250:神も仏も名無しさん
08/06/17 19:07:51 iZYPgl7e
検索すると、かなり酷いカルト化教会
251:神も仏も名無しさん
08/06/17 20:52:55 dtXRAyGf
>>247
そう考えた方が、一般には、安全だと感じます。
決してプロテスタントを批判している訳ではなく、
日本の実情を見ての感想です。
プロテスタントは聖書解釈の違いで多数の派に分かれたため、
信者数の少ない小さい教会が沢山あります。
積極的に宣伝をするのは、什一献金教会です。
伝統教会は、カトリックと同じように、積極的に宣伝や勧誘をしませんから、
目立ちません。信者の数が少ないので、行われる行事も少なくなります。
プロテスタントと言って良いのか分かりませんが、
聖公会はかなり活発な活動を行っているように思います。
ただ、什一献金教会に通っている信者たちは
純粋な人が多く、自分は信者を批判している訳ではありません。
教会のキリスト教解釈、牧師を始めとする幹部に問題があると思います。
252:神も仏も名無しさん
08/06/18 05:53:56 uEImk6F+
結構戦列から離脱した牧師の理由が、セックルがらみ金がらみ多いそうだ。
一般信徒とホテルで覚醒剤は論外だが、悪魔からの誘惑に負けると悲惨だな
253:笑子
08/06/18 09:09:00 uEImk6F+
アエラ4月14日号で｢キリスト教会の性犯罪｣が取り上げられ、具体的には
日本キリスト教団の熊本白川教会
日本聖公会の高田キリスト教会
日本ホーリネス教団の平塚教会
が取り上げられ、関係教会のサイトや内部告発のブログで告発されている。
ハレルヤ・コミュニティチャーチの牧師を含め不良牧師を厳格に処分し、速やかに除名か排除し徹底した対策が望まれます。
その他 主の十字架クリスチャンセンターのパウロ秋山牧師や 聖神中央教会の在日朝鮮人永田保などカルト化教会は強い権威づけで信徒を洗脳する。
254:神も仏も名無しさん
08/06/18 10:33:05 U/2j/qFK
聖公会はどうも半端な感じがしてならない
255:神も仏も名無しさん
08/06/18 10:37:26 s9YKDeeM
信徒が年寄りばかりなのに牧師が英語を多用する教会。
牧師一家が教会内を我が物顔で闊歩する教会。
256:神も仏も名無しさん
08/06/18 11:21:02 uuxJUosj
什一献金をしないと聖霊のバプテスマに預かれません。聖霊のバプテスマを受けても什一献金を辞めてはいけません。御聖霊様を悲しませてはいけません。聖霊を金で買おうとする。そもそも聖霊は金で買えない。信仰に伴う三位一神
257:神も仏も名無しさん
08/06/18 11:21:53 Dkzp1Gpv
キリストは一人しかいないなどと言ってる教会は偽教会だ。
258:神も仏も名無しさん
08/06/18 12:10:02 D1r+3WOA
カリスマ系は気をつけろ。
「私は預言者だ!」と言って床に転がった後、「ワンワン!」と犬の鳴き声を一日中絶叫するようになり、精神科に通院した牧師とかいるからな。
259:神も仏も名無しさん
08/06/18 15:20:54 uuxJUosj
精神科にいってるだけマシ。あきらかに治療が必要な自称日本一の牧師。
260:神も仏も名無しさん
08/06/18 16:55:32 uuxJUosj
自称日本一の牧師は信仰によって、メガ教会をつくります。薬を飲んで病気を治すのは不信仰です。信仰があれば毒を飲んでも決して害を受けません。なんて説教してた。
261:神も仏も名無しさん
08/06/18 17:43:48 xMEoDGCB
>>258
＞「私は預言者だ!」と言って床に転がった後、「ワンワン!」と犬の鳴き声を一日中絶叫するようになり、精神科に通院した牧師とかいるからな。
献金＝基地害への生活保護費 ですか？
262:神も仏も名無しさん
08/06/18 18:26:55 uuxJUosj
生活保護どころじゃないよ。什一献金強要なら会員10名で人並みの生活。20名集めれば、贅沢できる。だからとにかくしつこく勧誘するわけよ。
263:神も仏も名無しさん
08/06/18 18:45:57 XWMXPXTq
>>262
救ってもらったことへの感謝はないの?
264:神も仏も名無しさん
08/06/18 19:00:28 XT0JZb7H
救ってもらってはないだろｗ
265:神も仏も名無しさん
08/06/18 19:03:02 uuxJUosj
什一献金して教祖的牧師の説教で洗脳されて聖書を原理主義で読んで、最低一時間祈って異言や予言が聖書的でない幻覚症状としてでてくるまでやらされる。そんなとこに救いはない。献金から災害者に救援金を送ったことなどない。
266:神も仏も名無しさん
08/06/18 19:19:05 jQFUi5X2
>>265
献金は神に捧げるものであって、人に施すものではありません。
それに、神が引き起こされた災害なのだから
救援金など送らなくても神が何とかしてくださいます。
神の御心を軽んじられることの無いように。
267:神も仏も名無しさん
08/06/18 19:30:58 uuxJUosj
神の御心は良きサマリア人の喩えにあります。
268:神も仏も名無しさん
08/06/19 08:26:29 L4urKy0M
>>265
ごめん。漏れも祈りだけはちゃんとやってるんだ。
どの信仰にしろそういうことが基本だと思っている。カルトは別にして。
だから祈るという敬虔で神妙な行為だけは悪く受け取らないでくれな。
269:神も仏も名無しさん
08/06/19 08:50:58 9xmBsBoz
>>266
じゃあお前が交通事故で重傷を負っていても、
それは神がしたことだから助けないで良いんだな。
270:神も仏も名無しさん
08/06/19 11:32:16 Pd2+aDZ8
>>268
詩編、主の祈り、ゲッセマネの祈り、など信仰の祈りは良いです。がしかしハレルヤ主をほめたたえます感謝します。など同じ言葉を何千何万回繰り返しトランスするまで唱えさせる。
271:神も仏も名無しさん
08/06/19 11:40:58 YcObdjxz
269さん
何という愚かな宗教なのだろうね。気分悪
272:神も仏も名無しさん
08/06/19 15:34:52 9xmBsBoz
だよね
だから>>266みたいに被災者は放っとけという宗教には賛同できないです。
273:神も仏も名無しさん
08/06/19 16:17:10 VDGXUfme
>>269>>271-272
どれもこれも、神を信じれず神に総べてを委ねることのできない愚か者たちの戯言ですね。
あなたたちは神の羊として牧されたことがないのでしょう。
274:神も仏も名無しさん
08/06/19 17:48:34 Jd/Q59Px
アンチキリスト教徒の騙りっぽいね。
困ったときに助け合う事は神からの至上課題
275:神も仏も名無しさん
08/06/19 18:16:59 duRqXhTS
什一献金恐喝教義によって貧困者がますます窮乏する 教団は凶悪力ル卜
276:神も仏も名無しさん
08/06/19 18:25:38 0FG2hnNe
什一献金しないとは一体何なんだ！
.＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|／ ｜いやそんな責められても・・・・・・
＿_ ＼＿_＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧∩ /庶/| ∧＿∧|／
<ヽ｀Д´>/ /|民|/.|Σ（´Д｀ ）
/ / / / ￣/./ （ つ火つ
(_)/ / / ￣￣￣￣￣￣
（＿ﾌ＿ﾌ |￣￣￣￣￣￣￣￣
277:神も仏も名無しさん
08/06/19 19:08:54 Pd2+aDZ8
>>273
神の羊として牧してくれる教会教えて下さい。金はそこそこもってます。
278:神も仏も名無しさん
08/06/20 04:39:21 3bQu+slZ
>>228
自分は自由業で、日曜日に仕事が忙しく教会に行けなくても
牧師は「ではその次は？」と言ってくれた。
福音派。
でも、その代わりに献金は期待されていることをヒシヒシと感じた。
もうその教会とは縁を切りました。
279:神も仏も名無しさん
08/06/20 09:51:10 6Lzsmljc
277さんはお金に困ってるわけじゃないなら、正教はどうでしょうか?
278さん 脱福おめー!
280:神も仏も名無しさん
08/06/20 09:56:15 0z1Z5pPO
>>278
そういう教会が、神様からは一番遠い。
行かなくて善かった。
281:神も仏も名無しさん
08/06/20 23:09:36 tQOultqF
>>266
こういうことマジにいう教会って実在するのかな？キリスト教会にケチをつける奴のデマ工作か？実際は災害地に各教派から救援金が送られております。
282:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/06/21 00:12:32 3lJXDyye
>>278 わたしなんか、献金すらも期待されなかったようだしなぁ。（ｗ ええねんけど。
283:神も仏も名無しさん
08/06/21 13:42:20 /gOWsSQ7
ボーナスとは何でしょう？成果の報酬です。ボーナスは貰えない人もいます。ボーナスを貰える人は神から特別に祝された者ですね。ですからボーナスはすべて神に捧げなくてはなりません。そのとき信徒からアーメンとヤラセのかけ声がかかる教会。
284:マリア
08/06/21 14:08:42 fI0kCeXO
絶対に近寄らないで下さい。教会を営業所にして巨大化した儀間一族危険です。
沖縄リバイバルチャーチ主任牧師の儀間盛夫さん、副牧師の儀間盛人さんもう
逃げ隠れできません。牧師を名乗る以上社会的責任も当然ついて回ります。
話し合いに一度も出てこなかった結果裁判と言う公の場で貴方たちのやって来た
ことが明らかにされます。どこまで社会を騙せるかやって御覧なさい。
人の心と人生を踏みにじるあなた方の行為を社会は見逃さないでしょう。
285:神も仏も名無しさん
08/06/21 14:23:20 lm59kvki
家の嫁さんの逝ってた福音教会は副木死がメンヘラで牧師がその肩もつからもうがたがた
キリスト信仰したかったら聖書を読んでハーベストタイム見てたらいいんじゃね？
286:神も仏も名無しさん
08/06/21 18:23:21 60o/GCOH
>>285
>キリスト信仰したかったら聖書を読んでハーベストタイム見てたらいいんじゃね？
実際教会通っているクリスチャンよりこういうクリスチャン多いんじゃないかな・・
だってゴタゴタ多すぎ。
自分も教会へは行ってない。教会通ってる人たちからは「まだベビークリスチャンなの？
成長しなくちゃダメだよ」とか「悪の世界にとりつかれている」とか言われるけどね
287:神も仏も名無しさん
08/06/21 19:26:25 Z104UsE0
>>286
＞「まだベビークリスチャンなの？
＞ 成長しなくちゃダメだよ」とか「悪の世界にとりつかれている」とか言われるけどね
そんなことを言う人の教会には行きなさんな。
ハーベストタイムねえ。。
288:神も仏も名無しさん
08/06/21 23:33:21 +iLcXZRn
ベビークリスチャンて言葉初めて聞いた どのような意味なのでしょうか
289:神もか仏も名無しさん
08/06/22 00:59:43 JMXsO2Hb
ハーベストタイム、リバイバル、ベビークリスチャン、デボーション等々
言葉の意味は別として英語っぽい言葉を使いたがる教会。
「教会の外は悪魔」
「聖書は神の霊感によって書かれ、誤り無い神のことばである」
これらの全て福○派で一つに繋がっているだろうね。
290:神も仏も名無しさん
08/06/22 05:57:49 QA0JGu8i
新興宗教はそういって人を洗脳しないと商売になりませんから。
291:神も仏も名無しさん
08/06/23 03:11:30 dwrN9Q8+
どうすれば神に祝福されるか？これは自分達の欲望を満たす為に神を利用しているに過ぎない。また、そういう教会にいくものは、自分達の宗教心を満たしたいだけだ。教理や神学(正しく神を信じようとする。)を尊ぶ教会には決していかない。
292:神も仏も名無しさん
08/06/23 08:55:22 n+KMCSVq
>>288
洗礼してからずっと自分を変えないクリスチャンかな？
洗礼はある意味スタートラインで成長しなくてはならないという考えなんだろう
教会を盛り上げる為、あらゆる奉仕をしているクリスチャン、献金額の多いクリスチャン
牧師のイエスマンとかは「成長しているクリスチャン」と称されてる
>>291
>どうすれば神に祝福されるか？
どうすれば牧師や牧師夫人、又は役員に気にいられ教会に居やすくなるだろうか？
と長いものに巻かれろ的になって誤った方向に行ってしまう教会って多いよね
293:神も仏も名無しさん
08/06/24 11:51:28 /DzFclSO
一年ちょっと通ってる教会で、こないだわかったことなんだけどさ。
ベタベタした人間関係がない教会で気に入ってたんだよね。あんまり他の人も話しかけてこないし。
それが、先日執事が俺を呼び出して
「あなたが座っている席は間違っています」
だと。その執事によると壇上に近いほうから役員などの偉い人と決まっているらしく、俺みたいなペーペーは一番後ろのエリアに座って頂きたいと。
俺が座ってたのは真ん中くらいだったんだけど、誰も話しかけてこないってのは白い目でみられてたってわけらしい。
なんかアホらしって思うのは俺だけか。
294:神も仏も名無しさん
08/06/24 13:47:14 U09TtIur
ハ_ハ _
∩｀∀´>ノ ウリナラは飛躍するﾆﾀﾞ！
） /
(_ノ_ノ
彡
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | {0}＿/＼ ,,/ {0}|
,.-r '"l＼,,j /¨`ヽ .L,,,/
,,/|,／＼,/ ,＼ﾄｪｪｪｲ_ ／
_V＼ ,,/＼,| ,｀ー',|,_/
ﾉﾉﾉ
ハ_ハ
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ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ） /
Ｔ | {0}＿/¨`ヽ,,/ {0}| (_ノ_ノ
,.-r '"l＼,,j . ﾄｪｪｪｲ,,L,,,/ ,,..,,
,,/|,／＼,/ ,＼ト.,,＿,,....,,,, "''ー―''__- ''" ,,）
_V＼ ,,/＼,| ,｀ー',|,_/ "''―-..,,＿_,,..-―'"
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | {0}＿/¨`ヽ,,/ {0}|
,.-r '"l＼,,j . ﾄｪｪｪｲ .L,,,/
,,/|,／＼,/ ,＼|；｀∀´>ﾉ
_V＼ ,,/＼,| ,｀ー',|,_/
"'"
295:神も仏も名無しさん
08/06/24 13:58:24 l5ad+uq7
>293
なんじゃそりゃ…
296:神も仏も名無しさん
08/06/24 15:03:55 IOm7v3U1
>>293
そういう教会は存在しない方がいいよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
297:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/06/24 16:28:49 g2kaMxWs
福音派って、お年寄りにも「成長しなきゃ」とか言うの？その辺が知りたい。
298:神も仏も名無しさん
08/06/24 19:43:30 Q+VYpGOu
>>293
そんなの当然でしょ？
299:神も仏も名無しさん
08/06/24 21:06:06 Ct/mh7Ek
>>297
ほーりねすではいうお。
年寄りでも成長・性徴。あたりまえだお
300:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/06/24 22:04:38 g2kaMxWs
>>299 ホーリネスでは言うのか。
まぁ。あの教会、現状維持が金科玉条になっているから、
そういうのも、少々気合いが入ってええか。ぼそ。
301:神も仏も名無しさん
08/06/24 23:43:52 w/VHHZus
精神科医で作家のなだいなだ氏によれば歳をとっても精神的に成長することが大切なんですと。精神的に未熟なひとが依存症になり、精神的に大人のひとは依存症にならないんですと。
302:神も仏も名無しさん
08/06/25 04:26:30 1uPexVMe
>>301
なだいなだ氏は人生の勝利者の側の人でしょう。
自分は精神科医でフランスに留学、夫人はフランス人、
３人の娘たちも恵まれた環境と優れた才能を持ち合わせ、エリートコースに。
誰だって未熟でなんかいたくないと思う。
でも、過酷な環境にあり、苦しみの中で成長できない人も多い。
なだ氏は精神科医としていろいろな人を見ていただろうし、
ずいぶんな悲しみも見つめてきたと思う。
>>301の文章からは、なだ氏の真の意図は判断できないが、
「上から目線」という感じがなくはないな。
同じ過ちを繰り返してしまうのが人間。
キリストは「７度を７０倍するまで」許しなさいと言われています。
303:神も仏も名無しさん
08/06/25 13:03:45 Y6pyqPZk
福音派の教会、3、4つくらい通ったけどひどい目ばかり・・・
一番ひどかったのは、教会に通っている留学生が家賃滞納でアパートから追い出されたときに
私の家に半年程度ステイさせてやってと古参の教会の男性と留学生の2人が突然家に来たこと！
すぐ主人に連絡をとってなんとか断りましたが、翌週の礼拝からさんざんいやみを言われました。
霊的に成長できるいい機会だったのにね・・・とか。
304:神も仏も名無しさん
08/06/25 13:50:46 C3cagjhx
>>303
怖い教会だなあ。
305:神も仏も名無しさん
08/06/25 14:06:10 X6d4LHQQ
>>302
フランスにいけたのはアル中の治療条件にでエリートだからというわけではないよ。依存症の治療なんて本当に骨の折れる仕事だと思うよ。依存症のこころの痛みが解らないと治療出来ないわけだし。
306:神も仏も名無しさん
08/06/26 06:25:46 IE2N+Ek0
>>303
その留学生って韓国人じゃない？
プロテスタントはムラ社会だから、困ったときは助け合うのが建前だが、
相手がよく知っている信頼できる人で、あなたのご主人もクリスチャンであり、
自宅に余ったスペースがあるなら良いけど、
怪しげな人をステイさせるなんて怖い。
しかも、そのことに文句を付けるとは・・・
307:神も仏も名無しさん
08/06/27 10:18:46 rqFFLeMV
>>306
そうです。その教会は日本人と韓国人が半々くらいでした。
今はその教会には通っていません。
ご多分にもれず、そこも所謂福音派の教会でしたけど。
308:神も仏も名無しさん
08/06/28 00:07:52 OZpnolRe
教会は恐ろしい欺瞞と独善に満ちている
309:神も仏も名無しさん
08/06/28 03:18:44 M8KuhmJq
>>307
日本人と韓国人が半々って、どういう教会だろう？
近所の福音派教会にも、駅前商店街で韓国料理店をやっている人がいたけど、
今はいなくなっているような感じ。
日本人男性と結婚した米国人女性、その子供たちはいる。
日本人男性と結婚したドツツ人女性はカトリックだ。
310:神も仏も名無しさん
08/06/28 09:29:03 IGl3gXNW
福音派の教会は主にアメリカ系と韓国系があるみたいで韓国系の教会でしょ。
牧師も韓国人だったりして。
311:神も仏も名無しさん
08/06/29 06:38:56 pSWAJcJ5
福音・カリスマ・ホーリネス・聖霊はそもそもアメリカ生まれのキリスト系新興宗教。
韓国はこれを土台に韓流にしただけ。
312:神も仏も名無しさん
08/06/30 10:53:29 +8VrAmd1
韓国人が好きなら大久保行けばいいじゃない
313:神も仏も名無しさん
08/06/30 16:47:34 wEBurPQK
北海道で行ってはいけない教会ってどこだ？
314:神も仏も名無しさん
08/07/02 14:12:58 J/JWLkuF
弟子訓練と海外宣教に力をいれてるとこはやめとけ
これで痛い目にあった
315:神も仏も名無しさん
08/07/02 17:08:54 KmaNTSkK
什一献金とチャンソンガと権力組織と階級制と日本人奴隷化にカ入れてるとこはやめとけ
これで痛い目に遭った
316:神も仏も名無しさん
08/07/02 22:33:42 e3GIkOwn
>>314
昔この手の教会に通ってたがやたら召命を受けて神学校へ献身って人が
多かった気がス。預言学校とか、ちょっとヤバめ
317:神も仏も名無しさん
08/07/04 09:26:06 /XagMyZr
北海道だろうが沖縄だろうが、新興宗教(福音・ホーリーネス・聖霊)は行ってはいけない教会。
CSやって洗脳教育とかろくなもんじゃない。金に困ってなくて二時間近く立っていられるなら正教、
座っていたいなら聖公会、金がなくて座りたいならカトリック選べば、虐待はされない。
あとは藤女子大や遺愛に問い合わせて教会を紹介してもらうかだね。
318:神も仏も名無しさん
08/07/04 09:32:56 6i2MEg1J
プロテスタントはやめておけ
319:神も仏も名無しさん
08/07/04 09:36:00 /XagMyZr
プロテスタントといっても、だめだめなのは新興宗教。伝統的なものは安全。
ミッションスクール設立した宣教会と関係した教会や、クラーク博士ゆかりの教会は
伝統宗教だから。
320:神も仏も名無しさん
08/07/04 10:25:29 GWHyB2Zo
福音派ってよばれる教派や団体っていうのは
JEAに所属しているっていう認識でおk？
321:神も仏も名無しさん
08/07/04 15:42:44 sC2rz2kN
予言、威厳、しるしが好きな団体は入らないことが多い。
自由主義進学の好きなところも入らない。
お金がない。信徒が少ない。牧師がばかのところは無視
付き合ってもいいことがない。
322:郁美
08/07/04 18:21:52 KvawVmQB
異端やカルト以外なら大丈夫ダア
但し朝鮮系は気をつけてください。
323:神も仏も名無しさん
08/07/04 18:50:21 KGpVi3zC
>>319
伝統派プロテスタントの信用を利用する為に在日朝鮮人が牧師を目指すという問題。
324:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/07/05 00:48:20 tgo7BQhd
>>321 >>お金がない。信徒が少ない。牧師がばかのところは無視
これはどうして？
325:神も仏も名無しさん
08/07/05 08:24:09 t/WWDcXV
>>320
ＪＥＣＡに属している福音派教会はまだマシな方。
什一献金だし、思想強制という点ではカルトに近いが、
教会から去った信者を悪く言ったり、
露骨にカトリック批判はしないところが多い。
それでも牧師によって当たりハズレはある。
他の教会の牧師から「あそこは福音派ですよ」と初めて聞いて
牧師に詰め寄ったら、ギョッとして、
「福音派にもいろいろありますから・・・」と言い訳がましく・・・
・・・その程度です。
326:神も仏も名無しさん
08/07/18 18:28:44 w3+kH37c
什一恐喝牧師に賠償請求しろ！！！
327:神も仏も名無しさん
08/07/18 21:56:51 sKKO44Jr
>>313 ここです
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
328:神も仏も名無しさん
08/07/19 02:21:12 7CuouWmq
ウチから歩いていける教会は行ってはいけない教会しかないです。電車に乗っていくなら30分よりも１時間の移動時間が活用できるので名門の教会まで出向いてます。老舗大教会はそういうかた多いみたいです。
329:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/07/19 19:30:48 inZ5nhxr
>>328 何で行ってはいけない教会って分かったんですか？ 取りあえず全部行ってみたとか？
330:神も仏も名無しさん
08/07/20 03:08:10 XH700uc4
イエスは主であると告白する信仰の上にたてられた教会ではなく、自分たちの宗教心を満たす為だけの教会だから。当然そこには神を礼拝する精神なんてない。
331:神も仏も名無しさん
08/07/20 06:09:16 OteRsY2p
あ～328のような例は地方だとよくあるね。私の知ってる年配の人もそう。郊外に家があるので、
近隣にたってるのはすべて新興宗教。やはり歴史と伝統があるところがいいと、その人はわざわざ
バスにのって(日曜日は本数も少ない)中心部のデパートの近くの教会に行く。普段は車で移動しているが、
明治からの教会だと車でいくとかえって困るからね。
もちろん帰りはデパートで買い物して食事というコース。
332:神も仏も名無しさん
08/07/21 22:19:48 41fjvAx8
カルト
333:神も仏も名無しさん
08/07/22 11:23:02 5pGpH85k
行っては行けない教会がいかに多いかわかるスレです
334:神も仏も名無しさん
08/07/23 11:45:33 chuIAWlZ
どういう教会に行ったら行けないか今週のアエラに実例が載ってるよ。
335:神も仏も名無しさん
08/07/24 18:30:03 ftNerEGd
そお・・
336:神も仏も名無しさん
08/07/30 19:15:29 xeBUgXxn
プロテスタント教会を自称するあまりにも多くのユダヤ律法原理主義過激派カルト教団には警戒しなければなりません。
彼らは高額な献金の恐喝を通して貧困層や若者から生活費と希望を奪い取るキリスト教パリサイ派の悪魔です。
337:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/07/30 21:36:46 aCnR1R4f
>>334 図書館で見たけど、
こう２ちゃんの宗教板に何年も常駐していると、
記事が目新しいことには思えなかった。
338:神も仏も名無しさん
08/07/30 23:04:24 baDVXkXl
>>334
アエラの記者も２ちゃんの宗教板を見てるんだろうなと思った。ｗ
339:神も仏も名無しさん
08/08/01 22:49:45 MwCdQJF1
それは実に良かった。
340:神も仏も名無しさん
08/08/02 09:30:51 63lVMB2j
自分だけカレーのルーを減らされる教会には行ってはいけない。
341:神も仏も名無しさん
08/08/02 10:22:16 V/XCvg9N
>>340
吹いたｗｗｗｗｗ それは行っちゃダメだなｗｗｗ
342:神も仏も名無しさん
08/08/02 11:56:41 bYZyMRGO
クルンテープ礼拝堂
釧路の教会と言えばこれでしょう、やはり。
343:神も仏も名無しさん
08/08/02 17:17:55 MyGaTTgs
牧師が高額献金を恐喝する教団には逝ってはいけない。
344:神も仏も名無しさん
08/08/02 19:19:57 0wH+XBNy
〈 ｀Ａ´〉こんな牧師の教会
345:神も仏も名無しさん
08/08/03 12:09:01 nOdpZ+SP
('A`) こんな牧師の教会はOK？
346:神も仏も名無しさん
08/08/03 21:32:59 nOdpZ+SP
(・ω・)こんな牧師の教会ならおｋ？
347:神も仏も名無しさん
08/08/03 22:30:43 WbfbzQHz
おｋ
348:神も仏も名無しさん
08/08/03 23:26:15 daxQ/dbs
行ってはいけない教会がいかに多いかわかるスレです
349:神も仏も名無しさん
08/08/04 00:17:37 qh/RlWr3
いやあ～、本当にいろいろと勉強になりました！
皆さんがいかに教会選びで苦労されているかが良く分かりましたよ。
献金を強要したり、プライベートな事にまで口を出されたり、
他の教会や宗教の事をあからさまに悪口言ったり・・・・
そんな牧師や信者や教会が本当にあるんですねえ。
わたしは、プロテスタントの教会に通っています。
今通院中で休職してるので、献金もあまり出来ませんが、
その事で表立って何かを言われた事は一度もありません。
奉仕も行事も、何一つ強要されませんし、古株の人も新参者に対して
親切でフレンドリーです。牧師さんも温和で、ごく普通の人です。
（私は熱血タイプは苦手なので・・・ラッキーだったかも）
それにしても、福音派がそんなに酷くてやばい所だったなんて・・・
全然しりませんでした。こればかりは、実際その教会に行ってみない事には
分かりませんものねえ・・・
350:神も仏も名無しさん
08/08/04 18:59:10 W/SQsRLw
奴隷や捕虜になりたければ韓国人教団へ逝けば良い。
351:神も仏も名無しさん
08/08/04 19:22:49 JbFV9/dt
札幌の教会でいい所を知っている人はいませんか？
あくまでもキリストの慈愛を大切にして、貧者を助けるような活動をしているような所が理想です。
352:神も仏も名無しさん
08/08/05 11:13:05 mMpH5FVc
北海道に３つしかない某教団の教会はどこもハズレばかり。らしい。
353:神も仏も名無しさん
08/08/05 19:11:24 q8XfESPF
韓国カルト教団竹島教会は危険。
354:神も仏も名無しさん
08/08/05 20:58:11 n7Pg7GqT
>>351 こちらの教会をお勧めいたします
URLﾘﾝｸ(www.shikishima.or.jp)
355:神も仏も名無しさん
08/08/06 13:58:58 Qki9YHMH
ありがとうございます。
356:神も仏も名無しさん
08/08/06 14:12:37 0oygcg9A
Ｓ県にある日本基督教団Ｓ教会には行かない方がいい。
ここは高額な献金を強要するカルトっぽいところではないが、
Ｙ牧師は短気でヒステリック、
傲慢でプライドが高い。
先生、先生と持ち上げてくれる信徒の前では温厚な牧師でいられるが、
牧師の言動にちょっとでも疑問や批判めいたことを口にすると、
態度が豹変して逆上する。
357:神も仏も名無しさん
08/08/06 15:01:16 jfj6jNeH
そんなイニシャルじゃ何にも分からん
358:神も仏も名無しさん
08/08/06 15:08:20 0oygcg9A
ではヒントを１つだけ・・・
Ｓ県は○玉県のこと。
359:神も仏も名無しさん
08/08/06 20:29:36 7Mpjhw5p
ひょっとして埼●県のことですね
360:神も仏も名無しさん
08/08/06 20:55:26 0oygcg9A
>>359
いい線行っている（笑）。
Ｓ県と言っても、静○県、滋○県、島○県、佐○県とお間違いないように。
361:神も仏も名無しさん
08/08/07 07:04:42 bxgS6U+G
>>356
それ、日本○○○○教団の
K牧師も同じ
362:神も仏も名無しさん
08/08/14 07:28:51 kVfN2rbE
ヒグマが出没した教会。
363:神も仏も名無しさん
08/08/14 08:21:22 bRyHhp5w
牧師が全裸の教会
364:神も仏も名無しさん
08/08/14 08:33:09 5j5oF3Xf
日キに性同一性障害の牧師がいてキモイ、沖縄出身な奴
あと、在日朝鮮系の牧師のいる教会は気をつけて呉
沖縄出身のホモ牧師と在日朝鮮系牧師と、単立系にもウザイのがわんさかいるな、
女性信徒をはべらせて、ハーレム状態な教会
365:神も仏も名無しさん
08/08/15 05:05:39 qcscMQan
十一献金を（それも手取りではなく額面）強要する教会。
366:神も仏も名無しさん
08/08/18 02:47:43 rHuFzHp1
とにかく神様信じて什一献金すれば幸せになれますという教会。
367:神も仏も名無しさん
08/08/18 04:22:17 L6lm7J6B
スレチかもしれんけどウィットネス・リーってどうなの？
カルトなの？
368:神も仏も名無しさん
08/08/19 11:08:24 cG9YFPn0
A ドーパミン
「快」に関わる脳内物質。この分泌が多いと、食欲や性欲がわき、やる気が
みなぎる。
B ノルアドレナリン
ネガティブな気持ちを引き起こす脳内物質。この分泌が多いと、不安やスト
レスが増す。
C セロトニン
平常心をもたらす脳内物質。この分泌が多いと、ストレスに対して動じない
心をもたらし、頭のさえた、冷静な状態を保つ。
aはカリスマ集会で得られるだ。３６７もそうだ。
ｂはにほんきりすと凶弾のありがたい先生の説教を聴くとでる。
あずみがいいれいだ。
Cは座禅をくむといい。お祈りのセンターもいいぞ。
阿修羅無に参加もいいかな
369:神も仏も名無しさん
08/08/19 20:06:59 kM1IgLSG
・牧師が高額献金を恐喝する教会
・不法滞在者を役員にしている教会
・執事がわめきちらし放題の教会
・韓国人が日本人に圧力をかける教会
・不法滞在を通報すると非難される教会
370:神も仏も名無しさん
08/08/20 02:29:35 zncTv5Yx
>>368
凶弾総会で出るのはアドレナリンです。やる気まんまんそれいけ大将です。カリスマ集会なんてお遊戯でつ。凶弾総会は流血乱闘必須なんです。
371:神も仏も名無しさん
08/08/20 20:50:42 O4jF9W5k
監獄人が日本人に圧力をかけまくる狂談総会はおかしい。
372:神も仏も名無しさん
08/08/20 21:06:20 ZHGUnOZe
査読のあるキリスト教系出版社からウイットネス・リーの本は出ていないと思われます。
またどんな信仰の偉人でも個人崇拝にいたるようでは健全な信仰とは言えません。
373:神も仏も名無しさん
08/08/21 20:37:48 LJXnbbZ4
不法滞在ヤクザが役員やってる教団は完全なテロリスト組織。
374:神主
08/08/22 00:46:02 FckWABiT
わたしたちはみんなひとつだよ。わかるかい？この真実が受け入れられるかい？
375:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
08/08/22 07:47:08 EnHoSQbn
>>374
アーメン
世界はつながっている。
神と自然に背を向けている人間には気付かないだけｗ
376:神も仏も名無しさん
08/08/22 10:09:21 GWTlVSBV
財布は別々だよ。わかるかい？この真実が受け入れられるかい？
377:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
08/08/22 17:37:58 EnHoSQbn
わたしのものはわたしのもの。
ひとのものもわたしのもの。
え？
378:神も仏も名無しさん
08/08/22 18:22:43 AJKM+zII
東京都にある久遠キリスト教会はやめたほうがいいですよ
ここの主任牧師の三浦真信牧師は信仰的に弱い人をすぐ見下したり
精神が不安定な信徒を厄介者扱いしたりしてます。
「クリスチャンとはキリスト馬鹿って意味だ」と説教しながらも
自らの行いが一番キリストに沿ってないそんな牧師です。
数年間大学生向けの宣教団体であるKGK（キリスト者学生会）というところで
スタッフをしていたせいか、やたらマンセーな人が多いのですが
人格がこんなものなので私は躓き傷つきました。
379:神も仏も名無しさん
08/08/22 19:52:16 WEb8QuCK
兄弟に向かって「愚か者」と言う牧師はゲヘナに投げ込まれる。
「ばか者」と言う牧師は肥溜に投げ込まれる。
380:神も仏も名無しさん
08/08/23 17:23:50 i+/QBOXR
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
三 /''⌒ヽ /''⌒ヽ /''⌒ヽ ./''⌒ヽ ＜不法滞在してもいいニダ
ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´> ＜イルボンをぶっ潰すニダ
── ∧＿∧ ≡ （'''-o 》》o （'''-o 》》o （'''-o 》》o （'''-o 》》o 三 ∧＿∧
── <ヽ｀∀´> [===L||:|」 [===L||:|」 [===L||:|」 [===L||:|」 <ヽ｀∀´> ＜アーメン
＿＿＿ （つエニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニOエ )エ
., ヽ Y || || || || || ,ヽ Y
── レ'〈＿フ .◎ ◎ .◎ .◎ .◎ ニレ'〈＿フ
381:神も仏も名無しさん
08/08/24 16:06:00 DY1TBJNj
((⌒⌒))
((((（ ）)))).
| | ＜ウリたちの不法滞在を通報するとは
.∧_∧ けしからんニダ！！！
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ヽ ノ
(,,つ .ﾉ
. し'
382:神も仏も名無しさん
08/08/25 18:34:12 Uvw52TdI
不法滞在は脱税でもある。
383:神も仏も名無しさん
08/08/25 19:08:20 GowxtNlb
東京キリストの教会以外は
行ってはいけません！
東京キリストの教会だけが真の教会であり
他は偽者なのです！
384:神も仏も名無しさん
08/08/25 21:17:03 yDiXK4sY
そんなこと書いて このスレ見たやつが全国から来週日曜殺到したらどうするんだ
殺人的ラッシュがおきるぞ
385:神も仏も名無しさん
08/08/25 23:34:50 UDP7HlNt
誰もいかネーよ。
386:神も仏も名無しさん
08/08/26 21:24:59 jCg3lzz1
∧,,_∧ ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
< ｀∀´ >
,∪,, ∪)O
, '´ ヽ
／⌒ヽ. （／） i ウェッ ウェッ ウェッ ♪
, ' i ,,,, l
/ / }_ ,ﾉi
,' , ' ,_' ￣￣ }
; , ' , ':::|_ ｉ ;:::l
l ／,.ｲ::::l:::::ヽ ｌ |‐':::;'
{_r'ィ´ l:::l:::::l:::ヽﾚ':;'::;'
ｌ:::::l::l::::;'::::;::'
〉､::;;;;:::ｨ´
オ 卞
387:神も仏も名無しさん
08/08/28 14:15:03 yzOgO8Cs
年寄りばかりが多い老人クラブ的教会は
行ってはダメ。
それと讃美することで悦に入ってるような
教会もいってはダメ。
388:神も仏も名無しさん
08/08/30 12:04:32 iokA3iaw
年寄りが讃美のことでわめきちらす教会もいってはダメ。
389:神も仏も名無しさん
08/08/30 13:21:18 VtcFZO7p
まともなプロテスタント教会にめぐり合うのは、らくだが針の穴を通るより難しい。
390:神も仏も名無しさん
08/08/30 17:32:56 QpScmSyQ
カトリックの神父は法王の手下でキリストの僕とは言い難い。
391:神も仏も名無しさん
08/08/30 19:36:06 TDjxnLFy
ほおうー 僕初めてしりました
392:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/08/30 20:26:10 gq5WdKp4
>>387 老人クラブはクラブで、カルト化している確率低いから、
いいんでないの？行ってはいけない、とする理由はどうして？
393:神も仏も名無しさん
08/09/01 09:56:52 Mv+pJ5FZ
>>392
老人クラブは自分たちの「組織」という意識が強くて
新参者を受け入れる土壌がなってない。
自分たちの組織の論理が一番正しいと思いこんでる
場合が多い。
年寄り連中ばかりが集う教会に、新しい牧師が赴任すると
連中の言うとおりの動かないとボコボコにされる。場合もけっこうある。
394:神も仏も名無しさん
08/09/01 14:57:43 AMlrwG4X
ジーザスライフハウスはどうですか？
東京、大阪とあるようですが、知っている方います？
395:創価学会
08/09/01 15:05:42 LTKD4VP9
学会は最高池田先生は勲章200個もらってる。学会に入会しよう
396:神も仏も名無しさん
08/09/01 15:09:57 fQh6to7z
今日モルモン教の宣教師の人に声かけられて
明日会う約束したんだけど、どうしようかな・・・。
ググってみたら、なんかいろいろアレな宗教みたいだし、
すっぽかしちゃおうかな。宣教師の人には悪いけど。
397:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/01 15:17:47 2TCaspPh
>>393 ああ。そういう意味でしたか。めちゃ納得しました。
確かに思い当たる節、あります。ｗ
ただまぁ。わたしの場合は教会の運営に関わっていて、
その時に、牧師の考え方、方針に対する疑問を、
牧師に結構、直接言ったからかな、と。
教会運営に関わる、というのではなくて、
別に普通に信徒として通う分には、問題ないかな、と、
思っていましたもので。
そういう問題点は、やっぱり牧会がきちんとしていない点に、
由来するのかな、とも思います。
「仲良しクラブ」にならず、人間関係の向こうにある、
宗教性とか理念を、きちんと構成員が見据られるように、
持っていかないといけない、と思います。
398:神も仏も名無しさん
08/09/01 16:15:01 1rsUKwJG
>>394
知ってるよ。
若い子多いよね。あと外人。
賛美はヒルソング。
元気があるし、牧師さんもいい人（東京）だけど、
みんなの熱心さにちょっとついていけず
もうしばらく行ってません。
だって、１日３回くらい礼拝出てんだもん。
ロックが好きな人と、英語ができる人におすすめ。
礼拝は同時通訳だし外人が多いので、
タダで英会話の練習にはなりますね（笑）
399:神も仏も名無しさん
08/09/01 17:05:37 AMlrwG4X
>>398
ありがとう。
かなり熱い雰囲気ですね(^^;;
教派としては何になるのでしょう？
やっぱりペンテコステ派かな？？
400:神も仏も名無しさん
08/09/01 17:22:44 1rsUKwJG
ペンテコステ派でしょうね。
両手を挙げて賛美してる感じです。
かなり熱いので、そういうのが好きな人にはいいのかも。。。
401:神も仏も名無しさん
08/09/01 17:53:13 AMlrwG4X
>>400
ありがとう。
私自身はそういうの苦手なんだけど、主人がペンテコステ派だったから
たまに一緒に行ってみようかなと思って。
私、気絶するかもしれないですね(笑)
402:神も仏も名無しさん
08/09/01 17:59:00 1rsUKwJG
>>401
なるほど。ご主人に同伴されるのですね。
礼拝後はスタバのコーヒーでゆっくりしましょう。
ブログがたくさんあるので見てみると雰囲気が分かると思います。
403:神も仏も名無しさん
08/09/01 18:10:56 AMlrwG4X
>>402
ブログ、検索してみます。ありがとうございます。
私は聖公会信徒なので、そのギャップについていけるかどうか(^^;;
404:神も仏も名無しさん
08/09/01 20:39:13 Gba1mZZC
勉強になるなあ
このスレ
405:神も仏も名無しさん
08/09/02 13:30:06 ZeVjIHxN
>>404
どんなふうに勉強になるの？
406:元ＢＢＦ会員
08/09/03 13:48:41 s61dBpIP
ＢＢＦ（バプテストバイブルフェロシップ）：
自分たちが一番忠実！と言い張っていたけど
激しいカルト教団だった。
407:神も仏も名無しさん
08/09/03 14:48:54 SHYb7Hcp
キリスト教をやめて、ほぼ３年。キリスト教会に通っていた期間は、約２年。
そこで私がこの目で見て、感じた事は、牧師は洗脳のプロ、信者は知らないうちに洗脳され、まるで戦時中に「天皇万歳！！」と言って、自分の命さえ投げ出した兵士。
私が、キリスト教は、洗脳のプロだと決定的に気づいたは、合同キャンプと題して、信者が疲れきったところで、休憩無しで合計６時間もの説教を聴かされたことと、キャンプなのに、説教を聞くだけで、娯楽がひとつも無かったことを目の当たりにしたとき。
あれは、キャンプというのは言葉だけで、実際はセミナーだった。
その後も、「献金しないと、恵みにあずかれません」とか、「未信者と付き合ったらいけない」とか、「日曜日に休めない仕事は辞めろ」とか、数えればきりが無いほど、おかしなことばかりを強要された。
それでも、２年も行き続けたのは、「牧師の言う事に従わないと、神に喜ばれない」と、何度も何度も言われてきたからだ。
そんな私が、自分が洗脳されていることに気づいたのは、私を大切にして来てくれた周りの友人や家族が、私を見て悲しんでいたことだ。
そのとき私は、聖書では、愛がいちばん尊いとか、自分がして欲しいように他人にもしてあげなさいと、書いてあるのに、キリスト教会がやっていることは、全く逆じゃないか？と思った。
牧師の言っていることが、どう考えてもおかしいと言って、教会を抜けるとき、「抜けたら今後の人生酷い目に遭う」と脅されたし、母は、キリストを信じられないといったら、「信じないといけない！！！」と言って怒鳴られた。
私が２年間行っていたところは、この特徴が最も顕著な、最低なキリスト教会の例だが、牧師に、「ここがおかしい」と言ったら、「霊的におかしい」とか、わけのわからないことを言うのは、どこの教会でも、ほぼ共通している点だ。
読んでくださっている方が、そのような教会の餌食にならないように、そこの教会のリンクを張っておこうと思う。
URLﾘﾝｸ(www.tsukuno.com)
それでも、行ってしまう人がいるそうなので、断言して言っておくが、洗礼を受けるまでは、凄く親切にしてくれる。
408:神も仏も名無しさん
08/09/03 14:49:42 SHYb7Hcp
でも、洗礼を受けたとたんに、自分に自信を持ってはいけないとか、やれ献金だ（ボーナス献金など、ボーナスが無い人も強要される、新年献金なども、とるところもある）、やれ集会に集まらない君は霊的におかしいだと言われる事は、覚悟しておいて欲しい。
自分に自信を持たない人生は、他人に人生の舵をとらせてしまうことになる。
そうなると、もう、自分自身を生きられないので、キリスト教会のロボットになってしまうのである。
私は、２年間キリスト教会にて、ほとんどキリスト教会のロボットになるところだった。
自分に自信を持ったら、悪魔に隙を狙われると脅されて、自信をなくし、生きるのが辛くなって、「神様、早く私の命をとってください」と祈るようになり、早く死にたいなどと考えるようになった。
今、キリスト教会を脱会してから、３年が経って、やっと、キリスト教会に行く前の、自信たっぷりの輝いていた自分を取り戻そうという気持ちになった。
409:神も仏も名無しさん
08/09/03 14:55:45 SHYb7Hcp
結局は、キリスト教会の信者達に説得され、仕事も辞めてしまった。
辞めるとき、「日曜日の礼拝に出れないので辞める」と言って辞めた手前、もう一度雇ってくれとも言えないし、店側も、もう一度働いてくれとは言ってこない。
私はキリスト教のせいで、もっとも大切なもののうちのひとつを失った。
これは恨んでも恨みきれない。
でも、前を向いて前進するしかない。
私の住んでいる田舎は、島なので、３５歳を超えると、仕事がほとんど無い。
隣の仕事が沢山ある本土に行くまでには、橋代が往復２０００円かかる。
そんなに高い交通費を出してまで、島の人間を雇うまともな会社なんて無い。
交通費を理由に、ことごとくすべった。
ここでも、キリスト教徒に対する怒りを感じる。
キリスト教にさえ、行かなかったら、こんなことはなかった。
でも、前を向いて前進するしかない。
410:神も仏も名無しさん
08/09/03 15:17:37 qMMwCai9
カルトの教会に洗脳される前にさっさと逃げ出すか
他の教会にも行って見るべきでしたね。
そのような教会を以てこれがキリスト教会だと言うのは
未だに洗脳が解けてないんでしょうね。
411:神も仏も名無しさん
08/09/03 15:23:47 qMMwCai9
>>407
以前からあまり評判良くない教会です。
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
412:神も仏も名無しさん
08/09/03 18:14:02 ryxGktoH
どちらの教会でつか？
413:神も仏も名無しさん
08/09/03 18:36:33 ji6RupQa
このスレ読んで、結果
○ 洗礼前でもそっとしておいてくれる
○ 献金強要なし＝貧乏人でも相手にしてくれる
〇 仏壇廃棄しろだのと言わない
教会ならいいかな。カトリック！？
414:神も仏も名無しさん
08/09/03 19:26:28 ryxGktoH
カトリックも仏壇は処分が望ましいとするが、本人の信心に任せるではないのですか？
415:神も仏も名無しさん
08/09/03 20:03:49 7KiMjBNA
Q 仏壇をどうすればよいのでしょうか。
A 家族全体がカトリック信者になった場合、できれば家庭祭壇だけにしたらよいでしょう。
親類などのつき合いで仏壇を取り除くことができない場合には、仏壇を安置しても構いません。
家庭祭壇は、その家庭の 「祈りの場」 です。仏壇を家庭祭壇として使う場合には、
仏像、掛軸などを他に移してキリストの像、十字架、マリア像などを置きます。
また、位牌を置く場合にはそれらと共に置くこともできます。
416:神も仏も名無しさん
08/09/04 07:38:40 M0N65qw5
>>414
カトリックは、信徒が従前からの慣習との板挟みにならないように、配慮しているね。
一方、「行ってはいけない」ところって、
〇 神棚・仏壇は必ず捨てなけ「ればならない。」
と言っていそう。
417:神も仏も名無しさん
08/09/04 12:54:02 ivyhUCog
とりあえず、教会名に「聖書」｢福音」「恵み（日本基督教団系を除く）」
が付いてるところは、気の弱い人、初心者は避けたほうがいい。
新改訳聖書を使っていて、原理主義的。
キリスト教徒ではない人間との交際を禁じたり、仏壇や神棚、お守りの処分、
日曜日に休めない仕事の退職、税引き前収入の十分の一の献金を
強要される。地域のお祭りや伝統的な慣習を行うことにも否定的。
これらのことを、半ば脅迫的に、信者の恐怖心や罪悪感を煽る形で
受け入れさせる。
逆に言うと↑のような、信仰生活を送りたい人にはお勧めです。
418:神も仏も名無しさん
08/09/05 02:47:02 30FB1vFS
日本キリスト教団の教会なら、明らかに問題のある牧師は、解任できます。教会の金を使い込んだ牧師には辞めていただきました。
419:神も仏も名無しさん
08/09/05 13:26:42 /ZLRAwCP
シャローム会ってどうよ？
原理主義っぽいのだが
420:406
08/09/05 18:33:39 shRHqxUi
417さんの言うこと全部当てはまってました＞＠＠聖書バプテスト教会
2chが無かったら永遠に気づかなかったかも。
421:神も仏も名無しさん
08/09/05 18:58:59 EW/HBP6K
>>407～>>409
TCC(東京キリストの教会)だとオモタｗ
422:神も仏も名無しさん
08/09/06 02:43:57 fojjLNPm
ネットでインチキ教会の実態が明らかにされてきている。インチキ教会は窮地に立たされてきている。
423:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/06 10:01:18 cMeID7Q8
>>417>>410 つか、逆にリアルで教会に行く前から、
キリスト教関連のサイトに入り浸っていたから、
こういう教会って、本当にあるのか？と思ってしまう。
什一献金を説教の中で勧める説教は、偶然リアルで聞いたことがあって、
「ああ、本当にあるんだ。」とは思った。
424:神も仏も名無しさん
08/09/06 11:01:34 1+gt/asB
>>1からずっと読み通して思った。
「カトリックに帰正したら？」
425:神も仏も名無しさん
08/09/06 13:06:58 LCKEd3zm
>>406
以前、行ったことある○○聖書バプテスト教会は
生活が苦しいからか？趣味なのかしらんが
牧師が農業やってたような希ガス。
426:神も仏も名無しさん
08/09/06 20:14:37 CFoloz/Q
春日部の福音キリスト教会のＴ牧師はヤバイ。
収入の十分の一を献金しろ。小銭は許さん。
洗礼の権威は自分だけにある。
礼拝の席がスカスカ。
口が悪くて突然わめく。
427:神も仏も名無しさん
08/09/06 20:21:52 s1e9xbUh
>>426
そこに集ってる信徒さんたちは
そういう牧師のもとでどういう思いで
教会生活してるんだろ？
428:神も仏も名無しさん
08/09/06 20:44:15 CFoloz/Q
>>427
信徒の気持ちはよくわからんが、説教はあまり聞いてないんじゃね。
寝てる人多いから。
自分は嫌気がさして行ってない。
429:神も仏も名無しさん
08/09/06 20:48:02 rYHgQS+V
>>428 教会で寝るなんてベゲザンさんだと指摘されても
文句いえないね。
430:神も仏も名無しさん
08/09/06 21:57:33 RYieQVOA
ＪＬＨ行ってます。
熱心な若者が多いです。７００人信者がいるそうです。
特にメンバーシップもないので、気軽に礼拝参加してみては？
セルグループがたくさんあります。
若者には楽しい教会だと思います。
部活ノリだけど。
431:神も仏も名無しさん
08/09/07 13:39:28 TC49uuCi
神様さえ信じて信仰心忘れなければ、無教会でもいいのでは…と思ったりもするのだが。
神様は絶対で人間達が馬鹿なだけだろ。
教会は神様のパワーを貰い、勉強するとこ。
おかしな牧師のせいで、こっちの精神までおかしくなるくらいなら。
432:神も仏も名無しさん
08/09/07 17:08:05 epGZEbCh
或教会は独身男性が真面目に教会がよいを続けると、韓国から嫁を貰いませんかと勧められる。偽装結婚ではないが日本に来たがっている女性は沢山いる。
433:神も仏も名無しさん
08/09/07 18:45:37 qDPBcfzv
それっておすすめの教会じゃん
434:神も仏も名無しさん
08/09/07 19:09:31 BVMpvRKv
○○福音自由教会って教会が近くにあるんですがどうですか？
435:神も仏も名無しさん
08/09/07 19:18:06 epGZEbCh
献金も自由なんですかね？
436:神も仏も名無しさん
08/09/07 19:45:45 K4TjmHEw
>>434
浜松のはＨＣＣ関連ぽい。
437:神も仏も名無しさん
08/09/07 21:45:56 jv3xy7dP
教会だよりに什一献金や特別献金した人の名前や
新参者の名前を書くのは止めて欲しい
438:神も仏も名無しさん
08/09/08 07:00:53 mv1NFV8E
>>437
そういう教会からは脱出しましょう。
439:神も仏も名無しさん
08/09/09 09:13:03 vMTfE8Mu
そうだそうだ脱福汁
440:神も仏も名無しさん
08/09/09 16:01:32 g9sfEw1D
>>410
あなたは、かわいそうな人ですね。
その、人の気持ちを考慮する想像力が皆無の自己中心的なコメントは、まさにクリスチャンの特徴ですね。
洗脳されている人の特徴ぴったりですよ。
洗脳は、とけなければ、自分が洗脳されていたことには気がつかないものです。
あなたも、早く洗脳から開放されるといいですね（笑）
441:神も仏も名無しさん
08/09/09 17:20:55 AL90Akta
>>440
じゃあ、あんた何を信じてるの
442:神も仏も名無しさん
08/09/11 01:25:49 OudMnz5Z
＞＞441ベゲザンピークだよ
443:神も仏も名無しさん
08/09/11 07:13:03 VkXm1Ci0
カルト教団潰さでおくべきか～
444:神も仏も名無しさん
08/09/11 18:56:13 Y+a+5OWV
東京都杉並区にある久遠キリスト教会は
いってはいけない教会になるのかな
三浦真信牧師は口が悪くて
弱者や信仰が弱い人を平気で見下すような言動を繰り返しているし
挙句の果てには教会から追い出しているし
「愛の衣を着せられた教会」がスローガンなんだけど
それにあってないって疑問を呈した人まで他のところにおいやられている
あと精神的に弱い人を北千住にあるクリスチャンの精神科医に押し付けてたしな
結局残っている若者は牧師のイエスマンかつ牧師が気に入っている人だけ
445:神も仏も名無しさん
08/09/11 19:00:39 Y+a+5OWV
続きだけど
久遠キリスト教会は異言っていって
わけのわからない言葉を言って祈ったり
霊歌といってわけのわからない歌を歌いだしたりして
「聖霊のお取り扱い」とかいって喜んでいる
逆にそれがないといずらい雰囲気になっているのってやっぱり今考えてもおかしいと思う
ちなみに自分は精神的に参ってしまって半ばノイローゼ気味になって
三浦牧師に相談してクリスチャンの精神科医紹介してもらったんだけど
そこがヤブだったせいで変な治療されて
人生まで狂わされました
446:神も仏も名無しさん
08/09/11 23:39:58 YUdQAUJ1
>>445
異言を話す教会に行っておかしくなる人多いみたいです。
神道ならサニワするけど、その牧師さんはもっと謙虚にならなけば。
とりあえずその教会から離れて良かった。
悪いことが続くと今度は良いことがあります。自分を信じて頑張って。
447:神も仏も名無しさん
08/09/15 11:55:35 6THof/3P
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448:神も仏も名無しさん
08/09/15 14:22:44 0s2oK7Pq
【杉並区で行ってはいけない教会】
・ＳＤＡ天沼教会
・単立馬橋キリスト教会
・単立久遠キリスト教会
・主の十字架クリスチャンセンター
449:神も仏も名無しさん
08/09/15 23:10:12 ShPqXnN0
皆さんは成功したいと思って努力をして成功したことがありましたか？大抵挫折して終わりではないでしょうか？今日成功している人の秘訣を明かしましょう。
450:神も仏も名無しさん
08/09/15 23:17:45 ShPqXnN0
>>449
ロックフェラーという人をご存知でしょうか？彼は成功の秘訣は什一献金することだと断言しています。神は什一献金をするものが神の祝福に預かると約束しているからです。さぁ今から什一を欠かさずするのです。そうすれば、成功します。神の約束です。