09/09/19 04:59:07 1KWjlQ6T
>>800
ネットが普及してない昔なら
キリスト教会と無縁の環境下で生きてる大半の日本人は
そんな個々の教会内部の問題なんて知らないし、区別が付かないのも当たり前だ
そもそも教会へ行ってたのは警察沙汰になる前の話かもしれないし
エホバや統一みたいに知名度があれば別だが
802:神も仏も名無しさん
09/09/19 09:08:58 KHHwoXXn
>>801
横レスですが、>>800は>>798に対するレスではないでしょうか？
カルトと非カルトの境界線とは？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
803:神も仏も名無しさん
09/09/19 22:51:23 TkUeJx6y
子羊の群れキリスト教会
最近問題視されてきてる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
804:神も仏も名無しさん
09/09/22 23:04:54 3/WXEWn3
牧師が説教で
・（現代の）イスラエルを何か特別に祝福された国家と国民であるかのように語る
・黙示録について、やたら現代の国際政治的な説き明かしをする
例：バビロンとはＥＵのことで、いずれ第三次世界大戦が云々・・
・十分の一献金を強要する
・他宗教を事あるたびに「偶像崇拝、偶像崇拝」と言って
「何か問題でもあるの？」と思っている。
・公共図書館にあるようなキリスト教書籍に殆ど否定的で
「正しいのは殆どない」と信徒に言って、暗に読むのを禁ずる。
おかげでイスラエルは神の選民だのと固執しながら
宗教改革については殆ど知識が無いようなプロテスタント信徒が出来上がる。
↑
俺じゃないけど、友人の現在の状態です・・・。
805:神も仏も名無しさん
09/09/23 00:48:53 DhCKRg5I
>>804
係わるなよ
806:神も仏も名無しさん
09/09/27 09:43:02 fHFNKnZq
他スレよりコピペ。
【bapren.jp】バプテスト連盟な人々03【平和宣言】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:123-128番)
123 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 13:09:10 ID:Berlf7XV
こんな教会もあるんですね･･･。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
449 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2004/11/08(月) 19:30 [ HFTGuVP. ]
これってホントなのだろうか？？？
>52 ：masmas ：04/04/05 09:40
福岡市の伊○教会
理由：
１．妻子ある主任牧師が信徒とできちゃってる。
妻はそれを知ってるが、、、耐えている。８年間、家に帰ってないんだって。
２．カウンセリングに来た女学生に手を出した。
訴えられ、「ディープキスをした」という一文に反論し
「ディープキスはしていない。ほほにキスしただけだ。」
と言った。なんだ、やったんじゃんか、ばかか。
３．そんな牧師の周りをガッチリ親衛隊がガードしている。
４．うかつに牧師批判をすると、親衛隊から懲らしめられる。
怖いですよぉ、この教会は。
牧師だけの問題ならまだしも、教会の重鎮たちがすっかりとりこまれてがっちりガードしている、組織化されているんです。
どうすればいいのか、、数家族で祈り話し合っているが、、、もう去るしかないのかな・・・
ということで、みなさま、来ないほうがいいですぜ。
ちなみに、その主任牧師さんは、西南高校で生徒指導カウンセラーしてます。
怖いなー。
807:神も仏も名無しさん
09/09/27 09:44:43 fHFNKnZq
124 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 13:10:07 ID:Berlf7XV
450 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2004/11/08(月) 19:37 [ HFTGuVP. ]
＞130 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/08 17:08:10 ID:p25Gp2P5
>>52
亀レスで悪いけど、大変ですね。
証拠をつかんで、バプ連本部に提出したらどうですか？
それなら追放できるかもしれません。
私もその牧師のことを知っていますよ。
福岡市西郊にある日本バプテスト連盟の教会ですね。（あ～言っちゃったw）
近くに大手メーカーの工場がありますよね。
私はこの牧師のカウンセラーを受けたけど、問題は全く解決しませんでした。
この牧師のカウンセリングを受けるなら、九州大学あるいは福岡県、
福岡市など公立の精神保健センターのカウンセラーに相談したほう
いい。また県や市町村の保健所のケースワーカー（それも精神治療の
専門家ではない）のほうがよっぽど、この牧師よりも圧倒的に
カウンセリング能力があります。
808:神も仏も名無しさん
09/09/27 09:45:27 fHFNKnZq
125 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 13:10:53 ID:Berlf7XV
451 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2004/11/08(月) 19:39 [ HFTGuVP. ]
>131 ：名無しさん＠３周年 ：04/11/08 17:11:37 ID:p25Gp2P5
詰まるところ、この牧師の姿勢は自分の教会の信者
（クリスチャン）の数を増やすこと（つまり自分の言いなりに
なる人を増やすこと）が主たる目的で、私の問題の解決などは
どうでもいいという姿勢でした。
私の場合は、ある選択をしようとすると、この牧師に
「他人にプライドを高く見せようとする選択をするな」
「君がこの選択をすると、うまくはいかないだろう」
と言って、この牧師の意図に沿うような選択を迫る。
最初は「キリスト教にカウンセリングを利用しない」
とか言って、私の精神状態を不安定な状態にさせて
おきながら、だんだんと
「君の悩みの原因は『闇の霊』があるから」などと
キリスト教の言葉を使う。加えてキリスト教の祈りを
するようになる。このように次第に、カウンセリングの
方向をキリスト教の勧誘に持っていく。挙句の果てには
「君がクリスチャンになることで、問題は解決する」
と言い出す始末。
この人の勧誘は人の不安感を掻き立てて利用し、クリスチャンに
させようとカウンセリングの方向を持っていく。
この牧師（兼自称「カウンセラー」）の勧誘は、どこかの
カルト宗教の勧誘と変わりないですよ。マジに。
809:神も仏も名無しさん
09/09/27 09:49:31 fHFNKnZq
（これは私の書き込みだが。）
128 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 00:17:34 ID:fHFNKnZq
>>127
たまたまこのスレを見たが、私も危なくこの牧師の
マインドコントロールを受け、一歩間違えたら、無意味な洗礼を
受けるところだったので、その立場から意見を述べさせていただく。
この牧師は西南学院中学・高校のカウンセラーはすでに辞めているらしい。
（これは本当かどうかは分からないが、辞めさせられたという噂もあり。）
ついでにこの牧師のカウンセリングに関しては、地元の（国立）九州大学の
教育学部系の臨床心理士（カウンセラー）から直接聞いたが、
あまり芳しくないうわさを聞いた。一言で言うなら、
「心理学、カウンセリングをキリスト教信者の勧誘の道具として利用している」
という手厳しい批判だった。
この福岡市西区にある伊○キリスト教会の牧師の息子も、
どこかのバプ連の牧師をしているはず。
仮に牧師を解任したところで、この牧師の息子が後任牧師になるだろう。
私のような信者でもない外部の人間の立場からすれば、
これは「勝手にしたら」といったところ。
牧師自身の教会内部で勧誘をやるのは勝手なことだが、
キリスト教系とは言うものの、準公的な立場の私立学校で、
心理系カウンセラーの立場を利用して、キリスト教勧誘を
やるのは許されない。
810:神も仏も名無しさん
09/09/29 14:01:56 kaudIrA1
2000年代における最近のWikipediaによる国別によるキリスト教人口。
☆カトリック教会、★東方教会、△プロテスタント、▲英国国教会（聖公会）、および無宗教数
ポルトガル ☆97％
ポーランド ☆95
スペイン ☆94
ポーランド ☆95
イタリア ☆90
ベルギー ☆75
オーストリア. ☆78
フランス ☆70
スイス ☆43＋★2＋△35＋無11
ドイツ ☆32＋△31＋無30
スウェーデン △80
スロベニア ☆95
クロアチア ☆88＋★4
ハンガリー ☆68＋△25
ルーマニア ☆５＋★87＋△6
811:神も仏も名無しさん
09/09/29 14:02:39 kaudIrA1
ブルガリア ★83
ギリシャ ★95
アイルランド ☆87
イギリス ▲53
オーストラリア ☆26＋▲19
ニュージランド ☆13＋▲14＋△14
カナダ ☆43＋★2＋△29
アメリカ合衆国 ☆21＋△58＋無13
メキシコ ☆89＋△6
ペルー ☆89＋△6
ブラジル ☆73＋△15
コロンビア ☆90
エクアドル ☆80
ボリビア ☆95
パラグアイ ☆90
ウルグアイ ☆62＋△4
アルゼンチン ☆93
812:神も仏も名無しさん
09/10/21 17:01:04 1QXwdqsC
「アンダーグラウンド」という映画がある。第二次大戦下、ユーゴスラビアの将軍が地下都市をつくり、終戦後もまだ戦争が続いているかのような情報統制により人々を地下に閉じこめて働かせ、武器密輸組織として儲けていく話である。
教会も、その意味で「アンダーグラウンド」(地下組織)化してしまってはいけないが、どこか遠くには実際そのような自称「教会」もあるという。権力集中と思想統制により信者をマインド･コントロールし、恐怖政治を敷いているものである。
映画に話を戻すと、地下都市では携帯電話の電波も通じず、外界と連絡をとることもできない。権力や情報源は一元化されており、そこで「粛清」されないためにはトップに従い、トップから与えられる情報や命令を鵜呑みするしかない。
トップはすぐに大きな声を出し、危険思想を演説し、偽りの情報と過度の権力濫用により支配していく。メールなどは検閲され、不満分子は呼び出されて追及、粛清される運命にある。そこに外界の法律との繋がりや人権概念はない。
マインド・コントロールを扱う映画としては、ほかに「モロー博士の島」などがある。レンタルビデオ店などに置いてあるはずである。
813:神も仏も名無しさん
09/10/21 17:34:02 UJbUJdCR
ユーチューブで
イグナチオ
を検索せよ。オッソロしいぞ。
814:神も仏も名無しさん
09/11/09 03:16:20 pvN7iQsm
ジーザスライフハウスは白人の友達がほしくて、できれば結婚とか恋愛もしてくて、英会話もしたい若者が群がっているだけのカルト教会。
ほぼ素人の牧師達のうっすい説教聞いて、白人たちと友達になる方法がキリスト教なだけで、
それを自覚してるのか自覚していないのか、ここまでかっる～い教会は末恐ろしい。
オーストラリア人達は日本人にとっては所詮そんな教会であることをわかっているのだろうか？
かつての東京キリストの教会に似てる。あそこも千人越えたあたりから破綻したな。
815:神も仏も名無しさん
09/11/09 04:30:25 rnYb835c
まあ昔から～単立たんりつ教会はさ牧師が、独裁者になって、女を愛人化したり、ハーレム教会になるって言われますよね。みんながみんなじゃないけどさ
816:神も仏も名無しさん
09/11/09 04:57:23 rnYb835c
〇〇キリスト教会
とは名ばかりで
牧師の
my churchになってる教会は、ヤバいから
（・Ａ・）イクナ
イ！
817:神も仏も名無しさん
09/11/10 21:08:00 kgAvEYZ9
２ちゃん宗教板でネチネチと陰口を言ってる信者の子が粛々と礼拝するような教会は、嫌だね
２ちゃんで発散する本人にとっては都合がいい教会でありキリストの教えってことだろうけどさｗ
818:神も仏も名無しさん
09/11/12 04:46:53 GsCbAAo6
>>817
あー、なんか同意。
確かに、他の宗教団体でもそんな人がいたらスゲー嫌かも。
819:神も仏も名無しさん
09/11/13 09:41:37 W25K+RhI
勉強会通いはじめてから洗礼受けられるまでが異様に短いとこは絶対ダメだな
早々と信徒獲得して金づる作ろうって魂胆だから
酷いとこだと4～5回通っただけで受洗急がせてくる
820:文
09/11/14 22:09:41 2VuHi5iP
統一教会、個人の有り金全部なくなるぞ。
821:神も仏も名無しさん
09/11/14 22:34:56 DSxlWqPV
姦酷カルト偽教会のTD教会
自称・使徒で主任牧師の金某は宣教師だと言っているが、派遣元の教会がわからない
火のバプテスマを受けるのに30万円請求される
金某はベレア、未信者は死んだら悪霊になってこの世をさまようと主張
沖縄や旭川で騙されている人達が出ている
金某と朴某の偽牧師夫婦から騙される前に逃げろ
あの夫婦にとって、日本人は金づるなのだ
822:中山車
09/11/15 16:26:19 ErZoSaWR
たいがいの飲食店で、ピースボートのポスターがあるが
それで極左の店というわけでもないだろうが
キリスト教会はたいがい９条の会などの
極左パンフがあるのが鬱、カトリックもアカボノあるところは萎える
823:神も仏も名無しさん
09/11/15 17:50:01 5cEM0u1C
ボク、極左という言葉を勉強した方がいいよ・・・
824:中山車 ↑
09/11/15 17:52:59 ErZoSaWR
朴、ピースボートメンバーや９条の会メンバーに極左がいないかいるか
たしかめたほうがいいよ
825:神も仏も名無しさん
09/11/15 19:15:48 oTtmMwFx
っていうか、たいがいの教会には「九条の会」のパンフはないだろ…。
たいがいにしろ。
826:中山車 ↑
09/11/15 19:35:19 ErZoSaWR
>>825 はあ？ｱｶﾎﾞﾉなんかもろ左翼機関誌そのものだが？
しかもその極左機関誌までは置いていない保守と思われてる
イグナチョンですら、9条の会パンフレットが聖堂内にあるんですが？確かめろや！
827:神も仏も名無しさん
09/11/19 10:12:40 l/ofMiTF
大阪の日本橋カトリック教会
828:中央線四谷駅前
09/11/22 00:26:34 Gqry+66b
平成二十一年十月十一日 西暦2009年10月11日 正平教イグナチオの乱
1/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こないだ、イグナチオ教会行ったんです。イグナチオ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たら立て看板立ってて、「正義と平和の分科会は中止になりました」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、第４分科会如きで普段来てないイグナチオに来てんじゃねーよ、ボケが。
分科会だよ、分科会。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でイグナチオか。おめでてーな。
よーしパパ靖国神社に乗り込んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、辻子実の本やるからその席空けろと。
イグナチオってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
教会の周りを走り回る街宣右翼といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、「イグナチオ９条の会で…」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ピース９なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ピース９、だ。
お前は本当に憲法９条を護りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、９条って言いたいだけちゃうんかと。
イグナチオ通の俺から言わせてもらえば今、イグナチオ通の間での最新流行はやっぱり、
岐部ホールで反日集会、これだね。
極左と一緒に岐部ホール。これが通の活動のしかた。
岐部ホールには左翼聖職者が多めに入ってくる。そん代わり聖座への忠誠心が少なめ。これ。
で、それにプロの極左活動家。これ最強。
しかしここに入ると次から公安にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら正平協は、全国集会札幌大会にでも行ってなさいってこった。
829:神も仏も名無しさん
09/12/02 04:29:57 bt9bCrk9
イグナチオ通なら恒例の人大杉に、殊更に驚くあんたの神経不思議。
「よーしパパ靖国神社に乗り込んじゃうぞー」・・・て、演出カマし杉。
岐部ホールで反日集会・・・それネタ鵜呑み?
通ならどこのどなたさんがイグナチオのご信者か、知ってておかしくないはずだけど?
もしかしなくても知らないのかな?
知ってりゃイグナチオが極左の巣みたいなこた、書けん罠?
830:神も仏も名無しさん
09/12/02 05:58:02 f3BT2K8Z
教会は 朝鮮人の かくれみの
831:神も仏も名無しさん
09/12/03 21:32:46 9j9T7EZj
日本イエス･キリスト教団
832:神も仏も名無しさん
09/12/15 07:00:12 O/ZEFpPj
＜教会豆辞典＞
１、教会を次のように把握すると分かりやすい
Ａ 伝統宗教 （明確な教義をもち、前代からその自覚と誇りともって受け継がれ、古くから存在する宗教）
①カトリック教会・・・・・・・・・新約聖書を編纂しその聖書に出てくる初代教会のことで2000年間続いている教会
②聖公会・・・・・・・・・・・・・・16世紀にイギリスの国王がカトリックから破門されたことにより英国国教会として転向した教会
③プロテスタントの一部・・16世紀にカトリックから破門されたルターによって創始された教会で多くの派がある
Ｂ 新興宗教 （20世紀末以降に出てきた宗教）
（新宗教）
①さらにプロテスタントから派生した多くの教会
②プロテスタントとは異なった別団体による教会
③単独で設立されている個人経営による教会(単立教会）
Ｃ カルト （キリスト教としての教義を有さず、マインドコントロールを用いて、ある目的を果たす為に結成）
２、神父か牧師かは、教会による
神父・・・・カトリック教会の司祭 牧師.・・・・カトリック教会以外の司祭
教会によって使用する聖書が異なっていることを知ろう。
伝統宗教の聖書は、「新共同訳聖書」が使用されている。これは口語訳聖書、新改訳聖書とは違う聖書。
主に新興宗教（新宗教）では口語訳聖書、新改訳聖書など様々な聖書が使用されている。
中には自分の教会に合うように、本来の聖書に加筆および消去して、独自の聖書（改ざんされた聖書）を作り上げている教会も
数多くあるが、その典型的は、独自訳聖書等などのカルト宗教に多い。
833:神も仏も名無しさん
09/12/18 17:35:20 uHYUB4G8
伝統宗教のところに、正教会が抜けてるんじゃね？
834:中山車
10/01/01 21:46:10 fZK9yXDS
江戸川が正教 利根川がカトリック 霞ヶ浦がプロテスタント 手賀沼が統一 綾瀬川がエホバ 他にあるか？
835:神も仏も名無しさん
10/01/23 09:23:19 DMSqHSZo
赤い十字架を使ってる教会は超危険カルトという統計が出てる。
836:神も仏も名無しさん
10/01/25 12:42:11 0FJu0HM9
◆bBayL.RavY4. ← こんなのがはばをきかせる団体
837:神も仏も名無しさん
10/02/10 18:35:50 gVIwaPuJ
ウチの学区に新しいキリスト教会が二つもできた
どっちも牧師が韓国人だ
838:神も仏も名無しさん
10/02/11 01:37:44 y/sS6x4W
韓国は1990年代の経済危機以来、プロテスタント（福音系）から
カトリックへの流出が激しく、牧師で食べて行けなくなってきたから、
日本で稼ごうという魂胆でしょ。
日本も金儲け主義教会はペシャりつつあると思うけれど、
まだ割と経済的余裕のある人々の多い地域もあるしね。
839:神も仏も名無しさん
10/02/11 05:49:37 xNGEbPI0
あからさまなカルトは、ちょっと通えばこれはおかしいって
分かる人は分かるから、或る意味で逆に安全だ。
問題なのは。新興宗教。
ちょっと通っただけでは、素人にはおかしさが分からない。
そこで、いつの間にかそこになじんでしまって
いつの間にか大変な事になっている。
何年も生真面目に月定献金を払い続けてから教会のおかしさに気付くと、
その教会に支払った金がバカらしくなってくる。
840:名無し
10/02/12 22:02:18 ntJ8c6zB
この不況で上野公園にゃホームレスだらけなのに何の手も差し伸べない
どころか、教会建て替えて喜んでる根津教会。ここの牧師って元三○物産
の社員で金には腹黒い。というかただの凡人。老人ホーム状態の教会で
救済ごっこやってる。
841:神も仏も名無しさん
10/02/13 03:02:19 NCLdhWRf
>>839
３０年以上も福音派の教会に行って什一をやっていた知人がいる。
ひどい牧師で苦しんでいる・・という話を聞いて、
教会を変われ！と周囲がハッパをかけたがなかなか・・・
結局、新しくその教会に来た人が「これは変だ」というのでやっと一緒に脱出。
しかし、什一については「あれは神に捧げるもの」と洗脳が解けていない。
いや、今さら溶けても取り返しがつかないから、溶けない方が幸福だろう。
842:神も仏も名無しさん
10/02/13 07:34:54 PnhgvZux
>>842
>しかし、什一については「あれは神に捧げるもの」と洗脳が解けていない。
>いや、今さら溶けても取り返しがつかないから、溶けない方が幸福だろう。
ん、それはそれで一面の真理なのかもしれない。
俺は学生時代に何とか洗脳が解けはしたけれど、今までの事が
どうしようもない程に馬鹿らしくなって精神的に非常に苦しんだ。
おかげで大学を中退したし、就職活動でも非常に苦労した。
その現実を親に話したが、親は相変わらず
月定献金を払い続けているようだ。
まあ、親は親で教会内で程ほどの人間関係を築いて
まあ、それなりにやっているようなので、
今更教会を辞めろとか言う事は出来ないが、本当に変な話である。
843:神も仏も名無しさん
10/02/15 00:33:14 ZTQtYyIo
カルトが巨大ラーメン屋チェーンを経営する時代
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
カルトなラーメンたち
URLﾘﾝｸ(vice2000.fc2web.com)
844:神も仏も名無しさん
10/02/17 02:12:06 so+t8SZf
福音派の場合、牧師自体が洗脳されている場合が多いような。
しかも、職業となると、自分や家族の生活を守るために必死になる。
客を食い物にしようとする証券会社の社員と同じ程度と考えていいんじゃない？
845:神も仏も名無しさん
10/02/17 02:26:12 DAjypF5s
福音派（カルト）の牧師は言ってることと陰でやってることが正反対で笑えるｗ
元福音派の信者としては、あんなお粗末な連中に騙されてたのが恥かしい(#^.^#)
846:神も仏も名無しさん
10/02/18 13:55:22 HiLCIhRT
福音派のような新興宗教では言行不一致が多い。たとえば世界の終末をいうところが
よくありますが、そういう聖職者は子供が中学を卒業したら、当たり前のように
引き続き学校にやり結婚もさせています。
世界の終末をいうのは教会だけで、家では「世界の終末はない。だから高校に行け、結婚しろ」と
言っているのですよ。
ひどい人になると長期の国債を買っていたり、十年物の定額貯金や定期や金融割引債とかも
持っています。「時間がない」なんて信者の前では言っているのに。
本当に世界の終末が近いなら、子供全員をまず行旅死亡人にすべきで、口座も利息の
つかない当座預金だけでいいはずです。金なんて持ってても意味がないと本人は日曜に
力説しているのですからね。
伝統宗教で終末騒ぎなんておこせば聖職者はクビです。新興宗教は教祖とよばれる
オーナー聖職者が多いから、こんなことをしても教会を追い出されないのです。
847:神も仏も名無しさん
10/02/19 00:58:28 sBd6EI/b
教会を商売（ビジネス）の場と考えてる福音派の牧師は天国から一番遠い人ですね。
まさに、主（イエス）から一番嫌われる連中です。
848:神も仏も名無しさん
10/02/22 08:00:54 wvpLRNSF
逆に行っても大丈夫なのは
カトリック
日本福音ルーテル教会
位か
基督教団は幅が広すぎて怖いな
849:神も仏も名無しさん
10/02/22 14:27:18 KzaYD0bf
海外にある日本語教会って福音派が多いのかな？
牧師は教団から派遣された人だけど
説教がリバイバルとか弟子訓練とか異言で行きたくなくなった。
自分は日本では聖公会だけど、こっちにあるアングリカンも
ラプチュアーとかの説教で行きたいと思えなかった。
どこに引越しても安心して通えるのはやっぱりカトリックなんだろうなって思った。
カトリックに通いたい。
850:神も仏も名無しさん
10/02/22 16:16:53 +rHbkvmw
>>849
カトリックも幅があるよ
というかかなりあるかも
851:神も仏も名無しさん
10/02/26 04:51:45 cCA9HUbH
カトリックは自分に合う教会を選択できる。
東京にはカトリック教会が沢山あるから、
いろいろ情報を得て、在籍教会以外のところに行ってもまったく問題ない。
プロテスタントは閉鎖的な印象がある。
特に福音派は、信者は金づるだから、絶対に他の教会に行かないように
巧みに悪口を言う。
852:神も仏も名無しさん
10/02/27 17:05:22 o26jC7ns
牧師も生活がかかっているから必死だよなｗｗ
853:神も仏も名無しさん
10/03/01 11:52:24 k0s8L2K6
聖書に書いていない教理をもった教会は全部カルト。
ちなみに、イエス様は、聖書の中で、預言者の墓を飾り立てて記念にしたり
して、自分はこういうことは絶対しないという人は、偽善者というような事
を言われていた。
つまり、イエス様の十字架磔つけ像などかざり立てて記念
にしている所は、イエス様を迫害したもののまむしのすえだとイエス様は言
われているのだ。そういう理由で十字架を飾り立てる教会も全部カルトだと
思う。
854:神も仏も名無しさん
10/03/01 11:54:26 gBxi7eMz
ならエホバみたいに十字架がないのがいいということですかwww
855:神も仏も名無しさん
10/03/01 12:44:19 Og9TxK1z
ｑ
856:神も仏も名無しさん
10/03/01 16:21:07 o/y4Mrxx
>>853
三位一体
幼児洗礼
守護霊
受難節の断食
あるいは断食しないこと
いくらでもあるじゃん
857:神も仏も名無しさん
10/03/04 00:50:40 QAoAMX9q
キリスト教は 神は三位一体であること 十字架はそのしるし・・・・・（世界の常識）
ところが エホバの証人（ものみの塔）は 三位一体を否定しているから キリスト教ではない
エホバの証人はキリスト教ではないから「異教」という・・・・（世界の常識）
だから十字架ではなく、一本の棒のみ
神は 三位一体であることを キリスト自身が 新約聖書で証明している箇所がある・・・（世界の常識）
858:神も仏も名無しさん
10/03/04 09:32:18 LTfuFF39
禁酒禁煙教団
859:神も仏も名無しさん
10/03/05 00:13:04 Y3Kt55ki
>>858
ええっと、それは福音派、ホーリネスの事ですね。
>>857
では、三位一体を否定するユニテリアンも「異教」なの？
俺、三位一体の教理がある福音派やホーリネスよりも
ユニテリアンの方がまともだと思うんだけどな。
860:神も仏も名無しさん
10/03/05 03:28:05 DuRa3vHU
>>859
> では、三位一体を否定するユニテリアンも「異教」なの？
え？違うの？
861:神も仏も名無しさん
10/03/07 01:34:10 IktXq1J9
イトブンコ
862:神も仏も名無しさん
10/03/07 01:43:39 R5z9QA1z
生死去来
棚頭傀儡
一線断時
落落磊磊 ∴
863:神も仏も名無しさん
10/03/07 04:38:55 nZYBO84H
カルト文化会館
864:神も仏も名無しさん
10/03/07 07:56:00 mB68RndC
日本イエス・キリスト教団の教会は素晴らしいです。福音的なお説教をします！
大和民族はユダヤ人であると日本イエス・キリスト教団の教会で教わりました。
865:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
10/03/07 08:47:11 f0FrUOMS
>>864
垂水区の森先生が？
866:神も仏も名無しさん
10/03/07 23:35:18 QyI8INZp
>>858
必ずしもそうではないのでは？
福音派はとにかく「献金」「献金」で金が欲しいだけです。
867:神も仏も名無しさん
10/03/09 14:50:44 IrAanHf4
酒やタバコに銭使うならその分は献金に回せということなのです。
要するにお金がほしいから聖職者になったのでしょう。
世俗の労働が面倒だからしたくないということですよ。
だいいち自分たちの仕事こそ神の仕事でね世俗の労働なんて汚いとか平気でいいますからね。
868:神も仏も名無しさん
10/03/09 15:56:13 9DJwn87l
>>867
すごくわかりやすい福音派へのルサンチマンをありがとう。色々大変だったんだね。
869:神も仏も名無しさん
10/03/12 10:04:54 EmV7cwbr
>>867
マジ、そうだよな。
旧司法試験には受かりそうもないし、弁護士の仕事だって並大抵でない。
大学のポストを取れなかったが、大学で行きぬいているのも大変。
それに比べれば、福音派の牧師は、牧師館は確保されているし、
次元の違うような人間の偉そうな顔はできるし。
する仕事と言えば、献金を出せそうなカモを捕まえてて
何とか金を出させることだけ。
今の時点ではこれで済むけど、これから先はそう甘くないと思うよｗ
870:神も仏も名無しさん
10/03/12 10:48:59 6WazDWG9
会員は文化住宅借家住まい
私有単立教会のオーナーは白亜のお城とまではいかないまでも
堅固な邸宅住まい
871:神も仏も名無しさん
10/03/12 12:53:34 T89nLRCj
新興宗教の教祖なんだから贅沢三昧しなきゃ教祖らしくないだろｗ。
新興宗教の教祖がだよ、安アパート住んでスーパーの特売あさって、デパートに
行ったことないし車も中古の軽自動車だったら、こっちだって拍子抜けするさ。
新興宗教の教祖なんてもんはせいぜい贅沢してりゃいいんだ。みんなこうして悪口
いえる楽しみがあるのだからな。
むしろ教祖が質素に暮らしてたら気持ち悪いよ。
できれば女も囲ってほしいな。めかけ十人とか。英雄色を好むだｗ。
清貧に徹してめかけの一人もいない新興宗教の教祖ほど気色の悪いものはないだろｗ。
872:神も仏も名無しさん
10/03/13 02:37:02 UdU6xPxb
>>860
そうすると、マリヤ崇敬を肯定するカトリックは異端なのか？
カール・バルトはそう考えたみたいだけど。
873:神も仏も名無しさん
10/03/13 05:10:19 x/3J23WB
>>871
福音派の牧師は、強引に洗礼を受けさせた信者（？）の
入信祝いとして、豪華フランス料理店のパーティに出席する。
もちろん費用は信者持ち。
しかも牧師の女房まで出席。
そして「御馳走さまでした」という挨拶もせず、
平然のようにタダ食いして、偉そうな顔をしている。
これじゃ、常識のある人からは逃げられるよ。
874:神も仏も名無しさん
10/03/13 13:21:18 gSPEEK7y
婦人公論がカルト教団の体験談を募集しているようだ。
2ちゃんには新興宗教にいって尻の毛むしりとられた話が腐るほど出ている。
このスレッドにきている人の多くが脱福者だし応募してみたらいい。
キリスト教というと普通の人は幕末にきて明治に孤児院を作ったり女学校を作った
伝統宗教しか知らない、というより伝統宗教のイメージでしかみない。
キリスト教でもプロテスタントの中には新興宗教というものがあって、こういう
ところはプロテスタントといっても宮内庁の職員も侍従も女官もいないし、
もちろん幕末に来ていないので明治に貢献していない。でも伝統宗教の
イメージしか知らない日本人の無知につけこんで総収入の一割よこせとか悪い
ことばかりしていると告発するチャンスだ。ここにきている人はぜひふるって
応募すべし。採用された場合は薄謝進呈なので小遣い稼ぎにもなる。
※ただし原稿にはかならず「3/22号の件」と大きくはっきりと記載してほしいとか。
編集部は同時進行でいろいろな体験談を募集しているので、3/22号の件と
記載しないと担当者にちゃんと届かないかも。
875:神も仏も名無しさん
10/03/13 15:45:21 3KdxEAid
全体的に電波な文章だから触らない方がいい人なんだろうけど・・・
＞幕末にきて明治に孤児院を作ったり女学校を作った
キリスト教が日本に来たのは16世紀です。
そんなイメージ持たないで下さい。
876:神も仏も名無しさん
10/03/13 18:03:17 Ri5UaIek
>>875
>>874はそんなに電波か？
＞幕末にきて明治に孤児院を作ったり女学校を作った
この箇所はプロテスタントの伝道開始をいってるんだろ。
一応文脈でわかると思うが。
877:神も仏も名無しさん
10/03/13 18:32:58 3KdxEAid
＞宮内庁の職員も侍従も女官もいないし
＞明治に貢献していない。
878:つきみ ◆axxqpqAvWg
10/03/13 18:58:08 Q5P4gCSZ
>>876
まっとうなレスだと思うよ。
キリスト教を名乗る新興宗教を区別する呼称が必要だと思います。
879:神も仏も名無しさん
10/03/13 19:09:56 gSPEEK7y
きのうキリスト教質問箱に「プロテスタントの新興宗教はキリスト教もどき・
まがいものキリスト教・偽キリスト教と呼ぶべき」という書き込みがあった。
個人的には結構いいアイディアだと思うが・・・
880:つきみ ◆axxqpqAvWg
10/03/13 19:19:42 Q5P4gCSZ
>>879
否定するわけじゃない。
信教の自由は保障されている。
だからあまり馬鹿にしたような呼称じゃないのがいいな。
881:神も仏も名無しさん
10/03/13 19:27:25 gSPEEK7y
キリスト風新興宗教という言い方もある。
確かに新興宗教の中には教祖の帝国になっている多くの個人商店があり、本当は榊山教とか儀間教とか
いう名称のほうが適切だが、ケーキのエッセンスのようにキリスト風味のフレーバー
をつけてごまかしている。キリスト風味の新興宗教なのでキリスト風新興宗教なら
大丈夫かな？
882:神も仏も名無しさん
10/03/15 07:43:16 n/l+hQIl
「何か変だな？」と思ったら、逃げるが勝ち。
人間の直感って怖ろしいものがあるから、
洗脳されないうちに、逃げましょう。
「君子、危うきに近寄らず」。
883:神も仏も名無しさん
10/03/16 00:06:21 TtTFxpGK
福音派のようなレベルの低い連中と付き合ってられるほど、人生は長くない。
金を無駄にした人も気の毒だが、時間を無駄にした人も気の毒。
884:神も仏も名無しさん
10/03/18 09:50:47 RTY3DwkM
福音派とリベラル派がネット上で派手にケンカするから、
他の宗教の人にキリスト教は左翼の過激派とおもわれるんじゃね？
俺は教会派の福音派だけど政治紛争に俺たちを巻き込むなよ
885:神も仏も名無しさん
10/03/18 13:04:36 CG9FmFEe
心配するな。
右も左も分からんくせに知ったかぶりしてる
精神年齢ガキ並みの奴らだってことぐらい分かるからさｗ
886:神も仏も名無しさん
10/03/18 18:35:34 1HU6jqZ5
>>883
私も福音派と付き合ったことはないけど、
レベル低い連中と付き合えないとか言ってる人がキリスト教徒になれるのかな。
887:神も仏も名無しさん
10/03/19 07:14:45 fHUb4yR4
>>886
牧師が「聖霊とは何か？」という質問に答えられないような教会を
レベル低いと言わずにどう言うのですか？
来ているオバサン達の勉強会と称するものは、芸能人の噂ばっかりをする
有閑マダムサロンで、准高級レストラン巡りをやってる。
888:神も仏も名無しさん
10/03/20 02:58:07 5HQ8wP6L
>>887
それは、「オバハンとは何ぞや？」という事について勉強する会ですねｗ
889:神も仏も名無しさん
10/03/20 06:10:31 uDOfo752
>>888
そういうオバハンを平然と教会幹部にしている時点で福音派は問題外。
と言うか、そういうのを取り込んでうまく金を集めようとするのが福音派。
890: ◆bBayL.RavY4.
10/03/22 07:15:07 cDGTCBwe
福音派は聖書に忠実だからその類のオバハンはいない。
Ｉコリント
14:34 教会では、妻たちは黙っていなさい。
彼らは語ることを許されていません。律法も言うように、服従しなさい。
14:35 もし何かを学びたければ、家で自分の夫に尋ねなさい。
教会で語ることは、妻にとってはふさわしくないことです。
891:神も仏も名無しさん
10/03/25 12:01:42 MoLXQoF0
>>890
だから、福音派はキリスト教ではない。
「聖書」をネタにした新興宗教。
パウロは神ではない。
イエスの伝えようとしたことを知り、それに従って生きるのがキリスト教徒。
892:神も仏も名無しさん
10/03/25 12:07:04 XdNI5MIV
とにかく地獄と言う言葉を頻繁に使うところは怪しいな
893:神も仏も名無しさん
10/03/26 04:38:18 UKgoeJ4Q
パウロって、尊大な面もあると思う。
男尊女卑という時代的な制約を受けているし。
カトリックなら、こういうのはあっさり批判されるのだが。
福音派はパウロの書いていることをすべて信じろ・・・というのか。
「キリスト教風新興宗教」というのが実質ですね。
894:神も仏も名無しさん
10/03/26 11:11:21 oCjfMpNa
パウロどころか教祖のいうことには絶対服従が福音派のような新興宗教だよ。
895:神も仏も名無しさん
10/03/26 21:33:57 CmBIgo0t
赤羽教会はロマンカトリック？
896:神も仏も名無しさん
10/03/26 21:55:33 T879SIjm
赤羽教会だけじゃわからん。
897:神も仏も名無しさん
10/03/26 22:08:11 CmBIgo0t
>>896 URLﾘﾝｸ(www016.upp.so-net.ne.jp) ここ
ロマンとプロテスタントってどうやって区別するの？
898:神も仏も名無しさん
10/03/26 22:22:33 8LtPM4pM
>>897
カトリックの場合は教会名に必ずカトリックがつく。
地名＋カトリック。
カトリック赤羽教会、カトリック小岩教会、カトリック麹町教会等。
赤羽教会で検索するとプロテスタントの日本キリスト教団赤羽教会もある。
ロマンカトリックとは言わない。
899:神も仏も名無しさん
10/03/26 22:31:58 CmBIgo0t
>>898 なるほど、ありがとう。
900:神も仏も名無しさん
10/03/26 22:35:08 8LtPM4pM
カトリック赤羽教会はゴシック様式の教会で
テレビドラマの現場に度々撮影されてるらしい。
見たことないけどｗ
901:神も仏も名無しさん
10/03/26 23:33:38 hDLbNZRu
ギリシャカトリックとか古カトリックとかはヨーロッパにはあるけど、
日本にはないので、普通はカトリックといえばローマカトリック。
カトリックという呼称を避けてローマ教会という人もいる。
902:神も仏も名無しさん
10/03/26 23:44:46 qAdg/ir+
>>900
一番最近だと沢村一樹の『浅見光彦』
あと『女王の教室』とか『劇場版花より男子』なんかもやったし
もっと古いとこだと『神様もう少しだけ』が有名
ちなみにコンヴェンツァル・フランシスコ修道会の系列の教会だから
903:神も仏も名無しさん
10/03/28 07:40:05 i26P95Ua
>>894
「教祖」はキリストにしてあるので、
一応は異端でないキリスト教になっています、福音派は。
有名Ｗ大学（私大）のＴ教授が牧師をやっている福音派教会は悲惨。
Ｔ教授は、自分が献金で食べていないので、パウロのつもり。
（もっとも信者から巻き上げて作った牧師館には住んでいたが）
みずからパウロと称して絶対権力を振り回していた。
典型的な福音派パターン。
しかし、世間にはカトリックだの伝統宗教プロテスタントの人たちがいるもので、
警告を受け、信者のうちには「変だ」と感づく人もいて集団脱走。
Ｔ教授も牧師館から自分のマンションに転居したらしいが、
ま、信者も減るし、これからは大変でしょ。
え、Ｗ大学はまだ名門のつもり・・・だからＴ教授は生き延びるのかｗ
904:神も仏も名無しさん
10/03/28 08:36:56 7a4FqLuz
そりゃあ表向きはキリストを教祖に祭り上げておかないとカッコつかないでしょwww.
福音派は一応三位一体を認めるので異端ではないけどね、でも勝手に個人商店を
開業できるということで新興宗教と呼ばれるわけでｗ。
教祖というのは、自分で宗派を起こしてオーナーとして宗教団体を経営している、
たとえば単立教会なんかでトップにいる立場の人を指す。(有名なのが聖神の金保教祖とか
アエラにも出たHCCライブチャーチの榊山教祖とか沖縄福音センターの仲原教祖)
牧師館から自分のマンションに転居したなる文面からみるに、ここは単立と呼ばれる
個人商店教会じゃないみたいね。しかし大学教授にもなった人がよく福音派みたいな新興宗教なんかにひっかかったもんだ。
その宗派では彼は広告塔で出世頭でしょうｗ。
まあ大学教授でも頭のおかしな人はいますからね。変だと気づいて脱福した人は勝ち組ですよ。
905:神も仏も名無しさん
10/03/28 18:24:36 GWPSeoi4
>>903
確かに、聖書を読んでると、俺はパウロなんじゃないか？とかっていう気分になるな
牧師なんか完全にパウロだと思ってるだろう
906:神も仏も名無しさん
10/03/28 20:50:35 7a4FqLuz
パウロね。金保もパウロと名乗っていました。
ついでにいえば主の十字架クリスチャンセンターの秋元教祖もパウロと名乗っています。
もっというなら実はあの純福音のチョーヨンギ教祖も、今はダビデと名乗っていますが、
最初はパウロと名乗っていました。
「新興宗教の教祖や牧師でパウロを名乗る人には絶対近づくな」は常識です。
907:神も仏も名無しさん
10/03/28 21:54:42 +oAelBYH
聖公会、ルーテル以外のプロテスタントに聖人崇敬は存在せず
洗礼式でも諸聖人に取次ぎを願わないと思っていたが、
いきなりパウロ何某と名乗るのが不思議だ。
当人がそれで幸せなら別にいいんだけどねｗ
908:神も仏も名無しさん
10/03/29 01:12:12 9zcUtYve
>>904
脱福する前に納めた什一献金は戻りませんよ。
お気の毒としか言いようがありません。
まあ、お金持ちなら良いんでしょうが。
909:神も仏も名無しさん
10/03/29 09:56:57 CX9SSiVd
家族がマインドコントロールされたといって
民事訴訟
戻る可能性あり
月5万から3万ならば常識の範囲とされる。
910:神も仏も名無しさん
10/03/29 10:11:52 EaQ/vife
その人の収入によると思うぞ。月5万とか3万とかが常識の範囲内かどうかはさ。
もし本人が非正規で年収200万未満なら、月1万でもきついだろうから、常識の範囲内とは
さすがにいわないだろｗ。
月に3万以上の献金が社会通念からみて妥当とされるのは、バブルのころならともかく、
昨今の経済事情では高額所得者ではないのか?
また本人が未婚か既婚かでも違ってくるし、自分で働いて収入があるか専業主婦かによっても
違う。またローンの有無もある。それこそ住宅・教育・車と三つもローンを
抱えているなら、年収1000万を超えていても、出費自体が多大なので生活は決して
楽ではなく可処分所得が少ないのであるから、月に3万も出ていくようなら
社会通念から見て妥当といえるかどうか。
カルトに詳しい弁護士でないとなかなかそのあたりまで考えることはできないかもしれんな。
911:神も仏も名無しさん
10/03/29 10:45:54 EaQ/vife
付け加えると、その家族が初めて教会に足を踏み入れた時点で、教会側が
「うちは税引き前の総収入の一割の他に○○献金や××献金・・・と各種献金及び
分担金があり、一人当たり最低でも月々～～円は支援していただかないと、教会を
維持運営できません。かくかくしかじかの財政状況ですので、信者になるというなら、
まずその前にこういったことも全て了解の上でなっていただきます」と通告したかどうかが
重要なポイントだぜ。
こんなことを最初の段階で一切通告せず、とにかく洗礼を受けさせて「信仰心があるなら
ささげられるはず」と拒否できない空気の中で献金せざるをえなくなったのであれば、
かなり悪質とみなされるので勝てるとは思うがな。
912:神も仏も名無しさん
10/03/29 21:54:40 EuqCP3t3
＞911 洗礼 受けた後で言われてもなぁ、、、、、、
913:神も仏も名無しさん
10/03/30 09:28:49 467i/oT3
ええ、だからそれなんですよ～。洗礼受けたあとか、よくてせいぜい受洗前の講座で
ようやっと明かされると聞いているんです。
私が見聞した限りで、一番最初に教会にいった時点で「ここは什一だ」と告げられた人は
一人もいないんです。しかし最初にそう告げられていないなら、什一なんて「聞いてないよ～」
と払わなければいいのに、なんて新興宗教経験のない人はつい考えてしまうんですけどねｗ。
やはり洗礼受ける決意までしてしまうと洗脳されきっているから、什一なんて聞いてないと拒否
できる精神状態ではないってことなんですか?経験者の人がいたら、このあたりを教えてください。
どこまでいってもお金のいることでしょ?宗教って基本的に死ぬまでのお付き合いって
ことになるんですからね。で、お金に関することはとても重要なことなのに、
それを最初にきたときに言わないのは変ですよ。
だって値札をみせずに商品を出して「それいいね買おうかしら?」といった時点で、
決して安くはない価格を提示して、しかもその価格で買わされるなんてひどい話が
どこの世界にありますか。
「うちの予算に見合わない商品だ。このくらいの価格のもので結構」と普通ならいえますよね。
なぜ新興宗教にいった人は「これは自分の予算に合わない」とはっきり断れないのですか?
私はマインドコントロールの専門家ではないので本当にわかりません。教えてください。
914:神も仏も名無しさん
10/04/01 03:20:38 Ga/A9hQt
hhhj
915:神も仏も名無しさん
10/04/01 09:12:47 RmnZRkTf
もうめんどくさいからカトリック・正教会・聖公会・ルーテル以外は全部危険ってことでいいじゃんｗ
916:神も仏も名無しさん
10/04/01 09:35:16 Cn17sqyr
いや、あの、聖公会スレッドみるとわかりますが、聖公会も最近は韓国の新興宗教の
影響を受けまくって、やたら金遣いの荒い聖職者もいるようでして。
ルーテルでも西日本ルーテルみたいに什一で献金トラブルおこすところもあるし、
勝手にルーテルとついた新興宗教の教会立ち上げる人もいますしね。
正教とカトリックは組織がかなりしっかりしているので、あまりこういった問題は
起こらないのだが・・・
917:神も仏も名無しさん
10/04/01 16:02:36 pl9T2ba8
>>916
> 正教とカトリックは組織がかなりしっかりしているので、あまりこういった問題は
> 起こらないのだが・・・
またエイプリルフールとはいえご冗談を。
918:神も仏も名無しさん
10/04/01 19:51:00 HmPVOeEt
正教やカトリックまでダメとかいうレベルの話したら
結局どこの教会でもダメってことになるんじゃない？
自分はこの板ではスレも立ってて結構話題になってる
異端の疑い濃厚なちょっと洗脳カルトっぽい教会に昔通ってたけど、
お金は、習い事程度の額しか払わなかったし
勉強したことは今でも結構役に立っているので
今はカトリックの信者だけど、その教会に通ってて得したと思ってるよ。
ちなみにその教会にいた頃は、神を信じたこと一度もなしｗ
それから何年も後に通い始めたカトリック教会の司祭が素晴らしい人で
そこで初めて信者になった。
別に、私に効かなかったからといって、洗脳のテクニック
使っている教会に何の問題もないとは思わないけど、
でも、どこの教会に通っても、何の宗教を信じても
カルト宗教の信者みたいな感じになる人っているよね。
本人に問題があったらどこに行っても同じ事。
919:神も仏も名無しさん
10/04/01 20:22:52 pl9T2ba8
今アメリカのカトリックが例の児童わいせつ事件の影響で、大量にプロテスタント
に改宗している。
日本だと四国の方の神学院で異端が教えられているっていってお取りつぶしになっ
たり。
結局自分で探していくしかないっていうのは本当だと思う。
920:神も仏も名無しさん
10/04/02 00:04:13 ohZPdBaR
>>874
卍でか？
韓国カルト討つチャンスだな