09/04/13 18:21:13 54/u+l2Q
ジーザスライフハウスはいい教会だけど、
日本の教会だと思わないほうがいい。
信者も留学経験がある奴が多いし。
又、宣教にかなり力を入れてるからパワーが凄いよ。
ある種の洗脳かと思うくらいだから、
ある程度の距離を置かないと精神的に病む。
589:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/04/13 20:55:17 sfeMzpZ8
>>588 そのパワーって吸収できるの？？
590:神も仏も名無しさん
09/04/16 23:51:51 JZHdFAgF
俺もしばらくＪＬＨ通ってたが、青い本の半分くらいでリタイヤしたｗ
パワーはすごいよね
どっぷりハマればテンションが似て来るんだろう
ずっと飛び跳ねてるからみんなふくらはぎの筋肉もすごいｗ
591:神も仏も名無しさん
09/04/17 07:54:22 fHc99c0o
牧師が女性信者をハーレム化している教会
592:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/04/19 13:58:00 cIyEV1Fw
>>590 なるほど。
そういう系の教会で、長く続く人って、
どれぐらい続くのかに関心があるんですわ。
年取ってくると、あまり飛び跳ねられないだろうし。
593:神も仏も名無しさん
09/04/19 16:01:20 ZipqNng0
ワークシップよりもパフュームが好きだと言ったら非難される教会には行ったらダメよ。
594:神も仏も名無しさん
09/04/23 20:36:49 h54R18AT
>>592
年配の人も結構来てた。だが、英語が話せる奴が多くて
「この年で俺は英語話せるんだぜ」系の鼻につく奴が多い。
友達を自分から作ることが苦手な人はまず続かないな。
けれど、説教はなかなかのもので面白い。
595:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/04/24 19:38:53 naDqCt0H
>>594 なるほど。英語なぁ。それはわたしには無理かも知れん。
596:神も仏も名無しさん
09/04/30 21:52:36 SfIw20vT
不法滞在者が幹部に任命されて寝泊り潜伏し活動している教会には(ｒｙ
597:神も仏も名無しさん
09/05/01 09:23:03 jIHe9tx/
皇室職員（半分以上がクリスチャン）が通ってる教会
は穏健でなんとなく安心だとおもうよ。
自分が行ってるところには雅楽の奏者が２人いる。
有名な皇室参与を務めた人（故人）も歴代教会員。
おくやみ欄を延々と見てるとわかるのだが・・。
前皇室侍医長某氏・・・・日本基督教団下谷教会
前皇室式部官長某氏・・・日本基督教団三軒茶屋教会
前皇室書綾部長某氏・・・カトリック聖イグナチオ教会
などなど・・などなど・・・。
598:神も仏も名無しさん
09/05/01 09:36:41 7QbMTElG
それがどした
599:神も仏も名無しさん
09/05/01 10:24:26 hu1mcBkq
>>597
そういうお方が皇太子妃の生活情報やらをマスコミにリークしてるの？
かなり信用を失っておられるようだけども
600:神も仏も名無しさん
09/05/01 10:27:30 hu1mcBkq
>>597
そういうお方が皇太子妃の生活情報やらをマスコミにリークしてるの？
雅子妃は周りの人への信用をかなり失っておられるようだけども
601:神も仏も名無しさん
09/05/01 12:14:29 vI9bLtlb
時代はジーザスライフハウスです。
602:神も仏も名無しさん
09/05/01 15:36:53 FmnuG0rG
元来キリシタンの武家が徳川家を破って、近代化の為天皇制をひいたんで、皇室にカトリックが多いのは、当然でしょう。
603:神も仏も名無しさん
09/05/01 16:49:33 p4OzygVt
テスト
604:神も仏も名無しさん
09/05/01 16:55:27 p4OzygVt
信仰歴は20年を超えています。
最初はアメリカ人が多い教会で救われ、そして、牧師の紹介で
10年後に結婚しました。しかし、妻が私の通っていた教会が合わずに
結局、妻の通っていた教会に戻りました。しかし、妻の通っている
教会は韓国的な権威従順や牧師が一番という雰囲気に合わずに
今度は私が合わずになんとか我慢していましたが、ちょっと限界に
来てしまいました。しかし、妻と子供は今の教会になじんでいるので
良いのですが、自分はどうしてもなじめません。
転会したいけれど妻と子供は今の教会から移る気持ちがないし、
ひとりで転会もきついし・・・
やはりがんましてこの教会で一生をすごすしかないのでしょうか??
605:神も仏も名無しさん
09/05/01 17:40:19 FmnuG0rG
聖書てきには妻が夫に従うのがルール。逆をやったあんたらが悪い。
606:神も仏も名無しさん
09/05/01 17:57:17 p4OzygVt
>>606 書き込みありがとうございます。
じゃあ どうすればいい??
妻は何があっても今の教会にとどまりたいと言っていますが?
607:神も仏も名無しさん
09/05/01 18:41:10 vI9bLtlb
ジーザスライフハウスにおいでよ(^o^)v
608:モルツ ◆vQLhU8EnlM
09/05/01 19:01:23 DWSRJ///
>>1
２ｃｈで叩かれている教会。
俺も、名無しのとき教会で腹がたつことがあってよく
誹謗中傷の書き込みをした。でも空しいだけとわかった。
教会を変わって平安に信仰生活を送るべきだと感じた。
609:モルツ ◆vQLhU8EnlM
09/05/01 19:48:35 DWSRJ///
>>604
家族内でよく話し合いの上で転会したほうがよいとおみうけます。
家族内で、別の教会とか、同じクリスチャンではないとか珍しくは
ないですよ。
610:604
09/05/01 22:12:56 e+68n6L6
皆様ありがとうございます。
>>607 その教会の礼拝は多分ノリノリだと思うので
ついていけるか心配です。それだし、若い人たちに
おじさんが入るのは勇気がいるし、毎日マックで聖書研究会は
自分は自営なので忙しくて毎日時間をとれる自信がありません。
>>608 転会する教会がはたして自分を受け入れてくれるのか不安があります。
教会は転会者には冷たいイメージがあるもので・・・・
611:604
09/05/01 22:18:07 e+68n6L6
つづき
十一を2つの教会にわけるのが
違和感があります
612:神も仏も名無しさん
09/05/02 01:24:56 cdtitG3j
韓国人は嫌いだといえばよろし
613:神も仏も名無しさん
09/05/02 02:32:35 9MKSM0Yi
落ち着いて礼拝に出席できないんだったら、その教会に行っている意味がないような気がするけど…。
614:神も仏も名無しさん
09/05/02 03:26:47 UAALurog
>>604
日本の歴史上の偉人には夫婦別々の教会（教派）の
クリスチャン夫婦がけっこう多いですよ。
沢田廉三（日本基督教団）
初代国連大使、外務事務次官
沢田美喜（聖公会）
エリザベスサンダースホーム創設者、岩崎弥太郎の孫
関屋貞三郎（無教会主義クリスチャン）
宮内次官、静岡県知事
関屋衣子（聖公会）
貞明皇后の相談役
などなど・・などなど・・・・
氏名はいちいちは書ききれませんが、同じ教会ではない
ほうがうまくいくこともあるのかもしれませんよ。
615:神も仏も名無しさん
09/05/02 07:10:55 Ad0M5D5x
>>611
必ずしも十一を献げなくても良いのでは？
616:604
09/05/02 07:22:58 jOHtH/Fq
皆さんありがとうございます。
>>615 十一のことは人に強制するものではありませんが、
自分にとって祝福のバロメーターなものでとても大切に思っています。
あと、教会によってはカルト化しているところがあると思うので
それを見極めるのが難しいと思っています。
617:神も仏も名無しさん
09/05/02 11:03:37 dC7iaBSo
受洗したキリスト者にしては主体性がうかがわられない。神の御前に真実に生きようとするのでなければ、何をやっても人のせいで終わる。受洗したキリスト者ならキリスト我が内に生きて、我生くるとなるはずだ。
618:神も仏も名無しさん
09/05/02 17:00:54 EcIn+TR8
>>616
祝福のバロメーターが十一っておかしくない？
認識の違いかもしれないとは思うけど、
什一をささげることが祝福されると考えてると
それは違うような希ガス。
下手すると献金がお賽銭化しちゃってそうな・・・。
619:604
09/05/02 18:37:14 64oPovNJ
>>618 ご指摘ありがとうございます。
祝福→経済の祝福
の誤りです。
自営をしているとやはり経済的な祝福を求めます。
経済的な安定をしている皆様にはそんな必要はないかとは
思いますが、私は必要です。
620:神も仏も名無しさん
09/05/02 23:31:40 9MKSM0Yi
604さんには悪いけど、ちょっと下世話なこと聞きたい。
今行っている教会は、「自分はどうしてもなじめない」という程度ですか？
それとも、権威的で、カルト化しているように感じられます？
>616の下２行が気になって。
それに自分が、権威的な教会から逃げたものだから、つい聞きたくなってしまいました。
聞いてどうこうってわけでもないんですが…
621:神も仏も名無しさん
09/05/03 06:59:45 8to7nW1t
>>619
経済的な祝福を求める気持ちは誰しも共通でしょ。
その思い自体は悪いことではないんじゃない？
ただ、献金は神から与えられているものに感謝の心を
ささげられるものであって、自分の願いを金で買う的な
献金は献金ではなく、やはり賽銭だと思う。
622:604
09/05/03 09:19:23 G5Fs+cbc
皆様アドバイスありがとうございます。
>>621 献金は与えられているものに感謝の心というのは
同感です。 今まで、やってこれたことに感謝する
それはとても大切なことだと思います。反省と同時に
ご指摘ありがとうございました。
>>620 カルト化のことですが、
なぜ転会を考えたかと言いますと、
若者がとても増えて、礼拝讃美などがロック調で
その流れについていけなくなったというのが理由です。
でも、子供はとても喜んでいるのでそれはそれでいいのとは思います。
カルト化についてですが、これはキリスト教に限らず、
国を含めて団体において起こりうることだと思います。
その原因を考えた時にリーダーに問題がある場合が多い。
優秀なリーダーは自分の反対する意見のものを大切にする場合が多い。
かといって、意見する側も感情的に反対するのではなく、従う時は従う
そして、頭ごなしに反対するのではなく、
このようなことに対してなぜ先生はこのようなことをするのですか?
と意見を伺い。その意見に対して聖書ではこう書かれていますが、
なぜ先生はこのような事をするのですか?
と誠心誠意をもっていう。やはり、相手も完全な人間ではないことは
わかってる場合が多いので、今言っている教会の牧師は意見を聞いて
間違っていたら修正するということを見ていました。
ロック調過ぎることにも意見したら、私ぐらいの年齢の人が讃美リードしてくれる
人が出てきたので讃美はついていけるのですが・・・・
でもやはり、人との相性というのがとても大切で、自分に合う人が
ほとんどいないというのが根本的な原因でしょうか。
623:神も仏も名無しさん
09/05/03 09:44:28 H/KR1I6g
思い切って年配の人が多い宗派に変わったほうがいいかも。伝統宗教のほうが
たぶん604さんと近い年代の方がおられますよ。
624:神も仏も名無しさん
09/05/04 00:45:49 XDFK9Y76
604さん、詳しい話をありがとう。
622でのお話を聞くと、転会に悩むのもわかるような気がします。
でも、信仰がつまずく遠因になってはいけないと思うので、
ご自身に合う教会が見つかるといいですね。
625:神も仏も名無しさん
09/05/04 07:40:28 q2RJ6/Zc
>>604
人の「ノリ」が合うか合わないかのあたりでお悩み
みたいですね。
私も下記の経験でなんとなくわかります。
自分は田舎町の出身ですが経済高度成長期に製鉄・石油
化学コンビナートが出来て田舎町はそのベッドタウン
になりました。
するとその町の教会では進出企業の社員やその奥様連
があっという間に多数派を形成してしまいました。
すると、私の母は地元の人で自営業手伝いだったの
ですが教会の「ノリ」が変わってしまいちょっと行き
づらいと言うようになりました。
悪気があってやってるわけではないので「ノリ」の違い
は難しいと思いますね。
626:604
09/05/04 07:48:02 hdupLZps
皆さんありがとうございます。
>>623 伝統教会は自分は合わない気がします。
特に福音派伝統教会はバリサイ的なクリスチャンが多い気がするし
日曜日は安息日だから仕事をするなとか、言われるのが
きついです。また、酒、煙草はしないので、それらを進められるのは
やなので、伝統教会は合わない気がします。
>>623 組織というのは100%合う組織なんないと思うので、
60%合えば合格かなと思います。
あと、牧師の人柄がとても大切なので
見た目は良いと思ったら深入りしたら???の人も
多いのでこればっかりはとても難しい
だから祈りつつ導きに従っていきたいと思います。
627:シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ
09/05/04 09:57:24 CHbpFBw3
>>626
おはようございます。
はじめまして、宜しくお願いいたします。
早速ですが福音派教会そのものを
伝統的教会といわないような気がしますが・・・
この場合の伝統的、というのはプロテスタントなら日本基督教団では？
628:神も仏も名無しさん
09/05/04 10:32:16 PFsu6Zs1
福音派はホーリネス・聖霊と並んで新興宗教。伝統宗教では単立は作れない。
629:シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ
09/05/04 12:29:14 CHbpFBw3
教会の成長、あるいは教勢の強化、又はそのための伝道活動などを
一人の信徒の信仰の確立、成長より重大な立ち位置に置く教会はお勧めできません。
630:シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ
09/05/04 12:32:17 CHbpFBw3
>>628
＞伝統宗教では単立は作れない。
そうですか、知りませんでした。
教えていただきありがうございます。
631:神も仏も名無しさん
09/05/04 15:45:38 4SUMy8jQ
ジーザスライフハウスはどんな年代の方も、
どんな状況の方も喜んでますよ！
伝統的な教会からもたくさん移ってきてます。
632:モルツ ◆vQLhU8EnlM
09/05/04 20:42:29 0nffbEQT
>>618
什一献金についての、論文です。
URLﾘﾝｸ(www.help-you.co.jp)
633:604
09/05/04 20:43:22 jWju2iJJ
ご指摘ありがとうございました。
いろいろと勉強になります。私は日本基督教団のホーリネスの群れなど
という認識がありました。教えていただきありがとうございます。
ジーザスライフハウスのことがHPを見てもいまいちわかりません。
礼拝のYOUTUBEなどがあれば助かります。
634:604
09/05/04 21:09:57 jWju2iJJ
>>618 論文ありがとうございます。
しかし、これは個人の信仰の問題であり
私はしない人をどうのこうのということはしません
ただいえることは私はこの信仰でやってきて
感謝しているのでこれからもつづけていくつもりです。
635:日本基督教団でも安心できないのがあるよ
09/05/07 17:14:35 8LoQvhtR
>>627
おいらも日本基督教団の教会にいるんだけど、最近牧師が心変わりしたみたい。
ワーシップはまだしもデボーション、弟子訓練、スモールグループにご執着。
信徒の成長というが中身は教会の成長というのが丸見え。ヨハンみたいに教会増殖
が神の恵み、とでも思っているんだろうか？
現実に、うちの信徒は増えているんだからいいジャマイカと思うんだけど、
牧師はちがうんだなあ。そのうち什一献金なんて言い出しそうな悪寒。
うちの信徒は教会生活歴の少ない人や転居してきた人が多いから、
牧師の言うことには素直に従う。その反対に、 おいらみたいに違う意見を
言う信徒には冷たい視線が浴びせられるから、恐くなってきたよ。
もちろんおいらは牧師に何でも反対する訳じゃないのよ。
他の教会に移った人がうらやましい。脱走するなら今のうち？
信頼できる牧師が近くの教会にいるから、相談した方がいいのかなあ。
あ、でもその牧師とうちの牧師との関係が険悪になるかなあ。
まあ、前スレにもあったけど、牧師が長年いると良くない、という法則は
正しいみたい。牧師は信徒がみんな自分の言うことを聞くと勘違いして
独善的に走り始めていると思われ。
あと、高齢者や信者歴の長い信徒がいる教会の方が安全なのは間違いなさそう。
もちろん若い信徒もいることね。
636:神も仏も名無しさん
09/05/07 18:02:47 VvYtQp41
信仰歴は
同じ教会に長くいる人のことか
違う教会に行っていたけれど
年数だけは立っている人のことか
637:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/05/07 21:10:15 nXlgkZ3G
>>635 教団でそれ？！見に行きたい！ 何でも見聞を広めたいと思うからねぇ！
本当にやばくなったら逃げた方がいいよ。
教団は、手続き踏んだら牧師を辞めさせることできるけどね。
臨時教会総会でかなりの人数、引っ張り出して出席させないといけないから、
教会員の多い教会の場合、それがハードルになるな。
638:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/05/07 21:43:34 nXlgkZ3G
>>635 それって、聖霊刷新協議会に近づいている、というのはないの？
>>636 別に同じ教会に長く通っている必要はないのでは。
結婚や就職。年を取れば、子どもとの同居、老人ホームへの入居等で、
住所が変わって、教会も変わることなんていくらでもあるし。
639:神も仏も名無しさん
09/05/08 04:45:51 SJOr9LJx
不法滞在者だらけの教会には逝ってはいけない。
640:日本基督教団でも安心できないのがあるよ
09/05/08 09:52:47 TzGM1Veh
>>636
信仰歴の長短よりも，聖書もよく読んでいる人のことを言いたかったのよ。
つまり，新興の中身を，自己にも他者にも批判的に考える能力のある人がいること。
それと，高齢者がいる教会は過激に走りにくいんじゃないかなあ？
キリストは弱者のもとに来られたという建前からして高齢者を無視できないし。
>>637
具体的に書くと身の危険を感じるのよ。
ヒント：URLﾘﾝｸ(foe414.net)
教職者や信徒の戒規は知っているよ。教団のホームページにも出ているから。
問題は教会総会の持って行き方で，下手をすれば分派工作になってしまう。
お互い傷を深めないために，さっさと出た方がまし，とおいらは考えている。
>>638
聖霊刷新協議よりも新興系福音派に心を引かれている感じ。やっぱりやばいよね。
641:604
09/05/08 13:43:54 nLAc6UIq
自分は自営なので
日曜日はまるまる一日使うことはすごく難しいです。
でも、サラリーマンは日曜日が休みなのだから
一日使うことはできるけれど
自営は休む時間をつくることが結構大変です。
だから礼拝時間が精いっぱい
そんな私にも合う教会がありますか??
642:神も仏も名無しさん
09/05/08 13:56:07 LWK+zSOm
>>641
MACF
643:604
09/05/08 15:55:50 nLAc6UIq
>>642 ありがとうございます。
7:00の早朝礼拝があるところがいいです。
644:神も仏も名無しさん
09/05/08 17:55:28 PYlzXwg/
>>643
ん？礼拝は１０：３０からじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.macf.tv)
645:神も仏も名無しさん
09/05/08 17:57:20 PYlzXwg/
>>643
「あるところがいいです。」というのは、
「をさがしてます。」ということか。
それなら、MACFのビデオ礼拝でどうだ？
646:神も仏も名無しさん
09/05/08 22:39:35 0bhnDbEo
大きなカトリック教会なら場合によっては朝7時からミサがあります。
本人がプロテスタント原理主義者でなければの話しだけど
どこの地方かおおよその目途がないと調べようがない。
647:神も仏も名無しさん
09/05/09 02:08:14 Eo55kQMK
前の教会で、牧師が信用できない人間だということがわかった。
そのことに悩んだ人たちは、ほとんど、他の教会に移ったほうがいいとアドバイスされていた。
牧師を辞めさせるのは難しいんだろうね。
自分はやや遠くへ引越していたこともあって、そのことを知ったとたん行くのを止めた。
いろいろとショックで、一時期、どの牧師も信用できないと思っていたよ…
でも、ある教会につながることができて、どんな形にしろ前の牧師と接触するのは嫌だったけど、
何とか手紙を書いて、無事に転会した。
悩んだ人たちは、転会できたり、できなかったり（薦書がこない）しているらしい。心が痛い。
648:神も仏も名無しさん
09/05/09 09:23:26 Hn0uQbJ7
教会籍って、そもそも誰のためにあるの？
って思うよね。
649:神も仏も名無しさん
09/05/09 15:08:57 CrjCz03B
プロテスタントは洗礼と正餐の2つだけを礼典として認めているけど、
カトリックには7つの秘跡があるから教会籍がないといざという時に困る。
650:神も仏も名無しさん
09/05/10 15:57:59 6aLhyXSI
>>649
他の形でもちゃんと記録を残していれば大丈夫だから
教会籍という制度をとらなくても困ることはないよ
651:神も仏も名無しさん
09/05/13 09:26:13 sCzPAepx
リック・ウォレンの本をマンセーして勉強会をする教会はマジやばい。
絶対に近寄るな。正統派・伝統派の顔をしたおおかみ教会だ。
652:神も仏も名無しさん
09/05/13 12:00:29 15mGmEfB
>>651
ｋｗｓｋ！！
653:神も仏も名無しさん
09/05/13 16:07:05 sCzPAepx
>>652
ご来訪の方には什一献金，弟子訓練等々のプログラムがお待ちしております。
まあ行って見ればわかるよ。
もともと怪しい教会のやり方はアメリカ発韓国経由で日本に上陸したようだ。
この教会はビュン事件のため韓国ルートが絶たれたのでアメリカから直輸入したみたい。
リック・ウォレンもビリー・グラハムと基本的な考え方は大差ないと思われ。
654:神も仏も名無しさん
09/05/23 10:09:19 VaRQ7G+Q
・ 献金の強調
・ 「正統性」の強調
・ 進化論を認めない
これを頭に入れて近所の教会を探したら、カトリックと聖公会しか残らなかった orz
聖公会も「お金に余裕がある人」向きとか言われてたから、結構出費が多いんでしょうか。
655:神も仏も名無しさん
09/05/23 13:49:17 tl4QH89a
今後、海外で暮らす予定がおありなら、その国のメインの教会を選ぶのも
一つの方法だと思います。
西ヨーロッパならカトリック。
パリにはカトリックのコミュニティもあります。
英米なら聖公会でも構わないと思います。
656:神も仏も名無しさん
09/05/25 12:26:36 V+9uMU5L
良スレage
657:神も仏も名無しさん
09/05/25 17:13:45 X3fDJjJI
>>654さん
私は聖公会信徒ですがお金に余裕がある身分ではなく、
月定献金は3000円程度で精一杯ですし、
席上献金は500円が限界で、できない週もあります。
それで何か言われたことは一度もありません。
658:神も仏も名無しさん
09/05/27 17:44:10 bgDsBh0N
>>657さん
限界でも捧げておられることは，必ず主が見ておられます。
私に多少経済的な余裕があったとしても，救われた喜びが無ければ，
多額の献金する気にはとてもなれませんね。什一を捧げた時期も
ありまけど，今は・・・略。
>>651～653
彼は典型的な勝ち組です。本を読めばわかりますが，金持ちしか来ることが
できません。お金のない人も無理してでも什一献金を勧めています。ご丁寧に
仕事もうまくいった話まで書いています。うまくいかず泣いている人は
もちろん出てきません。消費者金融から借りてでも献金しろとでも言うつもりか？
キリスト教にそんなのがあるっておかしい。
659:神も仏も名無しさん
09/05/27 22:00:34 1ucvMiHz
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ｒ:彡ミヽ:;;）ー､ . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
/ ::/::ヽ、ヽ、 :::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ ::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
金持ち＝勝ち組って、俗物根性丸出しの発想だろ・・・
660:神も仏も名無しさん
09/05/28 08:04:22 av9DAj33
>>659
その通りだ。一匹の子羊を探す羊飼いの姿はここには見られないよ。
何千人も信徒が集まって什一献金したら，ものすごい金額だ。
病める人，立場の弱い人，差別された人のもとにキリストは来られたのに。
661:神も仏も名無しさん
09/05/28 14:42:09 HI6OJCR0
>>653
なるほど。。
>>660
実のところ、牧師にしてみると99匹の羊が大事で
1匹の羊に労力を掛けるほどヒマじゃないってことなんでしょうね。
>病める人，立場の弱い人，差別された人のもとにキリストは来られたのに。
御意。
教会がいつまでも勝ち組相手にしているようだと、教会に未来はないでしょうね・・・
662:神も仏も名無しさん
09/05/28 15:09:29 lKMow7Zx
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
金持ち＝勝ち組って、俗物根性丸出しの発想だろ・・・
もっと言葉を大事にしなくちゃ・・・
663:神も仏も名無しさん
09/05/28 20:54:33 tm4tb5ie
言葉を大事にするより、心じゃないか？
言葉だって所詮、上辺に過ぎないんだから。。
664:神も仏も名無しさん
09/05/28 21:01:47 0rsdsAJf
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
俗物根性丸出しの心が言葉に表れていると・・・
はっきり言わなきゃならないなんて・・・
665:神も仏も名無しさん
09/06/05 00:29:40 LxrTUfhN
>>21
ＨＣＣみたいだね、２行以降。
勿論、足を踏み入れてはいけない。
>>102
この教会の息子ども、海外の神学校に留学。
娘は幹部になり 伝道師。勿論、神学なんか学んじゃいない
全ては 榊山ルール。
666:神も仏も名無しさん
09/06/05 03:50:27 a3gOkGaQ
西○布の教会は大丈夫ですか？
667:神も仏も名無しさん
09/06/05 06:49:28 Wunb0ILm
洗礼前に、仏壇を棄てろと強要する教会。
668:神も仏も名無しさん
09/06/06 18:13:14 2zvFjpkV
>667
本当ですか？
669:神も仏も名無しさん
09/06/07 19:44:57 7/uZ8ZCr
癒しを強調している教会
670:神も仏も名無しさん
09/06/09 01:43:20 0tR9J+ME
信条・ドグマ・教義・儀式・祭礼・ステンドグラス・祭壇・法冠・外衣―こうしたものが一体宗教と
何の関係があるというのでしょう？ 宗教とは霊性に関わるものです。全ての創造物に宿り、生命の
あらゆるリズムと現象となって顕現している霊性、大自然のあらゆる側面に顕現し、人類の進歩のため
に寄与している理想主義者や改革者を鼓舞している霊性、それが一個の教義と何の関わりがあるので
しょうか。
いかなる聖遺物を崇めてもいけません。ただひたすら神の摂理に従うように心がけるベきです。摂理
こそが宇宙で最も大切なものだからです。宇宙の最高の権威は神の摂理です。
教会と呼ばれているものの中には中世の暗黒時代の遺物が少なくありません。そもそも霊力はいかなる
建築物であってもその中に閉じこめられる性質のものではありません。あらゆる所に存在しています。
石を積み重ね、その上に尖塔をそびえ立たせ、窓をステンドグラスで飾ったからといって、神が喜ば
れるわけではありません。
671:神も仏も名無しさん
09/06/09 14:07:57 4PrO3hDO
福音自由教会
672:神も仏も名無しさん
09/06/09 20:06:44 ejAFC2+U
>>671
どこの福音自由？
673:神も仏も名無しさん
09/06/19 16:37:31 5X5Ja1ke
>>668
あるよ。
神棚、仏壇・（位牌？）ぶっ壊した教会もある。
674:神も仏も名無しさん
09/06/19 16:38:34 5X5Ja1ke
>>671
浜松？
675:神も仏も名無しさん
09/06/20 21:13:22 TJiJ1rZT
週刊女性で見たんだけど
「つみびとの友 キリスト教会」ってどうなん？
行っても・・・大ジョブ？
676:神も仏も名無しさん
09/06/20 22:48:27 AHp5BeQV
220 ：神も仏も名無しさん：2009/06/20(土) 18:02:18 ID:HzOO5Obh
愛宣ミッションはやばいぞ。
ホームレスを引き取りナマポ申請させて通った後、保護費を強奪してピンハネだからな。
借金して上野で「よみがえりの会」と称した炊き出し集会やってるらしいが、
実際のところはピンハネした保護費で教団は潤っている。
代表の黄パウロがそもそもの元凶で韓国人から鼻つまみ者。
弟も大久保で性犯罪やらかし、凶悪牧師兄弟と韓国人の間では有名。
だから何も知らない日本人に付け込んでいる。
キリスト教新聞まで漬け込んだからな…。タチ悪すぎ。
罪人の友が週刊女性で紹介されてます。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
677:神も仏も名無しさん
09/06/22 10:29:53 YBwqmPie
罪びとの友は新興宗教。しかも単立だと思う。単立とはこの宗派の教会はここだけという意味。
すなわち「罪びとの友教会」はこれはこれでひとつの宗派なわけ。聖職者は雇われではなく、
個人で自分流の宗派を創業・所有・経営し、八百屋や魚屋のような個人商店の事業主と考えるとわかるだろう。
単立教会のオーナー聖職者は正確には牧師ではなく教祖という。
あなたに質問
1 正教・カトリック・聖公会といった世界史の教科書にある宗派で五年以上キリスト教を
学んだか?
2 罪びとの友のようなキリスト教の新興宗教について詳細な知識があるか?
どちらもイエスなら研究対象としてみにいくのもいいだろう
どっちかひとつがイエスなら、あなたの担当の聖職者に相談を
どっちもノーなら近づくな
あなたが現役のヤク中やワルならこういうところもいいだろう。でも普通の人なら
「新興宗教はキリスト教を知らない人がいくところではない」と心得よ。
元ワルの教会は普通の生活しか知らない人とは文化の波長が合わない。
「こーゆー教会はそーゆー人専門」と考えたほうがよい。
678:神も仏も名無しさん
09/06/22 11:13:59 9f8u6ucp
川崎市 宮前区 犬蔵にある福音教会。近くに中古車販売店あり（フェニックス） この教会は『cult』 に近い。牧師は在日 韓国人 説教は恐喝に近い。いかないほうがよい。
679:神も仏も名無しさん
09/07/03 01:22:12 ZrcKbJOJ
力 ル 卜 は イ十 ー 南犬 金 を 恐 喝 す る 。
680:神も仏も名無しさん
09/07/03 02:24:49 fB+N6JJn
他人のブログを２ちゃん宗教板にコピペしてコソコソ叩いている信者のいる教会。
ねえねえ、どこの教会か参考までに教えてくれない？
681:神も仏も名無しさん
09/07/10 16:37:36 PpuZV2Zh
韓国人「牧師」が日本人女性信者をマインドコントロールし、
囲い込んで性的快楽を与え愛人・性奴隷にしている教会
682:神も仏も名無しさん
09/07/11 06:29:09 prsU3o9+
>>498=513 >>604
一番安全で確実な教会はカトリックか、正教だろうね。日本の場合はカトリック教会が探しやすい。
イギリスの前首相ブレアは聖公会だったが、昨年だったかな、奥さんの方のカトリックに改宗しているよ。
カトリックとギリシャ正教はミサの内容が同じだが、プロテスタント（日本基督教団など）とは内容が全く違う。
尊敬されるマザーテレサはカトリック教会、キング牧師はプロテスタントの教会だよ
カトリックの献金は、収入の３％～５％程度。その月の収入がなければないで済む事だから誰も気にしない。
そしてミサ（礼拝約一時間）が終われば、信者の90％以上は自分の生活を優先してサッサと帰っていく。
次回の教会のミサ参加は自分の都合次第だから、たとえ半年後になったとしても誰にも干渉されない気楽さがある。
全国のカトの教会探しはここで探し出せる URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
683:神も仏も名無しさん
09/07/12 00:26:13 O0kMCXD8
異常に怒りっぽい信徒が要職を占めている教会
684:神も仏も名無しさん
09/07/13 00:24:17 U9OUfy9P
カルト牧師の元愛人はさすが美巨乳。
685:神も仏も名無しさん
09/07/13 12:56:34 K3cvxdXM
兵庫の成尾教会はカルトＹ牧師は自分のこといわないきおつけろ
686:神も仏も名無しさん
09/07/13 13:31:08 oAEDikHF
説教中に牧師がおっきしてる教会
687:神も仏も名無しさん
09/07/13 22:04:51 Y8xeaobt
プロテスタントって当たり外れが酷い・・・。
「中学高校はキリスト教系の学校だった」と
信者さんに何気なく話したら「何故その時神様に心を開けなかったの？」と恐い顔されちゃたよ・・・。
カトリック、正教、聖公会だと普通はそういう激しさはなさそう。
688:神も仏も名無しさん
09/07/13 23:39:49 Ac8fSUPZ
近所に住んでいる韓国人牧師家族がうるく困っています。
日本のマナーを守れない牧師家族を帰国させて下さい。
チヂミ夫人
689:神も仏も名無しさん
09/07/14 00:41:08 8AidIWxj
ヤクザが威張っている教会には逝ってはいけない。
690:神も仏も名無しさん
09/07/14 13:00:40 gEb8oPli
２ちゃんでキレて暴言を吐く奴らの教会には通いたくないな。
ただし、怖いもの見たさに一度行ってみたくはあるが・・。
691:神も仏も名無しさん
09/07/15 16:45:09 M2xOW1U1
…あるよ
692:神も仏も名無しさん
09/07/15 23:50:58 nSa9cIWc
韓国人牧師が日本人女性信徒を愛人にしたり、
別の韓国人牧師がその女性を裁きまくる教会
693:神も仏も名無しさん
09/07/15 23:53:12 WVAGiBoq
ジーザスライフハウスはどう？？
694:神も仏も名無しさん
09/07/16 09:10:17 8Y7x2geu
オーストラリアで、25年前にペンテコステ派のヒルソング教会の宣教師によって始まり、
日本には2002年8月に上陸。いまのところ無教会だから会場を借りているようだね。
695:神も仏も名無しさん
09/07/16 12:40:23 8Y7x2geu
>>687
女性必見、要注意
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
696:神も仏も名無しさん
09/07/17 10:29:25 kxUQBkNG
テスト
697:神も仏も名無しさん
09/07/17 11:36:00 5pWoTc1e
教会に行くの疲れた
じゅういちや
仕事が忙しくて、疲れて礼拝中寝ていたら
教会分裂の霊と言われてしまった
おれなにかした??
698:イエスウィキャン ◆qynfd7Emko
09/07/17 11:38:20 l2VqDTKF
どの教会もたぶん間違ってるよ。。
入ってはならない。
救いや洗礼を受けるために教会に属さねばならないのでもない。
699:神も仏も名無しさん
09/07/17 12:00:39 pFs81n30
とある・・教会。
自分の教会が一番すばらしい。
他宗教は絶対認めない。
他宗教を信じる人間は悪と教える。
他宗教を信じる人間とは絶対口を聞いてはならない。
そんなこと言っていたら社会で生活できないじゃんね～
教会ですべて養ってくれれば問題ないが、そういう教会は
献金！献金！と言う。
金は欲しいが、社会に出るな！
じゃあ～なにすればいいのか？？
700:神も仏も名無しさん
09/07/17 19:40:26 3q01UuBD
あげ
701:神も仏も名無しさん
09/07/18 02:13:36 NrWUzplI
>676
韓国系はいかんよな。
702:神も仏も名無しさん
09/07/23 20:50:48 td7degCx
韓国から牧師呼ぶ時は日本のマナー教えて下さい。
うるさい・汚い・反省しないし、近くに住まれると最悪
703:神も仏も名無しさん
09/07/29 00:18:41 AyofFrzY
・・・・このスレの皆さんの貴重なご意見から★【行ってはいけない危ない教会３】を リストアップ中・・・・
※個々の詳細は、検索して探し、★スレがあればのぞいてみよう★危ない教会に対する助言を活用しよう。
央栄光教会（韓国系教会）
竹島教会クルンテープ礼拝堂 （釧路の教会韓国カルト教団）
ヨハン早稲田＝日本人の人権が保障されない教会
愛宣ミッション＝ホームレスを引き取りナマポ申請させて通った後、保護費を強奪してピンハネ
ハレルヤ・コミュニティチャーチ(ライブチャーチ)浜松教会＝ＯＯ氏の暴力とセクハラが暴露
ＯＯ恵みキリスト教会＝献金しないと恵みにあずかれない、未信者と付き合いはノー、日曜日に休めない仕事は辞めろを強要
埼京のぞみ教会（埼玉県戸田市）＝リバイバル神学校というカルトの教えの出身校の牧師、妻は信者の秘密暴露
沖縄キリスト福音センター ＝自殺の多発
ジーザスライフハウス＝ある程度の距離を置かないと精神的に病む
○○聖書バプテスト教会
主の十字架クリスチャンセンター
福音教会（川崎市 宮前区 犬蔵）＝牧師は 説教は恐喝に近い
福音自由教会（グレース宣教会）＝什一献金強制、ホームレスからも什一献金を要求する教会
日本ホーリネス教団茅ヶ崎教会 ＝牧師が独裁的な牧会
日本ホーリネス教団の平塚教会
プロテスタント福音派の教会
プロテスタントペンテコ派
日本キリスト教団の熊本白川教会
埼玉県日本基督教団Ｓ教会
プロテスタント教会を自称するユダヤ律法原理主義過激派カルト教団＝警戒高額な献金の恐喝
罪びとの友（福音教会）
吉祥寺キリスト集会
聖神中央教会
704:神も仏も名無しさん
09/07/29 00:21:33 AyofFrzY
摂理（カルト集団韓国系）＝教祖逮捕
エホバの証人（カルト集団アメリカ系）
モルモン教末日聖キリスト教会（カルト集団アメリカ系）
大学生向けの宣教団体であるKGKキリスト者学生会（カルト集団）＝福音派以外を敵視し、一般社会で生きにくい教育
久遠キリスト教会KGKの関係者が聖職者
ＢＢＦ（バプテストバイブルフェロシップ）＝１日３回礼拝、激しいカルト教団 、科学を否定したがる
沖縄リバイバルチャーチ=人の心と人生を踏みにじる行為
西○布の教会＝洗礼前に、仏壇を棄てろと強要、癒しを強調
ＴＴＣ東京キリストの教会＝伝道強要
ＳＤＡ天沼教会 ＝菜食で禁酒禁煙・什一献金
成尾教会（兵庫）＝
主の十字架クリスチャンセンター＝ 戒律や献金がきつい
福音キリスト教会（春日部）＝収入の十分の一を献金、口が悪くて突然わめく。
まちこ教会（神奈川県）＝カルト
馬橋キリスト教会単立＝聖職者のセクハラが問題
Ｏ教会（埼玉東松山市）単立＝自分の家を教会にして牧師、結婚前の彼女とホテル
レ○モンド･ム○イのいやしの聖会
米沢興譲教会
新津福音キリスト教会
大正伝道所（大阪市大正区）
日本聖公会の高田キリスト教会
705:神も仏も名無しさん
09/07/29 02:33:35 HJgoJglx
>>703,704乙です。
706:神も仏も名無しさん
09/07/29 03:25:28 AyofFrzY
＜教会豆辞典＞
１、教会を次のように把握すると分かりやすい
Ａ 伝統宗教 （明確な教義をもち、前代からその自覚と誇りともって受け継がれ、古くから存在する宗教）
①カトリック教会・・・・・・・・・新約聖書を編纂しその聖書に出てくる初代教会のことで2000年間続いている教会
②聖公会・・・・・・・・・・・・・・16世紀にイギリスの国王がカトリックから破門されたことにより英国国教会として転向した教会
③プロテスタントの一部・・16世紀にカトリックから破門されたルターによって創始された教会で多くの派がある
Ｂ 新興宗教 （20世紀末以降に出てきた宗教）
（新宗教）
①さらにプロテスタントから派生した多くの教会
②プロテスタントとは異なった別団体による教会
③単独で設立されている個人経営による教会(単立教会）
Ｃ カルト （キリスト教としての教義を有さず、マインドコントロールを用いて、ある目的を果たす為に結成）
①摂理 ②エホバの証人 ③ モルモン教末日聖キリスト教会 ④統一教会
⑤KGKキリスト者学生会 ⑥ザインなどーーーーーーーーーおよそ2000下らず
２、神父か牧師かは、教会による
神父・・・・カトリック教会の司祭 牧師.・・・・カトリック教会以外の司祭
707:神も仏も名無しさん
09/07/29 10:38:59 GFz7tLiQ
CIアジア東京キリスト教会をご存知の方はいらっしゃいませんか？
スピリチュアルや占い大好きという友人が「預言カフェ」とやらに行ってハマっているようです。
預言カフェで検索するとCI～～が出てきました。
心配でなりません。
708:神も仏も名無しさん
09/07/29 11:10:24 AyofFrzY
>>707
牧師は誰でもなれるからね。
CIアジア東京キリスト教会についての詳しい実情は、ＰＣで検索すると下記のように情報が掲載されているよ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
預言カフェオーナー「吉田万代」は、東京キリスト教会の牧師であり、
アメリカに本部を置くプロテスタント系カルト「クリスチャンインターナショナルアジア（CIA)」（の下部組織
「手段を選ばず騙してでも日本人を信者にして、高額のお布施や寄付を募れ！」
「そうやってできた資金でもっとビジネスを広げよ！」と、統一教会「文鮮明」の盟友「ビル・ハモン」の指令により、
CIAのロナルド・サーカが配下の牧師たちに号令をかけている
その計画の一環として、CIアジア東京キリスト教会牧師「吉田万代」も、
早稲田の「預言カフェ」を舞台に信者獲得に動いているというのが、大まかな構図である
709:神も仏も名無しさん
09/07/29 12:48:38 AyofFrzY
＜教会豆辞典＞
教会によって使用する聖書が異なっていることを知ろう。
伝統宗教の聖書は、「新共同訳聖書」が使用されている。これは共同訳聖書、新改訳聖書とは違う聖書。
主に新興宗教（新宗教）では共同訳聖書、新改訳聖書など様々な聖書が使用されている。
中には自分の教会に合うように、本来の聖書に加筆および消去して、独自の聖書（改ざんされた聖書）を作り上げている教会も
数多くあるが、その典型的な例は、モルモン教典（モルモン教）、新世界訳（エホバの証人使用）等などのカルト宗教に多い。
★危ない教会に対する助言を活用しよう。
>>83 >>144 >>677 まだまだ役に立つ助言がこのスレに満載されているよ
710:神も仏も名無しさん
09/07/29 12:50:28 GFz7tLiQ
>>708
情報ありがとうございます。
カフェへ行った人のブログ等を見ると、お店は繁盛しているようですね。
このカフェからはキリスト教とは程遠いものを感じます。
711:神も仏も名無しさん
09/07/29 17:48:26 wDdZx0fG
軽〇沢ペヌエルチャーチ
カルトにどっぷり
712:神も仏も名無しさん
09/07/29 23:14:32 BQW+p1hX
新大久保に中央栄光教会っていう韓国系教会があるんだけどそこにいる日本人のババアはちょっとヤバイ…
「日本は神がいない国で情けない」だの、「韓国は街のあちこちに教会があってこの国にいると神の国を実感出来る」など韓国キリスト教を絶賛している。
もともと日本の教会に通っていたそうだがそこで問題を起こして韓国の教会に逃げてきたらしい。なので今の教会では日本人の悪口言いたい放題で情けない。挙句の果てには自分の主義主張ばかり教会のHPに書き込み、教会を利用している。
クソババア、日本から出て行け！
713:神も仏も名無しさん
09/07/30 21:39:32 mNjepfPd
>>703
リストの中に含まれる某教会に一度行った事があります。
牧師さんが「祈っていたら壊れそうな洗濯機が5年もった」と仰っていました･･･。
信者の皆さんは大笑いなさっていましたが、笑い方も大げさで恐かったです。
714:神も仏も名無しさん
09/07/31 00:20:54 n2Mvl6H8
なぜこのリスト中に、マリヤ崇拝・聖人崇拝・偶像崇拝の最大の異端、カトリック教会がないんですか？？？？？
715:神も仏も名無しさん
09/07/31 01:12:29 H3wulQ9T
崇拝でなく崇敬。
716:神も仏も名無しさん
09/07/31 10:27:07 KEp6UV7v
神戸東灘のコイノ二ア福音教会の松本おまえ何様人の顔みたら暗いだの挨拶がないとかここは会社かどあほこんな松本がいる教会
717:神も仏も名無しさん
09/07/31 10:27:55 KEp6UV7v
神戸東灘のコイノ二ア福音教会の松本おまえ何様人の顔みたら暗いだの挨拶がないとかここは会社かどあほこんな松本がいる教会
718:神も仏も名無しさん
09/07/31 12:38:03 Ovr/4SN5
ゴキブリを見たら踏み潰す韓国人自称牧師がいる教会
719:神も仏も名無しさん
09/07/31 22:36:52 n2Mvl6H8
崇拝でも崇敬でも似たようなもんだろ。
初めての人は伝統的で健全な、聖書主義のプロテスタント教会を選びましょう。
720:神も仏も名無しさん
09/08/01 00:08:18 lUpPpRTK
ジーザスライフハウス最高！！！！！！！！！！
721:神も仏も名無しさん
09/08/02 06:05:55 /XMeeBBM
「聖書主義のプロテスタント」は新興宗教。
722:神も仏も名無しさん
09/08/04 01:17:27 01uci3jJ
愛隣チャペル・ＭＥＢＩＧ
723:神も仏も名無しさん
09/08/04 06:59:34 /3xAd124
朝の礼拝前に騒音で近隣住民を起こす韓国人牧師がいる千葉県の教会
窓しめろ糞牧師
724:神も仏も名無しさん
09/08/04 09:37:02 oR2KQykZ
ま、昔から韓国系や沖縄系の教会はヤバいよな。特に沖縄出身者は本土の人間を警戒しているから、知らないで入り込んで礼拝参加していると 最初はお客さま気分で良いんだが、周りが沖縄出身者家族ばかりの異様に気づいた時点でイジメのターゲットにされる。
即逃げて二度と行かないこと。イジメに耐えられて沖縄出身のカワイコちゃんと一緒になった男性がゾンビ化して教会ファミリーを増殖する…キモいな(・O・;
725:神も仏も名無しさん
09/08/04 16:55:02 pQptd43Z
志水喜久雄（推定50-55歳、身長160cm前後）に注意
長野で産業廃棄物業を営んでいるといい、新しいリサイクルの方法を持っている会社の株を買わないかと持ちかけてくる。
東京・新大久保にあるヨハン教会やその周辺の教会に出入りし、
通っている信者にしつこく金儲けを持ち掛け、金を取った後は一向に連絡がとれず、
金を持ち逃げされる。
騙されたクリスチャンが多いので、教会でこの男の言う事は無視してください。
726:神も仏も名無しさん
09/08/04 21:57:21 UeMZGIoA
>>722 メビックの件詳しく
727:神も仏も名無しさん
09/08/05 01:22:43 N3Ml3pon
気になる教会があったので覗いて見た
そこの教会の名前が出ていたけど憶測の域を出ていなくて真相不明だ
全部読んだが中傷や憶測なレスはクリスチャンならすべきでないよ
だけど教会に属するって大変なことだとは思った
一人で聖書を読み込んで祈ることが最善だね
その上で教会に行かないと人に惑わされるね
牧師や熱心な信者はさすが神様のことを語るのがうまいし心に来るような話もできる
見るべきはその人の生き方と他者への態度だと思う
行いに神様がどれくらい存在するのかしないのか、信仰は口から出る言葉以上に、ここに出る
728:神も仏も名無しさん
09/08/05 01:24:44 NQqcLYtb
日本基督教団の吉祥寺教会には、日本中の牧師の悪口を書いているブロガーが
いるから気をつけた方がいいと思います。この教会に行ったら、いつも他人の
あらさがしをして悪口をブログに書いている人のブログネタにされるかもしれ
ないと思います。
729:神も仏も名無しさん
09/08/05 12:20:14 afa8+r6J
>>728
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〇ウェブ全体 ◎日本語のページ
730:神も仏も名無しさん
09/08/06 07:30:57 Tk2Zq7j6
>>722 >>726
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
30 34 112 114
731:神も仏も名無しさん
09/08/06 08:06:33 UHHJfIdP
ちょっと覗いてみて、誰もいなかったら、
お祈りしてみたいけどいいのかな
732:みかん
09/08/06 08:22:20 kDJXRQ5P
>>731
昔はカトリック教会も開放的で、未信者や外来者が勝手に入って会堂でお祈りしても気にもとめずにいましたが…最近はいろいろ事件などがあって防犯保安上、出入りチェックか、扉に鍵やセキュリティーシステムされていますよ。
※創価学会の偽右翼がカトリック教会嫌がらせなどが全国的にあったからです。あまり世間では知られていないニュースですが。
733:神も仏も名無しさん
09/08/06 09:44:39 n0ghtdRX
>>731
カトリック教会はマナーさえ守れば誰でも御聖堂でお祈りすることができましたが、
観光被害や盗難事件もあり、防犯上ミサの時以外は鍵をかけている教会が増えています。
一日中信者が出入りしているような大教会は別として、信者でも御聖堂で祈りたい時は
受付、又は司祭の了解を得て入ります。
734:神も仏も名無しさん
09/08/06 10:52:56 MH0yIheS
通っている教会の名前（正確には教派）があってびっくり
聖書に沿っててへんてこな教えなんか全然ないし
牧師さんは十分の一献金のことなんか礼拝で絶対言わない
生活が苦しい人もいるからって信徒には話してる
ここで名前を挙げるなら根拠まで書きこんで欲しい
ただの中傷はやめてほしい！
735:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/08/07 07:26:49 kB7LXqGZ
>>728 前その教会行ったときに確認してくればよかった。
736:神も仏も名無しさん
09/08/07 11:04:33 fXsL42db
>>730
あそこなら理解できる。
逝っちゃてる教会臭プンプンだもんなぁ。
まぁ、あそこに限らず、あぁいう教会少なくないと思うけどｗ
737:神も仏も名無しさん
09/08/09 05:00:52 ywj9Bwla
734さんは本当にいいところにあたった。おめでとうございます。什一をうるさくいわない
ところにあたったなんて宝くじの高額当選みたいなもの。うらやましい。
斡旋鰤がその典型だが、新興宗教の宗派はユニオン的な感じで、個人商店の連合会みたいなもの。
ファミリー的な組織で聖職者が強固に管理監督される伝統宗教とは違い、
新興宗教は聖職者の自由裁量でやれる部分が大きい。
なので什一をいうところもあればいわないところもありで、同じ宗派なのに天と地ほど違う。
この性質ゆえに、新興宗教は初心者・学生・転勤族には勧めてはならないといわれているのだ。
738:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/08/09 06:05:03 ujd1KFHS
>>1
西宮聖書福音教会。
739:神も仏も名無しさん
09/08/09 06:09:12 ywj9Bwla
「聖書」とか「福音」とかついている時点ですでに危ないと思われ
740:神も仏も名無しさん
09/08/09 13:03:14 rXJc8tGE
>>739
それを言ったらたくさんの教会アウトじゃないかｗ
741:神も仏も名無しさん
09/08/11 08:48:28 bbi0e9S4
悪い情報を垂れ流すのは罪って考えられないのかな。
742:神も仏も名無しさん
09/08/11 21:15:08 YMAKmB3s
悪いかどうかはロムった人が判断するもの。
情報統制は偏ったものの見方をする。
743:神も仏も名無しさん
09/08/12 10:26:41 AvDnj4VA
伝統宗教の宗派は数えるほどしかない。99％以上は新興宗教の宗派ｗ。
確かに悪い情報は困る。この間、経済困難な人に、失業保険からも一割させる
ので悪名高い某新興宗教系宗派を推薦してる馬鹿がいた。これこそ悪い情報の垂れ流しの
最たるもの。こんなひどいところを薦めるなんて。悪い情報流したら、献金トラブル多発で
キリスト教のイメージダウン。リバイバルを妨げようとする悪魔・悪霊の陰謀だ。
こんなところに池!というのは悪い情報だから、流すと罪になる。
744:神も仏も名無しさん
09/08/12 10:41:10 ZNaa7TAv
>>704
まちこ教会（神奈川県）＝カルト ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
745:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/08/12 14:10:56 d8EtkOZL
>>744 そんなん書かれたら、ほんまにあるのか言ってみたくなるやん（ｗ
746:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/08/12 14:11:46 d8EtkOZL
間違った。言って→行って
でも、神奈川県と言っても広いからなぁ。。。ｗ
747:神も仏も名無しさん
09/08/12 15:38:44 ZNaa7TAv
ホーリネス系に良い実はほとんど無いとみた。忌実はありそう。
ホーリネスとは、
もともとは、ヘブル語の「聖」の意味する概念から、（神によって）「聖別される」、「とりわけられる」という意味であり、「聖別され」、「とりわけられ」て、潔められることを意味する。
回心後に、聖霊の満たしを受けることによって潔めを経験することにより、
【完全となり罪を犯さないようになる】という考え方をもつ。
またキリストの再臨と千年王国を待望することを強調する。そのため、説教の内容は、
聖霊体験を強く主張し、
日々生きた信仰により聖化される事、
神による病の癒し、
イエスの再臨が必ずあることを強調する。
信徒であってもある程度の神学的学びを終えたものであれば、聖日礼拝の説教ができる。
リストアップの理由と同じことがいくつか当てはまる。ヒント：強調。
748:神も仏も名無しさん
09/08/13 11:03:02 k2qe3jEO
神戸東灘のコイノ二ア福音教会また養育クラス７０００えんではじめたぞ長老はなまいきしたのやつらもかいならし
749:神も仏も名無しさん
09/08/13 12:32:51 TcYSmK/m
漢字が書けないんだ。
小学生？
750:神も仏も名無しさん
09/08/14 11:08:00 IzIFW+cA
>>748
なんか、可愛い
751:神も仏も名無しさん
09/08/14 13:59:42 AcAutvoF
ほんと、可愛い
752:神も仏も名無しさん
09/08/14 14:01:30 An57YrYa
ろりぽっぷが寄生する教会
753:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/08/14 14:28:07 4PilofMV
>>752 何でやねん！（ｗ
別に「聖書」も「福音」もついとらんし、
ドラムセットもないし、什一献金も取らんぞ。
754:神も仏も名無しさん
09/08/19 13:54:33 UenQkaL/
>>752 回遊してくる教会もパス であります。
755:神も仏も名無しさん
09/08/24 23:06:42 yb3Hyv/A
行ってはいけない教会なんていくらでもあるぞ、
カトリックだって日本基督教団だって高圧的な神父（牧師）はたくさんいるしな。
俺は洗礼まで受けようと思った人間だが、プロテスタントよりってだけで
カトリックの神父から罵倒されたからな。
ちなみにそこは町田カトリック
756:神も仏も名無しさん
09/08/24 23:23:24 QxmxL6Ls
牧師が何の罪もない一般人をひき逃げする教会
757:神も仏も名無しさん
09/08/24 23:50:39 NRmV++EW
多分カトリックのことをあまり良くご存じないのにカトリック教会に行って
最初から自分はプロテスタント寄りだと自己紹介したのなら変わった人ですね。
内心はプロテスタント寄りだと思っていても、キリスト教を知りたいから
来ましたくらいに自己紹介するのが大人の礼儀じゃないですか。
最初から自分はプロテスタント寄りだと宣言したら信者とも上手くいかないと思います。
カトリックの教義を勉強していく中でやっぱりプロテスタントが良いと
思えば勉強辞めてプロテスタントに行けばいいだけなのに。
758:神も仏も名無しさん
09/08/25 02:43:38 rLjNVHUu
>>757
プロテスタントよりだとわかっていてカトリックにいってそんな挨拶する
やついないだろ。
勉強する過程で仮にプロテスタントもいいかなと思ったとして、それを
司祭に言ってみたら頭ごなしにしかられた、っていうことでは？
こんなところに書き込みして気晴らしするのはどうかと思うが、それを
まともに取り上げて非難する方もどうかと思うぞ。
あ、俺もか。
759:神も仏も名無しさん
09/08/25 08:48:32 zgdZ58X9
せっかく確かな教会に出会ったのに残念だったね。腹立つだろうよ。 神父でも色々なタイプの神父がいるからね。
カトリック信者でも神父の発言に頭にカチンと来て、他のカトリック教会に行く人いるさ。
だから個人的に嫌いな神父だったら、その神父がどこかに赴任したとたんに、またもとの教会にもどって来る。そんなもんだよ。
それでもカトリックは確かと分かっているから、カトリック教会を離れないんだよね。
お隣の多摩カトリック教会に行ってごらん。 春作神父がいるから君の怒りを理解してくれると思うけど。
とにかくカトリック教会探し当てただけでも、すごいことなんだからさ！
最終的には、四谷のカトリック教会（上智大）イグナチオに飛び込む手もあるぞ。 あきらめるな！
760:神も仏も名無しさん
09/08/25 12:35:34 ltmBumJ/
v┴┴‐「ｌ┴v
Ｖ nﾍﾍ|.| Ｖ
＜ l<◎>| ＞
∧ ├―┤ ∧
/￣l￣￣l￣ヽ
と～もだち！と～もだち！
ジ～ザスライフハウス！ジ～ザスライフハウス！
761:755
09/08/25 16:08:10 /tc2hELa
>>757
758がほとんど言ってくれているが、そんな自己紹介するわけないだろ。
その教会の週報に「人を分け隔てない」と書いてあったから、試しにプロより
の話をしたら罵倒されたと言ってるんだ。
>>758
言い訳をするつもりはないが、「行ってはいけない教会」とあるから教会名を
カキコしただけだ。まぁ「気晴らし」といわれたら確かにその通りなんだが、
スレタイをよくみてくれよ。
>>759
まぁ、確かにその神父の問題だからなぁ、俺にも問題があるかもしれないがｗ
762:神も仏も名無しさん
09/09/02 09:32:31 P7ppXm7B
洗礼を受けた人にしか神様は祝福をお与えにならないのでしょうか？
聖餐を受けなければ一週間の疲れは取れないのですか？
受洗せずに教会はただ通っているだけではいけないのですか？
聖餐式という食卓に皆は神様に招かれているのに、受洗していない者は
神様からの招待を断っていることになり、神様がいつかこの世に姿を
表したとき、受洗していない者はその食卓に付くことが出来ず困ってしまうものなのですか？
キリスト教に思いを寄せておりますが、受洗はできません。
礼拝の度の聖餐式後に必ず洗礼を勧める説教があり
「あれ～？キリスト教の礼拝ってこんな感じだったっけ？」と感じてしまいます。
単立、プロに行ってしまったからでしょうか？
763:神も仏も名無しさん
09/09/02 15:30:58 nsBWhRzO
>>762
似たような事例は心当たりがあるな。
水曜の祈祷会にだけ毎週来る近所の人がいて、牧師もたまに
日曜礼拝にもくるよう勧めていたようなんだが、人が多いと
ころがいや、とかいうことで水曜のにだけ来ていた。
教会（牧師）の側からすれば、祈祷会はそれだけで完結して
いるのではなく、礼拝があってこそ、というつもりなのだろ
うし、それは正しいと思う。ただ、そう受け取らない人がい
ても不思議はないし、「なんでこの人は私をそんなに礼拝に
来るよう勧めるのだろう」といぶかしがってもおかしくはない。
教団所属のプロテスタント教会に行っても、カトリックに行っ
ても、たぶん同じような印象を持つことになると思うよ。
それでもって神様からの祝福がないと感じるかどうかはその
人次第。洗礼を受けなくても礼拝に行きたいのならそうすれ
ばいいし、それでもって満足しているのなら聖餐に与る必要
はないし、聖餐に与らないと神様からの祝福がないと感じる
のなら洗礼を受ければいい。
そしてそのどちらも神様からは祝福されていると思う。
764:神も仏も名無しさん
09/09/02 22:57:22 P7ppXm7B
>>763
>>そしてそのどちらも神様からは祝福されていると思う。
私もキリスト教って受洗していてもしていなくても神様は隔てなく祝福される方だと
思っていたのですが・・・
毎度主日礼拝毎の説教で受洗を勧められ
洗礼を受けた人にしか祝福は与えられず
聖餐を受けなければ疲れは取れず
教会はただ通っているだけではいけない
あなたは神様からの招待状を拒否して食卓についていない人
という感じのことを繰り返し言われ、なんだか神様ってこんな狭かったっけ？？？
と判らなくなってきました
やっぱり、分け隔てなく祝福される方ですよね
765:神も仏も名無しさん
09/09/02 23:24:29 nsBWhRzO
すでに書いたように、祈祷会にだけ熱心に出る人に対して、牧師が
「礼拝にも出ると神様の恵みがもっとわかるようになりますよ」と
言うのは間違いではないと思う。「祈祷会には出るのに礼拝に出な
い人は呪われる」とはいわない。その人が礼拝に出るのを迷ってい
る本当の理由がわからないまま闇雲に礼拝に出るのを勧め続けるの
は無意味。
同じように、礼拝には出るけど洗礼を受けようとしない人もいるの
は事実で、「洗礼を受けて聖餐に与るようになると神様の恵みが
もっとわかるようになりますよ」と勧めるのも間違いではない。そ
の上で、「礼拝に出るのに洗礼を受けない人は呪われる」と教えて
いるであれば、いろいろな意味で間違っているので、安心して他の
教会を探していいと思う。くだんの教会についてはその名前をここ
でさらしてもOKだよ。ただ、勧めることはどこに行っても勧めるは
ずだから、あとはあなたの側で「洗礼を受けない理由」を考えてお
く必要もあるのでは？
その相談に丁寧に乗ってくれる牧師がいる教会を探したいというこ
となら、ここはスレ違い。
766:神も仏も名無しさん
09/09/02 23:34:48 NZzTcv/a
>>762
洗礼の有効性だが>>706の表の A のみだろう。当然カルト宗教などで洗礼を受けても無効。
伝統宗教からみれば、Aの伝統宗教以外で受けた洗礼は、改宗して来た場合は再洗礼の対象となるよ。
新約聖書の中のヨハネの第四福音書の目的は、「真の教会とはカトリック教会」と書き記すためだったからね。
それがわかっているヨーロッパの人々はカトリック教会以外は行かない。
なぜなら、真の教会でないと聖餐式も何の意味もなさないからだよ。
要するにキリストが立てた真の教会からでなければ、「教会を通して与える恵み」は与えられないということだよ。
牧師は、ヨハネのいう「真の教会の者ではない私的な教会の者」ということだから、一個人が勝手に祝福？ということだよ。
767:神も仏も名無しさん
09/09/02 23:43:30 NZzTcv/a
１、真の教会では、祝福は洗礼を受けなくても常に神父から与えることができるよ。
２、＞聖餐式という食卓に皆は神様に招かれているのに、
そうだよ、皆招かれていることは確かだよ。
でもね、プロテスタントであるからには、本物の食卓につくということはありえないことがわかっていないからね。
だから聖餐そのものがなんだかを、どのプロテスタントの人々も本当の意味では理解していないよ。
カトリックとプロテスタントの日曜の礼拝の相違点は
①カトリック＝本物の聖餐中心 ③プロテスタント＝本物の聖餐がないから説教中心
768:神も仏も名無しさん
09/09/03 00:05:17 qLcYG8AN
>>767
あのう・・・カトリックの者ですけど、
本物も何も、そもそも「聖餐」なんてものはありません。
あるのは「聖体拝領」です。
餐と体では、意味が天地の差ほどあります。
769:神も仏も名無しさん
09/09/03 00:23:44 VIXH53NC
>>all
>>766-767はカトリック教会へのネガティブキャンペーンですので無視してください
770:神も仏も名無しさん
09/09/03 00:25:37 FxzOl7ep
俺、教会行ったことないけど、行くならカトリックかなぁ。
2千年、いろいろ悪いこともして恥かいてるだろ。
後から来た評論家より、なんとなく、ぶつかりがいがありそうな。
違う？
771:神も仏も名無しさん
09/09/03 02:05:00 qLcYG8AN
URLﾘﾝｸ(www.asianslave.biz)
772:神も仏も名無しさん
09/09/03 11:25:02 9MC30IUP
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／ ＼:＼
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ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
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|ヽ二/ ＼二/ ∂
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/. ハ - －ハ |_/
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ﾟヽ | |￣￣￣￣￣￣￣￣| | ﾀﾞﾝｯ
｡ ﾟ _（,,)信心・財務が足り (,,）_ ／ ﾟ
･／ヽ|. ないから負けた！ |て ─ ･｡ ：
／ .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（ ＼ ﾟ ｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣ ｡
773:神も仏も名無しさん
09/09/03 12:58:38 8h5yomG7
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
Ｑ．クリスチャンになるにはどうしたら・・・・・・
Ａ(抜粋)
こんにちわ。西日本福音ルーテル教会というプロテスタントの教団に所属しています。
さて、私の教団（ルター派）の場合、教会が信徒に要求する奉仕は
原則としてありません。強いて強要されることを挙げれば、イエスを救い主と
心から信じなさいということですが、イエスを救い主と信じるということは
主に仕えることを意味し、結果、教会には腐るほど奉仕があります。
まず献金。什一献金といって、聖書（マラキ書）に基づいて収入の1/10の献金を
勧められます。その他には礼拝毎に礼拝献金、会堂維持献金、特別献金、
特別事業献金など、いくつもの献金袋が回ってきます。
原則として献金をするしないは個人の自由ですが、
「献金は信仰のバロメーター」を合い言葉に、教会内には信仰の厚い人なら、
何をさておいても献金をするはずだという風潮が満ちています。
私の教会の信徒さんを例に挙げれば、ご主人には月500円しか献金していないと
嘘を言い、実際は毎月2万5千円を捧げている方がいます。
774:神も仏も名無しさん
09/09/03 15:00:22 +B0ENP0P
>「献金は信仰のバロメーター」を合い言葉に、教会内には信仰の厚い人なら、
>何をさておいても献金をするはずだという風潮が満ちています。
これは教会の上の方の人が言う言葉なんだよな。
で、家庭が壊れたりする。
ウチの教会なんか、会計担当役員が「献金少ない」とか平気で口にする。
775:神も仏も名無しさん
09/09/03 15:28:39 VIXH53NC
>>774
『教会生活の処方箋』が元ネタだよね。あの本、今でも割と通用してるの？
776:神も仏も名無しさん
09/09/04 08:34:58 sHOAMvym
教会の名前にチャーチ、チャペル、聖書、福音が付いている教会は、ろくなもんじゃない！外部と情報遮断をし、リバイバル、弟子訓練、セルチャーチなどやって、金と人を囲うだけの新興宗教と変わらない！福音派の教会は、それに当てはまる。
777:神も仏も名無しさん
09/09/04 08:42:39 sHOAMvym
今年は、プロテスタント宣教150年だが、福音派の教会はそれに当てはまらない、幕末に伝道に来た、宣教師は金と人を囲うだけではなく、学校、病院、福祉施設を立てて、｢隣人愛｣を実践された。
778:神も仏も名無しさん
09/09/04 08:48:48 sHOAMvym
福音派の教会は、信者以外の人を未信者と言って軽蔑し、｢隣人愛｣の実践もなく、金と人を囲うだけの悪質な新興宗教と変わらない。中には、信者の収入の半分を献金させる教会もあります。
779:神も仏も名無しさん
09/09/05 13:29:34 L4shDrsf
age
780:神も仏も名無しさん
09/09/06 01:27:57 sTbkE4QC
>>762=764
聖餐とはイエス・キリストの最後の晩餐に由来するキリスト教の儀式のことだよ。
宗教用語だから、理解するには難しい上に、初めての人にはわかりづらいだろうね。
説明すると、同じ伝統宗教でも、Aの教会とBの教会と見解の違いがあるということ。
教会によっての聖餐がどう違うかは下記のように、
①のカトリックと正教会（東方教会）側は聖餐をA、Bと分けている。
②聖公会と③プロテスタントの教会側は、聖餐をBとしている。
Aカトリック教会や正教会での聖餐とは、秘跡のひとつであるから、単なる記念の儀式に終わるのではなく、
実際に神からキリスト信者に与えられる恵みを受け取ることができる。
B聖公会、プロテスタントの教会などでは「聖餐」または「聖餐式」とも呼ぶが、秘跡ではないから、
文字どおりに記念として行う儀式である。
＞受洗していない者は 神様からの招待を断っていることになり～
カトリック教会や正教会では、この恵みを受け取れるものは、洗礼を受けたキリスト者だけに限られているよ。
なぜなら、キリストがこの特別の恵みを与えるには、目的があるからだよ。
そのためにキリストは自分の教会を立て、その教会の牧者として弟子からペトロを選び、教会の牧者に権能を与えたからね。
要するに恵みを与えるには、権能がなければ信者であるキリスト者に与えられないということ。
別な言い方をすると、聖なるものを与えようとする者には資格がいるし、受け取る側もその意味がわかっていないとね。
それに、洗礼は個々の人間の自由意志によるものであって、強制されるべきではないからね。
神は逃げないから、待ってくれるよ。
781:神も仏も名無しさん
09/09/06 01:43:17 sTbkE4QC
つづき
＞神様がいつかこの世に姿を 表したとき、受洗していない者はその食卓に付くことが出来ず困ってしまうものなのですか？
神がこの世に姿を現したときは、世の終わりであって、神が人を天国と地獄に分けられる時だが、
この世には、キリストを知らずに誠実に生きている人を、神は拒むと思うかい？拒むはずないよ。
キリストはすべての人々を、神の国（天国）に招きいれたいために、この世に来られたんだからね。
大事なことは、キリストを知ることによって、さらに人は成長し、人生をより良く生きれるということだよね。
上記の特別な恵みは、その手助けになるということだよ。
だから、あわてずにゆっくりと考えたらいいんだよ。・・・・と言う考え方は、Aカトリック教会や正教会
>770 真の神の教会であっても、人間だから間違えを犯す。だからと言って神が指定を取り消した訳ではないからね（笑）
君の動機はどうであれ、選択がまちがえていなければいいのさ。
ここは、行ってはいけない教会のスレだからね
はじめての人にわかりやすく説明するには、スペースが必要だから、カトリックなら詳しく説明してくれるからこちらのスレを利用してね。
初心者のためのカトリック質問箱！ Part.7ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
尚、カトリック教会希望なら、ここで探してね。URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
782:神も仏も名無しさん
09/09/06 04:51:17 3R9j/OTk
776と778はロジカルエラー
どちらも訂正が一箇所
×新興宗教と変わらない
○新興宗教だ
783:神も仏も名無しさん
09/09/06 05:05:22 X4tD3fC3
新旧かかわらず、宗教はすべておかしい連中ないし詐欺師がやっているという事を、
まず知っておくべきです。
784:神も仏も名無しさん
09/09/06 15:18:55 45x8VrHW
日本基督教団の女牧師、荒井英子＝目時英子は確か「東北（岩手県？）の朝鮮人部落の出身だった」と聞いたことがある。
なんにせよ欲求不満のかたまりで、誰もが恥ずかしくなるような猥褻極まりない説教をして憚らず、
なおかつ卑しいゲス特有の勘ぐりを繰り返しては、立派な人々を中傷して陰口を叩いて回るといった最低最悪のブス女らしい。
そのうえ業病筋の家の出だから東京へ来てから後も(横浜に移り住んでも)、誰からもまともに相手にされないとのこと。
先年の東北地方の地震で岩手県の癩病筋の部落が崩壊してしまえば自己の素性を隠しおおせたのに、などと残念がっているそうだ。
実におぞましいグロテスクな化け物でしない醜女の老婆だよね。
それにしても、情け無いことに、今時は変態のチョンしか牧師にならない世の中になってまったのか！ ！ ! !
今後この鬼ババアを見かけた人は遠慮無く石を投げつけて追い払ったほうが身のためだと思われるぞ！
785:神も仏も名無しさん
09/09/06 22:18:12 laY4R88C
>>699
もろに、ＨＣＣじゃないか。
786:神も仏も名無しさん
09/09/06 22:21:10 laY4R88C
>>756
そこもホーリネスだし。
787:神も仏も名無しさん
09/09/10 00:57:44 yT1ycdEA
アンダーグラウンド組織には行ってはいけない。
788:神も仏も名無しさん
09/09/10 14:30:44 u9N3y+XZ
日本社会と隔絶されていて倫理や法律や常識が通用しないんですね、わかります。
789:神も仏も名無しさん
09/09/11 13:21:13 L/0PjqQx
初めて行った教会がハレルヤコミュニティーチャーチだったので
いまだにキリスト教会に対しての激しい嫌悪感が払拭できません。
牧師がその辺のDQN以下の常識しかないってどういう事よ。
790:神も仏も名無しさん
09/09/11 16:53:09 Q3VafkaA
初めて行った教会が伝統のないプロテスタント、凄い勇気あると思う。
プロテスタント教会に誘われた時に恐くて、プロテスタント
大学出身者に電話して、どんな教派か尋ねたよ。
それでもあまり良い経験ではなかった。
単立でも良い教会に巡り会えばラッキーだけど運が悪かったね。
時が心の傷を癒やすまでキリスト教からも教会からも離れたほうが良いかも知れないね。
791:神も仏も名無しさん
09/09/13 20:59:37 nvvTdUZS
韓国人神父、韓国人牧師、韓国人信徒がいる教会は宗派を問わず、行ってはいけない。
792:神も仏も名無しさん
09/09/13 22:22:25 8UuwOb03
在日姦酷人執事がいる教会にも行ってはいけない
日本人は利用されるだけ
793:神も仏も名無しさん
09/09/14 20:53:32 OtZ92mzz
ここにおいでの皆さんに、以下の教会を行っても大丈夫な場所かどうか
判断していただいてもよろしいでしょうか。
個人的に教会名と（何か仰々しく感じます）、教会の建物を自前で所有
していない、といったことが引っ掛るのですが……。
知人が行っているらしいのですが、自分が宗教に免疫がないもので
気になっています。
URLﾘﾝｸ(www.keiyaku-senkyo.org)
794:神も仏も名無しさん
09/09/15 10:01:20 OOuImv/T
この教会はバプテスト系宗派。バプテストは玉石混交で、あたりはずれがある。
伝統宗教に近いところならいいが、新興宗教に近いところは悲惨。ここは
・若い人が多い
・クリスチャンミュージックという言葉を使いギターで伴奏
・正統的という文言がサイトにある
以上の特徴から新興宗教に近いと思う。
こういうところは宗教に免疫がないなら絶対にだめ。ばぷてすとは聖職者が
勝手に何でもやろうと思えばやれるので、暴走したときに歯止めがない。
若い人ばかりでは聖職者をしかる人もいない。だいいち設立して10年しかたってないし。
キリスト教に興味あるなら、まずこのスレッドを最初からじっくり読むべし。
宗教をよく知らないならバプテスト啓はもちろん新興宗教はだめだとわかるから。
795:神も仏も名無しさん
09/09/15 11:13:59 G2WIxF7a
>>775
辻なんちゃらとかいう牧師の本だっけ？
あの本に書かれていること実行すると完璧な律法主義者ができあがると思うな
今となっては時代遅れだが、いまだにあの本に書かれていることを忠実に実行しようとしてる
人たち多いんだろうね。
796:神も仏も名無しさん
09/09/15 12:46:11 ax61JTk4
うちの牧師は労働経験がないまま神学校出て牧師になったが
だから故、労働者に理解を示し（自分がしていない労苦をしていると）
十分の一献金を求めることもしない
が転任した牧師は、牧師をしながらバイトで労働し自ら献金しているだけあってと言えばいいのか
堂々と十分の一献金を信者に勧めていた
よく「社会経験が足りない牧師は常識がない」などと言われるが結局は人によると思っている
自分が経験不足と知っているかどうか
謙遜がしっかり身に付いている牧師は絶対に「私は謙遜を身にまとっている」などと言わないように
知識を越えて神様を知っている牧師のいる教会に当たれば本当にラッキーだ
797:793
09/09/15 22:51:02 zJ8gV1hX
>>794
御返事ありがとうございます。伺って良かったです。
キリスト教には多少興味があるのですが、教会選びは難しそうですね。
このスレッドで勉強させてもらおうと思います。
知人にはそれとなく断っておきます。
798:神も仏も名無しさん
09/09/17 20:14:52 LS9CaESU
日曜の夜に行われた聖神中央教会の賛美聖会に行ったんだけど、凄かった。
主の十字架のやすらぎの歌、リバミのざわめき、Lyreなども連続して歌われていて
この教会は何でもアリか、とまで思ってしまった。
聖神の人たちは(牧師先生含め)、主の十字架問題を全く知らないのか、絶叫しながらやすらぎの歌
ゴスペルを歌っていた姿は痛々しかった。
799:神も仏も名無しさん
09/09/18 01:47:05 kSqS6Jod
>>798
ちょw聖神中央教会w
主の十より強烈ｼﾞｬﾏｲｶww
800:神も仏も名無しさん
09/09/18 15:35:08 lRmkcFh4
牧師がセクハラで警察沙汰になったような教会へ行く人って、、、
801:神も仏も名無しさん
09/09/19 04:59:07 1KWjlQ6T
>>800
ネットが普及してない昔なら
キリスト教会と無縁の環境下で生きてる大半の日本人は
そんな個々の教会内部の問題なんて知らないし、区別が付かないのも当たり前だ
そもそも教会へ行ってたのは警察沙汰になる前の話かもしれないし
エホバや統一みたいに知名度があれば別だが
802:神も仏も名無しさん
09/09/19 09:08:58 KHHwoXXn
>>801
横レスですが、>>800は>>798に対するレスではないでしょうか？
カルトと非カルトの境界線とは？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
803:神も仏も名無しさん
09/09/19 22:51:23 TkUeJx6y
子羊の群れキリスト教会
最近問題視されてきてる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
804:神も仏も名無しさん
09/09/22 23:04:54 3/WXEWn3
牧師が説教で
・（現代の）イスラエルを何か特別に祝福された国家と国民であるかのように語る
・黙示録について、やたら現代の国際政治的な説き明かしをする
例：バビロンとはＥＵのことで、いずれ第三次世界大戦が云々・・
・十分の一献金を強要する
・他宗教を事あるたびに「偶像崇拝、偶像崇拝」と言って
「何か問題でもあるの？」と思っている。
・公共図書館にあるようなキリスト教書籍に殆ど否定的で
「正しいのは殆どない」と信徒に言って、暗に読むのを禁ずる。
おかげでイスラエルは神の選民だのと固執しながら
宗教改革については殆ど知識が無いようなプロテスタント信徒が出来上がる。
↑
俺じゃないけど、友人の現在の状態です・・・。
805:神も仏も名無しさん
09/09/23 00:48:53 DhCKRg5I
>>804
係わるなよ
806:神も仏も名無しさん
09/09/27 09:43:02 fHFNKnZq
他スレよりコピペ。
【bapren.jp】バプテスト連盟な人々03【平和宣言】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:123-128番)
123 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 13:09:10 ID:Berlf7XV
こんな教会もあるんですね･･･。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
449 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2004/11/08(月) 19:30 [ HFTGuVP. ]
これってホントなのだろうか？？？
>52 ：masmas ：04/04/05 09:40
福岡市の伊○教会
理由：
１．妻子ある主任牧師が信徒とできちゃってる。
妻はそれを知ってるが、、、耐えている。８年間、家に帰ってないんだって。
２．カウンセリングに来た女学生に手を出した。
訴えられ、「ディープキスをした」という一文に反論し
「ディープキスはしていない。ほほにキスしただけだ。」
と言った。なんだ、やったんじゃんか、ばかか。
３．そんな牧師の周りをガッチリ親衛隊がガードしている。
４．うかつに牧師批判をすると、親衛隊から懲らしめられる。
怖いですよぉ、この教会は。
牧師だけの問題ならまだしも、教会の重鎮たちがすっかりとりこまれてがっちりガードしている、組織化されているんです。
どうすればいいのか、、数家族で祈り話し合っているが、、、もう去るしかないのかな・・・
ということで、みなさま、来ないほうがいいですぜ。
ちなみに、その主任牧師さんは、西南高校で生徒指導カウンセラーしてます。
怖いなー。
807:神も仏も名無しさん
09/09/27 09:44:43 fHFNKnZq
124 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 13:10:07 ID:Berlf7XV
450 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2004/11/08(月) 19:37 [ HFTGuVP. ]
＞130 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/08 17:08:10 ID:p25Gp2P5
>>52
亀レスで悪いけど、大変ですね。
証拠をつかんで、バプ連本部に提出したらどうですか？
それなら追放できるかもしれません。
私もその牧師のことを知っていますよ。
福岡市西郊にある日本バプテスト連盟の教会ですね。（あ～言っちゃったw）
近くに大手メーカーの工場がありますよね。
私はこの牧師のカウンセラーを受けたけど、問題は全く解決しませんでした。
この牧師のカウンセリングを受けるなら、九州大学あるいは福岡県、
福岡市など公立の精神保健センターのカウンセラーに相談したほう
いい。また県や市町村の保健所のケースワーカー（それも精神治療の
専門家ではない）のほうがよっぽど、この牧師よりも圧倒的に
カウンセリング能力があります。
808:神も仏も名無しさん
09/09/27 09:45:27 fHFNKnZq
125 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 13:10:53 ID:Berlf7XV
451 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2004/11/08(月) 19:39 [ HFTGuVP. ]
>131 ：名無しさん＠３周年 ：04/11/08 17:11:37 ID:p25Gp2P5
詰まるところ、この牧師の姿勢は自分の教会の信者
（クリスチャン）の数を増やすこと（つまり自分の言いなりに
なる人を増やすこと）が主たる目的で、私の問題の解決などは
どうでもいいという姿勢でした。
私の場合は、ある選択をしようとすると、この牧師に
「他人にプライドを高く見せようとする選択をするな」
「君がこの選択をすると、うまくはいかないだろう」
と言って、この牧師の意図に沿うような選択を迫る。
最初は「キリスト教にカウンセリングを利用しない」
とか言って、私の精神状態を不安定な状態にさせて
おきながら、だんだんと
「君の悩みの原因は『闇の霊』があるから」などと
キリスト教の言葉を使う。加えてキリスト教の祈りを
するようになる。このように次第に、カウンセリングの
方向をキリスト教の勧誘に持っていく。挙句の果てには
「君がクリスチャンになることで、問題は解決する」
と言い出す始末。
この人の勧誘は人の不安感を掻き立てて利用し、クリスチャンに
させようとカウンセリングの方向を持っていく。
この牧師（兼自称「カウンセラー」）の勧誘は、どこかの
カルト宗教の勧誘と変わりないですよ。マジに。
809:神も仏も名無しさん
09/09/27 09:49:31 fHFNKnZq
（これは私の書き込みだが。）
128 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 00:17:34 ID:fHFNKnZq
>>127
たまたまこのスレを見たが、私も危なくこの牧師の
マインドコントロールを受け、一歩間違えたら、無意味な洗礼を
受けるところだったので、その立場から意見を述べさせていただく。
この牧師は西南学院中学・高校のカウンセラーはすでに辞めているらしい。
（これは本当かどうかは分からないが、辞めさせられたという噂もあり。）
ついでにこの牧師のカウンセリングに関しては、地元の（国立）九州大学の
教育学部系の臨床心理士（カウンセラー）から直接聞いたが、
あまり芳しくないうわさを聞いた。一言で言うなら、
「心理学、カウンセリングをキリスト教信者の勧誘の道具として利用している」
という手厳しい批判だった。
この福岡市西区にある伊○キリスト教会の牧師の息子も、
どこかのバプ連の牧師をしているはず。
仮に牧師を解任したところで、この牧師の息子が後任牧師になるだろう。
私のような信者でもない外部の人間の立場からすれば、
これは「勝手にしたら」といったところ。
牧師自身の教会内部で勧誘をやるのは勝手なことだが、
キリスト教系とは言うものの、準公的な立場の私立学校で、
心理系カウンセラーの立場を利用して、キリスト教勧誘を
やるのは許されない。
810:神も仏も名無しさん
09/09/29 14:01:56 kaudIrA1
2000年代における最近のWikipediaによる国別によるキリスト教人口。
☆カトリック教会、★東方教会、△プロテスタント、▲英国国教会（聖公会）、および無宗教数
ポルトガル ☆97％
ポーランド ☆95
スペイン ☆94
ポーランド ☆95
イタリア ☆90
ベルギー ☆75
オーストリア. ☆78
フランス ☆70
スイス ☆43＋★2＋△35＋無11
ドイツ ☆32＋△31＋無30
スウェーデン △80
スロベニア ☆95
クロアチア ☆88＋★4
ハンガリー ☆68＋△25
ルーマニア ☆５＋★87＋△6
811:神も仏も名無しさん
09/09/29 14:02:39 kaudIrA1
ブルガリア ★83
ギリシャ ★95
アイルランド ☆87
イギリス ▲53
オーストラリア ☆26＋▲19
ニュージランド ☆13＋▲14＋△14
カナダ ☆43＋★2＋△29
アメリカ合衆国 ☆21＋△58＋無13
メキシコ ☆89＋△6
ペルー ☆89＋△6
ブラジル ☆73＋△15
コロンビア ☆90
エクアドル ☆80
ボリビア ☆95
パラグアイ ☆90
ウルグアイ ☆62＋△4
アルゼンチン ☆93
812:神も仏も名無しさん
09/10/21 17:01:04 1QXwdqsC
「アンダーグラウンド」という映画がある。第二次大戦下、ユーゴスラビアの将軍が地下都市をつくり、終戦後もまだ戦争が続いているかのような情報統制により人々を地下に閉じこめて働かせ、武器密輸組織として儲けていく話である。
教会も、その意味で「アンダーグラウンド」(地下組織)化してしまってはいけないが、どこか遠くには実際そのような自称「教会」もあるという。権力集中と思想統制により信者をマインド･コントロールし、恐怖政治を敷いているものである。
映画に話を戻すと、地下都市では携帯電話の電波も通じず、外界と連絡をとることもできない。権力や情報源は一元化されており、そこで「粛清」されないためにはトップに従い、トップから与えられる情報や命令を鵜呑みするしかない。
トップはすぐに大きな声を出し、危険思想を演説し、偽りの情報と過度の権力濫用により支配していく。メールなどは検閲され、不満分子は呼び出されて追及、粛清される運命にある。そこに外界の法律との繋がりや人権概念はない。
マインド・コントロールを扱う映画としては、ほかに「モロー博士の島」などがある。レンタルビデオ店などに置いてあるはずである。
813:神も仏も名無しさん
09/10/21 17:34:02 UJbUJdCR
ユーチューブで
イグナチオ
を検索せよ。オッソロしいぞ。
814:神も仏も名無しさん
09/11/09 03:16:20 pvN7iQsm
ジーザスライフハウスは白人の友達がほしくて、できれば結婚とか恋愛もしてくて、英会話もしたい若者が群がっているだけのカルト教会。
ほぼ素人の牧師達のうっすい説教聞いて、白人たちと友達になる方法がキリスト教なだけで、
それを自覚してるのか自覚していないのか、ここまでかっる～い教会は末恐ろしい。
オーストラリア人達は日本人にとっては所詮そんな教会であることをわかっているのだろうか？
かつての東京キリストの教会に似てる。あそこも千人越えたあたりから破綻したな。
815:神も仏も名無しさん
09/11/09 04:30:25 rnYb835c
まあ昔から～単立たんりつ教会はさ牧師が、独裁者になって、女を愛人化したり、ハーレム教会になるって言われますよね。みんながみんなじゃないけどさ
816:神も仏も名無しさん
09/11/09 04:57:23 rnYb835c
〇〇キリスト教会
とは名ばかりで
牧師の
my churchになってる教会は、ヤバいから
（・Ａ・）イクナ
イ！
817:神も仏も名無しさん
09/11/10 21:08:00 kgAvEYZ9
２ちゃん宗教板でネチネチと陰口を言ってる信者の子が粛々と礼拝するような教会は、嫌だね
２ちゃんで発散する本人にとっては都合がいい教会でありキリストの教えってことだろうけどさｗ
818:神も仏も名無しさん
09/11/12 04:46:53 GsCbAAo6
>>817
あー、なんか同意。
確かに、他の宗教団体でもそんな人がいたらスゲー嫌かも。
819:神も仏も名無しさん
09/11/13 09:41:37 W25K+RhI
勉強会通いはじめてから洗礼受けられるまでが異様に短いとこは絶対ダメだな
早々と信徒獲得して金づる作ろうって魂胆だから
酷いとこだと4～5回通っただけで受洗急がせてくる
820:文
09/11/14 22:09:41 2VuHi5iP
統一教会、個人の有り金全部なくなるぞ。
821:神も仏も名無しさん
09/11/14 22:34:56 DSxlWqPV
姦酷カルト偽教会のTD教会
自称・使徒で主任牧師の金某は宣教師だと言っているが、派遣元の教会がわからない
火のバプテスマを受けるのに30万円請求される
金某はベレア、未信者は死んだら悪霊になってこの世をさまようと主張
沖縄や旭川で騙されている人達が出ている
金某と朴某の偽牧師夫婦から騙される前に逃げろ
あの夫婦にとって、日本人は金づるなのだ
822:中山車
09/11/15 16:26:19 ErZoSaWR
たいがいの飲食店で、ピースボートのポスターがあるが
それで極左の店というわけでもないだろうが
キリスト教会はたいがい９条の会などの
極左パンフがあるのが鬱、カトリックもアカボノあるところは萎える
823:神も仏も名無しさん
09/11/15 17:50:01 5cEM0u1C
ボク、極左という言葉を勉強した方がいいよ・・・
824:中山車 ↑
09/11/15 17:52:59 ErZoSaWR
朴、ピースボートメンバーや９条の会メンバーに極左がいないかいるか
たしかめたほうがいいよ
825:神も仏も名無しさん
09/11/15 19:15:48 oTtmMwFx
っていうか、たいがいの教会には「九条の会」のパンフはないだろ…。
たいがいにしろ。
826:中山車 ↑
09/11/15 19:35:19 ErZoSaWR
>>825 はあ？ｱｶﾎﾞﾉなんかもろ左翼機関誌そのものだが？
しかもその極左機関誌までは置いていない保守と思われてる
イグナチョンですら、9条の会パンフレットが聖堂内にあるんですが？確かめろや！
827:神も仏も名無しさん
09/11/19 10:12:40 l/ofMiTF
大阪の日本橋カトリック教会
828:中央線四谷駅前
09/11/22 00:26:34 Gqry+66b
平成二十一年十月十一日 西暦2009年10月11日 正平教イグナチオの乱
1/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こないだ、イグナチオ教会行ったんです。イグナチオ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たら立て看板立ってて、「正義と平和の分科会は中止になりました」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、第４分科会如きで普段来てないイグナチオに来てんじゃねーよ、ボケが。
分科会だよ、分科会。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でイグナチオか。おめでてーな。
よーしパパ靖国神社に乗り込んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、辻子実の本やるからその席空けろと。
イグナチオってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
教会の周りを走り回る街宣右翼といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、「イグナチオ９条の会で…」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ピース９なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ピース９、だ。
お前は本当に憲法９条を護りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、９条って言いたいだけちゃうんかと。
イグナチオ通の俺から言わせてもらえば今、イグナチオ通の間での最新流行はやっぱり、
岐部ホールで反日集会、これだね。
極左と一緒に岐部ホール。これが通の活動のしかた。
岐部ホールには左翼聖職者が多めに入ってくる。そん代わり聖座への忠誠心が少なめ。これ。
で、それにプロの極左活動家。これ最強。
しかしここに入ると次から公安にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら正平協は、全国集会札幌大会にでも行ってなさいってこった。
829:神も仏も名無しさん
09/12/02 04:29:57 bt9bCrk9
イグナチオ通なら恒例の人大杉に、殊更に驚くあんたの神経不思議。
「よーしパパ靖国神社に乗り込んじゃうぞー」・・・て、演出カマし杉。
岐部ホールで反日集会・・・それネタ鵜呑み?
通ならどこのどなたさんがイグナチオのご信者か、知ってておかしくないはずだけど?
もしかしなくても知らないのかな?
知ってりゃイグナチオが極左の巣みたいなこた、書けん罠?
830:神も仏も名無しさん
09/12/02 05:58:02 f3BT2K8Z
教会は 朝鮮人の かくれみの
831:神も仏も名無しさん
09/12/03 21:32:46 9j9T7EZj
日本イエス･キリスト教団
832:神も仏も名無しさん
09/12/15 07:00:12 O/ZEFpPj
＜教会豆辞典＞
１、教会を次のように把握すると分かりやすい
Ａ 伝統宗教 （明確な教義をもち、前代からその自覚と誇りともって受け継がれ、古くから存在する宗教）
①カトリック教会・・・・・・・・・新約聖書を編纂しその聖書に出てくる初代教会のことで2000年間続いている教会
②聖公会・・・・・・・・・・・・・・16世紀にイギリスの国王がカトリックから破門されたことにより英国国教会として転向した教会
③プロテスタントの一部・・16世紀にカトリックから破門されたルターによって創始された教会で多くの派がある
Ｂ 新興宗教 （20世紀末以降に出てきた宗教）
（新宗教）
①さらにプロテスタントから派生した多くの教会
②プロテスタントとは異なった別団体による教会
③単独で設立されている個人経営による教会(単立教会）
Ｃ カルト （キリスト教としての教義を有さず、マインドコントロールを用いて、ある目的を果たす為に結成）
２、神父か牧師かは、教会による
神父・・・・カトリック教会の司祭 牧師.・・・・カトリック教会以外の司祭
教会によって使用する聖書が異なっていることを知ろう。
伝統宗教の聖書は、「新共同訳聖書」が使用されている。これは口語訳聖書、新改訳聖書とは違う聖書。
主に新興宗教（新宗教）では口語訳聖書、新改訳聖書など様々な聖書が使用されている。
中には自分の教会に合うように、本来の聖書に加筆および消去して、独自の聖書（改ざんされた聖書）を作り上げている教会も
数多くあるが、その典型的は、独自訳聖書等などのカルト宗教に多い。
833:神も仏も名無しさん
09/12/18 17:35:20 uHYUB4G8
伝統宗教のところに、正教会が抜けてるんじゃね？
834:中山車
10/01/01 21:46:10 fZK9yXDS
江戸川が正教 利根川がカトリック 霞ヶ浦がプロテスタント 手賀沼が統一 綾瀬川がエホバ 他にあるか？
835:神も仏も名無しさん
10/01/23 09:23:19 DMSqHSZo
赤い十字架を使ってる教会は超危険カルトという統計が出てる。
836:神も仏も名無しさん
10/01/25 12:42:11 0FJu0HM9
◆bBayL.RavY4. ← こんなのがはばをきかせる団体
837:神も仏も名無しさん
10/02/10 18:35:50 gVIwaPuJ
ウチの学区に新しいキリスト教会が二つもできた
どっちも牧師が韓国人だ
838:神も仏も名無しさん
10/02/11 01:37:44 y/sS6x4W
韓国は1990年代の経済危機以来、プロテスタント（福音系）から
カトリックへの流出が激しく、牧師で食べて行けなくなってきたから、
日本で稼ごうという魂胆でしょ。
日本も金儲け主義教会はペシャりつつあると思うけれど、
まだ割と経済的余裕のある人々の多い地域もあるしね。
839:神も仏も名無しさん
10/02/11 05:49:37 xNGEbPI0
あからさまなカルトは、ちょっと通えばこれはおかしいって
分かる人は分かるから、或る意味で逆に安全だ。
問題なのは。新興宗教。
ちょっと通っただけでは、素人にはおかしさが分からない。
そこで、いつの間にかそこになじんでしまって
いつの間にか大変な事になっている。
何年も生真面目に月定献金を払い続けてから教会のおかしさに気付くと、
その教会に支払った金がバカらしくなってくる。
840:名無し
10/02/12 22:02:18 ntJ8c6zB
この不況で上野公園にゃホームレスだらけなのに何の手も差し伸べない
どころか、教会建て替えて喜んでる根津教会。ここの牧師って元三○物産
の社員で金には腹黒い。というかただの凡人。老人ホーム状態の教会で
救済ごっこやってる。
841:神も仏も名無しさん
10/02/13 03:02:19 NCLdhWRf
>>839
３０年以上も福音派の教会に行って什一をやっていた知人がいる。
ひどい牧師で苦しんでいる・・という話を聞いて、
教会を変われ！と周囲がハッパをかけたがなかなか・・・
結局、新しくその教会に来た人が「これは変だ」というのでやっと一緒に脱出。
しかし、什一については「あれは神に捧げるもの」と洗脳が解けていない。
いや、今さら溶けても取り返しがつかないから、溶けない方が幸福だろう。
842:神も仏も名無しさん
10/02/13 07:34:54 PnhgvZux
>>842
>しかし、什一については「あれは神に捧げるもの」と洗脳が解けていない。
>いや、今さら溶けても取り返しがつかないから、溶けない方が幸福だろう。
ん、それはそれで一面の真理なのかもしれない。
俺は学生時代に何とか洗脳が解けはしたけれど、今までの事が
どうしようもない程に馬鹿らしくなって精神的に非常に苦しんだ。
おかげで大学を中退したし、就職活動でも非常に苦労した。
その現実を親に話したが、親は相変わらず
月定献金を払い続けているようだ。
まあ、親は親で教会内で程ほどの人間関係を築いて
まあ、それなりにやっているようなので、
今更教会を辞めろとか言う事は出来ないが、本当に変な話である。
843:神も仏も名無しさん
10/02/15 00:33:14 ZTQtYyIo
カルトが巨大ラーメン屋チェーンを経営する時代
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カルトなラーメンたち
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844:神も仏も名無しさん
10/02/17 02:12:06 so+t8SZf
福音派の場合、牧師自体が洗脳されている場合が多いような。
しかも、職業となると、自分や家族の生活を守るために必死になる。
客を食い物にしようとする証券会社の社員と同じ程度と考えていいんじゃない？
845:神も仏も名無しさん
10/02/17 02:26:12 DAjypF5s
福音派（カルト）の牧師は言ってることと陰でやってることが正反対で笑えるｗ
元福音派の信者としては、あんなお粗末な連中に騙されてたのが恥かしい(#^.^#)
846:神も仏も名無しさん
10/02/18 13:55:22 HiLCIhRT
福音派のような新興宗教では言行不一致が多い。たとえば世界の終末をいうところが
よくありますが、そういう聖職者は子供が中学を卒業したら、当たり前のように
引き続き学校にやり結婚もさせています。
世界の終末をいうのは教会だけで、家では「世界の終末はない。だから高校に行け、結婚しろ」と
言っているのですよ。
ひどい人になると長期の国債を買っていたり、十年物の定額貯金や定期や金融割引債とかも
持っています。「時間がない」なんて信者の前では言っているのに。
本当に世界の終末が近いなら、子供全員をまず行旅死亡人にすべきで、口座も利息の
つかない当座預金だけでいいはずです。金なんて持ってても意味がないと本人は日曜に
力説しているのですからね。
伝統宗教で終末騒ぎなんておこせば聖職者はクビです。新興宗教は教祖とよばれる
オーナー聖職者が多いから、こんなことをしても教会を追い出されないのです。
847:神も仏も名無しさん
10/02/19 00:58:28 sBd6EI/b
教会を商売（ビジネス）の場と考えてる福音派の牧師は天国から一番遠い人ですね。
まさに、主（イエス）から一番嫌われる連中です。
848:神も仏も名無しさん
10/02/22 08:00:54 wvpLRNSF
逆に行っても大丈夫なのは
カトリック
日本福音ルーテル教会
位か
基督教団は幅が広すぎて怖いな
849:神も仏も名無しさん
10/02/22 14:27:18 KzaYD0bf
海外にある日本語教会って福音派が多いのかな？
牧師は教団から派遣された人だけど
説教がリバイバルとか弟子訓練とか異言で行きたくなくなった。
自分は日本では聖公会だけど、こっちにあるアングリカンも
ラプチュアーとかの説教で行きたいと思えなかった。
どこに引越しても安心して通えるのはやっぱりカトリックなんだろうなって思った。
カトリックに通いたい。
850:神も仏も名無しさん
10/02/22 16:16:53 +rHbkvmw
>>849
カトリックも幅があるよ
というかかなりあるかも
851:神も仏も名無しさん
10/02/26 04:51:45 cCA9HUbH
カトリックは自分に合う教会を選択できる。
東京にはカトリック教会が沢山あるから、
いろいろ情報を得て、在籍教会以外のところに行ってもまったく問題ない。
プロテスタントは閉鎖的な印象がある。
特に福音派は、信者は金づるだから、絶対に他の教会に行かないように
巧みに悪口を言う。
852:神も仏も名無しさん
10/02/27 17:05:22 o26jC7ns
牧師も生活がかかっているから必死だよなｗｗ
853:神も仏も名無しさん
10/03/01 11:52:24 k0s8L2K6
聖書に書いていない教理をもった教会は全部カルト。
ちなみに、イエス様は、聖書の中で、預言者の墓を飾り立てて記念にしたり
して、自分はこういうことは絶対しないという人は、偽善者というような事
を言われていた。
つまり、イエス様の十字架磔つけ像などかざり立てて記念
にしている所は、イエス様を迫害したもののまむしのすえだとイエス様は言
われているのだ。そういう理由で十字架を飾り立てる教会も全部カルトだと
思う。