08/08/23 17:23:50 i+/QBOXR
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
三 /''⌒ヽ /''⌒ヽ /''⌒ヽ ./''⌒ヽ ＜不法滞在してもいいニダ
ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´> ＜イルボンをぶっ潰すニダ
── ∧＿∧ ≡ （'''-o 》》o （'''-o 》》o （'''-o 》》o （'''-o 》》o 三 ∧＿∧
── <ヽ｀∀´> [===L||:|」 [===L||:|」 [===L||:|」 [===L||:|」 <ヽ｀∀´> ＜アーメン
＿＿＿ （つエニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニOエ )エ
., ヽ Y || || || || || ,ヽ Y
── レ'〈＿フ .◎ ◎ .◎ .◎ .◎ ニレ'〈＿フ
381:神も仏も名無しさん
08/08/24 16:06:00 DY1TBJNj
((⌒⌒))
((((（ ）)))).
| | ＜ウリたちの不法滞在を通報するとは
.∧_∧ けしからんニダ！！！
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ヽ ノ
(,,つ .ﾉ
. し'
382:神も仏も名無しさん
08/08/25 18:34:12 Uvw52TdI
不法滞在は脱税でもある。
383:神も仏も名無しさん
08/08/25 19:08:20 GowxtNlb
東京キリストの教会以外は
行ってはいけません！
東京キリストの教会だけが真の教会であり
他は偽者なのです！
384:神も仏も名無しさん
08/08/25 21:17:03 yDiXK4sY
そんなこと書いて このスレ見たやつが全国から来週日曜殺到したらどうするんだ
殺人的ラッシュがおきるぞ
385:神も仏も名無しさん
08/08/25 23:34:50 UDP7HlNt
誰もいかネーよ。
386:神も仏も名無しさん
08/08/26 21:24:59 jCg3lzz1
∧,,_∧ ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
< ｀∀´ >
,∪,, ∪)O
, '´ ヽ
／⌒ヽ. （／） i ウェッ ウェッ ウェッ ♪
, ' i ,,,, l
/ / }_ ,ﾉi
,' , ' ,_' ￣￣ }
; , ' , ':::|_ ｉ ;:::l
l ／,.ｲ::::l:::::ヽ ｌ |‐':::;'
{_r'ィ´ l:::l:::::l:::ヽﾚ':;'::;'
ｌ:::::l::l::::;'::::;::'
〉､::;;;;:::ｨ´
オ 卞
387:神も仏も名無しさん
08/08/28 14:15:03 yzOgO8Cs
年寄りばかりが多い老人クラブ的教会は
行ってはダメ。
それと讃美することで悦に入ってるような
教会もいってはダメ。
388:神も仏も名無しさん
08/08/30 12:04:32 iokA3iaw
年寄りが讃美のことでわめきちらす教会もいってはダメ。
389:神も仏も名無しさん
08/08/30 13:21:18 VtcFZO7p
まともなプロテスタント教会にめぐり合うのは、らくだが針の穴を通るより難しい。
390:神も仏も名無しさん
08/08/30 17:32:56 QpScmSyQ
カトリックの神父は法王の手下でキリストの僕とは言い難い。
391:神も仏も名無しさん
08/08/30 19:36:06 TDjxnLFy
ほおうー 僕初めてしりました
392:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/08/30 20:26:10 gq5WdKp4
>>387 老人クラブはクラブで、カルト化している確率低いから、
いいんでないの？行ってはいけない、とする理由はどうして？
393:神も仏も名無しさん
08/09/01 09:56:52 Mv+pJ5FZ
>>392
老人クラブは自分たちの「組織」という意識が強くて
新参者を受け入れる土壌がなってない。
自分たちの組織の論理が一番正しいと思いこんでる
場合が多い。
年寄り連中ばかりが集う教会に、新しい牧師が赴任すると
連中の言うとおりの動かないとボコボコにされる。場合もけっこうある。
394:神も仏も名無しさん
08/09/01 14:57:43 AMlrwG4X
ジーザスライフハウスはどうですか？
東京、大阪とあるようですが、知っている方います？
395:創価学会
08/09/01 15:05:42 LTKD4VP9
学会は最高池田先生は勲章200個もらってる。学会に入会しよう
396:神も仏も名無しさん
08/09/01 15:09:57 fQh6to7z
今日モルモン教の宣教師の人に声かけられて
明日会う約束したんだけど、どうしようかな・・・。
ググってみたら、なんかいろいろアレな宗教みたいだし、
すっぽかしちゃおうかな。宣教師の人には悪いけど。
397:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/01 15:17:47 2TCaspPh
>>393 ああ。そういう意味でしたか。めちゃ納得しました。
確かに思い当たる節、あります。ｗ
ただまぁ。わたしの場合は教会の運営に関わっていて、
その時に、牧師の考え方、方針に対する疑問を、
牧師に結構、直接言ったからかな、と。
教会運営に関わる、というのではなくて、
別に普通に信徒として通う分には、問題ないかな、と、
思っていましたもので。
そういう問題点は、やっぱり牧会がきちんとしていない点に、
由来するのかな、とも思います。
「仲良しクラブ」にならず、人間関係の向こうにある、
宗教性とか理念を、きちんと構成員が見据られるように、
持っていかないといけない、と思います。
398:神も仏も名無しさん
08/09/01 16:15:01 1rsUKwJG
>>394
知ってるよ。
若い子多いよね。あと外人。
賛美はヒルソング。
元気があるし、牧師さんもいい人（東京）だけど、
みんなの熱心さにちょっとついていけず
もうしばらく行ってません。
だって、１日３回くらい礼拝出てんだもん。
ロックが好きな人と、英語ができる人におすすめ。
礼拝は同時通訳だし外人が多いので、
タダで英会話の練習にはなりますね（笑）
399:神も仏も名無しさん
08/09/01 17:05:37 AMlrwG4X
>>398
ありがとう。
かなり熱い雰囲気ですね(^^;;
教派としては何になるのでしょう？
やっぱりペンテコステ派かな？？
400:神も仏も名無しさん
08/09/01 17:22:44 1rsUKwJG
ペンテコステ派でしょうね。
両手を挙げて賛美してる感じです。
かなり熱いので、そういうのが好きな人にはいいのかも。。。
401:神も仏も名無しさん
08/09/01 17:53:13 AMlrwG4X
>>400
ありがとう。
私自身はそういうの苦手なんだけど、主人がペンテコステ派だったから
たまに一緒に行ってみようかなと思って。
私、気絶するかもしれないですね(笑)
402:神も仏も名無しさん
08/09/01 17:59:00 1rsUKwJG
>>401
なるほど。ご主人に同伴されるのですね。
礼拝後はスタバのコーヒーでゆっくりしましょう。
ブログがたくさんあるので見てみると雰囲気が分かると思います。
403:神も仏も名無しさん
08/09/01 18:10:56 AMlrwG4X
>>402
ブログ、検索してみます。ありがとうございます。
私は聖公会信徒なので、そのギャップについていけるかどうか(^^;;
404:神も仏も名無しさん
08/09/01 20:39:13 Gba1mZZC
勉強になるなあ
このスレ
405:神も仏も名無しさん
08/09/02 13:30:06 ZeVjIHxN
>>404
どんなふうに勉強になるの？
406:元ＢＢＦ会員
08/09/03 13:48:41 s61dBpIP
ＢＢＦ（バプテストバイブルフェロシップ）：
自分たちが一番忠実！と言い張っていたけど
激しいカルト教団だった。
407:神も仏も名無しさん
08/09/03 14:48:54 SHYb7Hcp
キリスト教をやめて、ほぼ３年。キリスト教会に通っていた期間は、約２年。
そこで私がこの目で見て、感じた事は、牧師は洗脳のプロ、信者は知らないうちに洗脳され、まるで戦時中に「天皇万歳！！」と言って、自分の命さえ投げ出した兵士。
私が、キリスト教は、洗脳のプロだと決定的に気づいたは、合同キャンプと題して、信者が疲れきったところで、休憩無しで合計６時間もの説教を聴かされたことと、キャンプなのに、説教を聞くだけで、娯楽がひとつも無かったことを目の当たりにしたとき。
あれは、キャンプというのは言葉だけで、実際はセミナーだった。
その後も、「献金しないと、恵みにあずかれません」とか、「未信者と付き合ったらいけない」とか、「日曜日に休めない仕事は辞めろ」とか、数えればきりが無いほど、おかしなことばかりを強要された。
それでも、２年も行き続けたのは、「牧師の言う事に従わないと、神に喜ばれない」と、何度も何度も言われてきたからだ。
そんな私が、自分が洗脳されていることに気づいたのは、私を大切にして来てくれた周りの友人や家族が、私を見て悲しんでいたことだ。
そのとき私は、聖書では、愛がいちばん尊いとか、自分がして欲しいように他人にもしてあげなさいと、書いてあるのに、キリスト教会がやっていることは、全く逆じゃないか？と思った。
牧師の言っていることが、どう考えてもおかしいと言って、教会を抜けるとき、「抜けたら今後の人生酷い目に遭う」と脅されたし、母は、キリストを信じられないといったら、「信じないといけない！！！」と言って怒鳴られた。
私が２年間行っていたところは、この特徴が最も顕著な、最低なキリスト教会の例だが、牧師に、「ここがおかしい」と言ったら、「霊的におかしい」とか、わけのわからないことを言うのは、どこの教会でも、ほぼ共通している点だ。
読んでくださっている方が、そのような教会の餌食にならないように、そこの教会のリンクを張っておこうと思う。
URLﾘﾝｸ(www.tsukuno.com)
それでも、行ってしまう人がいるそうなので、断言して言っておくが、洗礼を受けるまでは、凄く親切にしてくれる。
408:神も仏も名無しさん
08/09/03 14:49:42 SHYb7Hcp
でも、洗礼を受けたとたんに、自分に自信を持ってはいけないとか、やれ献金だ（ボーナス献金など、ボーナスが無い人も強要される、新年献金なども、とるところもある）、やれ集会に集まらない君は霊的におかしいだと言われる事は、覚悟しておいて欲しい。
自分に自信を持たない人生は、他人に人生の舵をとらせてしまうことになる。
そうなると、もう、自分自身を生きられないので、キリスト教会のロボットになってしまうのである。
私は、２年間キリスト教会にて、ほとんどキリスト教会のロボットになるところだった。
自分に自信を持ったら、悪魔に隙を狙われると脅されて、自信をなくし、生きるのが辛くなって、「神様、早く私の命をとってください」と祈るようになり、早く死にたいなどと考えるようになった。
今、キリスト教会を脱会してから、３年が経って、やっと、キリスト教会に行く前の、自信たっぷりの輝いていた自分を取り戻そうという気持ちになった。
409:神も仏も名無しさん
08/09/03 14:55:45 SHYb7Hcp
結局は、キリスト教会の信者達に説得され、仕事も辞めてしまった。
辞めるとき、「日曜日の礼拝に出れないので辞める」と言って辞めた手前、もう一度雇ってくれとも言えないし、店側も、もう一度働いてくれとは言ってこない。
私はキリスト教のせいで、もっとも大切なもののうちのひとつを失った。
これは恨んでも恨みきれない。
でも、前を向いて前進するしかない。
私の住んでいる田舎は、島なので、３５歳を超えると、仕事がほとんど無い。
隣の仕事が沢山ある本土に行くまでには、橋代が往復２０００円かかる。
そんなに高い交通費を出してまで、島の人間を雇うまともな会社なんて無い。
交通費を理由に、ことごとくすべった。
ここでも、キリスト教徒に対する怒りを感じる。
キリスト教にさえ、行かなかったら、こんなことはなかった。
でも、前を向いて前進するしかない。
410:神も仏も名無しさん
08/09/03 15:17:37 qMMwCai9
カルトの教会に洗脳される前にさっさと逃げ出すか
他の教会にも行って見るべきでしたね。
そのような教会を以てこれがキリスト教会だと言うのは
未だに洗脳が解けてないんでしょうね。
411:神も仏も名無しさん
08/09/03 15:23:47 qMMwCai9
>>407
以前からあまり評判良くない教会です。
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
412:神も仏も名無しさん
08/09/03 18:14:02 ryxGktoH
どちらの教会でつか？
413:神も仏も名無しさん
08/09/03 18:36:33 ji6RupQa
このスレ読んで、結果
○ 洗礼前でもそっとしておいてくれる
○ 献金強要なし＝貧乏人でも相手にしてくれる
〇 仏壇廃棄しろだのと言わない
教会ならいいかな。カトリック！？
414:神も仏も名無しさん
08/09/03 19:26:28 ryxGktoH
カトリックも仏壇は処分が望ましいとするが、本人の信心に任せるではないのですか？
415:神も仏も名無しさん
08/09/03 20:03:49 7KiMjBNA
Q 仏壇をどうすればよいのでしょうか。
A 家族全体がカトリック信者になった場合、できれば家庭祭壇だけにしたらよいでしょう。
親類などのつき合いで仏壇を取り除くことができない場合には、仏壇を安置しても構いません。
家庭祭壇は、その家庭の 「祈りの場」 です。仏壇を家庭祭壇として使う場合には、
仏像、掛軸などを他に移してキリストの像、十字架、マリア像などを置きます。
また、位牌を置く場合にはそれらと共に置くこともできます。
416:神も仏も名無しさん
08/09/04 07:38:40 M0N65qw5
>>414
カトリックは、信徒が従前からの慣習との板挟みにならないように、配慮しているね。
一方、「行ってはいけない」ところって、
〇 神棚・仏壇は必ず捨てなけ「ればならない。」
と言っていそう。
417:神も仏も名無しさん
08/09/04 12:54:02 ivyhUCog
とりあえず、教会名に「聖書」｢福音」「恵み（日本基督教団系を除く）」
が付いてるところは、気の弱い人、初心者は避けたほうがいい。
新改訳聖書を使っていて、原理主義的。
キリスト教徒ではない人間との交際を禁じたり、仏壇や神棚、お守りの処分、
日曜日に休めない仕事の退職、税引き前収入の十分の一の献金を
強要される。地域のお祭りや伝統的な慣習を行うことにも否定的。
これらのことを、半ば脅迫的に、信者の恐怖心や罪悪感を煽る形で
受け入れさせる。
逆に言うと↑のような、信仰生活を送りたい人にはお勧めです。
418:神も仏も名無しさん
08/09/05 02:47:02 30FB1vFS
日本キリスト教団の教会なら、明らかに問題のある牧師は、解任できます。教会の金を使い込んだ牧師には辞めていただきました。
419:神も仏も名無しさん
08/09/05 13:26:42 /ZLRAwCP
シャローム会ってどうよ？
原理主義っぽいのだが
420:406
08/09/05 18:33:39 shRHqxUi
417さんの言うこと全部当てはまってました＞＠＠聖書バプテスト教会
2chが無かったら永遠に気づかなかったかも。
421:神も仏も名無しさん
08/09/05 18:58:59 EW/HBP6K
>>407～>>409
TCC(東京キリストの教会)だとオモタｗ
422:神も仏も名無しさん
08/09/06 02:43:57 fojjLNPm
ネットでインチキ教会の実態が明らかにされてきている。インチキ教会は窮地に立たされてきている。
423:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/06 10:01:18 cMeID7Q8
>>417>>410 つか、逆にリアルで教会に行く前から、
キリスト教関連のサイトに入り浸っていたから、
こういう教会って、本当にあるのか？と思ってしまう。
什一献金を説教の中で勧める説教は、偶然リアルで聞いたことがあって、
「ああ、本当にあるんだ。」とは思った。
424:神も仏も名無しさん
08/09/06 11:01:34 1+gt/asB
>>1からずっと読み通して思った。
「カトリックに帰正したら？」
425:神も仏も名無しさん
08/09/06 13:06:58 LCKEd3zm
>>406
以前、行ったことある○○聖書バプテスト教会は
生活が苦しいからか？趣味なのかしらんが
牧師が農業やってたような希ガス。
426:神も仏も名無しさん
08/09/06 20:14:37 CFoloz/Q
春日部の福音キリスト教会のＴ牧師はヤバイ。
収入の十分の一を献金しろ。小銭は許さん。
洗礼の権威は自分だけにある。
礼拝の席がスカスカ。
口が悪くて突然わめく。
427:神も仏も名無しさん
08/09/06 20:21:52 s1e9xbUh
>>426
そこに集ってる信徒さんたちは
そういう牧師のもとでどういう思いで
教会生活してるんだろ？
428:神も仏も名無しさん
08/09/06 20:44:15 CFoloz/Q
>>427
信徒の気持ちはよくわからんが、説教はあまり聞いてないんじゃね。
寝てる人多いから。
自分は嫌気がさして行ってない。
429:神も仏も名無しさん
08/09/06 20:48:02 rYHgQS+V
>>428 教会で寝るなんてベゲザンさんだと指摘されても
文句いえないね。
430:神も仏も名無しさん
08/09/06 21:57:33 RYieQVOA
ＪＬＨ行ってます。
熱心な若者が多いです。７００人信者がいるそうです。
特にメンバーシップもないので、気軽に礼拝参加してみては？
セルグループがたくさんあります。
若者には楽しい教会だと思います。
部活ノリだけど。
431:神も仏も名無しさん
08/09/07 13:39:28 TC49uuCi
神様さえ信じて信仰心忘れなければ、無教会でもいいのでは…と思ったりもするのだが。
神様は絶対で人間達が馬鹿なだけだろ。
教会は神様のパワーを貰い、勉強するとこ。
おかしな牧師のせいで、こっちの精神までおかしくなるくらいなら。
432:神も仏も名無しさん
08/09/07 17:08:05 epGZEbCh
或教会は独身男性が真面目に教会がよいを続けると、韓国から嫁を貰いませんかと勧められる。偽装結婚ではないが日本に来たがっている女性は沢山いる。
433:神も仏も名無しさん
08/09/07 18:45:37 qDPBcfzv
それっておすすめの教会じゃん
434:神も仏も名無しさん
08/09/07 19:09:31 BVMpvRKv
○○福音自由教会って教会が近くにあるんですがどうですか？
435:神も仏も名無しさん
08/09/07 19:18:06 epGZEbCh
献金も自由なんですかね？
436:神も仏も名無しさん
08/09/07 19:45:45 K4TjmHEw
>>434
浜松のはＨＣＣ関連ぽい。
437:神も仏も名無しさん
08/09/07 21:45:56 jv3xy7dP
教会だよりに什一献金や特別献金した人の名前や
新参者の名前を書くのは止めて欲しい
438:神も仏も名無しさん
08/09/08 07:00:53 mv1NFV8E
>>437
そういう教会からは脱出しましょう。
439:神も仏も名無しさん
08/09/09 09:13:03 vMTfE8Mu
そうだそうだ脱福汁
440:神も仏も名無しさん
08/09/09 16:01:32 g9sfEw1D
>>410
あなたは、かわいそうな人ですね。
その、人の気持ちを考慮する想像力が皆無の自己中心的なコメントは、まさにクリスチャンの特徴ですね。
洗脳されている人の特徴ぴったりですよ。
洗脳は、とけなければ、自分が洗脳されていたことには気がつかないものです。
あなたも、早く洗脳から開放されるといいですね（笑）
441:神も仏も名無しさん
08/09/09 17:20:55 AL90Akta
>>440
じゃあ、あんた何を信じてるの
442:神も仏も名無しさん
08/09/11 01:25:49 OudMnz5Z
＞＞441ベゲザンピークだよ
443:神も仏も名無しさん
08/09/11 07:13:03 VkXm1Ci0
カルト教団潰さでおくべきか～
444:神も仏も名無しさん
08/09/11 18:56:13 Y+a+5OWV
東京都杉並区にある久遠キリスト教会は
いってはいけない教会になるのかな
三浦真信牧師は口が悪くて
弱者や信仰が弱い人を平気で見下すような言動を繰り返しているし
挙句の果てには教会から追い出しているし
「愛の衣を着せられた教会」がスローガンなんだけど
それにあってないって疑問を呈した人まで他のところにおいやられている
あと精神的に弱い人を北千住にあるクリスチャンの精神科医に押し付けてたしな
結局残っている若者は牧師のイエスマンかつ牧師が気に入っている人だけ
445:神も仏も名無しさん
08/09/11 19:00:39 Y+a+5OWV
続きだけど
久遠キリスト教会は異言っていって
わけのわからない言葉を言って祈ったり
霊歌といってわけのわからない歌を歌いだしたりして
「聖霊のお取り扱い」とかいって喜んでいる
逆にそれがないといずらい雰囲気になっているのってやっぱり今考えてもおかしいと思う
ちなみに自分は精神的に参ってしまって半ばノイローゼ気味になって
三浦牧師に相談してクリスチャンの精神科医紹介してもらったんだけど
そこがヤブだったせいで変な治療されて
人生まで狂わされました
446:神も仏も名無しさん
08/09/11 23:39:58 YUdQAUJ1
>>445
異言を話す教会に行っておかしくなる人多いみたいです。
神道ならサニワするけど、その牧師さんはもっと謙虚にならなけば。
とりあえずその教会から離れて良かった。
悪いことが続くと今度は良いことがあります。自分を信じて頑張って。
447:神も仏も名無しさん
08/09/15 11:55:35 6THof/3P
／ ／|
|￣￣￣￣ | |
|[]:: | |
|── | |
|[]:: | |
|＿＿＿＿_| |
ｶﾞﾗｯ |_∧_,,∧＿_| .|
. 彡／<｀∀´ >／| |
|￣￣￣￣| |／
|＿＿＿＿|／
448:神も仏も名無しさん
08/09/15 14:22:44 0s2oK7Pq
【杉並区で行ってはいけない教会】
・ＳＤＡ天沼教会
・単立馬橋キリスト教会
・単立久遠キリスト教会
・主の十字架クリスチャンセンター
449:神も仏も名無しさん
08/09/15 23:10:12 ShPqXnN0
皆さんは成功したいと思って努力をして成功したことがありましたか？大抵挫折して終わりではないでしょうか？今日成功している人の秘訣を明かしましょう。
450:神も仏も名無しさん
08/09/15 23:17:45 ShPqXnN0
>>449
ロックフェラーという人をご存知でしょうか？彼は成功の秘訣は什一献金することだと断言しています。神は什一献金をするものが神の祝福に預かると約束しているからです。さぁ今から什一を欠かさずするのです。そうすれば、成功します。神の約束です。
451:神も仏も名無しさん
08/09/15 23:24:46 rnaYj2xY
>>408
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
（ 从 ノ.ノ
( .／ ￣￣￣￣＼ どこの独裁国家だよｵｲ・・・
|:::::: ヽ ... U...丶.
|::::. U＿＿＿ ＿＿) ） /
（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ | （ (
（ （ ￣ )・・(￣ i ｎ.ｎ )ﾉ ＿＿＿＿__
ヘ＼ .._. )Ｃ( ._丿.＝|_|=・. │ | ＼＿_＼＿__
／ ＼ヽ ＿二__.ノ <つ(.(rヽ | | |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. ＼__／＼i/＼ ヽ .( .ﾉ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ＿＿＿＿＼o＼./ |. | | |三 |＿「r.､
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
452:神も仏も名無しさん
08/09/16 00:13:44 tgO0O0Z4
>>450
お前の教会に什一献金しても搾取されただけだ。ロックフェラーの通った教会に振り込めば御利益があるからそちらに振り込むか。
453:神も仏も名無しさん
08/09/16 01:15:26 qM4ZNCAB
目時英子とか荒井英子とかいう死に損ないのクズ、
下賤なうえ頭の悪い女牧師は真実、東北の寒村の非人部落
ないし朝鮮人部落の出身なのでしょうか？
実否にかかわらず、この賤しい山出しオンナ、半気違いのゲス女には
教会員一同ほとほと手を焼いて困り抜いているのですが....。
この種の自称「牧師」が出入りして人々に迷惑をかけて回っているのが
現代の日本基督教団の実態なのですね。
454:神も仏も名無しさん
08/09/19 01:55:39 MZQqg8YG
国旗の掲揚する教会
455:神も仏も名無しさん
08/09/20 22:35:30 wkeYlGol
中央栄光教会っていう韓国系教会があるんだけどそこにいる日本人のババアはちょっとヤバイ…
「日本は神がいない国で情けない」だの、「韓国は街のあちこちに教会があってこの国にいると神の国を実感出来る」など韓国キリスト教を絶賛している。
もともと日本の教会に通っていたそうだがそこで問題を起こして韓国の教会に逃げてきたらしい。なので今の教会では日本人の悪口言いたい放題で情けない。挙句の果てには自分の主義主張ばかり教会のHPに書き込み、教会を利用している。
クソババア、日本から出て行け！
456:神も仏も名無しさん
08/09/23 22:06:20 wfNv0NO+
いったい何なんだ
457:神も仏も名無しさん
08/09/24 21:45:33 oP2hn8gu
健全な教会に縁が無いのは、本人の責任！
日ごろの生活態度、ご利益があるか無いかにこだわってるからです。
458:神も仏も名無しさん
08/09/25 04:16:50 ylJS2cCC
兵庫県の姫路福音教会はどうでしょうか。
駅に近くて交通便利なので行ってみたいんですが。
459:神も仏も名無しさん
08/09/25 12:29:12 f6I7YYKi
私は私が何者かであるかを知っています。かつての私の兄弟たちよ。
私は貴方方にとって許されざる背徳者
商人であり黄の色を愛し裏切る者だと名乗れば貴方方は私が誰であるかを知るでしょう。
主の栄光と人の子への贖罪の為に私は多くの「罪と罰」を欲しています。
貴方方のどんな些細な罪であれ、私に向けてそれを投げなさい。
「主が喜びを下さるのなら苦しみも同じく頂かなくてはならない」
かつてはそこも天国であったベルゼバブの王国にキリストの栄光と救いを
もたらしそこに主の王国を気付くために私は再び地獄に戻る。
そこに私が許すべき敵がいるからです。
私は愛する貴方方の為に戒律を新たにする。
「私が貴方、貴方が私。」
古い戒律を捨ててこれとイエスの言葉、そして何より愛の為に愛に従いなさい。
これは福音であり、預言である言葉です。
この世の誰でもこの戒律を理解し、愛に仕えるならば私の愛した
イエス・キリストが全ての天国に至る扉を開けて貴方方を天国に導くことでしょう。
アーメン
460:神も仏も名無しさん
08/09/27 19:39:33 A1AUpjtZ
韓国ってさ、言ってる事とやってる事が矛盾してない?
整形ばかりして、パクって、レイプして…挙句に日本に来てヤクザやってたり、パチンコやっていたら訳ないよね。まともな文化は育たないね。だからキリスト教に頼る…キリスト教にしがみついてれば文化的にも経済的にもまともになれると思ってね。
461:神も仏も名無しさん
08/09/29 06:24:52 QVNiRnoF
>>460
キリスト教に頼る。キリストに信頼するなら、良い実がなるはず。キリスト教と見せかけて、金集めをして、北朝鮮の特権階級に送金しているいるのが悪いと思う。
462:神も仏も名無しさん
08/10/01 18:41:54 SI+XEEqr
>>444
もしかしたら、教会でその先生の「精神障害者と教会」について、公演を聞いたかもしれません。
「うつ病になる人は、元々自分で自分を裁いている。自分が神の立場に立っていて、とても傲慢である」
って言ってました。「え～？それは病気の症状でしょ？？それを治すのがアンタの仕事じゃないの？」
って質問したいのは山々だったけれど、絶対袋だたきにされるからやめました。
病気になるのを患者のせいにする医者ってどうかねえ～。
まあ、どんな病気にもかかりやすい体質の人がいるけどねえ～。
TVで「自殺者遺族を支援する会」を報道していた時、そのセンセイがバッチリ写っていて、
「こんな人に言いたい放題言わせておくと、余計自殺者が増える。ヤメロ～！」
と思いました。
人生色々。教会も色々。精神科医だって色々咲き乱れるの～。
宗教色の強い医者は勘弁。
463:神も仏も名無しさん
08/10/09 00:36:01 Tk+2Y0dw
＞「うつ病になる人は、元々自分で自分を裁いている。自分が神の立場に立っていて、とても傲慢である」
＞って言ってました。
一口にうつ病と言っても、そのよって来る原因は人それぞれだと思います。
私もかつてうつ病で通院していた時期がありますが、他のうつ病の人の手記を読んで、自分はこの人とは全然違うと
思ったことがあります。
うつ病の人の中には、この牧師さんが言われるとおり、元々自分で自分を裁いていて、自分が神の立場に立っている
傲慢な人もいるかも知れません。
しかしながら、だからといって、すべてのうつ病の人に対して、個々人が置かれている状況をよく知ろうともしないで、
一刀両断のもとに”うつ病になる人は傲慢だ”と言って切り捨てるのは、あまりに愛のない態度だと思います。
また、そのような人に対してであっても、うつ病で苦しんでいる人に対して、”お前は傲慢だ”とか、人の前で、”あの人は
傲慢だ”と言って裁いて、それで何か良い結果が得られるのでしょうか。
この牧師は、戸塚ヨットスクールの戸塚宏校長と同じ体質の方なのかもしれませんね。
むしろ傲慢なのは、この牧師のほうではないでしょうか。
464:神も仏も名無しさん
08/10/09 01:08:22 58Y5mmtW
>>463
本当に傲慢なヤツはウツになんかならないよ。自分中心に考えるから悪いのは全て相手のせい。自分が悩んだり、落ち込んだりしない。
465:神も仏も名無しさん
08/10/12 10:59:06 V93S4QE7
什一献金は大きな恵みであり、什一献金をすることはクリスチャンの特権です。
什一献金を言わない教会には行ってはいけません。
466:金有財
08/10/12 11:13:49 s/uIQPxn
献金が恵みなんてよく言うよ。
467:神も仏も名無しさん
08/10/12 16:59:04 9rik8zK5
>>446
異言ってハレルヤハレルヤの早口言葉でしょ？ あれを異言といわれたんじゃ、笑うに笑えないよ。
468:神も仏も名無しさん
08/10/14 20:07:49 G29JWBe9
ＢＢＦの教会に行き始めたけど、
ヤヴァイのかな。
469:ベム
08/10/14 20:32:41 Admw4ji5
ピーター･ワグナーやリック･ジョイナーなんかが使徒職云々で馬鹿騒ぎしているが、あれはサタンからの反キリストの霊によるから、
あのハーザーに載ってるリバイバルに関係した連中を支持する教会とは距離おいたほうが良いみたい。
角笛 小石 エレミヤで検索すると彼らがニューエイジ系のまがい物なのがわかる。
470:神も仏も名無しさん
08/10/14 20:59:41 0sAAWa31
日本自由福音教団（福音自由じゃないぞ）
URLﾘﾝｸ(degreemill.exblog.jp)
471:神も仏も名無しさん
08/10/15 00:39:29 fGB+hAAG
埼玉の東松山市だったかな。
そこで高木高正(たかゆき)という40過ぎの男が自分の家を教会にして牧師になろうとしている。
もうそろそろだと思う。
こいつ、例えば結婚前の彼女とホテルに行ったり、他にも書けば切りがないけれど、とにかく超DQNで人間のクズだから絶対に騙されないように。
周辺住民の方は注意してください。
472:468へ
08/10/19 04:51:36 fm5oUM+n
ｂｂｆは輸血を認めるエホバ。什一で焼香禁止。脱福するなら今のうち。
473:神も仏も名無しさん
08/10/22 07:00:28 FOcuJqxz
王子駅北１kmにある某単立教会は沖縄出身者の集まり。女たちがハーレムのように取り囲み異様な雰囲気だった。
牧師も人柄は良いが沖縄出身者にヨイショされているようで気の毒だ。
暇なら一度訪問して異様な雰囲気を楽しんで来たらイイ
音楽賛美は良かった。
474:神も仏も名無しさん
08/10/22 20:41:57 xYxrphER
相手にされなかったからって同じネタで何度も何度も見苦しいんだよ
475:神も仏も名無しさん
08/10/22 21:53:22 o2NAcxPF
父上よ。わたしたちがみなひとつになりますように。そして、充分になりますように。
476:神も仏も名無しさん
08/10/25 13:37:20 dRqcTHd5
【警察】宮崎希美（のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU）は男だった！【聴取】
【衝撃発言！希美「確かに刑事が訪ねてきました。」】
==========================================================================
261 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH
不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 （宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）
◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________
304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。
477:神も仏も名無しさん
08/10/25 14:42:15 zwenN2ZO
>>451
健康不安説を払拭しろニダ
478:神も仏も名無しさん
08/10/25 17:58:47 snziIcMc
448 ：神も仏も名無しさん：2008/09/15(月) 14:22:44 ID:0s2oK7Pq
【杉並区で行ってはいけない教会】
・ＳＤＡ天沼教会
・単立馬橋キリスト教会
・単立久遠キリスト教会
・主の十字架クリスチャンセンター
理由を教えてください。
479:神も仏も名無しさん
08/10/27 00:37:03 xXoUbPGh
宗教法人キリスト者学生会（ＫＧＫ）はおすすめしません。
なぜなら、福音派以外を敵視し、一般社会で生きていきにくいように教育するからです。
自分の人生を大切にしたい人は、やめた方がいいと思います。
480:神も仏も名無しさん
08/10/27 17:37:20 Lx8kLggb
「福音派以外を敵視し・・・・」たしかに、こんなのおかしいよな。
でも事実だからな。
世間との折り合いがつけられないのだよ。
純粋といえば純粋。
KGKキリスト教原理主義というんだろうな。
こういうのは、一種のオタンコキューリ、とかオタンコナスとかいうのだ。
481:神も仏も名無しさん
08/10/27 22:40:25 BhlfqZYL
ﾒﾗﾒﾗ ｺﾞｫｰ ﾒﾗﾒﾗ
.,:;ｿ);: .,:;ｿ);: .,:;ｿ);: .,:;ｿ);: ｺﾞｫｰ～
. .:::)V ｿ):': . .:::)V ｿ):': ):. .:::)V ｿ):': . .:::)V ｿ):':
. ::';(;ﾉ ,;' （. ::';(;ﾉ ,;' （ﾉ). ::';(;ﾉ ,;' （ﾉ. ::';(;ﾉ ,;' （ﾉ)
.:(ｿ 'ﾉ):;.:(ｿ 'ﾉ):; .:(ｿ 'ﾉ):; .:(ｿ 'ﾉ):;
..:（ ':（０） ﾉ;'...:（ ':（０） ﾉ;'. ..:（ （０） ﾉ;' ...:（ '（０） ﾉ;'.
ゝ;:;从;ノﾟ~ ゝ;:;从;ノﾟ~ ゝ;:;从;ノﾟ~ ; ゝ;:;从;ノﾟ~
┏┻┓ ┏┻┓ ┏┻┓ ┏┻┓ イルボンを侵略するニダ！
⊂< ;#;`Д´;> ⊂< ;#;`Д´;> ⊂< ;#;`Д´;> ⊂< ;#;`Д´;> 対馬を乗っ取れニダ！
ﾉ |つ ﾉ |つ ﾉ |つ ﾉ |つ
ｒ（ ヽノ ｒ（ ヽノ ｒ（ ヽノ ｒ（ ヽノ
し´￣ヽ_> し´￣ヽ_> し´￣ヽ_> し´￣ヽ_>
482:478さんへ
08/10/28 12:52:33 dx2OwQS8
SDAについてはそのスレッドがあるので参照。菜食で禁酒禁煙・什一献金でやってらんないよ。
主の十字架も戒律や献金がきつい。久遠はKGKの関係者が聖職者だから、もう想像がつくだろ。
馬橋は聖職者のセクハラが問題になったところ。
とにかくすべて新興宗教。絶対にかかわるな。
483:神も仏も名無しさん
08/10/29 23:05:58 bmbqO6GO
>>443
頑張れ！ｗ
484:神も仏も名無しさん
08/10/29 23:49:10 hI+RUNCY
ＫＧＫという団体はおかしいみたいですよ。
485:神も仏も名無しさん
08/10/30 01:48:02 7y0Id49F
や、そもそもキリスト教自体おかしいですから
486:神も仏も名無しさん
08/10/31 21:16:25 d5webfqK
久しぶりにスレみたけど
>>484
ゴミという困ったチャンがわいておかしな方向に行くけど
KGKがおかしいのは確か
スレにいるKGKを擁護する連中も同じ大学生伝道のCCC批判をして
KGKを正当化したりしておかしいことを言っている
>>485
日本のキリスト教がおかしいといったほうがいい
日本教キリスト支部っていったところ
487:神も仏も名無しさん
08/11/01 17:39:20 0kDWY6hW
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘） （ ‘д‘） （ ‘д‘） （ ‘д‘）
⊂彡☆ ⊂彡☆ ⊂彡☆ ⊂彡☆
. / | . / | . / | / |
/ .｜ / .｜ / ｜ / ｜
. / ｜ / . ｜ / ｜ . / ｜
/ . ｜ ﾊ_ﾊ / . .｜ ﾊ_ﾊ / ｜ ﾊ_ﾊ/ .｜
｜ (^< ｀∀´>) ｜ (^<;｀д´>) ｜ (^<;TдT>). ｜
｜ ） / ｜ ） / ｜ ） / ｜
｜ (_ﾉ_ﾉ .｜. (_ﾉ_ﾉ ｜ (_ﾉ_ﾉ ｜
｜ / .｜ / ｜ / ｜
｜/ . ｜/ ｜/ . ｜ ﾎﾞｺｯ!
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .|/
７０００ | ∧ ∧ |/
<丶｀Ａ´> ＜完全にドボツにはまってしまった
488:神も仏も名無しさん
08/11/02 22:54:56 mfK6yS7z
什一恐喝と振り込め詐欺って似てね？
489:神も仏も名無しさん
08/11/04 13:39:09 OMkmNJrI
福岡で朝鮮系じゃない教会で、お勧めはありませんか？
490:神も仏も名無しさん
08/11/04 17:45:03 DXzcJ7Em
牧師が２０年以上ひとつの教会にとどまって牧会していると、必ずマイチャーチになって独裁が始まります。最初は良い動機であっても必ず、キリスト教会でなく、牧師教会になります。たくさん見てきました。
礼拝論や独自な教理を展開し、異を唱える教会員にいちゃもん即けて追い出すパターン
教団は牧師を最低でも十年たったなら他教会に移動させてください。
諸悪の根源です！
老いた牧師 やる気ない牧師は追放させなさい！
教会報告に寄付した人の名前書くな！
491:神も仏も名無しさん
08/11/04 19:15:49 n0wKz9G5
居心地のいい（謝儀の払いのいい、規模の大きい、信徒が言いなり…）
教会を、牧師がそう簡単に手放すわけないよね
現代における牧師は皆、マモンの僕です
492:神も仏も名無しさん
08/11/06 00:21:19 UeVSpX6c
【什一】知っておきたい危険な団体Ⅱ【強要】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
493:神も仏も名無しさん
08/11/07 02:56:01 8Z+jgLWT
BBFはｷﾘｽﾄ教と言うよりも、BBF狂と言った感があるな。
とにかく科学を否定したがる。
494:神も仏も名無しさん
08/11/07 15:54:10 JFN4XSOS
>>488
まったくだ。
495:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/11/10 22:42:14 ASAK8b9q
>>490 それ、やられましたｗ
もうその先生もあと２週間ほどで引退だから、ええけど。
（今度こそ本当に引退できるんだろうか？？）
496:神も仏も名無しさん
08/11/22 11:00:52 eD0+HJ/1
遅れすだけど、44はイエス福音教団。りばみすれみれば、皇室伝道はおかしいとわかる。
497:神も仏も名無しさん
08/11/24 20:16:02 9cVgA4VF
>>352
もしやナザレン・・・ですか？
498:神も仏も名無しさん
08/11/25 03:44:51 LTkLISsX
牧師に「何派」なのか聞いても教えてくれない単立教会。
言うと何かまずいことがあるのだろう。
信徒が学生風情ばかりなのもろくでもない。
サークル気分で大学生が寄ってくるが、
定着しない→教えが陳腐だから、洗礼をすぐ薦めるから。
そういう教会に昔行っていました。
聖書について深く学んでいないうちから、
洗礼しろ洗礼しろとプレッシャーが酷く、
日曜日の仕事は辞めろ、辞めても神に祝福されるから大丈夫、
などとありえないことばかり言われるので逃げました。
新改訳の聖書、賛美歌の代わりにワーシップソングだったので
たぶん福音派だったのでしょう。
どこかの教会に行きたいのですが、そのトラウマで
どこに行けばいいのかわかりません。。。
499:神も仏も名無しさん
08/11/25 10:48:03 oJoR7cUK
プロテスタントは当りはずれがので、正教かカトリックへどうぞ。二時間近くたっていられて、
金銭に多少のゆとりがあれば正教、どちらも無理でしたらカトリックになります。
どうしてもプロにというなら、聖公会やルーテル（西日本ルーテルは金銭トラブルがありお勧めしません）
にいかれるといいでしょう。日本基督教団でしたら、地方都市の県庁所在地で老舗百貨店の徒歩
15分圏内に明治からある教会に行ってみてください。
プロの伝統宗教は、幕末に宣教師が派遣され、日露戦争前に日本各地に教会や女学校や
病院を多く建てています。東京帝国大学をはじめ、各地の学校で農業や土木技術を伝え、
明治の日本によく尽くしてくれました。
教会でぜひこのようにお尋ねください。
「幕末に来日したか」
「明治に女学校や病院を作ったか」
「帝大で何を教えていたか」
「侍従・女官・宮内庁の職員に信者が多いか」
これらは伝統宗教に多い特徴ですので。
500:神も仏も名無しさん
08/11/25 19:01:17 TzoluWtm
>>498
改革派 メソジスト 組合あたりは、当たり外れがそれほどないよ
501:神も仏も名無しさん
08/11/25 19:49:17 UIb69LdJ
676 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 17:48:53 ID:Z8smEIvZ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これってマジで現役？
八戸のＪＷ、情報求む！
502:神も仏も名無しさん
08/11/25 20:03:05 Er3NDAEK
単立 東松山バプテスト教会
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
書いてあることは事実ですか？となりそうな希ガス
503:神も仏も名無しさん
08/11/25 20:14:32 2CUvekxV
カトリックや正教、聖公会は基本的に外れはないと思う。
プロテスタントは新共同訳聖書を使っている教会であれば基本的に問題はない。
いわゆるミッション系の学校とつながりのある教派といえばわかりやすいだろうか。
504:神も仏も名無しさん
08/11/26 09:29:16 QHbLmy3e
>>498
いっそ無教会の集会に出てみるのも手。
505:神も仏も名無しさん
08/11/27 13:11:02 WiDBAPWZ
>>495 盗人猛々しい
506:神も仏も名無しさん
08/11/27 19:53:26 OX1Puv6I
>498
>504
無教会派の教会も危険
>378 >444 >445 >448 >478 >482
内村鑑三も死ぬ直前はユニテリアンを認めていたようだし
無教会も目茶苦茶な教会あり
日本では理想と現実、本音と建前の差が大きすぎるのかなぁ
キリスト教会へ行くなら日本基督教団の所属教会がお勧めか
507:神も仏も名無しさん
08/11/27 20:47:29 lwt270Iw
>>506
教団はストライクゾーンが広すぎる
508:神も仏も名無しさん
08/11/27 20:51:34 8Sye1JJk
福音自由教会は什一献金強制です、。
納得できる人以外はいくのをやめましょう、、、。
509:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/11/27 20:52:10 y/CNYMcH
>>507 ワロタ！ 確かに的確な表現だ！ 素晴らしい！
510:神も仏も名無しさん
08/11/27 20:57:22 lwt270Iw
>>509
あなたの日頃のご高説のおかげです。
と言う事で脳内教団でございます。
511:神も仏も名無しさん
08/11/27 21:56:51 TqQHCBC+
牧師が同志社・関学・西南・東北学院出身の教会は良くも悪くも俗世間的
だから入りやすいかも。
512:神も仏も名無しさん
08/11/27 22:13:19 OX1Puv6I
>511
確かに、安心
513:神も仏も名無しさん
08/11/27 23:48:44 y+/tRcJ5
498です。皆さんありがとうございます。
そんな遠くないところに、日本基督教団の古くからあるでかい教会がありますが
教会外の歩道で、若い人たちが輪になって手をつないで祈っていたのを見たので
なにやら怖い感じがして、行くのをためらっています。
もっとも、それまで行ってたところが「ハレルヤー！」って叫び倒す教会
だったので、それに比べたら全然マシですがｗ
上の方にも書いてあったけど
・セル
・ワーシップ
・デボーション
・リバイバル
のワードを多用していた教会でした。
献金は「強制ではありません」といいながら、洗礼した後は多分什一っぽい。
514:神も仏も名無しさん
08/11/28 07:58:38 FgGzHdmA
もう、とっくに教会の時代じゃない。大体、人間関係につまづき、辞めていく人がほとんど。
個人的に信仰できる形態じゃないキリスト教はもう時代のニーズに合っていない。今のキリスト教は神に従うというより、教会組織に従うという形だから。
おそらく、どこの教会へ行こうと救いはないと思う。
515:神も仏も名無しさん
08/11/28 09:56:02 UygIDFgn
513さんはとにかくカトリックにいたほうがいいみたい。あまりくじ運のいいほうじゃ
ないようだからね。こういう人がプロテスタントにいくと、日本基督教団でも変なところ、
たとえば聖霊刷新協議会の施設にひっかかって、キリスト教嫌いになるだけ。
516:神も仏も名無しさん
08/11/28 11:23:38 HjAE6zRL
教団の「福音主義教会連合」所属の教会ってどんな感じ？
知り合いに勧められて行った「改革長老教会協議会」とか「連合長老会」
所属の教会なら、大体の雰囲気はつかめたんだけど……
517:神も仏も名無しさん
08/11/28 18:47:50 x4zq2b4P
プロテスタントで教団全体が緩い感じなのはＮＣＣ系かな。
聖公会
日本福音ルーテル教会
日本ルーテル教団
バプテスト連盟
バプテスト同盟
キリスト友会（クエーカー）
など。
福音派でもナザレン教団はかなり緩め。救世軍も緩めだが、軍服コスプレは奇異
に見えるかも。
518:神も仏も名無しさん
08/11/28 20:28:00 FgGzHdmA
>>517
あなたのいう「緩い」とはどういう意味？
519:神も仏も名無しさん
08/11/28 21:57:47 aZkvcbx1
「生ぬるい、ぺっ」て言われたりして。
520:神も仏も名無しさん
08/11/28 22:45:20 yu4UigDe
バプテストは最近福音派の影響が強いと聞いたが
521:神も仏も名無しさん
08/11/29 20:35:21 TzfskJBC
>>518
「聖書は歴史的事実」「進化論は嘘」「野党は反キリスト」とか言ったり、
実収入の１０％を十一献金で持って行ったりしない教会。平たく言うと
リベラル。１番リベラルなのは東京にある自由キリスト教会だと思われ。
因みにクエーカーに説教は期待しない方がいい。原則黙祷だから、誰も
何も言わないまま１時間過ぎて礼拝が終わることもある。
522:神も仏も名無しさん
08/12/01 20:17:56 OU/3tQgO
>>502
>>471の書き込みは少々オーバーだが、まんざら嘘でもないんだろう。
火の無いところに煙はたたないと言うから、何かしら人格的に問題のある牧師なのだと思われる。
少なくとも、結婚前の女とホテルに行ったというのは事実だろうな。
とにかくこういう噂がたつような教会には近付かないほうが賢明。
どんな奴でも牧師になれてしまうのが単立の怖いところかも。
523:神も仏も名無しさん
08/12/01 20:54:04 xSKomhNg
ueee
524:神も仏も名無しさん
08/12/01 23:32:20 ibZvT3YY
どんな神学校でてようが、人格に問題あればダメ
525:神も仏も名無しさん
08/12/02 10:12:21 iGyB2cef
>>521
いまのクエーカーで黙祷の時間が長いところは少ないよ。
みんなで、おしゃべりしてる感じかな。
なかには牧師の説教もあって、普通の教会の礼拝と同じところもある。
526:神も仏も名無しさん
08/12/09 11:21:09 RVA5PXvk
週刊 『AERAアエラ』 (2008年4月14日号 / 朝日新聞出版）
神よ怒れ・キリスト教会の「性犯罪」 牧師が教会内で女子にわいせつ行為
日本基督教団、日本聖公会、ホーリネス教団。
確定判決にもかかわらず賠償金を 3年間払い渋る
わいせつを「救済」と説明。被害女性は自殺も
教会のセクハラ事件の全容
URLﾘﾝｸ(sasagon.cocolog-nifty.com)
527:神も仏も名無しさん
08/12/14 19:54:47 NJyc1/Hu
初対面の俺の家族、何もわかんないまま頭をおいて大声で祈った牧師、信頼関係も何もないまますごいことするもんだ。
528:神も仏も名無しさん
08/12/14 23:39:18 LBy7LbdS
吉祥寺キリスト集会に行きましょう。
日々の歌だけを歌って、ベックさんに従ってみんなに仕え奉仕する吉祥寺キリスト集会だけが本物。
他の教会はダメ。宗教で救いが無い。
「キリスト集会」でも「吉祥寺キリスト集会」以外にはイエスさまはいません。
529:神も仏も名無しさん
08/12/15 21:26:02 j8vIWXhg
>>528
他府県に居住している人はどうして礼拝に通うのですか？
530:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/12/16 10:08:58 s4QQXgJ6
>>521 じゃあ。みんな自民党に入れるの？？
531:神も仏も名無しさん
08/12/17 01:27:20 06MwLrW5
>>530
神学的保守派は「野党は左翼だから容共。すなわち反キリスト」というレッテル
貼りで自民を支援してるっぽ。
532:神も仏も名無しさん
09/01/09 06:11:22 V9hT5cHZ
いろいろね
533:神も仏も名無しさん
09/01/10 20:08:50 1wSBFSEI
公明党と組んだ自民党なんて、、、、、
今の政治には品がない、と思う。
534:神も仏も名無しさん
09/01/10 20:13:15 y0RBDwby
チロリスト小泉毅を生み出したプロテスタント
535:神も仏も名無しさん
09/01/19 01:36:51 POH8UNMh
什一献金強要教会には逝ってはいけない。
536:神も仏も名無しさん
09/01/19 01:46:49 jA6jCfAd
日本ホーリネス教団茅ヶ崎教会
537:神も仏も名無しさん
09/01/19 18:16:00 DxAaB5cf
>>536
なぜ？ 行ってはいけない理由は？
538:神も仏も名無しさん
09/01/19 23:28:16 jA6jCfAd
牧師の中道善次が独裁的な牧会をしている
539:行ってはいけない教会
09/01/21 15:26:13 uIyAOWIJ
埼玉県戸田市；埼京のぞみ教会
牧師とその妻がむちゃくちゃ。
自分たち意外の人間を見下すので、嫌味が多い
自分たちは問題じゃないと思っているが
自分の思い通りにならない人には影で自分たちが選んだ
組織グループに呼び、暴言を浴びせる
一番の問題は人たちの秘密を祈るためにといって探るが
そのあと、関係ない人たちに簡単にいってしまうこと
自分たちのせいでたくさんの人が暴言の虐待にあうが気づくこともなく
行っているメンバーも今でさえ、その正体にきづいて、出た人が多いが
前は分別もなく牧師のいうままに従っていた。
聖書の教えとは反対の方向に導こうとするが、聖書の言葉を引用しているので
最初は聖書の教えと反対の方向に導かれているとは気づきにくい。
殻は聖書的そうに見えるが中身が違うのでとにかく気をつけてください
540:神も仏も名無しさん
09/01/22 17:49:46 uxErS8DY
リバイバル神学校っていうカルトの教えを引き継いでいるから
牧師がその学校を出てる。
中部ではいいうわさは一切聞かない。埼京のぞみ教会
541:神も仏も名無しさん
09/01/27 09:26:56 Q2ynb+f+
聖職者の出身校みれば一目で行ってはいけないとわかりそうなものだけど・・・
542:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/01/27 09:48:28 302uNqtF
>>541 それが初心者には分からないんだよなぁ。orz
543:神も仏も名無しさん
09/02/14 21:52:44 NdsBJVca
コテハン叩きはやめましょうね。
544:神も仏も名無しさん
09/02/15 00:48:13 ONTf6E4q
203 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 22:35:10 ID:6hRxeH0h
人生の折り返し点を過ぎたころに、アスペルガー症候群であることがわかった。
キリスト教会には幼稚園から入れられていた。何十年も通ったあげく棄教した。
アスペルガーのような、危険なのめり込みやすさを持った者が宗教世界にはまり、
その教義にどっぷりつかって絶対化してしまうことが考えられる。
・日曜日は教会へ。そのためには休日出勤もしないし、平日勤務でどんなに疲れていても行く
・仕事よりは信仰、教会活動を選ぶべきだ。まず神の国と神の義を求めよ、といわれているとおり。
その結果が仕事と教会生活の板挟み、教会生活でののめりこみ（教会音楽家へのはまりこみ）、
遠隔地に引っ越してからもなお、片道２時間を無理して通った事による過労、
これらの結果としての鬱→双極２型。
こうしてもなお通い続け、決定的な仕事と教会の対立に直面してようやく脱会した。
馬鹿だった。
もっと危険性を見抜く力がほしかった。
キリストと出会っていなければ発症しなかった可能性が高い。
キリスト教は、発達障害者に恐ろしい不幸をもたらす。とくに発達障害かどうかわからない
幼少期の刷り込みは将来にわたり禍根を残す。
545:神も仏も名無しさん
09/02/15 01:26:32 EOwpzUkL
Ａ教会に４年間通ったが、躓いて行かなくなった。
もう教会なんか行くものか、と半年以上どこの教会も行かなかったが、
やはり教会に行くべきではないか、行きたい、
という思いが起こり、Ｂ教会に３年半通った。
そこも嫌になり、
毎週違った教会を転々とした挙句、
Ｃ教会にしばらく通うことを決めるが、ここは１年持たなかった。
今はＤ教会に通っている。
通ってから８年以上たつ。やっと安らげる教会を見つけられた。
>>544
キリスト教はいいけど、教会はごめんだよ、という人は多い。
が、あなたの場合、教会が嫌になっただけでなく、
キリストへの信仰そのものもなくし、棄教してしまったようで、そこが残念。
一応、キリスト教とキリスト教会は分けて考えるべきだと思う。
遠隔地に引っ越した時点で、
近くの教会を探して、教会籍はすぐ移さなくても、
礼拝出席は近場で通っていた方が良かったと思う。
まぁ、それだけ母教会からの刷り込み（２時間かけてでも通えというような？）
が強かったのかも知れないが。
546:神も仏も名無しさん
09/02/15 16:45:37 Wido05eV
238 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/02/13(金) 18:39:23 ID:WoAnxzrw
私 教団に復帰しようかな
240 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/02/13(金) 18:57:10 ID:HmEDUg/G
>>238
うちの教会は転入はお断りします。
放浪癖で、落ち着いて教会生活を送れないような方は。
礼拝出席は拒みませんが。
教会を甘く見ないで下さい！
242 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/02/13(金) 19:15:08 ID:HmEDUg/G
>>241
来て、日が浅いのに転入を申し出られる方は要注意ですね。
244 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/02/13(金) 19:21:46 ID:HmEDUg/G
>>243
お好きにどーぞ。
でも、うちの教会への転入はお断りです。
251 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/02/13(金) 20:18:08 ID:HmEDUg/G
>>248
あのねえ。
うちの教会も含めて複数の教会がとある教会ジプシーに
迷惑かけられたの。
だから、うちの役員会はもうだまされないという
雰囲気よ。わたしの独断じゃなくてね。
二重、三重受洗とかおかしなことを平気でやるのよ。
547:逝ってはいけない凶界
09/02/17 00:24:48 i8khucCB
キムチ密輸シンジケート
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
シプサンニ教
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
548:神も仏も名無しさん
09/02/17 12:48:04 /0/k6VI+
どんな宗派でもカルト化する危険があるから、
一番安全なのは教会自体に近付かないこと
どうしても行きたいなら、
牧師の権限が強くないところがいいだろう
カルト化する教会はたいてい牧師の権限が強い
549:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/02/17 15:02:51 37fNM3rL
カルト化する気合い、というか、
根性、というか、もない教会って、
どうしたらいいんだろうね。ぼそ。
カルト化するにも、気合いが必要だと思う今日この頃。
550:神も仏も名無しさん
09/02/17 17:30:43 ICj+T3+M
そういうところは聖書同好会と言えばよい。
551:神も仏も名無しさん
09/02/17 19:38:06 4hdWU690
.∧_∧
∩#｀Д´>'')
ヽ ノ
552:神も仏も名無しさん
09/02/17 19:51:28 BDqI16mz
米沢興譲教会
田中信生牧師の教会らしい
（ブログ 吉祥寺の森から）
によると ここはいけないらしい。
どうしてそうなのかは わからない。
553:神も仏も名無しさん
09/02/19 11:34:47 TTXFagSV
にーとを法外な値段で引き取って家族からかねをせしめる
心理免許ビジネス せみな０りょうがたかい
近隣の教会の信徒を引き抜いて、文句をいう牧師たちにあなた方が魅力がないからだという
なおりもしないのに病気のために祈って法外な祈祷量を取る
奥さん、すたっふが治ったら信じてやるよ
554:神も仏も名無しさん
09/02/20 17:37:13 XkgW1cy5
性的犯罪・不祥事・スキャンダルが多発しています。
<`∀´>韓国異端の行方<`Ⅱ´>
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
555:神も仏も名無しさん
09/02/22 22:29:27 hov1Hmha
とりあえずキリ盤を取っておこう。
556:不法滞在サーカス教会
09/02/23 01:36:03 irGBYUrp
/ /
＼ ＼ / /
＼ ウェーハハハハ！ / /
＼ ＼ ━γ⌒⌒,ｱ━
━∩∧,,_∧∩━ ⊂ ⊂ 彡
永住権者→ﾐ<#,｀∀´>ﾉ < A ､ #> ←不法滞在
ﾐ " ⌒丿 ∨ﾞ~∨
(_/-(_/ ニダーッ！
557:神も仏も名無しさん
09/02/24 12:44:46 +TipC1rs
逝ってはいけない協会
【韓国】日本でも被害、女性信者に暴行のカルト集団「摂理」教祖に実刑判決・・ソウル交際[02/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 カルト集団「摂理」教祖、控訴審で懲役１０年 [02/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
558:痛報キャンペーンａｇｅ！
09/02/24 22:50:34 iIjEbm2y
韓国人不法滞在者が多数在籍している教会は逝ってはいけない。
559:神も仏も名無しさん
09/02/24 23:02:43 m0e6Id/k
★★ 沖縄キリスト福音センター ★★
①牧師絞殺事件
支部教会（ 石垣市 ）の牧師が 信徒の一人に絞殺された事件がありました。 事件は９７年５月に起きました。
加害者は精神疾患がある信徒で病院にも通院していました。 仲原氏は、「 献身者は、 命を捧げたのだから、
煮ても焼いても文句をいうことはできない。」とか、世間から見放されているような人のために命を捧げること
は尊いことだ言って、事ある度に殉教することを強調していました。その教えが刷り込まれていた為に、被害
者となった牧師は、無抵抗で相手のなすがまま、自分のしていたネクタイで首を絞められて殺されてしまいま
した。教会葬が営なわれましたが、新聞の葬儀広告の文言によって、殉教死が強く印象付けられました。
②軟禁致死事件
信徒の親戚にあたる人を、 約３０時間に亘って軟禁状態にし、 その間悪霊追い出しをやり続けて、 その人を死
に至らしめました。被害者は肝硬変を患っていた人で、最後は口から血を流して息を引き取りました。このときは、
警察が来て現場検証し、教会関係者が数名所轄のXXX警察署に呼ばれましたが、 実際には被害者に手を出し
ていないということで公にはなりませんでした。 しかし、 実際に考えてみたら、 睡眠をとらせず、水も食料も与え
ないで、１日以上も部屋に閉じ込めて悪霊追い出しなどをしなければ、少なくとも死に追いやることはなかったの
ではないでしょうか。仲原氏は後々に至るまでこのことを、悪霊との対決に勝利したといって、武勇伝のように語
っていました。
560:神も仏も名無しさん
09/02/24 23:05:22 m0e6Id/k
③多発した自殺
１．投身自殺（９２年） 名護市の女性信徒） 那覇市内のビル屋上から
２．首吊り自殺（９３年） 旧佐敷町の女性信徒） 墓地で首吊り
３．投身自殺（９８年） 那覇市の女性信徒） 宜野湾市内の商業ビルから
４．投身自殺（９９年） 那覇市の男性信徒） アパートの屋上から
５．焼身自殺（０１年） 沖縄市の男性信徒 自宅で灯油をかぶる
６．投身自殺（０２年） 那覇市の女性信徒 離島航路の船から身を投げる遺体は未発見で現在に至る。
※
全員（ １名不明 ）が心療内科に通院もしくは、 入院をしていた経験をもっていました。仲原は心療内科では、統合
失調症などの病は癒されないと断言しています（どうぶつしゃ刊、 池上良正著 「 悪霊と聖霊の舞台 」にも記載 ）。
被害者たちは、幻聴・ 幻覚は悪霊現象という教えに悩んでいたと思われます。 これらの事件は全て関係者だけに
伏され、隠蔽されていました。自殺願望の人が思いとどまり、生きる目的を見出していく働きが福音であり、教会の
使命です。一つの教会で、判明しているだけでこれだけの自殺者がいる事実を、責任者たちはどのように説明でき
るのでしょうか。
④牧師（支部教会）のセクハラ事件
支部教会（旧具志川市）の牧師が、 複数の女性信徒と無理やり関係を結び、 家庭をもっていた主婦はこれが
原因で離婚に追い込まれました。また他の女性信徒の一人は今も通院していますが、 トラウマ状態が続いて
おり、家族が目を離すと自殺を図るという危険性を孕んでいました（ 最近の調査によれば、この夫婦も離婚に
追い込まれました（子ども4人は夫側が引き取りました）。仲原氏はこの一連の事件を隠蔽し、揉み消しを図る
目的で、役員会の承認を経ることなく、 本部教会の公金から費目を偽って支出し、 加えて支部教会の信徒か
らも、事件の事実を隠し、当の牧師への餞別と偽って献金を募り、実際は被害者の女性信徒へ、 口止め料と
して渡っていたことを、複数の関係者が証言しています。 仲原氏はセクハラを起こした牧師を離島に転居させ、
この忌わしい事件が冷却するのを待っています。
561:神も仏も名無しさん
09/02/26 22:49:34 ym9liu0o
>>556
どこの凶界ですか？
562:神も仏も名無しさん
09/02/28 14:18:25 /6DhnWI4
ﾁｮｯﾊﾟﾘはｳﾘたちにひれ伏すべきﾆﾀﾞ!!
不法滞在は合法ニダ！
＼＼ｷﾞｬﾜﾝｷﾞｬﾜﾝ!! ﾌｰｯ!ﾌｰｯ! ／／
. /二二二二二二//二二二|ll┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓_
/＿|＿Ｋ＿|!┸i//|＿Ｋ__| ||l┼Ｏﾐ<｀Ａ´/ > <｀Ａ´/ >.┨||
_./＿<｀∀´ >.| ::|/<｀∀´/ > ||lO<｀Ａ´/ ><｀Ａ´><｀Ａ´/ >Ｏ┨||
|/,,,,,, つ⌒⊂ヽL:::」 .（ ⊂ ）.|| ┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┫|| ﾌﾞﾛﾛﾛ…
,/￣￣￣￣￣￣//l|l__／￣￣￣||┼（Ｕﾟ´ω｀ﾟ）Ｏ（；ω；Ｕlil）Ｏ┨||
|~ ゜ｈ ゜￣￣￣~~|￣ ＝ .||.OＵ；ω；）O(Ｕ#｀ω´)ω｀Ｕ)┨||(´⌒;;;
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 . ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.[| 三三(´;;;
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''| ―|. （※）|':''''||.''''''カ ル ト 宗 教''''''''''|.|.（※）||''''''''''''/ (´⌒;;;
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ ￣￣ 三三(⌒;;;
563:モルツ ◆vQLhU8EnlM
09/02/28 14:22:39 b47QhNXU
福音自由教会（グレース宣教会）はお薦めできません。
ホームレスからも什一献金を要求する教会です。
564:神も仏も名無しさん
09/02/28 20:19:35 D3cCnEIr
カトリックは「聖なる四位一体」を採用している。
聖三位一体を展開して、聖母マリアの地位を高めるために、枢機卿ジョン・オコナーはカトリック教会の中で静かにこの運動を押し進めています。
提案された「聖なる四位一体」（訳注：聖なる三位一体と比べた言葉）において、マリヤは複数の役割を果たすでしょう--神、父の娘、イエス、息子の母、および聖霊の配偶者。
新しい教義はイエス・キリストとマリヤを等しい立場に置くでしょう。
この神学的な変化を要求しているグループは世界的全体で430万の署名を集めました。
そのグループは、イエスのようにマリヤは神と人の間の仲介者であったと語っています。
異端教理「キリストと共同の購い主マリヤ」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
565:モルツ ◆vQLhU8EnlM
09/02/28 20:28:09 b47QhNXU
勧誘の強い教会は行ってはいけない部類に属すると希ガス。
566:神も仏も名無しさん
09/02/28 20:48:55 Qu5tGkyq
教会逝かずに、聖書を読み祈るだけでじゅうぶんかと思うよ。
567:神も仏も名無しさん
09/03/04 16:03:01 39lMd1Sp
>>430
宗教ニート系？
568:神も仏も名無しさん
09/03/06 12:30:02 E/5x4WoF
黙示録は終末の日に、タイミングを合わせた様に、底知れぬ所から上って来る
獣の国について語っています。
今からほんの２００年前に建国されるや、
現在迄、飽きもせず200回もの他国との戦争、介入を起こした殺人大好き国家、
アメリカ。
現在、世界の総軍事費の40％をも一国で占め、戦争を国是、目的としたかのような人造戦争マシーン国家、アメリカこそ、この獣の国候補ナンバーワン国家です。
この国の偽善と悪らつな計画を見ていきたいと思います。
悪魔主義者、偽ユダヤのロスチャイルド人脈の中で、アメリカまた世界の 食料は、支配され、危険な遺伝子組み換え食品等が流通します。
同じくキリスト教会には、終末嘘教理が蔓延し、
セカンドチャンス、同性愛擁護、カルト刈り、あほたれ再建主義など、あらゆるおかしな教理が蔓延しています。
うまく潜入した偽ユダヤも活躍しています。
おかしなリバイバル聖会では、サタンに勝利なんていいながら、さんざん悪霊の按手を受けたりしています。
今のキリスト教会は、サタンに勝利している、なんかでは、決してなく、敗走に継ぐ、 敗走をくり返しているのです。
何故こんなことが許されているのか？
終末の状況がアップされています。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
569:神も仏も名無しさん
09/03/06 12:42:32 NEmjn/hw
■ 2005/01 地主山田啓美の思い ■
2005/1月、私うえずの娘、みさとが地主の山田啓美さんに、教会の土地についての、いきさつを確認するために、
何度か山田さんの自宅に通った｡最初は怖がっていた山田啓美さんだったが､娘みさとの真剣な思いいが伝わり､
今まで誰にも話せなかった真実を涙をこぼしながら語りはじめた｡
儀間牧師は､2002/８月私の店にやって来て言っていた｡｢私（儀間牧師）が命がけで啓美の土地を守った、何百万
も使って啓美の財産を守り､土地を取り返した ｣ ｢ 強行だった啓美のおじさんから､啓美を頼むと言われたんだよ ｣
｢ 啓美の実家の土地も私が売ってやった ｣ と自信満々に語っていた｡それが、すべて作り話だったことが分かった｡
啓美さんは土地に関する資料とたくさんの領収証を次々と出してきた｡ 大切に保管してあったのです。私は、それ
からＭ婦人に言われ、土地の登記簿などを取り寄せ調べた｡教会建築に儀間は1億４千万を海邦銀行から借り入
れている｡平成13年11月19日啓美さんの土地を抵当に入れている｡啓美さんは、署名押印するのに、その書類が
どんなに重要な書類なのか全く知らされず内容も分らないまま､ 儀間盛夫牧師に言われるがままに、印鑑証明と
実印をたずさえ従ったというのです｡
その当時山田啓美さんは、二番目の出産を終えたばかりで、その赤ちゃんがアトピー症状がひどく、母子ともに
十分な睡眠が取れない日々を送っていたころのことです。 意識は、もうろうとした状態の毎日であったそうです。
初めのうちは夫の治さんも、 儀間盛夫牧師の呼び出しに一緒に出向いていたが、儀間牧師が突然啓美さんに
｢ 治（夫）は、 何を言っているのか分らないから、 次から啓美さん一人で来なさい ｣と言われたそうだ｡
570:神も仏も名無しさん
09/03/06 12:43:22 NEmjn/hw
儀間牧師は｢ 私が父親代わりだ｡｣と言って啓美さんを信じ込ませた｡ 毎回突然呼び出ししては､ 様々な書類に
署名押印させたのです｡土地を献品すると一言も言っていないのに儀間はある日、突然 「 山田啓美さんという
姉妹が600坪の土地を教会に捧げました｡｣と2000年1月20日の祈祷会のなかで発表した｡また、副牧師の盛人
の住宅を建てることも地主の山田啓美さんは、全く聞かされていないかったのです｡
山田啓美さんは言った｢ 儀間盛人（副牧師）たちの贅沢な生活振りを見て悔しかった｡｣ ｢ 誰にも分ってもらえない､
誰にも言えないので､ いつも "神様助けて !" と心で叫んでいた｡｣ と言う。先祖代々守ってきた家屋敷も｢ 住みた
くない ｣と言った啓美さんの一言でアッという間に、実家は売り払われ 取り壊された｡ 実家の土地建物を売った十
分の一献金も要求され、 教会事務員の屋比久が銀行まで付いてきて 480万円を地主の山田啓美から取上げた。
教会を建てる為の手続き費用も弁護士費用など全て山田啓美が払った｡全部合わせると1100万円程度になります。
｢ 啓美の土地だから ｣と 牧師に言われたので､ 抵抗できずに言われるがままに、 1100万という大金を出したという｡
山田啓美に聞くと土地は他にも４～５ヶ所あるという｡ その権利証も｢ これは大変な物だ｡ 泥棒に盗まれたり、火事
になったらいけない、奪いに来る人がいるかもしれない｡ 貸し金庫などに保管したほうが安心だ。｣ と山田啓美をお
どかしたのです。儀間牧師は「教会なら安全だ ! 鍵のかかる金庫も教会にはあるんだよ。」などと言いくるめ､すべて
の権利証を1999年5月7日、山田啓美さんから取り上げた｡
571:神も仏も名無しさん
09/03/06 12:44:19 NEmjn/hw
その内容を聞きながら私は､ 全身の震えが止まらなかった。心臓は、バタン ! バタン !と畳をひっくり返すような音をたて､
私の心は七転八倒した｡ あまりの苦しさに息ができなくなり気を失いそうになった。 牧師と名乗る者がなせる業なのか !
言いようのない怒りがこみ上げてきた。言い知れぬ不安と恐怖に包まれた。「これは計画的犯行だ､犯罪だ」と確信した。
いざという時は社会のおもてに出して正さなければいけない､闇に葬ってはならない。大事件だと感じた｡
想像を絶する事件に私は腹をくくる決心をし､覚悟をきめた｡“ 腹をくくる ” とか “ 覚悟を決める ”と言うのは､ 儀間盛夫
牧師と儀間を取り巻く側近たちは 追い詰めると何をするか分らない連中だと知っているからです｡私は身の危険も感じ
た。 その時私は､身寄りもない山田啓美と啓美の子供たちの為にも､命がけで戦う決心をした｡それから､啓美さんの夫
の治さんに事実を伝えた。 彼も牧師が嘘をつくなど、あり得ないといって取り合ってくれなかった。時間をかけ話し合い
を続けた､彼は牧師に会って確かめたいと言った｡
URLﾘﾝｸ(blogs.ya) hoo.co.jp/karu tohigai_01/7248235.html
572:神も仏も名無しさん
09/03/10 09:21:16 PEYToDve
ユダヤは、２ちゃんねるの書き込みにも制限を行っているらしい。
実際に、書き込み妨害されている人が居るという。
573:神も仏も名無しさん
09/03/11 11:39:00 PfU7mIKp
卞在昌事件 スーパーJチャンネルにて報道
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
574:神も仏も名無しさん
09/03/13 17:46:56 QkRlcxVR
アメリカには、クリスチャンを収容する数十か所の強制収容所、
数千の運送用の専用貨車、
そして信じ難いことに数千数万のギロチンがすでに用意されているというのである。
どうしてそうなってしまったのだろう。
日本も同じようになるだろうか？
↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
575:神も仏も名無しさん
09/03/14 03:00:25 l/gyI1Rh
教会選びは見極めが大切
576:神も仏も名無しさん
09/03/14 09:40:57 fZ1w5vJu
カソリックの教えはどれもこれもおかしな教えですが、
洗礼に関する理解もだいぶおかしいです。
洗礼を受ける事が天国へのきっぷだくらい思っているようです。
しかし、それは聖書のいっていることとだいぶ違います。
洗礼すなわち、原語がいう「染みとおる」とは、明らかに
水、すなわち、聖霊が私達のうちにしみとおることをさしています。
洗礼の水が滴礼だの、浸礼だのは何の関係もありません。
大事な事は水がしみとおる、すなわち、御霊に満たされたクリスチャンとして歩むかどうかであり、
そのことに目をとめるべきなのです。
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
577:神も仏も名無しさん
09/03/14 11:00:38 m0bWcB88
>>576
福音派のカルト
578:神も仏も名無しさん
09/03/14 14:06:20 O6mVeAxw
ジーザスライフハウスって教会はどうですか？？
579:神も仏も名無しさん
09/03/14 14:26:11 uZwPriUc
>>578
テンション高くて英語ができないときついね
てか、日曜は３回くらい礼拝出席とか、
毎日スタバやマックで聖書トークとか、
そんな生活がしたいなら良いかもねｗ
580:神も仏も名無しさん
09/03/17 10:50:24 NoBSF2zz
土曜日の夜、翌日の礼拝の準備のために教会に行って、
会堂を整備して、帰り際に牧師室が電気ついていたので
コーヒーでも差し入れしようと思って近所で缶コーヒーを買ってきて
ノックして牧師室に入ってしまったら
牧師がすごくあわてふためいていた。
牧師のパソコン画面から無修正エロ動画が･･･。
一応気づかないふりした。
581:神も仏も名無しさん
09/03/17 16:00:46 vGKFXpeX
>>580
よくそんな教会通えるね
582:神も仏も名無しさん
09/03/18 22:25:23 dFgTrxj7
>>580
どこの教会？ ヒントがほしい。
583:神も仏も名無しさん
09/03/23 19:45:40 YaNavxDh
そんなのいっぱいあるだろ･･･
584:神も仏も名無しさん
09/03/23 20:25:57 SeDomUJm
ライフライン関係
585:神も仏も名無しさん
09/03/24 04:39:30 Amrew48K
>>584
ライフラインは問題ないよ。むしろ優等生ですが、関〇先生も優しいですょ。
586:神も仏も名無しさん
09/03/30 10:05:34 UYjqxd75
>>580
∧ ∧ これは俺のおごりだ
(´･ω･)ｼｭｯ
＿＿＿＿＿＿＿つ と彡 /
|ｉ:¨￣ ,、 ￣¨.: i ／ ./
|i: ／ﾍ:＼ :i|／ /
.|i:〈｀_､/´_｀>.、 :i| /
|ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i| // ./
|ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i| ./
|i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| /
|｀ー＝===＝一 | /
／｀ー――‐一´./
|￣￣￣￣￣￣￣ |
587:神も仏も名無しさん
09/04/07 02:21:59 CvGhVZwD
牧師(妻有り)が信徒の人妻と出来てしまい、愛の逃避行してしまったことを思えば、エロサイトぐらいでガタガタいうなよ。俺だって何となくみてるからな、にちゃんのスポンサー。
588:神も仏も名無しさん
09/04/13 18:21:13 54/u+l2Q
ジーザスライフハウスはいい教会だけど、
日本の教会だと思わないほうがいい。
信者も留学経験がある奴が多いし。
又、宣教にかなり力を入れてるからパワーが凄いよ。
ある種の洗脳かと思うくらいだから、
ある程度の距離を置かないと精神的に病む。
589:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/04/13 20:55:17 sfeMzpZ8
>>588 そのパワーって吸収できるの？？
590:神も仏も名無しさん
09/04/16 23:51:51 JZHdFAgF
俺もしばらくＪＬＨ通ってたが、青い本の半分くらいでリタイヤしたｗ
パワーはすごいよね
どっぷりハマればテンションが似て来るんだろう
ずっと飛び跳ねてるからみんなふくらはぎの筋肉もすごいｗ
591:神も仏も名無しさん
09/04/17 07:54:22 fHc99c0o
牧師が女性信者をハーレム化している教会
592:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/04/19 13:58:00 cIyEV1Fw
>>590 なるほど。
そういう系の教会で、長く続く人って、
どれぐらい続くのかに関心があるんですわ。
年取ってくると、あまり飛び跳ねられないだろうし。
593:神も仏も名無しさん
09/04/19 16:01:20 ZipqNng0
ワークシップよりもパフュームが好きだと言ったら非難される教会には行ったらダメよ。
594:神も仏も名無しさん
09/04/23 20:36:49 h54R18AT
>>592
年配の人も結構来てた。だが、英語が話せる奴が多くて
「この年で俺は英語話せるんだぜ」系の鼻につく奴が多い。
友達を自分から作ることが苦手な人はまず続かないな。
けれど、説教はなかなかのもので面白い。
595:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/04/24 19:38:53 naDqCt0H
>>594 なるほど。英語なぁ。それはわたしには無理かも知れん。
596:神も仏も名無しさん
09/04/30 21:52:36 SfIw20vT
不法滞在者が幹部に任命されて寝泊り潜伏し活動している教会には(ｒｙ
597:神も仏も名無しさん
09/05/01 09:23:03 jIHe9tx/
皇室職員（半分以上がクリスチャン）が通ってる教会
は穏健でなんとなく安心だとおもうよ。
自分が行ってるところには雅楽の奏者が２人いる。
有名な皇室参与を務めた人（故人）も歴代教会員。
おくやみ欄を延々と見てるとわかるのだが・・。
前皇室侍医長某氏・・・・日本基督教団下谷教会
前皇室式部官長某氏・・・日本基督教団三軒茶屋教会
前皇室書綾部長某氏・・・カトリック聖イグナチオ教会
などなど・・などなど・・・。
598:神も仏も名無しさん
09/05/01 09:36:41 7QbMTElG
それがどした
599:神も仏も名無しさん
09/05/01 10:24:26 hu1mcBkq
>>597
そういうお方が皇太子妃の生活情報やらをマスコミにリークしてるの？
かなり信用を失っておられるようだけども
600:神も仏も名無しさん
09/05/01 10:27:30 hu1mcBkq
>>597
そういうお方が皇太子妃の生活情報やらをマスコミにリークしてるの？
雅子妃は周りの人への信用をかなり失っておられるようだけども
601:神も仏も名無しさん
09/05/01 12:14:29 vI9bLtlb
時代はジーザスライフハウスです。
602:神も仏も名無しさん
09/05/01 15:36:53 FmnuG0rG
元来キリシタンの武家が徳川家を破って、近代化の為天皇制をひいたんで、皇室にカトリックが多いのは、当然でしょう。
603:神も仏も名無しさん
09/05/01 16:49:33 p4OzygVt
テスト
604:神も仏も名無しさん
09/05/01 16:55:27 p4OzygVt
信仰歴は20年を超えています。
最初はアメリカ人が多い教会で救われ、そして、牧師の紹介で
10年後に結婚しました。しかし、妻が私の通っていた教会が合わずに
結局、妻の通っていた教会に戻りました。しかし、妻の通っている
教会は韓国的な権威従順や牧師が一番という雰囲気に合わずに
今度は私が合わずになんとか我慢していましたが、ちょっと限界に
来てしまいました。しかし、妻と子供は今の教会になじんでいるので
良いのですが、自分はどうしてもなじめません。
転会したいけれど妻と子供は今の教会から移る気持ちがないし、
ひとりで転会もきついし・・・
やはりがんましてこの教会で一生をすごすしかないのでしょうか??
605:神も仏も名無しさん
09/05/01 17:40:19 FmnuG0rG
聖書てきには妻が夫に従うのがルール。逆をやったあんたらが悪い。
606:神も仏も名無しさん
09/05/01 17:57:17 p4OzygVt
>>606 書き込みありがとうございます。
じゃあ どうすればいい??
妻は何があっても今の教会にとどまりたいと言っていますが?
607:神も仏も名無しさん
09/05/01 18:41:10 vI9bLtlb
ジーザスライフハウスにおいでよ(^o^)v
608:モルツ ◆vQLhU8EnlM
09/05/01 19:01:23 DWSRJ///
>>1
２ｃｈで叩かれている教会。
俺も、名無しのとき教会で腹がたつことがあってよく
誹謗中傷の書き込みをした。でも空しいだけとわかった。
教会を変わって平安に信仰生活を送るべきだと感じた。
609:モルツ ◆vQLhU8EnlM
09/05/01 19:48:35 DWSRJ///
>>604
家族内でよく話し合いの上で転会したほうがよいとおみうけます。
家族内で、別の教会とか、同じクリスチャンではないとか珍しくは
ないですよ。
610:604
09/05/01 22:12:56 e+68n6L6
皆様ありがとうございます。
>>607 その教会の礼拝は多分ノリノリだと思うので
ついていけるか心配です。それだし、若い人たちに
おじさんが入るのは勇気がいるし、毎日マックで聖書研究会は
自分は自営なので忙しくて毎日時間をとれる自信がありません。
>>608 転会する教会がはたして自分を受け入れてくれるのか不安があります。
教会は転会者には冷たいイメージがあるもので・・・・
611:604
09/05/01 22:18:07 e+68n6L6
つづき
十一を2つの教会にわけるのが
違和感があります
612:神も仏も名無しさん
09/05/02 01:24:56 cdtitG3j
韓国人は嫌いだといえばよろし
613:神も仏も名無しさん
09/05/02 02:32:35 9MKSM0Yi
落ち着いて礼拝に出席できないんだったら、その教会に行っている意味がないような気がするけど…。
614:神も仏も名無しさん
09/05/02 03:26:47 UAALurog
>>604
日本の歴史上の偉人には夫婦別々の教会（教派）の
クリスチャン夫婦がけっこう多いですよ。
沢田廉三（日本基督教団）
初代国連大使、外務事務次官
沢田美喜（聖公会）
エリザベスサンダースホーム創設者、岩崎弥太郎の孫
関屋貞三郎（無教会主義クリスチャン）
宮内次官、静岡県知事
関屋衣子（聖公会）
貞明皇后の相談役
などなど・・などなど・・・・
氏名はいちいちは書ききれませんが、同じ教会ではない
ほうがうまくいくこともあるのかもしれませんよ。
615:神も仏も名無しさん
09/05/02 07:10:55 Ad0M5D5x
>>611
必ずしも十一を献げなくても良いのでは？
616:604
09/05/02 07:22:58 jOHtH/Fq
皆さんありがとうございます。
>>615 十一のことは人に強制するものではありませんが、
自分にとって祝福のバロメーターなものでとても大切に思っています。
あと、教会によってはカルト化しているところがあると思うので
それを見極めるのが難しいと思っています。
617:神も仏も名無しさん
09/05/02 11:03:37 dC7iaBSo
受洗したキリスト者にしては主体性がうかがわられない。神の御前に真実に生きようとするのでなければ、何をやっても人のせいで終わる。受洗したキリスト者ならキリスト我が内に生きて、我生くるとなるはずだ。
618:神も仏も名無しさん
09/05/02 17:00:54 EcIn+TR8
>>616
祝福のバロメーターが十一っておかしくない？
認識の違いかもしれないとは思うけど、
什一をささげることが祝福されると考えてると
それは違うような希ガス。
下手すると献金がお賽銭化しちゃってそうな・・・。
619:604
09/05/02 18:37:14 64oPovNJ
>>618 ご指摘ありがとうございます。
祝福→経済の祝福
の誤りです。
自営をしているとやはり経済的な祝福を求めます。
経済的な安定をしている皆様にはそんな必要はないかとは
思いますが、私は必要です。
620:神も仏も名無しさん
09/05/02 23:31:40 9MKSM0Yi
604さんには悪いけど、ちょっと下世話なこと聞きたい。
今行っている教会は、「自分はどうしてもなじめない」という程度ですか？
それとも、権威的で、カルト化しているように感じられます？
>616の下２行が気になって。
それに自分が、権威的な教会から逃げたものだから、つい聞きたくなってしまいました。
聞いてどうこうってわけでもないんですが…
621:神も仏も名無しさん
09/05/03 06:59:45 8to7nW1t
>>619
経済的な祝福を求める気持ちは誰しも共通でしょ。
その思い自体は悪いことではないんじゃない？
ただ、献金は神から与えられているものに感謝の心を
ささげられるものであって、自分の願いを金で買う的な
献金は献金ではなく、やはり賽銭だと思う。
622:604
09/05/03 09:19:23 G5Fs+cbc
皆様アドバイスありがとうございます。
>>621 献金は与えられているものに感謝の心というのは
同感です。 今まで、やってこれたことに感謝する
それはとても大切なことだと思います。反省と同時に
ご指摘ありがとうございました。
>>620 カルト化のことですが、
なぜ転会を考えたかと言いますと、
若者がとても増えて、礼拝讃美などがロック調で
その流れについていけなくなったというのが理由です。
でも、子供はとても喜んでいるのでそれはそれでいいのとは思います。
カルト化についてですが、これはキリスト教に限らず、
国を含めて団体において起こりうることだと思います。
その原因を考えた時にリーダーに問題がある場合が多い。
優秀なリーダーは自分の反対する意見のものを大切にする場合が多い。
かといって、意見する側も感情的に反対するのではなく、従う時は従う
そして、頭ごなしに反対するのではなく、
このようなことに対してなぜ先生はこのようなことをするのですか?
と意見を伺い。その意見に対して聖書ではこう書かれていますが、
なぜ先生はこのような事をするのですか?
と誠心誠意をもっていう。やはり、相手も完全な人間ではないことは
わかってる場合が多いので、今言っている教会の牧師は意見を聞いて
間違っていたら修正するということを見ていました。
ロック調過ぎることにも意見したら、私ぐらいの年齢の人が讃美リードしてくれる
人が出てきたので讃美はついていけるのですが・・・・
でもやはり、人との相性というのがとても大切で、自分に合う人が
ほとんどいないというのが根本的な原因でしょうか。
623:神も仏も名無しさん
09/05/03 09:44:28 H/KR1I6g
思い切って年配の人が多い宗派に変わったほうがいいかも。伝統宗教のほうが
たぶん604さんと近い年代の方がおられますよ。
624:神も仏も名無しさん
09/05/04 00:45:49 XDFK9Y76
604さん、詳しい話をありがとう。
622でのお話を聞くと、転会に悩むのもわかるような気がします。
でも、信仰がつまずく遠因になってはいけないと思うので、
ご自身に合う教会が見つかるといいですね。
625:神も仏も名無しさん
09/05/04 07:40:28 q2RJ6/Zc
>>604
人の「ノリ」が合うか合わないかのあたりでお悩み
みたいですね。
私も下記の経験でなんとなくわかります。
自分は田舎町の出身ですが経済高度成長期に製鉄・石油
化学コンビナートが出来て田舎町はそのベッドタウン
になりました。
するとその町の教会では進出企業の社員やその奥様連
があっという間に多数派を形成してしまいました。
すると、私の母は地元の人で自営業手伝いだったの
ですが教会の「ノリ」が変わってしまいちょっと行き
づらいと言うようになりました。
悪気があってやってるわけではないので「ノリ」の違い
は難しいと思いますね。
626:604
09/05/04 07:48:02 hdupLZps
皆さんありがとうございます。
>>623 伝統教会は自分は合わない気がします。
特に福音派伝統教会はバリサイ的なクリスチャンが多い気がするし
日曜日は安息日だから仕事をするなとか、言われるのが
きついです。また、酒、煙草はしないので、それらを進められるのは
やなので、伝統教会は合わない気がします。
>>623 組織というのは100%合う組織なんないと思うので、
60%合えば合格かなと思います。
あと、牧師の人柄がとても大切なので
見た目は良いと思ったら深入りしたら???の人も
多いのでこればっかりはとても難しい
だから祈りつつ導きに従っていきたいと思います。
627:シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ
09/05/04 09:57:24 CHbpFBw3
>>626
おはようございます。
はじめまして、宜しくお願いいたします。
早速ですが福音派教会そのものを
伝統的教会といわないような気がしますが・・・
この場合の伝統的、というのはプロテスタントなら日本基督教団では？
628:神も仏も名無しさん
09/05/04 10:32:16 PFsu6Zs1
福音派はホーリネス・聖霊と並んで新興宗教。伝統宗教では単立は作れない。
629:シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ
09/05/04 12:29:14 CHbpFBw3
教会の成長、あるいは教勢の強化、又はそのための伝道活動などを
一人の信徒の信仰の確立、成長より重大な立ち位置に置く教会はお勧めできません。
630:シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ
09/05/04 12:32:17 CHbpFBw3
>>628
＞伝統宗教では単立は作れない。
そうですか、知りませんでした。
教えていただきありがうございます。
631:神も仏も名無しさん
09/05/04 15:45:38 4SUMy8jQ
ジーザスライフハウスはどんな年代の方も、
どんな状況の方も喜んでますよ！
伝統的な教会からもたくさん移ってきてます。
632:モルツ ◆vQLhU8EnlM
09/05/04 20:42:29 0nffbEQT
>>618
什一献金についての、論文です。
URLﾘﾝｸ(www.help-you.co.jp)
633:604
09/05/04 20:43:22 jWju2iJJ
ご指摘ありがとうございました。
いろいろと勉強になります。私は日本基督教団のホーリネスの群れなど
という認識がありました。教えていただきありがとうございます。
ジーザスライフハウスのことがHPを見てもいまいちわかりません。
礼拝のYOUTUBEなどがあれば助かります。
634:604
09/05/04 21:09:57 jWju2iJJ
>>618 論文ありがとうございます。
しかし、これは個人の信仰の問題であり
私はしない人をどうのこうのということはしません
ただいえることは私はこの信仰でやってきて
感謝しているのでこれからもつづけていくつもりです。
635:日本基督教団でも安心できないのがあるよ
09/05/07 17:14:35 8LoQvhtR
>>627
おいらも日本基督教団の教会にいるんだけど、最近牧師が心変わりしたみたい。
ワーシップはまだしもデボーション、弟子訓練、スモールグループにご執着。
信徒の成長というが中身は教会の成長というのが丸見え。ヨハンみたいに教会増殖
が神の恵み、とでも思っているんだろうか？
現実に、うちの信徒は増えているんだからいいジャマイカと思うんだけど、
牧師はちがうんだなあ。そのうち什一献金なんて言い出しそうな悪寒。
うちの信徒は教会生活歴の少ない人や転居してきた人が多いから、
牧師の言うことには素直に従う。その反対に、 おいらみたいに違う意見を
言う信徒には冷たい視線が浴びせられるから、恐くなってきたよ。
もちろんおいらは牧師に何でも反対する訳じゃないのよ。
他の教会に移った人がうらやましい。脱走するなら今のうち？
信頼できる牧師が近くの教会にいるから、相談した方がいいのかなあ。
あ、でもその牧師とうちの牧師との関係が険悪になるかなあ。
まあ、前スレにもあったけど、牧師が長年いると良くない、という法則は
正しいみたい。牧師は信徒がみんな自分の言うことを聞くと勘違いして
独善的に走り始めていると思われ。
あと、高齢者や信者歴の長い信徒がいる教会の方が安全なのは間違いなさそう。
もちろん若い信徒もいることね。
636:神も仏も名無しさん
09/05/07 18:02:47 VvYtQp41
信仰歴は
同じ教会に長くいる人のことか
違う教会に行っていたけれど
年数だけは立っている人のことか
637:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/05/07 21:10:15 nXlgkZ3G
>>635 教団でそれ？！見に行きたい！ 何でも見聞を広めたいと思うからねぇ！
本当にやばくなったら逃げた方がいいよ。
教団は、手続き踏んだら牧師を辞めさせることできるけどね。
臨時教会総会でかなりの人数、引っ張り出して出席させないといけないから、
教会員の多い教会の場合、それがハードルになるな。
638:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/05/07 21:43:34 nXlgkZ3G
>>635 それって、聖霊刷新協議会に近づいている、というのはないの？
>>636 別に同じ教会に長く通っている必要はないのでは。
結婚や就職。年を取れば、子どもとの同居、老人ホームへの入居等で、
住所が変わって、教会も変わることなんていくらでもあるし。
639:神も仏も名無しさん
09/05/08 04:45:51 SJOr9LJx
不法滞在者だらけの教会には逝ってはいけない。
640:日本基督教団でも安心できないのがあるよ
09/05/08 09:52:47 TzGM1Veh
>>636
信仰歴の長短よりも，聖書もよく読んでいる人のことを言いたかったのよ。
つまり，新興の中身を，自己にも他者にも批判的に考える能力のある人がいること。
それと，高齢者がいる教会は過激に走りにくいんじゃないかなあ？
キリストは弱者のもとに来られたという建前からして高齢者を無視できないし。
>>637
具体的に書くと身の危険を感じるのよ。
ヒント：URLﾘﾝｸ(foe414.net)
教職者や信徒の戒規は知っているよ。教団のホームページにも出ているから。
問題は教会総会の持って行き方で，下手をすれば分派工作になってしまう。
お互い傷を深めないために，さっさと出た方がまし，とおいらは考えている。
>>638
聖霊刷新協議よりも新興系福音派に心を引かれている感じ。やっぱりやばいよね。
641:604
09/05/08 13:43:54 nLAc6UIq
自分は自営なので
日曜日はまるまる一日使うことはすごく難しいです。
でも、サラリーマンは日曜日が休みなのだから
一日使うことはできるけれど
自営は休む時間をつくることが結構大変です。
だから礼拝時間が精いっぱい
そんな私にも合う教会がありますか??
642:神も仏も名無しさん
09/05/08 13:56:07 LWK+zSOm
>>641
MACF
643:604
09/05/08 15:55:50 nLAc6UIq
>>642 ありがとうございます。
7:00の早朝礼拝があるところがいいです。
644:神も仏も名無しさん
09/05/08 17:55:28 PYlzXwg/
>>643
ん？礼拝は１０：３０からじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.macf.tv)
645:神も仏も名無しさん
09/05/08 17:57:20 PYlzXwg/
>>643
「あるところがいいです。」というのは、
「をさがしてます。」ということか。
それなら、MACFのビデオ礼拝でどうだ？
646:神も仏も名無しさん
09/05/08 22:39:35 0bhnDbEo
大きなカトリック教会なら場合によっては朝7時からミサがあります。
本人がプロテスタント原理主義者でなければの話しだけど
どこの地方かおおよその目途がないと調べようがない。
647:神も仏も名無しさん
09/05/09 02:08:14 Eo55kQMK
前の教会で、牧師が信用できない人間だということがわかった。
そのことに悩んだ人たちは、ほとんど、他の教会に移ったほうがいいとアドバイスされていた。
牧師を辞めさせるのは難しいんだろうね。
自分はやや遠くへ引越していたこともあって、そのことを知ったとたん行くのを止めた。
いろいろとショックで、一時期、どの牧師も信用できないと思っていたよ…
でも、ある教会につながることができて、どんな形にしろ前の牧師と接触するのは嫌だったけど、
何とか手紙を書いて、無事に転会した。
悩んだ人たちは、転会できたり、できなかったり（薦書がこない）しているらしい。心が痛い。
648:神も仏も名無しさん
09/05/09 09:23:26 Hn0uQbJ7
教会籍って、そもそも誰のためにあるの？
って思うよね。
649:神も仏も名無しさん
09/05/09 15:08:57 CrjCz03B
プロテスタントは洗礼と正餐の2つだけを礼典として認めているけど、
カトリックには7つの秘跡があるから教会籍がないといざという時に困る。
650:神も仏も名無しさん
09/05/10 15:57:59 6aLhyXSI
>>649
他の形でもちゃんと記録を残していれば大丈夫だから
教会籍という制度をとらなくても困ることはないよ
651:神も仏も名無しさん
09/05/13 09:26:13 sCzPAepx
リック・ウォレンの本をマンセーして勉強会をする教会はマジやばい。
絶対に近寄るな。正統派・伝統派の顔をしたおおかみ教会だ。
652:神も仏も名無しさん
09/05/13 12:00:29 15mGmEfB
>>651
ｋｗｓｋ！！
653:神も仏も名無しさん
09/05/13 16:07:05 sCzPAepx
>>652
ご来訪の方には什一献金，弟子訓練等々のプログラムがお待ちしております。
まあ行って見ればわかるよ。
もともと怪しい教会のやり方はアメリカ発韓国経由で日本に上陸したようだ。
この教会はビュン事件のため韓国ルートが絶たれたのでアメリカから直輸入したみたい。
リック・ウォレンもビリー・グラハムと基本的な考え方は大差ないと思われ。
654:神も仏も名無しさん
09/05/23 10:09:19 VaRQ7G+Q
・ 献金の強調
・ 「正統性」の強調
・ 進化論を認めない
これを頭に入れて近所の教会を探したら、カトリックと聖公会しか残らなかった orz
聖公会も「お金に余裕がある人」向きとか言われてたから、結構出費が多いんでしょうか。
655:神も仏も名無しさん
09/05/23 13:49:17 tl4QH89a
今後、海外で暮らす予定がおありなら、その国のメインの教会を選ぶのも
一つの方法だと思います。
西ヨーロッパならカトリック。
パリにはカトリックのコミュニティもあります。
英米なら聖公会でも構わないと思います。
656:神も仏も名無しさん
09/05/25 12:26:36 V+9uMU5L
良スレage
657:神も仏も名無しさん
09/05/25 17:13:45 X3fDJjJI
>>654さん
私は聖公会信徒ですがお金に余裕がある身分ではなく、
月定献金は3000円程度で精一杯ですし、
席上献金は500円が限界で、できない週もあります。
それで何か言われたことは一度もありません。
658:神も仏も名無しさん
09/05/27 17:44:10 bgDsBh0N
>>657さん
限界でも捧げておられることは，必ず主が見ておられます。
私に多少経済的な余裕があったとしても，救われた喜びが無ければ，
多額の献金する気にはとてもなれませんね。什一を捧げた時期も
ありまけど，今は・・・略。
>>651～653
彼は典型的な勝ち組です。本を読めばわかりますが，金持ちしか来ることが
できません。お金のない人も無理してでも什一献金を勧めています。ご丁寧に
仕事もうまくいった話まで書いています。うまくいかず泣いている人は
もちろん出てきません。消費者金融から借りてでも献金しろとでも言うつもりか？
キリスト教にそんなのがあるっておかしい。
659:神も仏も名無しさん
09/05/27 22:00:34 1ucvMiHz
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金持ち＝勝ち組って、俗物根性丸出しの発想だろ・・・
660:神も仏も名無しさん
09/05/28 08:04:22 av9DAj33
>>659
その通りだ。一匹の子羊を探す羊飼いの姿はここには見られないよ。
何千人も信徒が集まって什一献金したら，ものすごい金額だ。
病める人，立場の弱い人，差別された人のもとにキリストは来られたのに。
661:神も仏も名無しさん
09/05/28 14:42:09 HI6OJCR0
>>653
なるほど。。
>>660
実のところ、牧師にしてみると99匹の羊が大事で
1匹の羊に労力を掛けるほどヒマじゃないってことなんでしょうね。
>病める人，立場の弱い人，差別された人のもとにキリストは来られたのに。
御意。
教会がいつまでも勝ち組相手にしているようだと、教会に未来はないでしょうね・・・
662:神も仏も名無しさん
09/05/28 15:09:29 lKMow7Zx
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金持ち＝勝ち組って、俗物根性丸出しの発想だろ・・・
もっと言葉を大事にしなくちゃ・・・
663:神も仏も名無しさん
09/05/28 20:54:33 tm4tb5ie
言葉を大事にするより、心じゃないか？
言葉だって所詮、上辺に過ぎないんだから。。
664:神も仏も名無しさん
09/05/28 21:01:47 0rsdsAJf
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俗物根性丸出しの心が言葉に表れていると・・・
はっきり言わなきゃならないなんて・・・
665:神も仏も名無しさん
09/06/05 00:29:40 LxrTUfhN
>>21
ＨＣＣみたいだね、２行以降。
勿論、足を踏み入れてはいけない。
>>102
この教会の息子ども、海外の神学校に留学。
娘は幹部になり 伝道師。勿論、神学なんか学んじゃいない
全ては 榊山ルール。
666:神も仏も名無しさん
09/06/05 03:50:27 a3gOkGaQ
西○布の教会は大丈夫ですか？
667:神も仏も名無しさん
09/06/05 06:49:28 Wunb0ILm
洗礼前に、仏壇を棄てろと強要する教会。
668:神も仏も名無しさん
09/06/06 18:13:14 2zvFjpkV
>667
本当ですか？