08/06/01 21:42:35 03d47ODY
日本人の人権が保障されない教会には逝ってはいけない。
169:神も仏も名無しさん
08/06/01 23:17:13 yIkkuSgf
まさにヨハン早稲田です
170:神も仏も名無しさん
08/06/01 23:42:41 JY+9bP1t
〇〇への招待などの電波に汚染された日本人(含む在日)牧師は最悪。韓国は素晴らしい神に祝された国です。日本も韓国と同じになれます。チョー先生の本を読むのです。だってよ。
171:神も仏も名無しさん
08/06/02 12:33:42 KShinOXa
韓国への招待
172:神も仏も名無しさん
08/06/02 16:33:01 iK9ogdgl
>>158
無任所教師になる理由の多くは何ですか？
私の知ってる人（今は無任所牧師）は「俺は神の牧舎に選ばれたのだ！」と
みことば？あるいは牧師から預言やらビジョンやらで
示されたみたいだけど・・・
３ヶ所で牧師したが信徒がついていかなくて今は無任所。
彼としては「時」を待ってるみたいだが、
召命ってなんだろう。神様から召しがあったなら、すんなり牧師になってる
はずなんだけど、悪魔の攻撃なんですかね？
173:神も仏も名無しさん
08/06/02 17:29:18 Vt6CZ0Bj
>>172
悪魔の攻撃ではなく、一言で言えば信者の方が利口だったのではないかしら。
174:神も仏も名無しさん
08/06/02 22:27:09 iK9ogdgl
>>173
私もそう思う。もし、牧師を続けてたとしても
「神から牧会者に選ばれた僕はすごいんだ」っていう思いが根底にあるならば
数年後には「行ってはいけない教会」になってたはず。こういう高慢ちきな牧師のいる教会も実際存在する
からね
175:神も仏も名無しさん
08/06/03 08:41:45 OMmdw1Ml
什一献金を恐喝するヤクザ牧師がいる教会は行ってはいけない。
176:神も仏も名無しさん
08/06/03 09:04:25 73hmyYLN
駐車場の狭い教会
177:神も仏も名無しさん
08/06/03 10:32:09 l9Ro7jo5
となりの信徒がすかしっ屁こく教会
178:神も仏も名無しさん
08/06/03 12:29:40 he/ecEYq
屁くらいこかせろ。ちゃんと音消しただろ。（ニオイは消せない）
179:神も仏も名無しさん
08/06/03 12:36:10 OMmdw1Ml
品性のかけらもない教会
180:神も仏も名無しさん
08/06/03 14:00:02 Bf7CI4ht
爆乳教会
181:神も仏も名無しさん
08/06/03 15:27:44 LLcZ/MQL
>179
どこ？
182:神も仏も名無しさん
08/06/03 16:11:47 UEFsIFp8
177と178が通う教会。
183:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/06/03 22:47:58 eLvDrkE2
>>172 うーん。。。。どうでしょうねぇ。
無任所の理由ですか？
病気、留学から帰ったところ、高齢、教会から追い出された、
あと、人事系統的にルートに乗っていないので、
なかなか声が掛からない、とかかなぁ。
184:神も仏も名無しさん
08/06/03 23:09:07 nZpxKuMv
>>183
高齢とは何歳？ それが追い出される理由になるの？
185:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/06/03 23:31:21 eLvDrkE2
>>184 別に高齢だから追い出される、という訳ではなくて、
本人の体力的な問題で牧会ができない、ということですわ。
本当に引退するのなら、隠退教師として届けるんだけど、
届けてなくて隠退教師、になっていない場合とかね。
186:神も仏も名無しさん
08/06/03 23:42:38 gLmh2Rcr
草加
187:神も仏も名無しさん
08/06/04 02:25:47 kDMQzjHh
個人経営の教会で信徒の献金を被災地や社会的弱者に募金しないところ。(それでも韓国教祖、北朝鮮幹部へは送金)教会なら本当に困っている者を助けるべき。
188:神も仏も名無しさん
08/06/04 08:44:22 m8TIDtwk
教団の牧師って転勤とか頻繁にあるとことないとこがあるよね
私の通ってた教会は教団から単立になった。この牧師がずっとここにいるんだと
思ったら悲しくなってしまった。牧師は単立になってから強引さが目立つようになって
高慢ちきになったし、行かなくなったら家に来るし・・・
教会の少ない田舎だから他教会を探すのも一苦労だわ
当たりハズレあるけど、転勤制のほうが良いのかな？
189:神も仏も名無しさん
08/06/04 11:53:33 76Ooe4sl
あなたの教会はそろそろ危険水域に近づいてない?高慢になり家に来るとなると、
かなり危ないと思う。脱福したほうがいいよ。確かに転勤制はあたりはずれがあるけど、
だめな人を追い出せるわけだからね。単立はHCCみたいに暴走したとき、止める存在がいない。
カトリックがなんのかんのいってもプロテスタントに比べて問題起こさないのは、
司祭が転勤して風通しがいいからだと思う。
190:神も仏も名無しさん
08/06/04 13:19:41 4Hvc1TC5
バプテスマを受けるときの水着が、ピンク色の三角形のモッコリした競泳用水着
191:神も仏も名無しさん
08/06/05 03:36:32 rY8zwXNT
什一献金強要という形を変えた強制労働を強いる教会。
192:神も仏も名無しさん
08/06/05 08:43:15 DAYeX32a
献金強要する牧師も実は強制されてやらされてるのか。
193:神も仏も名無しさん
08/06/05 12:22:22 O9XT7E0L
牧師たちも、それなりに信じているんだと思うよ、キリストを。
ただ、それが宗教に浸って自分が良い思いをしたいだけであり、
迂闊に近づき巻き込まれた人をどのくらい損なっているか気付かないだけ。
つーか、気付こうとしないだけ。
学校の教師に似てるねｗｗ
194:神も仏も名無しさん
08/06/05 12:22:50 SLGt6QvC
・何十年も同じ牧師が牧会してる教会
・役員を選挙で選ばない教会。
牧師の独裁教会になってる場合が多い。。
牧師がいったん目をつけた信徒をネチネチと集団で苛め抜く。
耐え切れず「辞める｣というと手のひら返したようにちやほやする。
本当に辞められると献金減るからね。
195:神も仏も名無しさん
08/06/05 13:35:19 NYP+Hhvi
大阪市大正区の大正伝道所は行ってはいけない
沖縄人になってしまう
米軍基地反対に署名させられたり君が代反対を掲げている
196:神も仏も名無しさん
08/06/05 18:09:11 rY8zwXNT
>>195
が礼拝堂にある教会ってどうよ。
197:神も仏も名無しさん
08/06/05 20:30:22 boYNnJ/4
頻繁に分裂してる教会
Ａ教会から役員と数人信徒を連れて近所にＢ教会を興しました。
牧師を呼んだのですが、役員達のアクが強く、調和がとれず
牧師は預言、奇跡、癒しとかカリスマ系に走ってしまい独断的な
メッセージになってきました。数年間、積もり積もったものと
その預言やらカルト的になった事で役員と牧師が険悪になってしまい
牧師が信徒数人を連れてＣ教会を数キロ先にたてました。教団だったんですが、
こう同じ教団がゾロゾロとあっても何だし、カリスマ系になると
教団の監視もあって自由にできないからと単立になったそうです。
険悪になった時はお互い「悔い改めなさいよ！」「○○さんは脳軟化症だから」
「出ていくんなら遠くで開拓する勇気ぐらい持てよ！」
と言いたい放題。しまいにゃ聖霊がそうさせてるんだ！とごちゃごちゃでした
良い意味での分裂・分派もあるけどね。それらの教会？リバイバルも何もなく
会員が少ないまんまです。自分は現在いづれの教会にも行ってませんがね
198:神も仏も名無しさん
08/06/05 20:37:31 4PjCsk6S
プロテスタントは分裂し放題のようですね。
もう収拾付かないのかしら
199:神も仏も名無しさん
08/06/05 21:36:59 cyxzuLfr
かしらん（ｒｙ
200:神も仏も名無しさん
08/06/05 21:46:29 e/sxiKn+
信徒に食事を持ってきてもらって
何の礼も言わずに、あれが食いたいこれが食いたいと
要求ばかりする老木氏
201:神も仏も名無しさん
08/06/05 22:15:19 MMpqtQw4
誰かヨハンって教会詳しい人いますか？
どんな教会ですか？
202:神も仏も名無しさん
08/06/05 22:37:18 Zls5tlTd
>>201
この板に専用スレがありますよ。
203:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/06/06 00:35:45 aWl/BXO3
>>194 >>本当に辞められると献金減るからね。
それすら考えないで追い出す教会って一体。。。と考えてしまう。
置いておきゃ、多少なりとも献金もするだろうし、雑用もするだろうに、
後先考えない教会だなぁ、と今になっても思う。
204:神も仏も名無しさん
08/06/06 00:52:31 a8YCxhcp
>>203
その信者が落とす金＋労働力 ＜ その信者の他の信者への負の影響力
となったときに追い出されるみたい。負の影響力って「批判精神」とかねｗ
205:神も仏も名無しさん
08/06/06 09:14:09 iZRU6XCw
>>203
他の信徒への影響力大きかったんだｗ
206:205
08/06/06 09:26:47 iZRU6XCw
その教会の牧師さんや信徒の誰かが良い方に導いてくれたら良かったのに。
207:神も仏も名無しさん
08/06/06 17:23:51 /PAOuUAS
復讐するは我にあり。神よインチキ教会を裁きたまえ。
208:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/06/06 19:09:16 aWl/BXO3
>>205 そう、ポジティブに考えることにしよう。ｗ
>>206 そうですね。どうも、こう、
自分たちと毛色の違うのを飼っておけるほど、
度量が広くはなかったんでね。
209:神も仏も名無しさん
08/06/07 16:01:50 6WT4qCun
>>1
瑠宇手瑠教会
210:神も仏も名無しさん
08/06/07 20:07:04 gu8XWZJz
シビッチョという、収入の十分の一を月定献金として徴収を標準としている教会。
これを納めていないと、教会内で執事などとのトラブルや被害に遭った時に人権がない。
十分の一も出しては、経済的に疲弊して、いざという時に逆らう余力もないわけ。
結局のところ十分の一という額は、不満や被害の無い幸運な人間だけが納められるもの。
そのラッキーな者だけが、名目上の優良信徒として生き残って行けるということになる。
211:神も仏も名無しさん
08/06/08 01:15:59 wCyt/WlF
牧師が説教中に降壇を叩いて話す教会
212:神も仏も名無しさん
08/06/08 06:12:48 FVuWSGVl
単立教会の問題性を指摘したら切削願いが出たみたいです。
213:神も仏も名無しさん
08/06/08 07:25:52 9uNlpqah
什一献金教会はこれから廃れていくよ。
教会税のある（旧）西ドイツで教会が信徒激減、
経営困難に陥ってきているのと同じ。
ま、福音派あたりは、これから金持ちになるロシアを狙えばいいわけで・・・ｗ
214:神も仏も名無しさん
08/06/09 11:41:36 e1xcen86
什一マイコン教団
215:神も仏も名無しさん
08/06/09 23:46:59 evVfkqGC
>>168
まったくだ。
216:神も仏も名無しさん
08/06/10 08:59:30 J5mfNztu
牧師にひどい裏表があることがわかり、ある教会を離れました。
今思うと、>>9や>>48って感じですね。
そのときの聖書の箇所や、話の持っていきかたにもよるとは思うんだけど、
クリスチャンとしてどうあるべきか、という話より、
神様はどういうかたか、という話をダイレクトに聞きたいというか、
そっちに重心をおいてくれないかなー。
217:神も仏も名無しさん
08/06/11 11:11:12 kV8rcYGl
「キリストのからだである、教会の成長」ばっかり言うところ。
信者に新しい人連れて来いって言うけどさ、普段の日、信者は学校とか
仕事があって、休日である日曜日に、お金を払って教会に来てるわけです。
対する牧師夫妻は、専業聖職者で平日はかなり暇そう。
（子沢山だから、夫人は自分の子供の世話で忙しそうだけど）
月に４５万も給料もらってるのに、なんで、新しい信者を
連れてこないのか？
質問したら｢牧師は、牧師と言う職業だけで一般人に警戒されるから
皆さんが身近な人を連れてくるべき」・・・。フーン。
せっかく新しい人が自主的に教会を訪れたのに、牧師の根性が
悪いために次々と来なくなる。
218:神も仏も名無しさん
08/06/11 13:26:01 NzQfSU6g
東京にある福音派の教会。
日曜の礼拝以外のさまざまな行事・イベントにすべて参加しないと古株にネチネチいやみを言われる。
1週でも聖書勉強会を休むと「信仰心が足りない」だとよ。
「残業よりも主を優先すべきです。あなたはまだ霊的に弱い」だと。
ふざけるな。
219:神も仏も名無しさん
08/06/11 17:35:27 EsuycLqj
真イエスキリスト教会ってどう？東京と横浜にある。
220:神も仏も名無しさん
08/06/11 19:17:55 7kdwM49M
>>218
東京のどのあたりの福音派の教会かを記しておかないと！！
221:神も仏も名無しさん
08/06/12 00:46:51 Q4IrOPQZ
>>175
どうやって事前に見分けるの？
222:神も仏も名無しさん
08/06/12 02:30:06 ePefJnQH
これも東京にある福音派の教会。
牧師が映画「パッション」に毒されて
礼拝の話は、イエスの十字架にウジ虫が湧いて・・・とかいうのばかり。
プロテスタントなら、つーか、クリスチャンなら
聖書の精神に沿った説教をしろよ。
そのくせご立派な礼拝堂を建てちゃってさ。
223:神も仏も名無しさん
08/06/12 07:01:47 7ZGcawM4
嫌な教会が多いな。一人で聖書読むだけで救われたらいいのに…
224:神も仏も名無しさん
08/06/12 12:41:19 g2S5Vng2
墓苦死先生にお願いがあります。
今から私があなたを酷訴して裁判をするというのも、
お互いの立場上難しいことですから、
ここはどうか一つ、ご自分を自ら裁かれる形で、
ＫＡＷＡＤＡアナと同じ方法にて氏を選び、
償いのためご自身のＩＮＯＣＨＩを絶って下さいませんでしょうか。
ぜひご検討のほどを宜しくお願い致します。
225:神も仏も名無しさん
08/06/13 00:18:12 nGoRzFhM
プロテスタントの教会大変そうですね。
カトリックの教会はザーマスばばあ沢山いるけど
ミサの内容はしっかりしている。
226:神も仏も名無しさん
08/06/13 06:29:37 j5sL5awy
信徒を自分の所属物と考えている牧師がいる教会に入っては行けない。
教会に行けなくなったものに「落ちていくものは落ちていけばいい」という牧師が
いる教会にも行ってはいけない。
227:神も仏も名無しさん
08/06/13 09:14:19 zQNTIcL6
福音派は牧師の独裁。
たまたま良い牧師なら良いけど、
ひどい牧師にあたると悲惨。
228:神も仏も名無しさん
08/06/13 10:55:25 m4Wi2JCT
我が家は自営業。日曜日も店を開けてる。家族（非クリ）の理解で、
日曜はPM2くらいまでに戻ってくるならOKということで礼拝に出席している。
しかし、礼拝後もいろいろと拘束されなかなか帰宅できない。
執事に家庭の事情を話し、礼拝後の食事や集まりは出席できないことを伝えた。
するとまず日曜日に店を開ける必要があるのか？と詰問され、
その後店をやっているという古参の信者を連れてきて
「この方は日曜は店を閉めています。神への祈りが通じ、
日曜に店を閉めても平日にお客がわんさかやってきて商売繁盛、
日曜に営業していた以前よりも恵みを多くいただいたのですよ！」と
目をキラキラさせながら高揚して語る。
この教会、福音派では穏健なほうだとみられているようだが。
最近は福音派以外の教会を探している日々。
229:神も仏も名無しさん
08/06/13 11:43:56 nXZT5ryL
>>228
信教の自由を盾に別の教会へいったほうがよい。教会選びは慎重に。
230:神も仏も名無しさん
08/06/13 12:22:05 JiSRO9mV
イエス・キリストを教会の頭と、キリストと信徒との個人的な関係を大切にする教会を探してください。
231:神も仏も名無しさん
08/06/13 12:24:33 JiSRO9mV
脱字があった。
イエス・キリストを教会の頭とし、キリストと信徒との個人的な関係を大切にする教会を探してください。
232:神も仏も名無しさん
08/06/13 13:06:40 0dgXYUBH
とりあえず福音派教会はやめとけ
なのはよくわかった。しかしプロテスタントは
左翼なみにすぐ分裂すんな～
233:神も仏も名無しさん
08/06/14 07:14:38 LgjMlhkA
金の切れ目が縁の切れ目・・・ってとこもあるしねｗ
234:神も仏も名無しさん
08/06/14 14:48:37 V4YF3U9T
>>227>>233
福音派だけでなくペンテコ派も同じ
なんとか商法みたいに「さぁ！リバイバルの為に信仰を持って献金しましょう!
ハレルーヤ！ワーキャードンドコドン！」
気が付いたら信徒が貧乏になっていたというケースが多い
分裂？「聖霊様が私にそう言ったから」と互いに悪口のオンパレード
分裂しても成功してる例は私の知る限りでは少ないと思う。
235:神も仏も名無しさん
08/06/14 15:11:37 e0K9124d
>>234
＞「聖霊様が私にそう言ったから」と互いに悪口のオンパレード
「神様が私にそう言ったから」が口癖の依存心爆発牧師が居る。
それは神サマじゃなくてお前自身が言ってんだろうと小一時間問い詰めたいｗ
236:神も仏も名無しさん
08/06/14 15:24:45 CZUtjVCS
>>234
＞なんとか商法みたいに「さぁ！リバイバルの為に信仰を持って献金しましょう!
＞ハレルーヤ！ワーキャードンドコドン！」
＞気が付いたら信徒が貧乏になっていたというケースが多い
ホストクラブでドンペリを注文するキャバ嬢と教会に献金するクリスチャン。
この２つの種族には一体何の違いがあるのでしょうね？？？
237:神も仏も名無しさん
08/06/14 18:52:50 DdE5QVrm
牧師が２０年以上同じ教会にい続けている教会
社会的な常識が身についていない牧師の教会
信徒を選り好みする牧師の教会
238:神も仏も名無しさん
08/06/15 05:55:59 5T2SBZfm
下の二つに関して言えば、新興宗教は確かにそうだ。
一般常識もないし、金持ちだけしか残らないシステム構築してるし。
239:神も仏も名無しさん
08/06/15 08:53:14 fwDK3s5Z
プロテスタント教会は、情報を遮断及び操作して信者を洗脳するカルト教団である。
ルターがカトリックを批判したところの免罪符問題に触れないのも狡猾なところだ。
そこをつつけば、自分たちが今行っている強要什一献金制についての自爆となる。
従って、彼らはカトリック批判のためにもっぱら「マリアへの偶像崇拝」を挙げる。
「カトリックはイエスではなくマリアを信じているから救いはない」というのである。
240:神も仏も名無しさん
08/06/15 08:56:36 83MckSUj
>>238
でも、金持ちは子供をミッションスクールにやることが多いし
カトリックが多いんじゃない？
新興宗教に留まれるのは小金持ち程度？
241:神も仏も名無しさん
08/06/15 09:41:13 UnriuZeW
医者や弁護士など社会的にステータスが高い人が多い教会。
こゆのが集まる教会は、あかん。
242:神も仏も名無しさん
08/06/15 13:39:29 eec4hhji
>>241
大学教授、教員、いわゆる職員、自営業、サラリーマンでも研究職、エンジニアなどの人が集いフツーな冴えないサラリーマンや職人がいないとこ。フツーの冴えないサラリーマンや職人の信徒がいてはじめて本物。
243:神も仏も名無しさん
08/06/16 04:53:45 OqS9gPs0
高学歴で、メーカー研究所勤務のエンジニアは
そそくさとカトリック教会に移ったよ。
244:神も仏も名無しさん
08/06/16 06:25:48 Jzcw1bD3
>>242
そういうインテリ教会に通っていました。信者のほとんどが教育関係者、教師や教授、講師に教育委員会の偉いさん、中にはＰＴＡ会長まで、会社員なら高収入なエリートしか認めない感じ
しかも、牧師は２５年も居続けるツワモノ。独自の礼拝論を展開し、牧師として人を育てるより学生に講義する教授だったら良いのだが人間関係が全然駄目な方なようで
リバイバルミッションに行っただけで教会辞めてくれって通知
245:神も仏も名無しさん
08/06/16 06:36:04 Jzcw1bD3
>>244
いつだったか、教会員同志の見合いの為に履歴書と写真提出したら
牧師から君年収４００万じゃ、話にならないよって見合い話はスルーされた。自分は見合いの選考基準からもオミットだった。献金が少ないと通知されたし、教会の連絡事項には誰誰が何万献金って書いてあって、
ここは貧乏人の来る所ではないと悟り牧師が年齢で隠退したのを見極めてから辞めた。
新しい牧師に問題はないが、やはり教会自体にトラウマがあってさ…
尾〇キリスト教会
246:神も仏も名無しさん
08/06/16 06:51:58 Jzcw1bD3
>>244
自分は牧師からの教会移籍勧告に屈しなかった、何故なら以前いたコイノニアでも、単立牧師からお前な新宿シャロームへ行けよってイジメに屈して出されたことがあったからだ。
聞いてみると２５年も牧会していながら人数が増えていないのは俺みたいに気に入らない信者を追放していたかららしい。
自分に都合良い信者を集める雇われ牧師
牧師に嫌われたが夫人に好かれたのがせめてもの救いだった。
そんな牧師も隠退して都営に住んでる。たまに近くにいくが訪問はしない。キリスト教的には許しているが、こういう牧師もいることを世間に知らしめる為書き込みした。以上
247:神も仏も名無しさん
08/06/16 19:01:09 hoHmnE9N
つまりプロテスタントはハズレが多い
という事でよろしいか？
248:神も仏も名無しさん
08/06/17 11:11:00 MENsmjwK
アメーン！
249:神も仏も名無しさん
08/06/17 18:09:18 iZYPgl7e
ハーザーの６､７月号にハレルヤ・コミュニティチャーチ(ライブチャーチ)浜松教会事件扱っている。
主催牧師の榊〇氏の暴力とセクハラが暴露為れている。
ＨＣＣ榊〇氏はあの滝〇明氏の娘婿なんですね。
＃カルト化した教会は酷い。
250:神も仏も名無しさん
08/06/17 19:07:51 iZYPgl7e
検索すると、かなり酷いカルト化教会
251:神も仏も名無しさん
08/06/17 20:52:55 dtXRAyGf
>>247
そう考えた方が、一般には、安全だと感じます。
決してプロテスタントを批判している訳ではなく、
日本の実情を見ての感想です。
プロテスタントは聖書解釈の違いで多数の派に分かれたため、
信者数の少ない小さい教会が沢山あります。
積極的に宣伝をするのは、什一献金教会です。
伝統教会は、カトリックと同じように、積極的に宣伝や勧誘をしませんから、
目立ちません。信者の数が少ないので、行われる行事も少なくなります。
プロテスタントと言って良いのか分かりませんが、
聖公会はかなり活発な活動を行っているように思います。
ただ、什一献金教会に通っている信者たちは
純粋な人が多く、自分は信者を批判している訳ではありません。
教会のキリスト教解釈、牧師を始めとする幹部に問題があると思います。
252:神も仏も名無しさん
08/06/18 05:53:56 uEImk6F+
結構戦列から離脱した牧師の理由が、セックルがらみ金がらみ多いそうだ。
一般信徒とホテルで覚醒剤は論外だが、悪魔からの誘惑に負けると悲惨だな
253:笑子
08/06/18 09:09:00 uEImk6F+
アエラ4月14日号で｢キリスト教会の性犯罪｣が取り上げられ、具体的には
日本キリスト教団の熊本白川教会
日本聖公会の高田キリスト教会
日本ホーリネス教団の平塚教会
が取り上げられ、関係教会のサイトや内部告発のブログで告発されている。
ハレルヤ・コミュニティチャーチの牧師を含め不良牧師を厳格に処分し、速やかに除名か排除し徹底した対策が望まれます。
その他 主の十字架クリスチャンセンターのパウロ秋山牧師や 聖神中央教会の在日朝鮮人永田保などカルト化教会は強い権威づけで信徒を洗脳する。
254:神も仏も名無しさん
08/06/18 10:33:05 U/2j/qFK
聖公会はどうも半端な感じがしてならない
255:神も仏も名無しさん
08/06/18 10:37:26 s9YKDeeM
信徒が年寄りばかりなのに牧師が英語を多用する教会。
牧師一家が教会内を我が物顔で闊歩する教会。
256:神も仏も名無しさん
08/06/18 11:21:02 uuxJUosj
什一献金をしないと聖霊のバプテスマに預かれません。聖霊のバプテスマを受けても什一献金を辞めてはいけません。御聖霊様を悲しませてはいけません。聖霊を金で買おうとする。そもそも聖霊は金で買えない。信仰に伴う三位一神
257:神も仏も名無しさん
08/06/18 11:21:53 Dkzp1Gpv
キリストは一人しかいないなどと言ってる教会は偽教会だ。
258:神も仏も名無しさん
08/06/18 12:10:02 D1r+3WOA
カリスマ系は気をつけろ。
「私は預言者だ!」と言って床に転がった後、「ワンワン!」と犬の鳴き声を一日中絶叫するようになり、精神科に通院した牧師とかいるからな。
259:神も仏も名無しさん
08/06/18 15:20:54 uuxJUosj
精神科にいってるだけマシ。あきらかに治療が必要な自称日本一の牧師。
260:神も仏も名無しさん
08/06/18 16:55:32 uuxJUosj
自称日本一の牧師は信仰によって、メガ教会をつくります。薬を飲んで病気を治すのは不信仰です。信仰があれば毒を飲んでも決して害を受けません。なんて説教してた。
261:神も仏も名無しさん
08/06/18 17:43:48 xMEoDGCB
>>258
＞「私は預言者だ!」と言って床に転がった後、「ワンワン!」と犬の鳴き声を一日中絶叫するようになり、精神科に通院した牧師とかいるからな。
献金＝基地害への生活保護費 ですか？
262:神も仏も名無しさん
08/06/18 18:26:55 uuxJUosj
生活保護どころじゃないよ。什一献金強要なら会員10名で人並みの生活。20名集めれば、贅沢できる。だからとにかくしつこく勧誘するわけよ。
263:神も仏も名無しさん
08/06/18 18:45:57 XWMXPXTq
>>262
救ってもらったことへの感謝はないの?
264:神も仏も名無しさん
08/06/18 19:00:28 XT0JZb7H
救ってもらってはないだろｗ
265:神も仏も名無しさん
08/06/18 19:03:02 uuxJUosj
什一献金して教祖的牧師の説教で洗脳されて聖書を原理主義で読んで、最低一時間祈って異言や予言が聖書的でない幻覚症状としてでてくるまでやらされる。そんなとこに救いはない。献金から災害者に救援金を送ったことなどない。
266:神も仏も名無しさん
08/06/18 19:19:05 jQFUi5X2
>>265
献金は神に捧げるものであって、人に施すものではありません。
それに、神が引き起こされた災害なのだから
救援金など送らなくても神が何とかしてくださいます。
神の御心を軽んじられることの無いように。
267:神も仏も名無しさん
08/06/18 19:30:58 uuxJUosj
神の御心は良きサマリア人の喩えにあります。
268:神も仏も名無しさん
08/06/19 08:26:29 L4urKy0M
>>265
ごめん。漏れも祈りだけはちゃんとやってるんだ。
どの信仰にしろそういうことが基本だと思っている。カルトは別にして。
だから祈るという敬虔で神妙な行為だけは悪く受け取らないでくれな。
269:神も仏も名無しさん
08/06/19 08:50:58 9xmBsBoz
>>266
じゃあお前が交通事故で重傷を負っていても、
それは神がしたことだから助けないで良いんだな。
270:神も仏も名無しさん
08/06/19 11:32:16 Pd2+aDZ8
>>268
詩編、主の祈り、ゲッセマネの祈り、など信仰の祈りは良いです。がしかしハレルヤ主をほめたたえます感謝します。など同じ言葉を何千何万回繰り返しトランスするまで唱えさせる。
271:神も仏も名無しさん
08/06/19 11:40:58 YcObdjxz
269さん
何という愚かな宗教なのだろうね。気分悪
272:神も仏も名無しさん
08/06/19 15:34:52 9xmBsBoz
だよね
だから>>266みたいに被災者は放っとけという宗教には賛同できないです。
273:神も仏も名無しさん
08/06/19 16:17:10 VDGXUfme
>>269>>271-272
どれもこれも、神を信じれず神に総べてを委ねることのできない愚か者たちの戯言ですね。
あなたたちは神の羊として牧されたことがないのでしょう。
274:神も仏も名無しさん
08/06/19 17:48:34 Jd/Q59Px
アンチキリスト教徒の騙りっぽいね。
困ったときに助け合う事は神からの至上課題
275:神も仏も名無しさん
08/06/19 18:16:59 duRqXhTS
什一献金恐喝教義によって貧困者がますます窮乏する 教団は凶悪力ル卜
276:神も仏も名無しさん
08/06/19 18:25:38 0FG2hnNe
什一献金しないとは一体何なんだ！
.＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|／ ｜いやそんな責められても・・・・・・
＿_ ＼＿_＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧∩ /庶/| ∧＿∧|／
<ヽ｀Д´>/ /|民|/.|Σ（´Д｀ ）
/ / / / ￣/./ （ つ火つ
(_)/ / / ￣￣￣￣￣￣
（＿ﾌ＿ﾌ |￣￣￣￣￣￣￣￣
277:神も仏も名無しさん
08/06/19 19:08:54 Pd2+aDZ8
>>273
神の羊として牧してくれる教会教えて下さい。金はそこそこもってます。
278:神も仏も名無しさん
08/06/20 04:39:21 3bQu+slZ
>>228
自分は自由業で、日曜日に仕事が忙しく教会に行けなくても
牧師は「ではその次は？」と言ってくれた。
福音派。
でも、その代わりに献金は期待されていることをヒシヒシと感じた。
もうその教会とは縁を切りました。
279:神も仏も名無しさん
08/06/20 09:51:10 6Lzsmljc
277さんはお金に困ってるわけじゃないなら、正教はどうでしょうか?
278さん 脱福おめー!
280:神も仏も名無しさん
08/06/20 09:56:15 0z1Z5pPO
>>278
そういう教会が、神様からは一番遠い。
行かなくて善かった。
281:神も仏も名無しさん
08/06/20 23:09:36 tQOultqF
>>266
こういうことマジにいう教会って実在するのかな？キリスト教会にケチをつける奴のデマ工作か？実際は災害地に各教派から救援金が送られております。
282:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/06/21 00:12:32 3lJXDyye
>>278 わたしなんか、献金すらも期待されなかったようだしなぁ。（ｗ ええねんけど。
283:神も仏も名無しさん
08/06/21 13:42:20 /gOWsSQ7
ボーナスとは何でしょう？成果の報酬です。ボーナスは貰えない人もいます。ボーナスを貰える人は神から特別に祝された者ですね。ですからボーナスはすべて神に捧げなくてはなりません。そのとき信徒からアーメンとヤラセのかけ声がかかる教会。
284:マリア
08/06/21 14:08:42 fI0kCeXO
絶対に近寄らないで下さい。教会を営業所にして巨大化した儀間一族危険です。
沖縄リバイバルチャーチ主任牧師の儀間盛夫さん、副牧師の儀間盛人さんもう
逃げ隠れできません。牧師を名乗る以上社会的責任も当然ついて回ります。
話し合いに一度も出てこなかった結果裁判と言う公の場で貴方たちのやって来た
ことが明らかにされます。どこまで社会を騙せるかやって御覧なさい。
人の心と人生を踏みにじるあなた方の行為を社会は見逃さないでしょう。
285:神も仏も名無しさん
08/06/21 14:23:20 lm59kvki
家の嫁さんの逝ってた福音教会は副木死がメンヘラで牧師がその肩もつからもうがたがた
キリスト信仰したかったら聖書を読んでハーベストタイム見てたらいいんじゃね？
286:神も仏も名無しさん
08/06/21 18:23:21 60o/GCOH
>>285
>キリスト信仰したかったら聖書を読んでハーベストタイム見てたらいいんじゃね？
実際教会通っているクリスチャンよりこういうクリスチャン多いんじゃないかな・・
だってゴタゴタ多すぎ。
自分も教会へは行ってない。教会通ってる人たちからは「まだベビークリスチャンなの？
成長しなくちゃダメだよ」とか「悪の世界にとりつかれている」とか言われるけどね
287:神も仏も名無しさん
08/06/21 19:26:25 Z104UsE0
>>286
＞「まだベビークリスチャンなの？
＞ 成長しなくちゃダメだよ」とか「悪の世界にとりつかれている」とか言われるけどね
そんなことを言う人の教会には行きなさんな。
ハーベストタイムねえ。。
288:神も仏も名無しさん
08/06/21 23:33:21 +iLcXZRn
ベビークリスチャンて言葉初めて聞いた どのような意味なのでしょうか
289:神もか仏も名無しさん
08/06/22 00:59:43 JMXsO2Hb
ハーベストタイム、リバイバル、ベビークリスチャン、デボーション等々
言葉の意味は別として英語っぽい言葉を使いたがる教会。
「教会の外は悪魔」
「聖書は神の霊感によって書かれ、誤り無い神のことばである」
これらの全て福○派で一つに繋がっているだろうね。
290:神も仏も名無しさん
08/06/22 05:57:49 QA0JGu8i
新興宗教はそういって人を洗脳しないと商売になりませんから。
291:神も仏も名無しさん
08/06/23 03:11:30 dwrN9Q8+
どうすれば神に祝福されるか？これは自分達の欲望を満たす為に神を利用しているに過ぎない。また、そういう教会にいくものは、自分達の宗教心を満たしたいだけだ。教理や神学(正しく神を信じようとする。)を尊ぶ教会には決していかない。
292:神も仏も名無しさん
08/06/23 08:55:22 n+KMCSVq
>>288
洗礼してからずっと自分を変えないクリスチャンかな？
洗礼はある意味スタートラインで成長しなくてはならないという考えなんだろう
教会を盛り上げる為、あらゆる奉仕をしているクリスチャン、献金額の多いクリスチャン
牧師のイエスマンとかは「成長しているクリスチャン」と称されてる
>>291
>どうすれば神に祝福されるか？
どうすれば牧師や牧師夫人、又は役員に気にいられ教会に居やすくなるだろうか？
と長いものに巻かれろ的になって誤った方向に行ってしまう教会って多いよね
293:神も仏も名無しさん
08/06/24 11:51:28 /DzFclSO
一年ちょっと通ってる教会で、こないだわかったことなんだけどさ。
ベタベタした人間関係がない教会で気に入ってたんだよね。あんまり他の人も話しかけてこないし。
それが、先日執事が俺を呼び出して
「あなたが座っている席は間違っています」
だと。その執事によると壇上に近いほうから役員などの偉い人と決まっているらしく、俺みたいなペーペーは一番後ろのエリアに座って頂きたいと。
俺が座ってたのは真ん中くらいだったんだけど、誰も話しかけてこないってのは白い目でみられてたってわけらしい。
なんかアホらしって思うのは俺だけか。
294:神も仏も名無しさん
08/06/24 13:47:14 U09TtIur
ハ_ハ _
∩｀∀´>ノ ウリナラは飛躍するﾆﾀﾞ！
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ﾉﾉﾉ
ハ_ハ
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ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ） /
Ｔ | {0}＿/¨`ヽ,,/ {0}| (_ノ_ノ
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"'"
295:神も仏も名無しさん
08/06/24 13:58:24 l5ad+uq7
>293
なんじゃそりゃ…
296:神も仏も名無しさん
08/06/24 15:03:55 IOm7v3U1
>>293
そういう教会は存在しない方がいいよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
297:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/06/24 16:28:49 g2kaMxWs
福音派って、お年寄りにも「成長しなきゃ」とか言うの？その辺が知りたい。
298:神も仏も名無しさん
08/06/24 19:43:30 Q+VYpGOu
>>293
そんなの当然でしょ？
299:神も仏も名無しさん
08/06/24 21:06:06 Ct/mh7Ek
>>297
ほーりねすではいうお。
年寄りでも成長・性徴。あたりまえだお
300:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/06/24 22:04:38 g2kaMxWs
>>299 ホーリネスでは言うのか。
まぁ。あの教会、現状維持が金科玉条になっているから、
そういうのも、少々気合いが入ってええか。ぼそ。
301:神も仏も名無しさん
08/06/24 23:43:52 w/VHHZus
精神科医で作家のなだいなだ氏によれば歳をとっても精神的に成長することが大切なんですと。精神的に未熟なひとが依存症になり、精神的に大人のひとは依存症にならないんですと。
302:神も仏も名無しさん
08/06/25 04:26:30 1uPexVMe
>>301
なだいなだ氏は人生の勝利者の側の人でしょう。
自分は精神科医でフランスに留学、夫人はフランス人、
３人の娘たちも恵まれた環境と優れた才能を持ち合わせ、エリートコースに。
誰だって未熟でなんかいたくないと思う。
でも、過酷な環境にあり、苦しみの中で成長できない人も多い。
なだ氏は精神科医としていろいろな人を見ていただろうし、
ずいぶんな悲しみも見つめてきたと思う。
>>301の文章からは、なだ氏の真の意図は判断できないが、
「上から目線」という感じがなくはないな。
同じ過ちを繰り返してしまうのが人間。
キリストは「７度を７０倍するまで」許しなさいと言われています。
303:神も仏も名無しさん
08/06/25 13:03:45 Y6pyqPZk
福音派の教会、3、4つくらい通ったけどひどい目ばかり・・・
一番ひどかったのは、教会に通っている留学生が家賃滞納でアパートから追い出されたときに
私の家に半年程度ステイさせてやってと古参の教会の男性と留学生の2人が突然家に来たこと！
すぐ主人に連絡をとってなんとか断りましたが、翌週の礼拝からさんざんいやみを言われました。
霊的に成長できるいい機会だったのにね・・・とか。
304:神も仏も名無しさん
08/06/25 13:50:46 C3cagjhx
>>303
怖い教会だなあ。
305:神も仏も名無しさん
08/06/25 14:06:10 X6d4LHQQ
>>302
フランスにいけたのはアル中の治療条件にでエリートだからというわけではないよ。依存症の治療なんて本当に骨の折れる仕事だと思うよ。依存症のこころの痛みが解らないと治療出来ないわけだし。
306:神も仏も名無しさん
08/06/26 06:25:46 IE2N+Ek0
>>303
その留学生って韓国人じゃない？
プロテスタントはムラ社会だから、困ったときは助け合うのが建前だが、
相手がよく知っている信頼できる人で、あなたのご主人もクリスチャンであり、
自宅に余ったスペースがあるなら良いけど、
怪しげな人をステイさせるなんて怖い。
しかも、そのことに文句を付けるとは・・・
307:神も仏も名無しさん
08/06/27 10:18:46 rqFFLeMV
>>306
そうです。その教会は日本人と韓国人が半々くらいでした。
今はその教会には通っていません。
ご多分にもれず、そこも所謂福音派の教会でしたけど。
308:神も仏も名無しさん
08/06/28 00:07:52 OZpnolRe
教会は恐ろしい欺瞞と独善に満ちている
309:神も仏も名無しさん
08/06/28 03:18:44 M8KuhmJq
>>307
日本人と韓国人が半々って、どういう教会だろう？
近所の福音派教会にも、駅前商店街で韓国料理店をやっている人がいたけど、
今はいなくなっているような感じ。
日本人男性と結婚した米国人女性、その子供たちはいる。
日本人男性と結婚したドツツ人女性はカトリックだ。
310:神も仏も名無しさん
08/06/28 09:29:03 IGl3gXNW
福音派の教会は主にアメリカ系と韓国系があるみたいで韓国系の教会でしょ。
牧師も韓国人だったりして。
311:神も仏も名無しさん
08/06/29 06:38:56 pSWAJcJ5
福音・カリスマ・ホーリネス・聖霊はそもそもアメリカ生まれのキリスト系新興宗教。
韓国はこれを土台に韓流にしただけ。
312:神も仏も名無しさん
08/06/30 10:53:29 +8VrAmd1
韓国人が好きなら大久保行けばいいじゃない
313:神も仏も名無しさん
08/06/30 16:47:34 wEBurPQK
北海道で行ってはいけない教会ってどこだ？
314:神も仏も名無しさん
08/07/02 14:12:58 J/JWLkuF
弟子訓練と海外宣教に力をいれてるとこはやめとけ
これで痛い目にあった
315:神も仏も名無しさん
08/07/02 17:08:54 KmaNTSkK
什一献金とチャンソンガと権力組織と階級制と日本人奴隷化にカ入れてるとこはやめとけ
これで痛い目に遭った
316:神も仏も名無しさん
08/07/02 22:33:42 e3GIkOwn
>>314
昔この手の教会に通ってたがやたら召命を受けて神学校へ献身って人が
多かった気がス。預言学校とか、ちょっとヤバめ
317:神も仏も名無しさん
08/07/04 09:26:06 /XagMyZr
北海道だろうが沖縄だろうが、新興宗教(福音・ホーリーネス・聖霊)は行ってはいけない教会。
CSやって洗脳教育とかろくなもんじゃない。金に困ってなくて二時間近く立っていられるなら正教、
座っていたいなら聖公会、金がなくて座りたいならカトリック選べば、虐待はされない。
あとは藤女子大や遺愛に問い合わせて教会を紹介してもらうかだね。
318:神も仏も名無しさん
08/07/04 09:32:56 6i2MEg1J
プロテスタントはやめておけ
319:神も仏も名無しさん
08/07/04 09:36:00 /XagMyZr
プロテスタントといっても、だめだめなのは新興宗教。伝統的なものは安全。
ミッションスクール設立した宣教会と関係した教会や、クラーク博士ゆかりの教会は
伝統宗教だから。
320:神も仏も名無しさん
08/07/04 10:25:29 GWHyB2Zo
福音派ってよばれる教派や団体っていうのは
JEAに所属しているっていう認識でおk？
321:神も仏も名無しさん
08/07/04 15:42:44 sC2rz2kN
予言、威厳、しるしが好きな団体は入らないことが多い。
自由主義進学の好きなところも入らない。
お金がない。信徒が少ない。牧師がばかのところは無視
付き合ってもいいことがない。
322:郁美
08/07/04 18:21:52 KvawVmQB
異端やカルト以外なら大丈夫ダア
但し朝鮮系は気をつけてください。
323:神も仏も名無しさん
08/07/04 18:50:21 KGpVi3zC
>>319
伝統派プロテスタントの信用を利用する為に在日朝鮮人が牧師を目指すという問題。
324:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/07/05 00:48:20 tgo7BQhd
>>321 >>お金がない。信徒が少ない。牧師がばかのところは無視
これはどうして？
325:神も仏も名無しさん
08/07/05 08:24:09 t/WWDcXV
>>320
ＪＥＣＡに属している福音派教会はまだマシな方。
什一献金だし、思想強制という点ではカルトに近いが、
教会から去った信者を悪く言ったり、
露骨にカトリック批判はしないところが多い。
それでも牧師によって当たりハズレはある。
他の教会の牧師から「あそこは福音派ですよ」と初めて聞いて
牧師に詰め寄ったら、ギョッとして、
「福音派にもいろいろありますから・・・」と言い訳がましく・・・
・・・その程度です。
326:神も仏も名無しさん
08/07/18 18:28:44 w3+kH37c
什一恐喝牧師に賠償請求しろ！！！
327:神も仏も名無しさん
08/07/18 21:56:51 sKKO44Jr
>>313 ここです
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
328:神も仏も名無しさん
08/07/19 02:21:12 7CuouWmq
ウチから歩いていける教会は行ってはいけない教会しかないです。電車に乗っていくなら30分よりも１時間の移動時間が活用できるので名門の教会まで出向いてます。老舗大教会はそういうかた多いみたいです。
329:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/07/19 19:30:48 inZ5nhxr
>>328 何で行ってはいけない教会って分かったんですか？ 取りあえず全部行ってみたとか？
330:神も仏も名無しさん
08/07/20 03:08:10 XH700uc4
イエスは主であると告白する信仰の上にたてられた教会ではなく、自分たちの宗教心を満たす為だけの教会だから。当然そこには神を礼拝する精神なんてない。
331:神も仏も名無しさん
08/07/20 06:09:16 OteRsY2p
あ～328のような例は地方だとよくあるね。私の知ってる年配の人もそう。郊外に家があるので、
近隣にたってるのはすべて新興宗教。やはり歴史と伝統があるところがいいと、その人はわざわざ
バスにのって(日曜日は本数も少ない)中心部のデパートの近くの教会に行く。普段は車で移動しているが、
明治からの教会だと車でいくとかえって困るからね。
もちろん帰りはデパートで買い物して食事というコース。
332:神も仏も名無しさん
08/07/21 22:19:48 41fjvAx8
カルト
333:神も仏も名無しさん
08/07/22 11:23:02 5pGpH85k
行っては行けない教会がいかに多いかわかるスレです
334:神も仏も名無しさん
08/07/23 11:45:33 chuIAWlZ
どういう教会に行ったら行けないか今週のアエラに実例が載ってるよ。
335:神も仏も名無しさん
08/07/24 18:30:03 ftNerEGd
そお・・
336:神も仏も名無しさん
08/07/30 19:15:29 xeBUgXxn
プロテスタント教会を自称するあまりにも多くのユダヤ律法原理主義過激派カルト教団には警戒しなければなりません。
彼らは高額な献金の恐喝を通して貧困層や若者から生活費と希望を奪い取るキリスト教パリサイ派の悪魔です。
337:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/07/30 21:36:46 aCnR1R4f
>>334 図書館で見たけど、
こう２ちゃんの宗教板に何年も常駐していると、
記事が目新しいことには思えなかった。
338:神も仏も名無しさん
08/07/30 23:04:24 baDVXkXl
>>334
アエラの記者も２ちゃんの宗教板を見てるんだろうなと思った。ｗ
339:神も仏も名無しさん
08/08/01 22:49:45 MwCdQJF1
それは実に良かった。
340:神も仏も名無しさん
08/08/02 09:30:51 63lVMB2j
自分だけカレーのルーを減らされる教会には行ってはいけない。
341:神も仏も名無しさん
08/08/02 10:22:16 V/XCvg9N
>>340
吹いたｗｗｗｗｗ それは行っちゃダメだなｗｗｗ
342:神も仏も名無しさん
08/08/02 11:56:41 bYZyMRGO
クルンテープ礼拝堂
釧路の教会と言えばこれでしょう、やはり。
343:神も仏も名無しさん
08/08/02 17:17:55 MyGaTTgs
牧師が高額献金を恐喝する教団には逝ってはいけない。
344:神も仏も名無しさん
08/08/02 19:19:57 0wH+XBNy
〈 ｀Ａ´〉こんな牧師の教会
345:神も仏も名無しさん
08/08/03 12:09:01 nOdpZ+SP
('A`) こんな牧師の教会はOK？
346:神も仏も名無しさん
08/08/03 21:32:59 nOdpZ+SP
(・ω・)こんな牧師の教会ならおｋ？
347:神も仏も名無しさん
08/08/03 22:30:43 WbfbzQHz
おｋ
348:神も仏も名無しさん
08/08/03 23:26:15 daxQ/dbs
行ってはいけない教会がいかに多いかわかるスレです
349:神も仏も名無しさん
08/08/04 00:17:37 qh/RlWr3
いやあ～、本当にいろいろと勉強になりました！
皆さんがいかに教会選びで苦労されているかが良く分かりましたよ。
献金を強要したり、プライベートな事にまで口を出されたり、
他の教会や宗教の事をあからさまに悪口言ったり・・・・
そんな牧師や信者や教会が本当にあるんですねえ。
わたしは、プロテスタントの教会に通っています。
今通院中で休職してるので、献金もあまり出来ませんが、
その事で表立って何かを言われた事は一度もありません。
奉仕も行事も、何一つ強要されませんし、古株の人も新参者に対して
親切でフレンドリーです。牧師さんも温和で、ごく普通の人です。
（私は熱血タイプは苦手なので・・・ラッキーだったかも）
それにしても、福音派がそんなに酷くてやばい所だったなんて・・・
全然しりませんでした。こればかりは、実際その教会に行ってみない事には
分かりませんものねえ・・・
350:神も仏も名無しさん
08/08/04 18:59:10 W/SQsRLw
奴隷や捕虜になりたければ韓国人教団へ逝けば良い。
351:神も仏も名無しさん
08/08/04 19:22:49 JbFV9/dt
札幌の教会でいい所を知っている人はいませんか？
あくまでもキリストの慈愛を大切にして、貧者を助けるような活動をしているような所が理想です。
352:神も仏も名無しさん
08/08/05 11:13:05 mMpH5FVc
北海道に３つしかない某教団の教会はどこもハズレばかり。らしい。
353:神も仏も名無しさん
08/08/05 19:11:24 q8XfESPF
韓国カルト教団竹島教会は危険。
354:神も仏も名無しさん
08/08/05 20:58:11 n7Pg7GqT
>>351 こちらの教会をお勧めいたします
URLﾘﾝｸ(www.shikishima.or.jp)
355:神も仏も名無しさん
08/08/06 13:58:58 Qki9YHMH
ありがとうございます。
356:神も仏も名無しさん
08/08/06 14:12:37 0oygcg9A
Ｓ県にある日本基督教団Ｓ教会には行かない方がいい。
ここは高額な献金を強要するカルトっぽいところではないが、
Ｙ牧師は短気でヒステリック、
傲慢でプライドが高い。
先生、先生と持ち上げてくれる信徒の前では温厚な牧師でいられるが、
牧師の言動にちょっとでも疑問や批判めいたことを口にすると、
態度が豹変して逆上する。
357:神も仏も名無しさん
08/08/06 15:01:16 jfj6jNeH
そんなイニシャルじゃ何にも分からん
358:神も仏も名無しさん
08/08/06 15:08:20 0oygcg9A
ではヒントを１つだけ・・・
Ｓ県は○玉県のこと。
359:神も仏も名無しさん
08/08/06 20:29:36 7Mpjhw5p
ひょっとして埼●県のことですね
360:神も仏も名無しさん
08/08/06 20:55:26 0oygcg9A
>>359
いい線行っている（笑）。
Ｓ県と言っても、静○県、滋○県、島○県、佐○県とお間違いないように。
361:神も仏も名無しさん
08/08/07 07:04:42 bxgS6U+G
>>356
それ、日本○○○○教団の
K牧師も同じ
362:神も仏も名無しさん
08/08/14 07:28:51 kVfN2rbE
ヒグマが出没した教会。
363:神も仏も名無しさん
08/08/14 08:21:22 bRyHhp5w
牧師が全裸の教会
364:神も仏も名無しさん
08/08/14 08:33:09 5j5oF3Xf
日キに性同一性障害の牧師がいてキモイ、沖縄出身な奴
あと、在日朝鮮系の牧師のいる教会は気をつけて呉
沖縄出身のホモ牧師と在日朝鮮系牧師と、単立系にもウザイのがわんさかいるな、
女性信徒をはべらせて、ハーレム状態な教会
365:神も仏も名無しさん
08/08/15 05:05:39 qcscMQan
十一献金を（それも手取りではなく額面）強要する教会。
366:神も仏も名無しさん
08/08/18 02:47:43 rHuFzHp1
とにかく神様信じて什一献金すれば幸せになれますという教会。
367:神も仏も名無しさん
08/08/18 04:22:17 L6lm7J6B
スレチかもしれんけどウィットネス・リーってどうなの？
カルトなの？
368:神も仏も名無しさん
08/08/19 11:08:24 cG9YFPn0
A ドーパミン
「快」に関わる脳内物質。この分泌が多いと、食欲や性欲がわき、やる気が
みなぎる。
B ノルアドレナリン
ネガティブな気持ちを引き起こす脳内物質。この分泌が多いと、不安やスト
レスが増す。
C セロトニン
平常心をもたらす脳内物質。この分泌が多いと、ストレスに対して動じない
心をもたらし、頭のさえた、冷静な状態を保つ。
aはカリスマ集会で得られるだ。３６７もそうだ。
ｂはにほんきりすと凶弾のありがたい先生の説教を聴くとでる。
あずみがいいれいだ。
Cは座禅をくむといい。お祈りのセンターもいいぞ。
阿修羅無に参加もいいかな
369:神も仏も名無しさん
08/08/19 20:06:59 kM1IgLSG
・牧師が高額献金を恐喝する教会
・不法滞在者を役員にしている教会
・執事がわめきちらし放題の教会
・韓国人が日本人に圧力をかける教会
・不法滞在を通報すると非難される教会
370:神も仏も名無しさん
08/08/20 02:29:35 zncTv5Yx
>>368
凶弾総会で出るのはアドレナリンです。やる気まんまんそれいけ大将です。カリスマ集会なんてお遊戯でつ。凶弾総会は流血乱闘必須なんです。
371:神も仏も名無しさん
08/08/20 20:50:42 O4jF9W5k
監獄人が日本人に圧力をかけまくる狂談総会はおかしい。
372:神も仏も名無しさん
08/08/20 21:06:20 ZHGUnOZe
査読のあるキリスト教系出版社からウイットネス・リーの本は出ていないと思われます。
またどんな信仰の偉人でも個人崇拝にいたるようでは健全な信仰とは言えません。
373:神も仏も名無しさん
08/08/21 20:37:48 LJXnbbZ4
不法滞在ヤクザが役員やってる教団は完全なテロリスト組織。
374:神主
08/08/22 00:46:02 FckWABiT
わたしたちはみんなひとつだよ。わかるかい？この真実が受け入れられるかい？
375:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
08/08/22 07:47:08 EnHoSQbn
>>374
アーメン
世界はつながっている。
神と自然に背を向けている人間には気付かないだけｗ
376:神も仏も名無しさん
08/08/22 10:09:21 GWTlVSBV
財布は別々だよ。わかるかい？この真実が受け入れられるかい？
377:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
08/08/22 17:37:58 EnHoSQbn
わたしのものはわたしのもの。
ひとのものもわたしのもの。
え？
378:神も仏も名無しさん
08/08/22 18:22:43 AJKM+zII
東京都にある久遠キリスト教会はやめたほうがいいですよ
ここの主任牧師の三浦真信牧師は信仰的に弱い人をすぐ見下したり
精神が不安定な信徒を厄介者扱いしたりしてます。
「クリスチャンとはキリスト馬鹿って意味だ」と説教しながらも
自らの行いが一番キリストに沿ってないそんな牧師です。
数年間大学生向けの宣教団体であるKGK（キリスト者学生会）というところで
スタッフをしていたせいか、やたらマンセーな人が多いのですが
人格がこんなものなので私は躓き傷つきました。
379:神も仏も名無しさん
08/08/22 19:52:16 WEb8QuCK
兄弟に向かって「愚か者」と言う牧師はゲヘナに投げ込まれる。
「ばか者」と言う牧師は肥溜に投げ込まれる。
380:神も仏も名無しさん
08/08/23 17:23:50 i+/QBOXR
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
三 /''⌒ヽ /''⌒ヽ /''⌒ヽ ./''⌒ヽ ＜不法滞在してもいいニダ
ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´> ＜イルボンをぶっ潰すニダ
── ∧＿∧ ≡ （'''-o 》》o （'''-o 》》o （'''-o 》》o （'''-o 》》o 三 ∧＿∧
── <ヽ｀∀´> [===L||:|」 [===L||:|」 [===L||:|」 [===L||:|」 <ヽ｀∀´> ＜アーメン
＿＿＿ （つエニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニOエ )エ
., ヽ Y || || || || || ,ヽ Y
── レ'〈＿フ .◎ ◎ .◎ .◎ .◎ ニレ'〈＿フ
381:神も仏も名無しさん
08/08/24 16:06:00 DY1TBJNj
((⌒⌒))
((((（ ）)))).
| | ＜ウリたちの不法滞在を通報するとは
.∧_∧ けしからんニダ！！！
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ヽ ノ
(,,つ .ﾉ
. し'
382:神も仏も名無しさん
08/08/25 18:34:12 Uvw52TdI
不法滞在は脱税でもある。
383:神も仏も名無しさん
08/08/25 19:08:20 GowxtNlb
東京キリストの教会以外は
行ってはいけません！
東京キリストの教会だけが真の教会であり
他は偽者なのです！
384:神も仏も名無しさん
08/08/25 21:17:03 yDiXK4sY
そんなこと書いて このスレ見たやつが全国から来週日曜殺到したらどうするんだ
殺人的ラッシュがおきるぞ
385:神も仏も名無しさん
08/08/25 23:34:50 UDP7HlNt
誰もいかネーよ。
386:神も仏も名無しさん
08/08/26 21:24:59 jCg3lzz1
∧,,_∧ ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
< ｀∀´ >
,∪,, ∪)O
, '´ ヽ
／⌒ヽ. （／） i ウェッ ウェッ ウェッ ♪
, ' i ,,,, l
/ / }_ ,ﾉi
,' , ' ,_' ￣￣ }
; , ' , ':::|_ ｉ ;:::l
l ／,.ｲ::::l:::::ヽ ｌ |‐':::;'
{_r'ィ´ l:::l:::::l:::ヽﾚ':;'::;'
ｌ:::::l::l::::;'::::;::'
〉､::;;;;:::ｨ´
オ 卞
387:神も仏も名無しさん
08/08/28 14:15:03 yzOgO8Cs
年寄りばかりが多い老人クラブ的教会は
行ってはダメ。
それと讃美することで悦に入ってるような
教会もいってはダメ。
388:神も仏も名無しさん
08/08/30 12:04:32 iokA3iaw
年寄りが讃美のことでわめきちらす教会もいってはダメ。
389:神も仏も名無しさん
08/08/30 13:21:18 VtcFZO7p
まともなプロテスタント教会にめぐり合うのは、らくだが針の穴を通るより難しい。
390:神も仏も名無しさん
08/08/30 17:32:56 QpScmSyQ
カトリックの神父は法王の手下でキリストの僕とは言い難い。
391:神も仏も名無しさん
08/08/30 19:36:06 TDjxnLFy
ほおうー 僕初めてしりました
392:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/08/30 20:26:10 gq5WdKp4
>>387 老人クラブはクラブで、カルト化している確率低いから、
いいんでないの？行ってはいけない、とする理由はどうして？
393:神も仏も名無しさん
08/09/01 09:56:52 Mv+pJ5FZ
>>392
老人クラブは自分たちの「組織」という意識が強くて
新参者を受け入れる土壌がなってない。
自分たちの組織の論理が一番正しいと思いこんでる
場合が多い。
年寄り連中ばかりが集う教会に、新しい牧師が赴任すると
連中の言うとおりの動かないとボコボコにされる。場合もけっこうある。
394:神も仏も名無しさん
08/09/01 14:57:43 AMlrwG4X
ジーザスライフハウスはどうですか？
東京、大阪とあるようですが、知っている方います？
395:創価学会
08/09/01 15:05:42 LTKD4VP9
学会は最高池田先生は勲章200個もらってる。学会に入会しよう
396:神も仏も名無しさん
08/09/01 15:09:57 fQh6to7z
今日モルモン教の宣教師の人に声かけられて
明日会う約束したんだけど、どうしようかな・・・。
ググってみたら、なんかいろいろアレな宗教みたいだし、
すっぽかしちゃおうかな。宣教師の人には悪いけど。
397:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/01 15:17:47 2TCaspPh
>>393 ああ。そういう意味でしたか。めちゃ納得しました。
確かに思い当たる節、あります。ｗ
ただまぁ。わたしの場合は教会の運営に関わっていて、
その時に、牧師の考え方、方針に対する疑問を、
牧師に結構、直接言ったからかな、と。
教会運営に関わる、というのではなくて、
別に普通に信徒として通う分には、問題ないかな、と、
思っていましたもので。
そういう問題点は、やっぱり牧会がきちんとしていない点に、
由来するのかな、とも思います。
「仲良しクラブ」にならず、人間関係の向こうにある、
宗教性とか理念を、きちんと構成員が見据られるように、
持っていかないといけない、と思います。
398:神も仏も名無しさん
08/09/01 16:15:01 1rsUKwJG
>>394
知ってるよ。
若い子多いよね。あと外人。
賛美はヒルソング。
元気があるし、牧師さんもいい人（東京）だけど、
みんなの熱心さにちょっとついていけず
もうしばらく行ってません。
だって、１日３回くらい礼拝出てんだもん。
ロックが好きな人と、英語ができる人におすすめ。
礼拝は同時通訳だし外人が多いので、
タダで英会話の練習にはなりますね（笑）
399:神も仏も名無しさん
08/09/01 17:05:37 AMlrwG4X
>>398
ありがとう。
かなり熱い雰囲気ですね(^^;;
教派としては何になるのでしょう？
やっぱりペンテコステ派かな？？
400:神も仏も名無しさん
08/09/01 17:22:44 1rsUKwJG
ペンテコステ派でしょうね。
両手を挙げて賛美してる感じです。
かなり熱いので、そういうのが好きな人にはいいのかも。。。
401:神も仏も名無しさん
08/09/01 17:53:13 AMlrwG4X
>>400
ありがとう。
私自身はそういうの苦手なんだけど、主人がペンテコステ派だったから
たまに一緒に行ってみようかなと思って。
私、気絶するかもしれないですね(笑)
402:神も仏も名無しさん
08/09/01 17:59:00 1rsUKwJG
>>401
なるほど。ご主人に同伴されるのですね。
礼拝後はスタバのコーヒーでゆっくりしましょう。
ブログがたくさんあるので見てみると雰囲気が分かると思います。
403:神も仏も名無しさん
08/09/01 18:10:56 AMlrwG4X
>>402
ブログ、検索してみます。ありがとうございます。
私は聖公会信徒なので、そのギャップについていけるかどうか(^^;;
404:神も仏も名無しさん
08/09/01 20:39:13 Gba1mZZC
勉強になるなあ
このスレ
405:神も仏も名無しさん
08/09/02 13:30:06 ZeVjIHxN
>>404
どんなふうに勉強になるの？
406:元ＢＢＦ会員
08/09/03 13:48:41 s61dBpIP
ＢＢＦ（バプテストバイブルフェロシップ）：
自分たちが一番忠実！と言い張っていたけど
激しいカルト教団だった。
407:神も仏も名無しさん
08/09/03 14:48:54 SHYb7Hcp
キリスト教をやめて、ほぼ３年。キリスト教会に通っていた期間は、約２年。
そこで私がこの目で見て、感じた事は、牧師は洗脳のプロ、信者は知らないうちに洗脳され、まるで戦時中に「天皇万歳！！」と言って、自分の命さえ投げ出した兵士。
私が、キリスト教は、洗脳のプロだと決定的に気づいたは、合同キャンプと題して、信者が疲れきったところで、休憩無しで合計６時間もの説教を聴かされたことと、キャンプなのに、説教を聞くだけで、娯楽がひとつも無かったことを目の当たりにしたとき。
あれは、キャンプというのは言葉だけで、実際はセミナーだった。
その後も、「献金しないと、恵みにあずかれません」とか、「未信者と付き合ったらいけない」とか、「日曜日に休めない仕事は辞めろ」とか、数えればきりが無いほど、おかしなことばかりを強要された。
それでも、２年も行き続けたのは、「牧師の言う事に従わないと、神に喜ばれない」と、何度も何度も言われてきたからだ。
そんな私が、自分が洗脳されていることに気づいたのは、私を大切にして来てくれた周りの友人や家族が、私を見て悲しんでいたことだ。
そのとき私は、聖書では、愛がいちばん尊いとか、自分がして欲しいように他人にもしてあげなさいと、書いてあるのに、キリスト教会がやっていることは、全く逆じゃないか？と思った。
牧師の言っていることが、どう考えてもおかしいと言って、教会を抜けるとき、「抜けたら今後の人生酷い目に遭う」と脅されたし、母は、キリストを信じられないといったら、「信じないといけない！！！」と言って怒鳴られた。
私が２年間行っていたところは、この特徴が最も顕著な、最低なキリスト教会の例だが、牧師に、「ここがおかしい」と言ったら、「霊的におかしい」とか、わけのわからないことを言うのは、どこの教会でも、ほぼ共通している点だ。
読んでくださっている方が、そのような教会の餌食にならないように、そこの教会のリンクを張っておこうと思う。
URLﾘﾝｸ(www.tsukuno.com)
それでも、行ってしまう人がいるそうなので、断言して言っておくが、洗礼を受けるまでは、凄く親切にしてくれる。
408:神も仏も名無しさん
08/09/03 14:49:42 SHYb7Hcp
でも、洗礼を受けたとたんに、自分に自信を持ってはいけないとか、やれ献金だ（ボーナス献金など、ボーナスが無い人も強要される、新年献金なども、とるところもある）、やれ集会に集まらない君は霊的におかしいだと言われる事は、覚悟しておいて欲しい。
自分に自信を持たない人生は、他人に人生の舵をとらせてしまうことになる。
そうなると、もう、自分自身を生きられないので、キリスト教会のロボットになってしまうのである。
私は、２年間キリスト教会にて、ほとんどキリスト教会のロボットになるところだった。
自分に自信を持ったら、悪魔に隙を狙われると脅されて、自信をなくし、生きるのが辛くなって、「神様、早く私の命をとってください」と祈るようになり、早く死にたいなどと考えるようになった。
今、キリスト教会を脱会してから、３年が経って、やっと、キリスト教会に行く前の、自信たっぷりの輝いていた自分を取り戻そうという気持ちになった。
409:神も仏も名無しさん
08/09/03 14:55:45 SHYb7Hcp
結局は、キリスト教会の信者達に説得され、仕事も辞めてしまった。
辞めるとき、「日曜日の礼拝に出れないので辞める」と言って辞めた手前、もう一度雇ってくれとも言えないし、店側も、もう一度働いてくれとは言ってこない。
私はキリスト教のせいで、もっとも大切なもののうちのひとつを失った。
これは恨んでも恨みきれない。
でも、前を向いて前進するしかない。
私の住んでいる田舎は、島なので、３５歳を超えると、仕事がほとんど無い。
隣の仕事が沢山ある本土に行くまでには、橋代が往復２０００円かかる。
そんなに高い交通費を出してまで、島の人間を雇うまともな会社なんて無い。
交通費を理由に、ことごとくすべった。
ここでも、キリスト教徒に対する怒りを感じる。
キリスト教にさえ、行かなかったら、こんなことはなかった。
でも、前を向いて前進するしかない。
410:神も仏も名無しさん
08/09/03 15:17:37 qMMwCai9
カルトの教会に洗脳される前にさっさと逃げ出すか
他の教会にも行って見るべきでしたね。
そのような教会を以てこれがキリスト教会だと言うのは
未だに洗脳が解けてないんでしょうね。
411:神も仏も名無しさん
08/09/03 15:23:47 qMMwCai9
>>407
以前からあまり評判良くない教会です。
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
412:神も仏も名無しさん
08/09/03 18:14:02 ryxGktoH
どちらの教会でつか？
413:神も仏も名無しさん
08/09/03 18:36:33 ji6RupQa
このスレ読んで、結果
○ 洗礼前でもそっとしておいてくれる
○ 献金強要なし＝貧乏人でも相手にしてくれる
〇 仏壇廃棄しろだのと言わない
教会ならいいかな。カトリック！？
414:神も仏も名無しさん
08/09/03 19:26:28 ryxGktoH
カトリックも仏壇は処分が望ましいとするが、本人の信心に任せるではないのですか？
415:神も仏も名無しさん
08/09/03 20:03:49 7KiMjBNA
Q 仏壇をどうすればよいのでしょうか。
A 家族全体がカトリック信者になった場合、できれば家庭祭壇だけにしたらよいでしょう。
親類などのつき合いで仏壇を取り除くことができない場合には、仏壇を安置しても構いません。
家庭祭壇は、その家庭の 「祈りの場」 です。仏壇を家庭祭壇として使う場合には、
仏像、掛軸などを他に移してキリストの像、十字架、マリア像などを置きます。
また、位牌を置く場合にはそれらと共に置くこともできます。
416:神も仏も名無しさん
08/09/04 07:38:40 M0N65qw5
>>414
カトリックは、信徒が従前からの慣習との板挟みにならないように、配慮しているね。
一方、「行ってはいけない」ところって、
〇 神棚・仏壇は必ず捨てなけ「ればならない。」
と言っていそう。
417:神も仏も名無しさん
08/09/04 12:54:02 ivyhUCog
とりあえず、教会名に「聖書」｢福音」「恵み（日本基督教団系を除く）」
が付いてるところは、気の弱い人、初心者は避けたほうがいい。
新改訳聖書を使っていて、原理主義的。
キリスト教徒ではない人間との交際を禁じたり、仏壇や神棚、お守りの処分、
日曜日に休めない仕事の退職、税引き前収入の十分の一の献金を
強要される。地域のお祭りや伝統的な慣習を行うことにも否定的。
これらのことを、半ば脅迫的に、信者の恐怖心や罪悪感を煽る形で
受け入れさせる。
逆に言うと↑のような、信仰生活を送りたい人にはお勧めです。
418:神も仏も名無しさん
08/09/05 02:47:02 30FB1vFS
日本キリスト教団の教会なら、明らかに問題のある牧師は、解任できます。教会の金を使い込んだ牧師には辞めていただきました。
419:神も仏も名無しさん
08/09/05 13:26:42 /ZLRAwCP
シャローム会ってどうよ？
原理主義っぽいのだが
420:406
08/09/05 18:33:39 shRHqxUi
417さんの言うこと全部当てはまってました＞＠＠聖書バプテスト教会
2chが無かったら永遠に気づかなかったかも。
421:神も仏も名無しさん
08/09/05 18:58:59 EW/HBP6K
>>407～>>409
TCC(東京キリストの教会)だとオモタｗ
422:神も仏も名無しさん
08/09/06 02:43:57 fojjLNPm
ネットでインチキ教会の実態が明らかにされてきている。インチキ教会は窮地に立たされてきている。
423:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/06 10:01:18 cMeID7Q8
>>417>>410 つか、逆にリアルで教会に行く前から、
キリスト教関連のサイトに入り浸っていたから、
こういう教会って、本当にあるのか？と思ってしまう。
什一献金を説教の中で勧める説教は、偶然リアルで聞いたことがあって、
「ああ、本当にあるんだ。」とは思った。
424:神も仏も名無しさん
08/09/06 11:01:34 1+gt/asB
>>1からずっと読み通して思った。
「カトリックに帰正したら？」
425:神も仏も名無しさん
08/09/06 13:06:58 LCKEd3zm
>>406
以前、行ったことある○○聖書バプテスト教会は
生活が苦しいからか？趣味なのかしらんが
牧師が農業やってたような希ガス。
426:神も仏も名無しさん
08/09/06 20:14:37 CFoloz/Q
春日部の福音キリスト教会のＴ牧師はヤバイ。
収入の十分の一を献金しろ。小銭は許さん。
洗礼の権威は自分だけにある。
礼拝の席がスカスカ。
口が悪くて突然わめく。
427:神も仏も名無しさん
08/09/06 20:21:52 s1e9xbUh
>>426
そこに集ってる信徒さんたちは
そういう牧師のもとでどういう思いで
教会生活してるんだろ？
428:神も仏も名無しさん
08/09/06 20:44:15 CFoloz/Q
>>427
信徒の気持ちはよくわからんが、説教はあまり聞いてないんじゃね。
寝てる人多いから。
自分は嫌気がさして行ってない。
429:神も仏も名無しさん
08/09/06 20:48:02 rYHgQS+V
>>428 教会で寝るなんてベゲザンさんだと指摘されても
文句いえないね。
430:神も仏も名無しさん
08/09/06 21:57:33 RYieQVOA
ＪＬＨ行ってます。
熱心な若者が多いです。７００人信者がいるそうです。
特にメンバーシップもないので、気軽に礼拝参加してみては？
セルグループがたくさんあります。
若者には楽しい教会だと思います。
部活ノリだけど。
431:神も仏も名無しさん
08/09/07 13:39:28 TC49uuCi
神様さえ信じて信仰心忘れなければ、無教会でもいいのでは…と思ったりもするのだが。
神様は絶対で人間達が馬鹿なだけだろ。
教会は神様のパワーを貰い、勉強するとこ。
おかしな牧師のせいで、こっちの精神までおかしくなるくらいなら。
432:神も仏も名無しさん
08/09/07 17:08:05 epGZEbCh
或教会は独身男性が真面目に教会がよいを続けると、韓国から嫁を貰いませんかと勧められる。偽装結婚ではないが日本に来たがっている女性は沢山いる。
433:神も仏も名無しさん
08/09/07 18:45:37 qDPBcfzv
それっておすすめの教会じゃん
434:神も仏も名無しさん
08/09/07 19:09:31 BVMpvRKv
○○福音自由教会って教会が近くにあるんですがどうですか？
435:神も仏も名無しさん
08/09/07 19:18:06 epGZEbCh
献金も自由なんですかね？
436:神も仏も名無しさん
08/09/07 19:45:45 K4TjmHEw
>>434
浜松のはＨＣＣ関連ぽい。
437:神も仏も名無しさん
08/09/07 21:45:56 jv3xy7dP
教会だよりに什一献金や特別献金した人の名前や
新参者の名前を書くのは止めて欲しい
438:神も仏も名無しさん
08/09/08 07:00:53 mv1NFV8E
>>437
そういう教会からは脱出しましょう。
439:神も仏も名無しさん
08/09/09 09:13:03 vMTfE8Mu
そうだそうだ脱福汁
440:神も仏も名無しさん
08/09/09 16:01:32 g9sfEw1D
>>410
あなたは、かわいそうな人ですね。
その、人の気持ちを考慮する想像力が皆無の自己中心的なコメントは、まさにクリスチャンの特徴ですね。
洗脳されている人の特徴ぴったりですよ。
洗脳は、とけなければ、自分が洗脳されていたことには気がつかないものです。
あなたも、早く洗脳から開放されるといいですね（笑）
441:神も仏も名無しさん
08/09/09 17:20:55 AL90Akta
>>440
じゃあ、あんた何を信じてるの
442:神も仏も名無しさん
08/09/11 01:25:49 OudMnz5Z
＞＞441ベゲザンピークだよ
443:神も仏も名無しさん
08/09/11 07:13:03 VkXm1Ci0
カルト教団潰さでおくべきか～
444:神も仏も名無しさん
08/09/11 18:56:13 Y+a+5OWV
東京都杉並区にある久遠キリスト教会は
いってはいけない教会になるのかな
三浦真信牧師は口が悪くて
弱者や信仰が弱い人を平気で見下すような言動を繰り返しているし
挙句の果てには教会から追い出しているし
「愛の衣を着せられた教会」がスローガンなんだけど
それにあってないって疑問を呈した人まで他のところにおいやられている
あと精神的に弱い人を北千住にあるクリスチャンの精神科医に押し付けてたしな
結局残っている若者は牧師のイエスマンかつ牧師が気に入っている人だけ
445:神も仏も名無しさん
08/09/11 19:00:39 Y+a+5OWV
続きだけど
久遠キリスト教会は異言っていって
わけのわからない言葉を言って祈ったり
霊歌といってわけのわからない歌を歌いだしたりして
「聖霊のお取り扱い」とかいって喜んでいる
逆にそれがないといずらい雰囲気になっているのってやっぱり今考えてもおかしいと思う
ちなみに自分は精神的に参ってしまって半ばノイローゼ気味になって
三浦牧師に相談してクリスチャンの精神科医紹介してもらったんだけど
そこがヤブだったせいで変な治療されて
人生まで狂わされました
446:神も仏も名無しさん
08/09/11 23:39:58 YUdQAUJ1
>>445
異言を話す教会に行っておかしくなる人多いみたいです。
神道ならサニワするけど、その牧師さんはもっと謙虚にならなけば。
とりあえずその教会から離れて良かった。
悪いことが続くと今度は良いことがあります。自分を信じて頑張って。
447:神も仏も名無しさん
08/09/15 11:55:35 6THof/3P
／ ／|
|￣￣￣￣ | |
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|── | |
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|＿＿＿＿_| |
ｶﾞﾗｯ |_∧_,,∧＿_| .|
. 彡／<｀∀´ >／| |
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448:神も仏も名無しさん
08/09/15 14:22:44 0s2oK7Pq
【杉並区で行ってはいけない教会】
・ＳＤＡ天沼教会
・単立馬橋キリスト教会
・単立久遠キリスト教会
・主の十字架クリスチャンセンター
449:神も仏も名無しさん
08/09/15 23:10:12 ShPqXnN0
皆さんは成功したいと思って努力をして成功したことがありましたか？大抵挫折して終わりではないでしょうか？今日成功している人の秘訣を明かしましょう。
450:神も仏も名無しさん
08/09/15 23:17:45 ShPqXnN0
>>449
ロックフェラーという人をご存知でしょうか？彼は成功の秘訣は什一献金することだと断言しています。神は什一献金をするものが神の祝福に預かると約束しているからです。さぁ今から什一を欠かさずするのです。そうすれば、成功します。神の約束です。
451:神も仏も名無しさん
08/09/15 23:24:46 rnaYj2xY
>>408
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
（ 从 ノ.ノ
( .／ ￣￣￣￣＼ どこの独裁国家だよｵｲ・・・
|:::::: ヽ ... U...丶.
|::::. U＿＿＿ ＿＿) ） /
（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ | （ (
（ （ ￣ )・・(￣ i ｎ.ｎ )ﾉ ＿＿＿＿__
ヘ＼ .._. )Ｃ( ._丿.＝|_|=・. │ | ＼＿_＼＿__
／ ＼ヽ ＿二__.ノ <つ(.(rヽ | | |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. ＼__／＼i/＼ ヽ .( .ﾉ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ＿＿＿＿＼o＼./ |. | | |三 |＿「r.､
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
452:神も仏も名無しさん
08/09/16 00:13:44 tgO0O0Z4
>>450
お前の教会に什一献金しても搾取されただけだ。ロックフェラーの通った教会に振り込めば御利益があるからそちらに振り込むか。
453:神も仏も名無しさん
08/09/16 01:15:26 qM4ZNCAB
目時英子とか荒井英子とかいう死に損ないのクズ、
下賤なうえ頭の悪い女牧師は真実、東北の寒村の非人部落
ないし朝鮮人部落の出身なのでしょうか？
実否にかかわらず、この賤しい山出しオンナ、半気違いのゲス女には
教会員一同ほとほと手を焼いて困り抜いているのですが....。
この種の自称「牧師」が出入りして人々に迷惑をかけて回っているのが
現代の日本基督教団の実態なのですね。
454:神も仏も名無しさん
08/09/19 01:55:39 MZQqg8YG
国旗の掲揚する教会
455:神も仏も名無しさん
08/09/20 22:35:30 wkeYlGol
中央栄光教会っていう韓国系教会があるんだけどそこにいる日本人のババアはちょっとヤバイ…
「日本は神がいない国で情けない」だの、「韓国は街のあちこちに教会があってこの国にいると神の国を実感出来る」など韓国キリスト教を絶賛している。
もともと日本の教会に通っていたそうだがそこで問題を起こして韓国の教会に逃げてきたらしい。なので今の教会では日本人の悪口言いたい放題で情けない。挙句の果てには自分の主義主張ばかり教会のHPに書き込み、教会を利用している。
クソババア、日本から出て行け！
456:神も仏も名無しさん
08/09/23 22:06:20 wfNv0NO+
いったい何なんだ
457:神も仏も名無しさん
08/09/24 21:45:33 oP2hn8gu
健全な教会に縁が無いのは、本人の責任！
日ごろの生活態度、ご利益があるか無いかにこだわってるからです。
458:神も仏も名無しさん
08/09/25 04:16:50 ylJS2cCC
兵庫県の姫路福音教会はどうでしょうか。
駅に近くて交通便利なので行ってみたいんですが。
459:神も仏も名無しさん
08/09/25 12:29:12 f6I7YYKi
私は私が何者かであるかを知っています。かつての私の兄弟たちよ。
私は貴方方にとって許されざる背徳者
商人であり黄の色を愛し裏切る者だと名乗れば貴方方は私が誰であるかを知るでしょう。
主の栄光と人の子への贖罪の為に私は多くの「罪と罰」を欲しています。
貴方方のどんな些細な罪であれ、私に向けてそれを投げなさい。
「主が喜びを下さるのなら苦しみも同じく頂かなくてはならない」
かつてはそこも天国であったベルゼバブの王国にキリストの栄光と救いを
もたらしそこに主の王国を気付くために私は再び地獄に戻る。
そこに私が許すべき敵がいるからです。
私は愛する貴方方の為に戒律を新たにする。
「私が貴方、貴方が私。」
古い戒律を捨ててこれとイエスの言葉、そして何より愛の為に愛に従いなさい。
これは福音であり、預言である言葉です。
この世の誰でもこの戒律を理解し、愛に仕えるならば私の愛した
イエス・キリストが全ての天国に至る扉を開けて貴方方を天国に導くことでしょう。
アーメン
460:神も仏も名無しさん
08/09/27 19:39:33 A1AUpjtZ
韓国ってさ、言ってる事とやってる事が矛盾してない?
整形ばかりして、パクって、レイプして…挙句に日本に来てヤクザやってたり、パチンコやっていたら訳ないよね。まともな文化は育たないね。だからキリスト教に頼る…キリスト教にしがみついてれば文化的にも経済的にもまともになれると思ってね。
461:神も仏も名無しさん
08/09/29 06:24:52 QVNiRnoF
>>460
キリスト教に頼る。キリストに信頼するなら、良い実がなるはず。キリスト教と見せかけて、金集めをして、北朝鮮の特権階級に送金しているいるのが悪いと思う。
462:神も仏も名無しさん
08/10/01 18:41:54 SI+XEEqr
>>444
もしかしたら、教会でその先生の「精神障害者と教会」について、公演を聞いたかもしれません。
「うつ病になる人は、元々自分で自分を裁いている。自分が神の立場に立っていて、とても傲慢である」
って言ってました。「え～？それは病気の症状でしょ？？それを治すのがアンタの仕事じゃないの？」
って質問したいのは山々だったけれど、絶対袋だたきにされるからやめました。
病気になるのを患者のせいにする医者ってどうかねえ～。
まあ、どんな病気にもかかりやすい体質の人がいるけどねえ～。
TVで「自殺者遺族を支援する会」を報道していた時、そのセンセイがバッチリ写っていて、
「こんな人に言いたい放題言わせておくと、余計自殺者が増える。ヤメロ～！」
と思いました。
人生色々。教会も色々。精神科医だって色々咲き乱れるの～。
宗教色の強い医者は勘弁。
463:神も仏も名無しさん
08/10/09 00:36:01 Tk+2Y0dw
＞「うつ病になる人は、元々自分で自分を裁いている。自分が神の立場に立っていて、とても傲慢である」
＞って言ってました。
一口にうつ病と言っても、そのよって来る原因は人それぞれだと思います。
私もかつてうつ病で通院していた時期がありますが、他のうつ病の人の手記を読んで、自分はこの人とは全然違うと
思ったことがあります。
うつ病の人の中には、この牧師さんが言われるとおり、元々自分で自分を裁いていて、自分が神の立場に立っている
傲慢な人もいるかも知れません。
しかしながら、だからといって、すべてのうつ病の人に対して、個々人が置かれている状況をよく知ろうともしないで、
一刀両断のもとに”うつ病になる人は傲慢だ”と言って切り捨てるのは、あまりに愛のない態度だと思います。
また、そのような人に対してであっても、うつ病で苦しんでいる人に対して、”お前は傲慢だ”とか、人の前で、”あの人は
傲慢だ”と言って裁いて、それで何か良い結果が得られるのでしょうか。
この牧師は、戸塚ヨットスクールの戸塚宏校長と同じ体質の方なのかもしれませんね。
むしろ傲慢なのは、この牧師のほうではないでしょうか。
464:神も仏も名無しさん
08/10/09 01:08:22 58Y5mmtW
>>463
本当に傲慢なヤツはウツになんかならないよ。自分中心に考えるから悪いのは全て相手のせい。自分が悩んだり、落ち込んだりしない。
465:神も仏も名無しさん
08/10/12 10:59:06 V93S4QE7
什一献金は大きな恵みであり、什一献金をすることはクリスチャンの特権です。
什一献金を言わない教会には行ってはいけません。
466:金有財
08/10/12 11:13:49 s/uIQPxn
献金が恵みなんてよく言うよ。
467:神も仏も名無しさん
08/10/12 16:59:04 9rik8zK5
>>446
異言ってハレルヤハレルヤの早口言葉でしょ？ あれを異言といわれたんじゃ、笑うに笑えないよ。
468:神も仏も名無しさん
08/10/14 20:07:49 G29JWBe9
ＢＢＦの教会に行き始めたけど、
ヤヴァイのかな。
469:ベム
08/10/14 20:32:41 Admw4ji5
ピーター･ワグナーやリック･ジョイナーなんかが使徒職云々で馬鹿騒ぎしているが、あれはサタンからの反キリストの霊によるから、
あのハーザーに載ってるリバイバルに関係した連中を支持する教会とは距離おいたほうが良いみたい。
角笛 小石 エレミヤで検索すると彼らがニューエイジ系のまがい物なのがわかる。
470:神も仏も名無しさん
08/10/14 20:59:41 0sAAWa31
日本自由福音教団（福音自由じゃないぞ）
URLﾘﾝｸ(degreemill.exblog.jp)
471:神も仏も名無しさん
08/10/15 00:39:29 fGB+hAAG
埼玉の東松山市だったかな。
そこで高木高正(たかゆき)という40過ぎの男が自分の家を教会にして牧師になろうとしている。
もうそろそろだと思う。
こいつ、例えば結婚前の彼女とホテルに行ったり、他にも書けば切りがないけれど、とにかく超DQNで人間のクズだから絶対に騙されないように。
周辺住民の方は注意してください。
472:468へ
08/10/19 04:51:36 fm5oUM+n
ｂｂｆは輸血を認めるエホバ。什一で焼香禁止。脱福するなら今のうち。
473:神も仏も名無しさん
08/10/22 07:00:28 FOcuJqxz
王子駅北１kmにある某単立教会は沖縄出身者の集まり。女たちがハーレムのように取り囲み異様な雰囲気だった。
牧師も人柄は良いが沖縄出身者にヨイショされているようで気の毒だ。
暇なら一度訪問して異様な雰囲気を楽しんで来たらイイ
音楽賛美は良かった。
474:神も仏も名無しさん
08/10/22 20:41:57 xYxrphER
相手にされなかったからって同じネタで何度も何度も見苦しいんだよ
475:神も仏も名無しさん
08/10/22 21:53:22 o2NAcxPF
父上よ。わたしたちがみなひとつになりますように。そして、充分になりますように。
476:神も仏も名無しさん
08/10/25 13:37:20 dRqcTHd5
【警察】宮崎希美（のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU）は男だった！【聴取】
【衝撃発言！希美「確かに刑事が訪ねてきました。」】
==========================================================================
261 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH
不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 （宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）
◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________
304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。
477:神も仏も名無しさん
08/10/25 14:42:15 zwenN2ZO
>>451
健康不安説を払拭しろニダ
478:神も仏も名無しさん
08/10/25 17:58:47 snziIcMc
448 ：神も仏も名無しさん：2008/09/15(月) 14:22:44 ID:0s2oK7Pq
【杉並区で行ってはいけない教会】
・ＳＤＡ天沼教会
・単立馬橋キリスト教会
・単立久遠キリスト教会
・主の十字架クリスチャンセンター
理由を教えてください。
479:神も仏も名無しさん
08/10/27 00:37:03 xXoUbPGh
宗教法人キリスト者学生会（ＫＧＫ）はおすすめしません。
なぜなら、福音派以外を敵視し、一般社会で生きていきにくいように教育するからです。
自分の人生を大切にしたい人は、やめた方がいいと思います。
480:神も仏も名無しさん
08/10/27 17:37:20 Lx8kLggb
「福音派以外を敵視し・・・・」たしかに、こんなのおかしいよな。
でも事実だからな。
世間との折り合いがつけられないのだよ。
純粋といえば純粋。
KGKキリスト教原理主義というんだろうな。
こういうのは、一種のオタンコキューリ、とかオタンコナスとかいうのだ。
481:神も仏も名無しさん
08/10/27 22:40:25 BhlfqZYL
ﾒﾗﾒﾗ ｺﾞｫｰ ﾒﾗﾒﾗ
.,:;ｿ);: .,:;ｿ);: .,:;ｿ);: .,:;ｿ);: ｺﾞｫｰ～
. .:::)V ｿ):': . .:::)V ｿ):': ):. .:::)V ｿ):': . .:::)V ｿ):':
. ::';(;ﾉ ,;' （. ::';(;ﾉ ,;' （ﾉ). ::';(;ﾉ ,;' （ﾉ. ::';(;ﾉ ,;' （ﾉ)
.:(ｿ 'ﾉ):;.:(ｿ 'ﾉ):; .:(ｿ 'ﾉ):; .:(ｿ 'ﾉ):;
..:（ ':（０） ﾉ;'...:（ ':（０） ﾉ;'. ..:（ （０） ﾉ;' ...:（ '（０） ﾉ;'.
ゝ;:;从;ノﾟ~ ゝ;:;从;ノﾟ~ ゝ;:;从;ノﾟ~ ; ゝ;:;从;ノﾟ~
┏┻┓ ┏┻┓ ┏┻┓ ┏┻┓ イルボンを侵略するニダ！
⊂< ;#;`Д´;> ⊂< ;#;`Д´;> ⊂< ;#;`Д´;> ⊂< ;#;`Д´;> 対馬を乗っ取れニダ！
ﾉ |つ ﾉ |つ ﾉ |つ ﾉ |つ
ｒ（ ヽノ ｒ（ ヽノ ｒ（ ヽノ ｒ（ ヽノ
し´￣ヽ_> し´￣ヽ_> し´￣ヽ_> し´￣ヽ_>
482:478さんへ
08/10/28 12:52:33 dx2OwQS8
SDAについてはそのスレッドがあるので参照。菜食で禁酒禁煙・什一献金でやってらんないよ。
主の十字架も戒律や献金がきつい。久遠はKGKの関係者が聖職者だから、もう想像がつくだろ。
馬橋は聖職者のセクハラが問題になったところ。
とにかくすべて新興宗教。絶対にかかわるな。
483:神も仏も名無しさん
08/10/29 23:05:58 bmbqO6GO
>>443
頑張れ！ｗ
484:神も仏も名無しさん
08/10/29 23:49:10 hI+RUNCY
ＫＧＫという団体はおかしいみたいですよ。
485:神も仏も名無しさん
08/10/30 01:48:02 7y0Id49F
や、そもそもキリスト教自体おかしいですから
486:神も仏も名無しさん
08/10/31 21:16:25 d5webfqK
久しぶりにスレみたけど
>>484
ゴミという困ったチャンがわいておかしな方向に行くけど
KGKがおかしいのは確か
スレにいるKGKを擁護する連中も同じ大学生伝道のCCC批判をして
KGKを正当化したりしておかしいことを言っている
>>485
日本のキリスト教がおかしいといったほうがいい
日本教キリスト支部っていったところ
487:神も仏も名無しさん
08/11/01 17:39:20 0kDWY6hW
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘） （ ‘д‘） （ ‘д‘） （ ‘д‘）
⊂彡☆ ⊂彡☆ ⊂彡☆ ⊂彡☆
. / | . / | . / | / |
/ .｜ / .｜ / ｜ / ｜
. / ｜ / . ｜ / ｜ . / ｜
/ . ｜ ﾊ_ﾊ / . .｜ ﾊ_ﾊ / ｜ ﾊ_ﾊ/ .｜
｜ (^< ｀∀´>) ｜ (^<;｀д´>) ｜ (^<;TдT>). ｜
｜ ） / ｜ ） / ｜ ） / ｜
｜ (_ﾉ_ﾉ .｜. (_ﾉ_ﾉ ｜ (_ﾉ_ﾉ ｜
｜ / .｜ / ｜ / ｜
｜/ . ｜/ ｜/ . ｜ ﾎﾞｺｯ!
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .|/
７０００ | ∧ ∧ |/
<丶｀Ａ´> ＜完全にドボツにはまってしまった
488:神も仏も名無しさん
08/11/02 22:54:56 mfK6yS7z
什一恐喝と振り込め詐欺って似てね？
489:神も仏も名無しさん
08/11/04 13:39:09 OMkmNJrI
福岡で朝鮮系じゃない教会で、お勧めはありませんか？
490:神も仏も名無しさん
08/11/04 17:45:03 DXzcJ7Em
牧師が２０年以上ひとつの教会にとどまって牧会していると、必ずマイチャーチになって独裁が始まります。最初は良い動機であっても必ず、キリスト教会でなく、牧師教会になります。たくさん見てきました。
礼拝論や独自な教理を展開し、異を唱える教会員にいちゃもん即けて追い出すパターン
教団は牧師を最低でも十年たったなら他教会に移動させてください。
諸悪の根源です！
老いた牧師 やる気ない牧師は追放させなさい！
教会報告に寄付した人の名前書くな！
491:神も仏も名無しさん
08/11/04 19:15:49 n0wKz9G5
居心地のいい（謝儀の払いのいい、規模の大きい、信徒が言いなり…）
教会を、牧師がそう簡単に手放すわけないよね
現代における牧師は皆、マモンの僕です
492:神も仏も名無しさん
08/11/06 00:21:19 UeVSpX6c
【什一】知っておきたい危険な団体Ⅱ【強要】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
493:神も仏も名無しさん
08/11/07 02:56:01 8Z+jgLWT
BBFはｷﾘｽﾄ教と言うよりも、BBF狂と言った感があるな。
とにかく科学を否定したがる。
494:神も仏も名無しさん
08/11/07 15:54:10 JFN4XSOS
>>488
まったくだ。
495:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/11/10 22:42:14 ASAK8b9q
>>490 それ、やられましたｗ
もうその先生もあと２週間ほどで引退だから、ええけど。
（今度こそ本当に引退できるんだろうか？？）
496:神も仏も名無しさん
08/11/22 11:00:52 eD0+HJ/1
遅れすだけど、44はイエス福音教団。りばみすれみれば、皇室伝道はおかしいとわかる。
497:神も仏も名無しさん
08/11/24 20:16:02 9cVgA4VF
>>352
もしやナザレン・・・ですか？
498:神も仏も名無しさん
08/11/25 03:44:51 LTkLISsX
牧師に「何派」なのか聞いても教えてくれない単立教会。
言うと何かまずいことがあるのだろう。
信徒が学生風情ばかりなのもろくでもない。
サークル気分で大学生が寄ってくるが、
定着しない→教えが陳腐だから、洗礼をすぐ薦めるから。
そういう教会に昔行っていました。
聖書について深く学んでいないうちから、
洗礼しろ洗礼しろとプレッシャーが酷く、
日曜日の仕事は辞めろ、辞めても神に祝福されるから大丈夫、
などとありえないことばかり言われるので逃げました。
新改訳の聖書、賛美歌の代わりにワーシップソングだったので
たぶん福音派だったのでしょう。
どこかの教会に行きたいのですが、そのトラウマで
どこに行けばいいのかわかりません。。。
499:神も仏も名無しさん
08/11/25 10:48:03 oJoR7cUK
プロテスタントは当りはずれがので、正教かカトリックへどうぞ。二時間近くたっていられて、
金銭に多少のゆとりがあれば正教、どちらも無理でしたらカトリックになります。
どうしてもプロにというなら、聖公会やルーテル（西日本ルーテルは金銭トラブルがありお勧めしません）
にいかれるといいでしょう。日本基督教団でしたら、地方都市の県庁所在地で老舗百貨店の徒歩
15分圏内に明治からある教会に行ってみてください。
プロの伝統宗教は、幕末に宣教師が派遣され、日露戦争前に日本各地に教会や女学校や
病院を多く建てています。東京帝国大学をはじめ、各地の学校で農業や土木技術を伝え、
明治の日本によく尽くしてくれました。
教会でぜひこのようにお尋ねください。
「幕末に来日したか」
「明治に女学校や病院を作ったか」
「帝大で何を教えていたか」
「侍従・女官・宮内庁の職員に信者が多いか」
これらは伝統宗教に多い特徴ですので。
500:神も仏も名無しさん
08/11/25 19:01:17 TzoluWtm
>>498
改革派 メソジスト 組合あたりは、当たり外れがそれほどないよ
501:神も仏も名無しさん
08/11/25 19:49:17 UIb69LdJ
676 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 17:48:53 ID:Z8smEIvZ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これってマジで現役？
八戸のＪＷ、情報求む！
502:神も仏も名無しさん
08/11/25 20:03:05 Er3NDAEK
単立 東松山バプテスト教会
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
書いてあることは事実ですか？となりそうな希ガス
503:神も仏も名無しさん
08/11/25 20:14:32 2CUvekxV
カトリックや正教、聖公会は基本的に外れはないと思う。
プロテスタントは新共同訳聖書を使っている教会であれば基本的に問題はない。
いわゆるミッション系の学校とつながりのある教派といえばわかりやすいだろうか。
504:神も仏も名無しさん
08/11/26 09:29:16 QHbLmy3e
>>498
いっそ無教会の集会に出てみるのも手。
505:神も仏も名無しさん
08/11/27 13:11:02 WiDBAPWZ
>>495 盗人猛々しい
506:神も仏も名無しさん
08/11/27 19:53:26 OX1Puv6I
>498
>504
無教会派の教会も危険
>378 >444 >445 >448 >478 >482
内村鑑三も死ぬ直前はユニテリアンを認めていたようだし
無教会も目茶苦茶な教会あり
日本では理想と現実、本音と建前の差が大きすぎるのかなぁ
キリスト教会へ行くなら日本基督教団の所属教会がお勧めか
507:神も仏も名無しさん
08/11/27 20:47:29 lwt270Iw
>>506
教団はストライクゾーンが広すぎる
508:神も仏も名無しさん
08/11/27 20:51:34 8Sye1JJk
福音自由教会は什一献金強制です、。
納得できる人以外はいくのをやめましょう、、、。
509:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/11/27 20:52:10 y/CNYMcH
>>507 ワロタ！ 確かに的確な表現だ！ 素晴らしい！
510:神も仏も名無しさん
08/11/27 20:57:22 lwt270Iw
>>509
あなたの日頃のご高説のおかげです。
と言う事で脳内教団でございます。
511:神も仏も名無しさん
08/11/27 21:56:51 TqQHCBC+
牧師が同志社・関学・西南・東北学院出身の教会は良くも悪くも俗世間的
だから入りやすいかも。
512:神も仏も名無しさん
08/11/27 22:13:19 OX1Puv6I
>511
確かに、安心
513:神も仏も名無しさん
08/11/27 23:48:44 y+/tRcJ5
498です。皆さんありがとうございます。
そんな遠くないところに、日本基督教団の古くからあるでかい教会がありますが
教会外の歩道で、若い人たちが輪になって手をつないで祈っていたのを見たので
なにやら怖い感じがして、行くのをためらっています。
もっとも、それまで行ってたところが「ハレルヤー！」って叫び倒す教会
だったので、それに比べたら全然マシですがｗ
上の方にも書いてあったけど
・セル
・ワーシップ
・デボーション
・リバイバル
のワードを多用していた教会でした。
献金は「強制ではありません」といいながら、洗礼した後は多分什一っぽい。
514:神も仏も名無しさん
08/11/28 07:58:38 FgGzHdmA
もう、とっくに教会の時代じゃない。大体、人間関係につまづき、辞めていく人がほとんど。
個人的に信仰できる形態じゃないキリスト教はもう時代のニーズに合っていない。今のキリスト教は神に従うというより、教会組織に従うという形だから。
おそらく、どこの教会へ行こうと救いはないと思う。
515:神も仏も名無しさん
08/11/28 09:56:02 UygIDFgn
513さんはとにかくカトリックにいたほうがいいみたい。あまりくじ運のいいほうじゃ
ないようだからね。こういう人がプロテスタントにいくと、日本基督教団でも変なところ、
たとえば聖霊刷新協議会の施設にひっかかって、キリスト教嫌いになるだけ。
516:神も仏も名無しさん
08/11/28 11:23:38 HjAE6zRL
教団の「福音主義教会連合」所属の教会ってどんな感じ？
知り合いに勧められて行った「改革長老教会協議会」とか「連合長老会」
所属の教会なら、大体の雰囲気はつかめたんだけど……
517:神も仏も名無しさん
08/11/28 18:47:50 x4zq2b4P
プロテスタントで教団全体が緩い感じなのはＮＣＣ系かな。
聖公会
日本福音ルーテル教会
日本ルーテル教団
バプテスト連盟
バプテスト同盟
キリスト友会（クエーカー）
など。
福音派でもナザレン教団はかなり緩め。救世軍も緩めだが、軍服コスプレは奇異
に見えるかも。
518:神も仏も名無しさん
08/11/28 20:28:00 FgGzHdmA
>>517
あなたのいう「緩い」とはどういう意味？
519:神も仏も名無しさん
08/11/28 21:57:47 aZkvcbx1
「生ぬるい、ぺっ」て言われたりして。
520:神も仏も名無しさん
08/11/28 22:45:20 yu4UigDe
バプテストは最近福音派の影響が強いと聞いたが
521:神も仏も名無しさん
08/11/29 20:35:21 TzfskJBC
>>518
「聖書は歴史的事実」「進化論は嘘」「野党は反キリスト」とか言ったり、
実収入の１０％を十一献金で持って行ったりしない教会。平たく言うと
リベラル。１番リベラルなのは東京にある自由キリスト教会だと思われ。
因みにクエーカーに説教は期待しない方がいい。原則黙祷だから、誰も
何も言わないまま１時間過ぎて礼拝が終わることもある。
522:神も仏も名無しさん
08/12/01 20:17:56 OU/3tQgO
>>502
>>471の書き込みは少々オーバーだが、まんざら嘘でもないんだろう。
火の無いところに煙はたたないと言うから、何かしら人格的に問題のある牧師なのだと思われる。
少なくとも、結婚前の女とホテルに行ったというのは事実だろうな。
とにかくこういう噂がたつような教会には近付かないほうが賢明。
どんな奴でも牧師になれてしまうのが単立の怖いところかも。
523:神も仏も名無しさん
08/12/01 20:54:04 xSKomhNg
ueee
524:神も仏も名無しさん
08/12/01 23:32:20 ibZvT3YY
どんな神学校でてようが、人格に問題あればダメ
525:神も仏も名無しさん
08/12/02 10:12:21 iGyB2cef
>>521
いまのクエーカーで黙祷の時間が長いところは少ないよ。
みんなで、おしゃべりしてる感じかな。
なかには牧師の説教もあって、普通の教会の礼拝と同じところもある。
526:神も仏も名無しさん
08/12/09 11:21:09 RVA5PXvk
週刊 『AERAアエラ』 (2008年4月14日号 / 朝日新聞出版）
神よ怒れ・キリスト教会の「性犯罪」 牧師が教会内で女子にわいせつ行為
日本基督教団、日本聖公会、ホーリネス教団。
確定判決にもかかわらず賠償金を 3年間払い渋る
わいせつを「救済」と説明。被害女性は自殺も
教会のセクハラ事件の全容
URLﾘﾝｸ(sasagon.cocolog-nifty.com)
527:神も仏も名無しさん
08/12/14 19:54:47 NJyc1/Hu
初対面の俺の家族、何もわかんないまま頭をおいて大声で祈った牧師、信頼関係も何もないまますごいことするもんだ。
528:神も仏も名無しさん
08/12/14 23:39:18 LBy7LbdS
吉祥寺キリスト集会に行きましょう。
日々の歌だけを歌って、ベックさんに従ってみんなに仕え奉仕する吉祥寺キリスト集会だけが本物。
他の教会はダメ。宗教で救いが無い。
「キリスト集会」でも「吉祥寺キリスト集会」以外にはイエスさまはいません。
529:神も仏も名無しさん
08/12/15 21:26:02 j8vIWXhg
>>528
他府県に居住している人はどうして礼拝に通うのですか？
530:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/12/16 10:08:58 s4QQXgJ6
>>521 じゃあ。みんな自民党に入れるの？？
531:神も仏も名無しさん
08/12/17 01:27:20 06MwLrW5
>>530
神学的保守派は「野党は左翼だから容共。すなわち反キリスト」というレッテル
貼りで自民を支援してるっぽ。