クリスチャンだから処女と結婚したい。at PSY
クリスチャンだから処女と結婚したい。 - 暇つぶし2ch293:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/04 23:59:16 rdaBNm1m
>>280
独身でいると決めれば一生セックスしないですむしオンナのことで悩まんですむぞって話

まあプロテスタントには積極的に独身を選ぶって考えはあまりないみたいだね

294:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/05 00:06:39 wdQixvpe
昔罪人に同情して罪人のために祈るために修道女になって若くしてなくなった人がいたんだけど 彼女は自分に他人の過去を責める資格があるとは思わなかっただろうな
彼女は生涯大罪らしい大罪をおかさなかったらしい

295:1たんの独り言
08/04/05 00:06:43 J34htt/k
>>291
ありがとうー。今度、本屋に探しに行く。
うちの教会、賛美歌使わないのよね。賛美歌をたまに選曲するのは、俺くらいかな。

最近、好きなのは>255で書いていた「信じます」って曲
URLリンク(www.noah-music.tv)←ココに紹介されてます。


296:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/05 00:07:42 wdQixvpe
>>295
讃美歌使わないとすると何使ってるですか

297:1たんの独り言
08/04/05 00:15:33 J34htt/k
>>296
最近は、聖歌もほとんど使わないな。

ミクタム、リビングプレイズ、シティプレイズ、とか、色々と混ぜて使ってるよ。
コンテンポラリー賛美って言うらしい。それと、たまーに聖歌使ってるんだけどね。

298:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/05 00:19:03 wdQixvpe
>>297
前ミクタム使ってるとこ行ったことがあるよ
三回歌ったら覚えちゃうような感じだね

299:1たんの独り言
08/04/05 00:29:24 J34htt/k
>>298
もとカトリックの幼稚園の先生していた方が言ってたけど、
カトリックでも使う教会あるみたいだよ。
簡単なのもあるし、難しいのもあるよ。
コードを合わせて賛美歌とミクタムとつなげて歌うのが、好きだね。


300:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/05 00:31:31 wdQixvpe
カトリックの典礼聖歌はどっちかっていうと地味だなぁ

301:1たんの独り言
08/04/05 00:51:46 J34htt/k
>>293
そう言う意味もあるんだね。
でも、他の方は俺を裁いて発言していたように思えるけどね。
プロテスタントには積極的に独身を選ぶってないと思うよ。(多分)

家庭を持ちつつ開拓伝道して教会を牧会している先生とかは、独身の牧師先生に比べると、
なんともいえない。暖かいオーラみたいなのを感じるし、結婚も悪くないと思うよ。
マタ19・11-口語
弟子たちは言った、
「もし妻に対する夫の立場がそうだとすれば、結婚しない方がましです」。
するとイエスは彼らに言われた、
「その言葉を受けいれることができるのはすべての人ではなく、ただそれを授けられている人々だけである。
というのは、母の胎内から独身者に生れついているものがあり、また他から独身者にされたものもあり、
また天国のために、みずから進んで独身者となったものもある。この言葉を受けられる者は、受けいれるがよい」


302:1たんの独り言
08/04/05 00:55:23 J34htt/k
>>300
そういう曲にも興味あるのよね。



も・・・寝ていいでつか?Zzzzz

303:神も仏も名無しさん
08/04/05 01:15:06 OTCbAjym
>>292
URLリンク(www.)<)   ( ´∀`) <オマエモナー
URLリンク(www.)<)   | | |
URLリンク(www.)   (__)_)




304:神も仏も名無しさん
08/04/05 06:20:06 exWt0DkQ
「私の足跡に従いなさい」byイエス・キリスト
、というわけで
マクダレーネのマリアと同じ感じの女性を好き
になる男こそりっぱな弟子なのです。

305:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/05 06:37:43 wdQixvpe
>>301
修道制とか独身制がないことも関係あるんかな
カトリックだと神父さんからして独身だからなぁ
その箇所でいう「天の国のために進んで独身者となる者」がいてもいいと思う

ついでにミクタムつかってるとこの牧師夫人さんがおいらもふくめて若いもんのためにお祈りしてくれたんだけど みんないい相手を見つけてクリスチャンホームをつくれますようにっていうお祈りだた

何が何でもケコンとなると大変だなぁ



306:1たんの独り言
08/04/05 09:37:44 J34htt/k
>1
>2
>5
>6
>12
>15
>35
>37
>41
>43
>45
>47
>50
>60
>65
>66
>68
>70


307:1たんの独り言
08/04/05 09:45:42 J34htt/k
>78
>79
>81
>91
>92
>93
>99
>100
>101
>118
>119
>122
>127
>134
>157
>158
>161←ここから「1たん」を名乗ってまス→現在「1たんの独り言」になってる。

308:たり
08/04/05 11:18:32 ZSymAjqs
神が「ゆるされた」人に
「あんたは不品行をしたから云々」と言ってしまうのが
違和感感じるんだよなあ。
聖句は誰よりもまず自分に向けるものであって
他者へは聖句を守れない人間同士として
ゆるしと励ましを送るべきであって
聖句を根拠に線引きすべきではないんじゃないかなぁ。
もし少しでも線を引くなら神は私に完全をお求めになるから
私が救われることはなくなる‥。
しかし、線引きが止められない‥。
私にとっては信仰生活は神により頼んで
その線引きを少しでも無くす旅なんだな。
だから、堂々と線を引かれると、
「わかるんだけど、う~ん」という逡巡が残る。
もちろん、そんな1たんを裁かないのは私の仕事だが、
兄弟として、私の気持ちも分かち合わせていただく。
いや、前にも言ったけど、あなたの希望は
「些細なこと」「ささやかな希望」であり
真っ当なことだと思うけどね。
ただ、あまり聖句をたてに線引きするのは如何なものかと。

309:神も仏も名無しさん
08/04/05 12:01:33 wfRx+VbL
真面目な話こういうところを理由に女を振った場合
アメリカとかだとどうなるんだろうか?
差別だ慰謝料だ!って騒ぐのかな?

310:ignis ◆chartreCqk
08/04/05 12:19:51 wdQixvpe
>>308
なーる

311:神も仏も名無しさん
08/04/05 16:12:50 7utFPWTq
>>79
天の御国には苦しみも涙も無かったのでは?
       ↓
非処女と結婚なんてしたら、天国行っても永遠に劣等感と、
処女と結婚したかった・・・・それを満たす事の出来ない苦しみが続きそう。
       ↑
なんか違うような気がしますが。。。

312:神も仏も名無しさん
08/04/05 16:43:32 QGHMtJtn
>>301
非処女と結婚したくないんだろ。
なら一生独身でいるしかないんだよw

事前に処女かどうか確実に知る方法なんて無いんだからなw

313:神も仏も名無しさん
08/04/05 20:15:11 lYL7WOA6
1が童貞なら処女しか嫌だという資格あり。
ちなみに俺のアナルは処女だW

314:神も仏も名無しさん
08/04/05 21:35:56 7utFPWTq
>>1のスレ主さんへ
ずっと見て参りました。既婚者として人生を貴方より多く歩いた者として、
思った事を書かせて頂きますね。きつい事を書くかも知れませんが、
かなりの長文に成ると思いますから分けて書き込み致します。皆様、ご容赦願います
私は、どちらかと言うと、1さんの言うところの婚姻前のsexは
反対側の意見に賛同派です。ですから、仰りたい内容は分かるんです。
ノンクリでも、「結婚するなら処女が良い。」と言う男性も居る位ですから。
読んでいて思った事は
1さんは、結婚前に罪を犯してしまった方(特に女性)を裁いているように思えてしまったんですね
で、在るなら若しですよ?事件にもなった、教会(あの、金被告のような) 
牧師が少女に乱暴やセクハラをされた被害者にも同じ事を言い
同じ様に裁かれるのでしょうか?
最近、こういった罪を犯す牧師の話しを耳にします。
特にカルト化した教団は牧師の言う事は、【絶対です】ですから、怖いんですよね、きっと。
逆らうと、どうなるかマインドコントロールされていますし。
私の母教会は“性”に付いては取り分け厳しい所でした
(異性と話すだけでも白い目で見られました)
>>308さんも仰っていますが、神が「ゆるされた」人に
「あんたは不品行をしたから云々」と言っている件に
違和感感じるんです。私も、ここは同意です。
罪を犯してしまった、彼女・彼らは十分に報いを受けているのではないのでしょうか?
1さん、彼ら・彼女らがサタンの誘惑に再び陥る事が無いように祈るのが
1さんがなさる事はでは?勿論、「あんたは不品行をした。」と言う下から目線ではなく。
そして、2ちゃんねる では無く自らHPを開設し、このフリーセックスの時代に
警鐘を鳴らす意味で、、「若い人達よ、自分を大切に!」と。思いの丈を綴られては
如何でしょうか?若しくは同じ教会内で同じ思いを
持つ信者の方々と語り合ってはどうでしょう?
そちらの方が有益ではありませんか?
とても大切な事柄ですよ。恥ずかしい事でも汚れた事でもありません


315:つづきです
08/04/05 21:46:15 7utFPWTq
(教会ではsexを汚い物。として考えている所も在るそうです
実際、私の母教会がそれに近かったです)
此処で語っても言い方は悪いですが、ネット○ナニーでしか過ぎませんよ?
スレタイがスレタイだけに反感を買ったのかも知れませんね。
未だ、“クリスチャンとして性についてどう考えているか?”と言う
タイトルだったら良かったのかも知れませんね。
聖書に不品行でイエスの前に突き出された女性の記事があります。
イエスは何と言ったでしょうか?
女性はイエスと出逢い生まれ変わった喜び、そして何よりも、許された。と言う喜び。。感謝の思いで満たされたと
思います。

1さん、貴方に“人を裁ける立場”ではありませんよ。そして私も。
あの十字架の祈りは、其処に居た人達だけでなく、
全人類に発信されているメッセージだと思います。こうしている今も。
カルフォルニアの星教会の牧師先生のメッセージです。とても参考になると
思います。リンクを貼らせて頂きます。

URLリンク(www.calstarag.org) こちらを参考までにご覧頂けたら幸いに
思います。

1さん、貴方はハンドルを握りますか?(H.Nではありませんよ) 
さだまさしさんの「償い」 と言う曲です。
許す事。許される事。とても重たい歌詞ですが考えさせられます。
涙の一滴でも、流せる心の余地があれば若干、貴方の此れからの未来に希望が持てます

最後まで読んで下さり有難うございます。
此れにて落ちます。では。では。





316:つづきです
08/04/05 21:48:19 7utFPWTq
さだまさし「償い」
URLリンク(www.youtube.com)

317:1たんの独り言
08/04/05 23:57:24 J34htt/k
f(・0・)A びっくり!
色々、カキカキしてくれてありがとう。
今日、祈り会があって、桜見て、今、帰って来まちた。


もう、体力ないおー


またね。

318:314・315
08/04/06 00:11:44 I06ucksE
>>314
ふただび、訂正に参りました。
下から目線ではなく→×
上から目線ではなく→○ 

申し訳御座いません。ではおやすみなさい。

319:神も仏も名無しさん
08/04/06 03:52:58 ngLMbF2g
長すぎて読めねーよ

320:神も仏も名無しさん
08/04/06 10:20:13 7uEandv5
古代ユダヤ人になりたい>>1
日本人庶民は明治維新以前だと地域の差はあれどおおらかだったらしい

321:1たんの独り言
08/04/06 17:23:19 Ux3l1d3L
>>319
一生懸命、読めよ!
>>320
いえいえ、古代ユダヤ人になりなくないよ。
ユダヤ人でなくても、不品行、姦淫を遠ざかって生きる様に考えるのは正しい事でしょう。
別にキリスト教以外の方でも、配偶者以外と性交しない生き方をしている人もいる。
私は、クリスチャンとして、その理由を聖書から探してます。


322:神も仏も名無しさん
08/04/06 17:37:51 nPOIMfvk
>>321
自分の欲望を正当化するのに聖書使うなよ。

323:314・315
08/04/06 17:39:51 I06ucksE
>>321
擁護、有難う。w

あなたは、他人の妻から身を避けよ。
ことばのなめらかな、見知らぬ女から。
彼女は若いころの連れ合いを捨て、
その神との契約を忘れている。
彼女の家は死に下り、
その道筋はやみにつながる。
彼女の元へ行く者はだれも帰って来ない。
いのちの道に至らない。
だから、あなたは良い人々の道に歩み、
正しい人々の道を守るがよい。
正直な人は地に住みつき、
潔白な人は地に生き残る。
しかし、悪者どもは地から絶やされ、
裏切り者は根こそぎにされる。
                          箴言2:16-22



324:1たんの独り言
08/04/06 17:57:24 Ux3l1d3L
>>323
箴言は、結構すき。

箴言6・32-35
女と姦淫を行う者は思慮がない。これを行う者はおのれを滅ぼし、
傷と、はずかしめとを受けて、その恥をすすぐことができない。
ねたみは、その夫を激しく怒らせるゆえ、恨みを報いるとき、容赦することはない。
どのようなあがない物をも顧みず、多くの贈り物をしても、和らがない。


325:神も仏も名無しさん
08/04/06 22:30:08 YcWNtr49
俺プロテスタント信徒。

自分でもキモヲタだと思うほどで
そのせいで中高時代には随分女子に苛められた。

で、今でも強烈な女性への劣等感と
裏返しの隠れた憎悪があって34歳の今まで童貞。

金さえ出せば風俗行けたけど、エイズほか性病が怖くて行けなかった。

女と話す時、相手が内心「もしかしてこの人34にもなって童貞?やだきもい」
って馬鹿にしているのかと思うとふつふつと憎悪が湧いてくる。
イケメンが羨ましい。強姦まがいの犯罪すれすれの性体験しても
池面なら女は許すんだろ?というか女にとって相手が好みの池面なら
強姦という概念も成立しないだろう。喜んで股を開く。それが女。


自分では相手に性体験があっても、結婚後貞節を守ってくれるならいいと思ってるが
その前に相手にされないだろうな。俺は婚姻の誓いを守るつもりだけど
女は俺よりいい男が現れるやそいつと寝るだろうし。
今の女にはそもそも貞操観念もないでしょ?

普段は偽善たっぷり。今書いたこと全部本音。


326:314・315
08/04/06 23:32:19 I06ucksE
>>325
私の知り合いは35・6だったかなあ?交際した事はあっても
女性を知りませんでしたよ。その方は当時ノンクリでしたがsexは
結婚前にするべきでは無い。と言うポリシーをもってました。
後、キリストに逢い、クリスチャンホームの女性(多分、バージンだとオモ) と
結婚しましたね。それは、素晴らしい事ですが

まぁ。人間的には、失礼な!と思う言葉を平気で吐いていたりした事もあり
サークルの仲間たちを怒らせた事が何回かありましたが。

327:1たんの独り言
08/04/07 00:43:09 4lydbv42
>>308
色々と指摘ありがとう。
聖句は誰よりもまず自分に向けるものであって

「私は主である。彼は、処女を妻に娶らなければならない。」この箇所を自分に向けてるのよ。
聖書を一箇所だけ取り出して主張するのも、おかしいからね。新約と旧約の色々な箇所から、
「結婚するなら処女」が、いかに聖書的に正しいかを、ウダウダ語りたいの。

ローマ14
信仰の弱い者を受けいれなさい。ただ、意見を批評するためであってはならない。
ある人は、何を食べてもさしつかえないと信じているが、弱い人は野菜だけを食べる。
食べる者は食べない者を軽んじてはならず、食べない者も食べる者をさばいてはならない。
神は彼を受けいれて下さったのであるから。

私は、結婚にも当てはめてこうも考えています。
ある人は、非処女と結婚してもさしつかえないと信じているが、弱い人は処女との結婚を望む。
「非処女と結婚できる者」は「非処女を結婚対象として見れない者」を軽んじてはならず、
という風にも考えられないですか?

328:1たんの独り言
08/04/07 00:45:15 4lydbv42
>>309
わかりませんね。逆に教えてほしいな。

>>312
そこをなんとかならんもんかね。トホホ・・

>>313
童貞でつ ( 童▽貞)/イエーィ♪

329:神も仏も名無しさん
08/04/07 00:46:56 VtdbI+KA
俺はクリスチャンではないが、付き合ってる子はバージンです。

330:1たんの独り言
08/04/07 00:52:09 4lydbv42
>>311
ゴメンナサイ m(_ _)m
私、ウソつきました。その通りです。
だけど、死後の世界では、現世の記憶をもったまま入るみたいですよ。
「処女と結婚したかったけど・・・・非処女か。」 f(涙o涙)A
と落胆し傷ついた「感情」は、忘れていても「記憶」はあると思います。

イエス様の話でアブラハムの懐に抱かれていたラザロの話は、知ってますよね。
金持ちは、生前の記憶を持っていました。

もし、「処女嫁」だったら、永遠に尊敬出来るんじゃないかと思います。
ノンクリでも、結婚するまで処女守るという女性いるでしょう。聖書には、
「律法を持たない異邦人が、自然のままで、律法の命じる事を行うなら、
たとい律法を持たなくても、彼らにとっては自分自身が律法なのである。」と書いてる。

331:1たんの独り言
08/04/07 01:03:13 4lydbv42
>>311
1さんは、結婚前に罪を犯してしまった方(特に女性)を裁いているように思えてしまったんですね
で、在るなら若しですよ?事件にもなった、教会(あの、金被告のような) 
牧師が少女に乱暴やセクハラをされた被害者にも同じ事を言い
同じ様に裁かれるのでしょうか?

スミマセン。べつに裁いてるつもりは、ないけどネ。ゴメンナサイ・・・・
その教会の話題には、触れたくないな・・・・・
その元教会員に知り合いが居るし。考えたくないな・・・つらいし、
献金の集め方も、メチャクチャだったみたい。
「10000万ほしかったら、100万捧げろ!」
家庭礼拝で牧師の気に入る様に接待できたら、礼拝で
「あなたは、神の子だww」とほめられる。
教会の電気代をローンくんで払ってる人とか・・・
(オイオイ早く変だって気づけよ!)

ところで、アブラハム・イサク・ヤコブの神を信じているのでしょう。
アブラハムとイサクは、神様が超自然的に介入し、妻が他人に抱かれるのを守りました。
そのように、自分の人生に置いて、神様の介入があってほしいと切に願っている。
例の教会のそういう被害に遭いそうになっても、守られる方とそうでない方がいるよね。悲しいょ
将来のオヨメさんは、守られる方であってほしい。

332:1たんの独り言
08/04/07 01:11:16 4lydbv42
>>304
マグダラのマリアちゃんの事かね。
たしかに、素晴しい信仰者ですよね。
復活されたイエス様との再会シーンのセリフ「ラボニ」のシーンは感動です。
だけど、
神の国を奪い取るという。スタイルにおいてなら、スロ・フェニキヤの女性がいい!
イエス様に祈りを退けられても、引かなかった彼女の信仰は、素晴しいよ。

333:1たんの独り言
08/04/07 01:18:36 4lydbv42
>>329
こんな、辺境の地に遊びに来てくれてありがとう。
彼女と結婚出来るといいね。「主の御名で祝福します♪」


   ∧∧
  ( ・ω・)   カキカキ疲れた。。。。
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___ おやすみなさ・・い・・・zzzZZZZ
/<_/____/


334:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/07 09:29:39 EdzhuW/i
まああれだ 処女としかケコンしたくないなんてのも一種の弱さであるわけだ

335:神も仏も名無しさん
08/04/07 09:35:48 47A0zP6U
>>331を読んで、引いた。
まずはあなたが、幸せになってください。

336:神も仏も名無しさん
08/04/07 09:57:22 Yj8PsOSp
聖書のうち自分に都合のいい部分だけ信じてるみたいだしな。

337:神も仏も名無しさん
08/04/07 17:46:31 LLK4sFyo
ん???>>327>>328>>330>>331>>332>>333
なりすまし?>>1のスレ主本人?
訳わからないや。w 

338:たり
08/04/07 20:01:13 YAJoW31L
この話しの論点は、キリストが律法や預言者を廃するためではなく、
成就するためにきたとはどういうことか、
天地が滅び行くまでは、律法の一点、一画もすたることはなく、
ことごとく全うされるとはどういうことか、
だと思うんですよ。
キリストは安息日でも麦を摘むことをゆるし、病人を癒やし、
姦通の場面を捕らえられた女を罪に定めませんでした。
わたしの感覚では、ゆるす=不問にするだと思ってしまうんですよね。
不問にする=気にしちゃいかんと思ってしまう。
まあ、私は人の過ちを不問にできない人間の
代表みたいなもんですが(爆

339:1たんの独り言
08/04/07 23:11:08 4lydbv42
>>337
本人だよ。


340:1たんの独り言
08/04/07 23:29:46 4lydbv42
>>338
たりさんやID:I06ucksEさんは、
かなり、真剣に書いてくれているので、
深く理解出来る様に何度も読み直していますよ。


   ∧∧
  ( ・ω・)   2ちゃんばっかりしてたら、廃人になりそ。。。。
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___ おやすみなさ・・い・・・zzzZZZZ
/<_/____/


341:神も仏も名無しさん
08/04/07 23:50:09 hZ8aBBow
箴言第5章の(16~19節)
「あなたは自分の水ためから水を飲み、
   自分の井戸から、わき出す水を飲むがよい。
   それを自分だけのものとし、
   他人を共にあずからせてはならない。
   あなたの泉に祝福を受けさせ、
   あなたの若い時の妻を楽しめ。
   彼女は愛らしい雌じか、美しいしかのようだ。
   いつも、その乳ぶさをもって満足し、
   その愛をもって常に喜べ」。



342:神も仏も名無しさん
08/04/08 12:29:09 FFwdDyPt
>>339
ID:I06ucksEです。
そっか。成りすましが出てくるから酉でも付けない限り見分け付かないんだ
>>1君の言う事は良く分かりますよ。
(言い方が何ともストレートなんで最初は、反感持ったのは事実だけれど、ご免ね。)
まぁ、冷静によーーく考えて見ると
 尤もなんだよね。法的に考えてもさ。 クリスチャンだからどうこう関係なく。
考えてみると、ふしだらな人(男女問わず) は私も大嫌いなんだよ。
因みに既婚女ですが、家庭が有りながら他の異性に 心が奪われて性の虜に
なっている人は付き合い方(接し方) 考えるよ。
苦言は言うよ。それでもそういった行為を改めない場合は
スッパリ友人関係を切りますね。 
演歌の世界に酔わないで欲しい。w(気持ち悪いじゃん。いや、マジで)
ましてや女の方がリスクを伴う事に気づいてないよね。
では、買い物に行ってきます。 ノシ 長文すまん 

343:神も仏も名無しさん
08/04/08 15:31:34 FFwdDyPt
>>342
帰還ぬるぽ。

344:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/08 15:41:33 j+laSpLD
ふぁ~あ

345:神も仏も名無しさん
08/04/08 16:40:59 FFwdDyPt
連投ごめんね。

神よ怒れ★キリスト教会での性犯罪

AERA (P21-24 )
URLリンク(www.aera-net.jp)
みんな、お願いだから立ち読みでも良いから、AERA見て!!
酷い。
こんな事がまかり通るなんて、許せない。私が居た母教会も投稿してやりたい。

346:1たんの独り言
08/04/09 19:22:47 XlNr07lc
>>345
今日サラサラと読んだよ。
しかし・・・
性犯罪を犯した牧師が、復職してたらいかんね。
罪のゆるし=法的裁きの免除ではないからね。

使徒の働き 1:20
実は詩篇には、こう書いてあるのです。
『彼の住まいは荒れ果てよ、そこには住む者がいなくなれ。』
また、『その職は、ほかの人に取らせよ。』


347:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/09 19:33:25 vhWMlTAx
そこって呪いの詩編なんだよね
詩編109通して読むとけっこうこわいよ

348:神も仏も名無しさん
08/04/09 21:29:08 /5D59V7S
>>346
イエス福音教団の創立者 Mr.穐近が健在だったら・・・・
奥山実牧師が知ったらさぞ、怒る事だろう。



349:1たんの独り言
08/04/09 23:30:31 XlNr07lc
>>348
ふつうは、誰が聞いても腹立たしいし、被害者が気の毒な事件だと思うよ。

でも、悲しい事に聖書の中にも似た様な事件書いてる。
新約では、コリントの教会には、不品行があったし、
旧約では、祭司エリの子も神を恐れず、会見の幕屋の入り口に
勤めていた女性と不品行があった事が書いてる。

神様がいても、信じていても、そういう事件が存在するんだよな。
いつも心を見張り「試みに合わせず悪より救い出したまえ」と切に祈れという事かねー
(被害者とその家族に主の慰めがありますように。主イエスの御名により アーメン)

350:1たんの独り言
08/04/09 23:32:12 XlNr07lc
>>347
呪いの詩編と言うの? 初めて聞いた。
別に怖くないよ。
ダビデの気持ちになって、読んだらいいのじゃww

そしたら、怖くないよ。

351:神も仏も名無しさん
08/04/10 13:50:04 WKxLsox2
>>334
童貞者なら処女を求める権利はあるでしょう。
逆もまた然り。
処女が童貞のみ願うのもある。

352:神も仏も名無しさん
08/04/10 13:53:24 WKxLsox2
>>334
まさかアレだけカマトトぶっておきながら処女じゃないんですか?
自分の弱さを棚に上げて他者を断罪なんか出来ませんよね。
あなたに雹を叩く資格があるだろうか?
ましてや当事者でもないくせに。

353:神も仏も名無しさん
08/04/10 15:02:50 t/KkYbmO
>>349
1君、悲しい事だけれど被害者の方の心の傷が癒えるのは、無理だと思うよ。
(仮に、癒されるとしたも相当の時間を要する。と思われる)
で、1君の処女を妻に。その気持ちは分かるんだよ。
(私も事実、ヤリ○ン女・男は友人にも欲しくない。不倫も然り。)

でね、非処女だから云々。。。の“くだり”を読んでると、非条理な形で失ってしまった
方達や、既に報いを受け取り、十字架を背負っていう方々に対するセカンド・レイプに取れてしまったりするのね。
何か、こう・・・言葉にトゲが有るって言うか・・(責めているわけじゃないよ。)
解せない気がするのは私だけなんだろうか・・・
あ。前のも書いたけれど、性の虜になり快楽に耽っている香具師は問題外だけれどね。
>>352
その言い方はないと思うよ。
別に、ignisさん、カマトトぶってないでしょ?
議論したいのならこっちへドーゾ 
→非処女と結婚するのはやっぱり嫌?パート4

スレリンク(single板)


354:神も仏も名無しさん
08/04/10 15:21:53 I2S19Bn0
>>351
心の中で姦淫するのは実際に姦淫するのと同じだから、オナニーや夢精したことのある奴は童貞ではないので処女と結婚してはいけない。

355:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/10 17:36:42 JcYybdvw
>352
四ッ谷でおいらに面と向かって同じこと言うですか

356:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/10 17:42:57 JcYybdvw
コ難しいこと言ってる人間がハナモチならんて言ってたけど
コ難しい話し方しかできないのだって一種の弱さだし
ゼニがいくらあるとか学歴とかはなにかけるのも弱さだし
背が高くてカネモチじゃなきゃケコンしたくないとか
ドウテイを誇るとか処女としかケコンしたくないとかのも弱さじゃないかなぁ

357:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/10 17:46:44 JcYybdvw
やっぱりマリア様最高

358:神も仏も名無しさん
08/04/10 19:37:38 B9MFJUN/
クリスチャンじゃないけど友達のケース(;・∀・)
処女と童貞で結婚して奥さん旦那が残業忙しいのに耐えられず
旦那の友達10人位と不倫、旦那は遊び足りなかったかなと黙認…
結果その中の独身と子連れ再婚
(子供が小学校上がる前に離婚しないと途中で姓が変わると可哀相でしょ
と旦那に離婚を強要…その後、継父懐かせる為と面会を拒否)

流石に鬱になって落ち込んだ。→告白してくれた人が処女!
再婚したけどまた浮気されて「前の奥さんは黙認して私は駄目なの!」と
キレられてる

処女じゃないけど結婚したら旦那一筋とどっちがいい? (((´・ω・`)カックン…

359:1たんの独り言
08/04/10 20:14:17 hv/hmqZ0
>>358
質問の答えには、ならないけどね。
よくいるだろ、どこに行ってもイジメられるタイプの人間。
誰と付き合っても、DVにあう女性とか・・・・
その男性は、それと同じだな、
そういいう性質の目に見えない負のオーラが、出てるんだと思う。
妻の不倫を黙認するなんて、マトモな男性と思えないね。
このタイプは、誰と結婚したら上手くいくかというような問題じゃない。
「この人なら不倫しても大丈夫」とナメられているのが、不幸の原因だと思う。
黙認しないで、向き合えば良かったのに。

360:1たんの独り言
08/04/10 20:31:52 hv/hmqZ0
>>357
俺は、スロ・フェニキアの女性と、長血の女性が好きだ。

361:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/10 21:01:22 JcYybdvw
ああいいねぇ

362:1たんの独り言
08/04/10 21:15:03 hv/hmqZ0
昔、メシアニックジューに教えてもらったんだけど、

マラキ4・2
しかしわが名を恐れるあなたがたには、
義の太陽がのぼり、その翼には、いやす力を備えている。
           ↑
ヘブル語では、「翼」と「ふさ」って同じ単語らしいよ。
長血の女性は、イエスキリストは義の太陽で、その「ふさ」に触れば、
自分が癒される確信とその信仰があったんだって!
群衆にまぎれてふさに触りに行くシーンが、なんか想像出来てね。
素晴しいね。

十二年間も長血をわずらっている女が近寄ってきて、
イエスのうしろからみ衣のふさにさわった。
             ↑

363:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/10 21:26:42 JcYybdvw
へぇー(・∀・)
そうなんだすごいな

364:1たんの独り言
08/04/10 22:28:26 hv/hmqZ0
>>353
非処女だから云々。。。の“くだり”

うーん。難しい・・・
もっと言いたい事あるんだけど、今は、自粛してます。

レイプの加害者については、どう思います。
悔い改めたら、何もなかったかのように接する事が出来ますか。


365:1たんの独り言
08/04/10 22:37:50 hv/hmqZ0
>>351
そうそう。
処女ー♪ひゅーー

366:神も仏も名無しさん
08/04/11 01:12:47 I/nXGeAB
>>360
ん?信仰心の厚い女性と言う事で理解して良いの?
>>364
最後の2行に関しては、許せないかな?
じゃあ、被害者も同じだろ?と言われたら困るけれど。
(、ガチの動画(ようつべ)があがってたりするらしいけれど)
聞くと、気分悪いよ。
>>365
だから、其れは止めて頂けないかと。
→非処女と結婚するのはやっぱり嫌?パート4
スレリンク(single板)
で話した方が、いいんじゃないかと。

だから、>>354さんのような反発を買うのでは?
前回も書いた通り、>>1君、ネット○ナニーでしか過ぎませんよ。
処女を妻にしたい。それは貴方の信仰心の問題なのであって
態々、スレ立てるものでも無かったのかも?と思ったりしたんですね。

ホストも割り当てが在るのをご存知ですよね?
どちらをお使いになっているか存じ上げませんが、1君と同じ所を
使っている方が立てれなくなってしまうんですよ。
わたくしが言いたい事、分かって頂けます?

うーーん。何れにしても何言ってもループの様ですから、
もう此処には来ません。幸いに専ブラですので非表示にします。






367:神も仏も名無しさん
08/04/11 11:15:24 k7Evm1Pu
>>359
お前も負のオーラ出てるよ。

368:神も仏も名無しさん
08/04/11 11:32:51 i3u1tAwf
>>355
負い目があるなら断罪せず沈黙してれば良かったんじゃないの?
「裁くな。裁かれないために。」(新約聖書)



クズどもと無理に分かり合う気は全くない。
理解できなきゃお互い関わらなければ済む話。

受容と理解ばかり求める甘ったれたゴミクズばかりだったよ。
周囲への印象を気にしてばかりの腰抜け。

カスどもに認められても無価値だし。
下衆どもの評価が何になるんだか・・・・・

369:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/11 11:34:41 rBGbgYzi
1たんはいいやつだ

370:神も仏も名無しさん
08/04/11 11:36:30 ZBQJu6Yz
いいやつだけど愚か者だ

371:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/11 11:38:09 rBGbgYzi
いいじゃんいいやつだよ
幸せになれるといいよな

372:神も仏も名無しさん
08/04/11 11:42:00 ZBQJu6Yz
>>371
2行目には禿同意
愚かな>>1タソに幸あれ

373:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/11 11:44:15 rBGbgYzi
1たんを応援するスレ

374:神も仏も名無しさん
08/04/11 11:46:03 ZBQJu6Yz
漏れたちはケコーンするまで優しく見届けるから
>1は逐一報告な

375:1たんの独り言
08/04/11 23:16:12 pB0mbUZu
>>366
「処女ー♪ひゅーー 」も駄目なのか?難しいな・・・・
「結婚まで、処女守ってる女性ってホント素敵ですよね。」だったら良いのか?
愚かなオイラには、何がなんだかわからんよ。
もー 来ないって言ってるから、今後「処女サイコー」とか主張しても、大丈夫だろうね。

でも、アナタの真剣な「熱意」は伝わってるよ。
たしかにループかもしれないけど、無駄では、ないと思う。
タネをまいても、すぐに「実」を結ばないでしょう。それと同じだと思う。

376:たり
08/04/11 23:18:16 Tfeyb+PR
1たんにも1デナリ。
過去に姦淫の罪を犯した人にも1デナリ。
罪深いたりにも1デナリ。
主よ、栄光はあなたに。

377:1たんの独り言
08/04/11 23:31:07 pB0mbUZu
イエス様が、割礼を受けにエルサレムに行かれた時の事、
予言者アンナが、登場する場面があるんだけど、
この人が、結婚するまで「処女」でいた事が、わざわざ書いてある。
こういう細かい箇所を通して、わたしには
神様が、「処女」にこだわっているように思えるのよね。

ルカ 2:36 新改約
また、アセル族のパヌエルの娘で女預言者のアンナという人がいた。
この人は非常に年をとっていた。「処女」の時代のあと七年間、夫とともに住みその後やもめになり、八十四歳になっていた。
そして宮を離れず、夜も昼も、断食と祈りをもって神に仕えていた。

(口語、新共同、では処女ではなくて、娘となってます。)

378:1たんの独り言
08/04/11 23:35:46 pB0mbUZu
>>373
ありがとう。w(^▽^)w
>>372
禿同かな? 言い過ぎた気がする。
性犯罪の話題は、重すぎる。

379:1たんの独り言
08/04/11 23:54:47 pB0mbUZu
>>368
何に対して、怒ってるのじゃ?
もしかして、
弱いって言葉に反応した>>351さんですか?

うーん

380:1たんの独り言
08/04/12 00:04:44 p7MPZEPa
>>376
たり殿は、不品行や姦淫する人達と一緒に生活された経験ありますか?
友人関係や学校や職場や教会でそんな経験ないの?

381:神も仏も名無しさん
08/04/12 00:04:49 ZBQJu6Yz
>>368はマルチコピペ
他のスレにも貼られていたから気にするなw

382:たり
08/04/12 01:04:04 8VRhZPX6
>1たん
ありますとも。
子ども連れてホテルに行って不倫した女友達も
いましたよ。
私には信者になった彼女がいましたが(今はちょっと距離を置いてる)
その子も信者になる前に経験がありましたよ。
私だって、成人洗礼ですからそれまでには色々ありましたよ。
学校の保険体育では「オナ〇ーするもの」みたいな
習い方するしね(止めるのに時間かかりましたよ)。
私がこのスレに来た理由は、前の彼女の過去が
許せなかった(付き合う前に聞いてた以上に実は乱れてた)
自分がいて、ま、相手の過去方が自分よりひどそうだと。
自分のことは棚に上げてそう考えてたりもしたんですが、
キリストは情欲をもって女を見たらやったも同じだと。
ほんなら彼女の過去を受け止められない自分は間違ってると
(エロい目で見た時点で相手の過去にこだわれない)。
まあ、説明が足りないけどこういう悩みを抱えていたんですな。
特に、処女崇拝的なものは信者になってから自分の中にできたので、
信者になったせいで許せなくなった自分がいるなあと。
そこで、マリア崇敬のし方が間違ってたのかなと。
マリア様はキリストを産む時も含めて生涯おとめであったと信じていますが、
それはマリア様の清らかさのあらわれではなく、
神が人と一体となるための神の計画のあらわれだと気付いた時に、
全ては恵みであって、処女か否かを含めた過ちで人を判断しちゃいかんって
ちょっとわかった。
今はその気持ちを深めてるところ。
(支離滅裂だにゃあ。)

383:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/12 01:14:13 VdNDoFDB
>>379
下半身粘着君はずーっと前にモツ鍋食うオフ会があってそれにおいらが行かなかったのを根に持ってるらしい

おいらは性別公表してないんだけどね

>>380
残念ながら

>>382
まあガッコで変なこと習ったもんだよなぁ

384:たり
08/04/12 01:34:57 8VRhZPX6
アメリカの学校ではゴムの着け方なんかも
習うんだよね(日本でも習うんだっけ?)
そんな国で、テレビでも一般の女の子が
男性経験をあっけらかんと話してて
そんな中で結婚までセックスしちゃいけませんなんて
誰も教えてくれなくて、何で女の子を責められましょうか。

385:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/12 01:42:34 VdNDoFDB
>>384
日本でも習う てか少なくともおいらの世代はそうだた

386:1たんの独り言
08/04/12 14:03:16 p7MPZEPa
>>382
マリアが、生涯おとめってのは、違うよ。
夢を壊して悪いけど、聖書を一つ紹介するぞ。

マタ 1:25 新共同訳
男の子が生まれるまでマリアと関係することはなかった。
そして、その子をイエスと名付けた。

マタイ 1:25  現代訳
しかし、子供が生れるまでは、マリヤと性生活をしなかった。
そして、子供が生れると、ヨセフはその子をイエスと名付けた。

乙女マリアも大事だけど、ヨセフも同じくらいに大事だよ。
ダビデの血筋を引いているのは、マリアではなくて、ヨセフだからね。
「ユダヤ人の王」そういう肩書きがあるのはヨセフお陰なのよん。


387:たり
08/04/12 14:31:42 8VRhZPX6
お、同じ頃に来るとは奇遇ですね。
いやあ、私は聖書を教会の伝統に従って読む生き方を
選んだので…。
そこは譲れないですよん。
別に私はキリストが生まれた後に
マリア様とヨセフ様が夫婦生活をしてても
別に構わないんですよ。
ただ、教会はそう教えてないし、
マリア様の乙女を傷つけずにお生まれになった
神の遜りと優しさが大切なだけで、
ぶっちゃけどうでもいいっちゃどうでもいい。
ま、私は、マリア様は生涯乙女であり、
主の兄弟とは従兄弟のことだという伝統的な解釈を
守るスタンスです。
それに、ダビデの末裔、ユダヤ人の王というのは、
ヨセフ様とマリア様が関係を結ばなくても
成り立ちますよね。
まあとにかく、教義に関しては、一致できませんよ。
でも信仰生活の悩みぐらいなら分かち合えるから
仲良くしましょうねって感じです。

388:1たんの独り言
08/04/12 14:32:07 p7MPZEPa
>>382
おいらと、逆だなぁー
ゆるす事、新しくされる事が、当たり前の中で育って来てた。
だけど・・・実際に、性の乱れまくった人達と接する中で、
もし、将来にし結婚相手が、こんなのだったら嫌だし、
何が何でも、受け入れないといけないのか?で悩みまくりだったよ。

そういう方達を軽蔑しないようには、なってきたけど、
結婚対象としては、はっきりと線を引かしてもらいたい。
今は、聖書に基づいてはっきりと確信出来る。
そういう信仰もアリ!

ところで、こんなのは悔い改めと違うよな。↓

今日も、また彼とSEXしてもうたーー まっ OK  寝る前にお祈りしよう。
「イエス様ゴメンナサーイ アーメン」よーし!これで、処女と同じよーん。

で、これの繰り返し

389:1たんの独り言
08/04/12 14:44:49 p7MPZEPa
>>387
このやり取りで、ひとつ発見したよ。
マリアが出産する前に、ヨセフと関係してたら、処女受胎は成り立つけど、
処女降誕には、ならないよね。

教義を論じる気はないよ。
カトリツクもプロテスタントも
適度に距離を置いて、共存するのが正しいと思うよ。

390:たり
08/04/12 14:51:35 8VRhZPX6
>>385
私はいぐたんより年上なんだろうか…。
ミッションスクールだったから習わなかったのかな?
なんか、学校で習うことはヒューマニズムに基づいていて
信仰生活とは一致しないことかあるなとをたまに思うよ。

391:たり
08/04/12 15:07:35 8VRhZPX6
>>388
でもね、私は自分でどれだけ悔い改める
ことができてるだろうかと考えると、
その祈りを悪く言えないんだよ‥。
処女降誕に関しては、「子が生まれるまでは」の
説明も含んだ言葉だったってことだね。
よくできてるなあ。
それはそうと、2ちゃんて疲れるよねえ。
変な言い方だけど、祈りで得たパワーが消えていく感じがする。

392:たり
08/04/12 15:16:45 8VRhZPX6
てかあれか。
処女のまま産んだことも表してるのか。
疲れました。
連投スマソ
さいなら~

393:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/12 15:30:38 VdNDoFDB
>>390
おいらはコーリツだたよ
消防のとき男女一緒のセーキョーイクとかあったよ

394: ◆ccqXAQxUxI
08/04/12 15:55:41 TJnKldOH
>>166 :1たん:2008/03/15(土) 11:50:08 ID:Rm50aKPe
>>163
俺は一応、シオニストと呼ばれる部類のクリスチャンなんです。
イスラエル民族の回復、経済の祝福、エルサレムに平和があるようにと祈ってるんですよ。
ユダヤ教徒を名乗ってからかうのはやめてくださいね。
実際にユダヤの方と交わった経験が極めて少ないし、
見抜く眼力がないので勘違いなら申し訳ないが・・・
なんか、キリスト教の異端の気配を少し感じます。

ユダヤ人wiki
URLリンク(ja.wikipedia.org)
シオニスト会議
URLリンク(ja.wikipedia.org)
シオニストとは 
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

おい。いいか? シオニスト=ユダヤ教。>>276 →此れは有り得ないだろ?
故に、シオニストのクリスチャンは存在しない。
みんな、騙されるな。コイツは嘘つきだ。




395:神も仏も名無しさん
08/04/12 16:12:54 TJnKldOH
さげ。

396:神も仏も名無しさん
08/04/12 16:48:04 ufanb9u0
>>394
>>1は「処女とやりたい」という自分の欲望を正当化するのに都合のいいところだけつまみ食いしてるだけだろ。


397:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/12 21:52:56 VdNDoFDB
やりたいんじゃなくてケコンしたいんでしょ

398:1たんの独り言
08/04/12 22:13:29 p7MPZEPa
>>394
スマンネ!シオニストって言葉を良く理解してないで使いました。
イスラエルの為に祈ってるのは本当だよ。
ユダヤ人を支援している部類のクリスチャンて意味だと思ってた。
ユダヤ人クリスチャンの先生から学んだ事も、ちょこっとあるし、
ヘブル的な聖書解釈にすごく興味があるね。
>>362は、ユダヤ人から教えてもらった事だよ。
超初心者なので、専門用語がよくわかってなかったんだ。悪かったね。

399:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/12 22:16:35 VdNDoFDB
クリスチャンシオニズムってのがあるらしいね
おいらは別にそうじゃないけど

400:1たんの独り言
08/04/12 22:20:33 p7MPZEPa
>>396
ふーん
ま、いいけど。
聖書は、不品行や姦淫に対しては、すごく厳しく書いてるよ。
不品行な信者こそ、イエス様の十字架のゆるしの恵みを盾にして、自分の欲望を正当化して
都合の悪い聖書箇所を飛ばして読んでる様に見えますけどね。

一応「不品行な信者」に対して言ってるから、
アナタが、クリスチャンでないなら当てはまらないけどね。

401:1たんの独り言
08/04/12 22:36:40 p7MPZEPa
>>399
ユダヤ人を支援するクリスチャンは、少数派らしいからね。
>397で擁護ありがとう。

402:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/12 22:54:18 VdNDoFDB
>>401
アメリカには多そうだね

403:1たんの独り言
08/04/14 23:04:59 P2nQILZu
イサクっていいよね。処女ヨメもらっているし、この箇所を読むと羨ましいですなぁー。
創 24:16
その娘は非常に美しく、男を知らぬ処女であった。

404:1たんの独り言
08/04/14 23:10:38 P2nQILZu
>>387
>教義に関しては、一致できませんよ。
サラっと読み流していたけど、マリヤが、生涯処女だったという主張は、
カトリックの教義なの? 知らなかった・・・

405:神も仏も名無しさん
08/04/14 23:23:06 1cI9Na4R
電波が居ると聞いて飛んできますた。

406:1たんの独り言
08/04/14 23:35:20 P2nQILZu
>>405
電波ってオレの事かな?



「結婚するなら処女   by聖書」

407:1たんの独り言
08/04/14 23:40:11 P2nQILZu
この聖書も紹介しておこうww
旧約の厳しい箇所だよーん。

申 22:13
人が妻をめとり、彼女のところに入った後にこれを嫌い、
虚偽の非難をして、彼女の悪口を流し、
「わたしはこの女をめとって近づいたが、処女の証拠がなかった」と言うならば、
-中略-
申 22:20
しかし、もしその娘に処女の証拠がなかったという非難が確かであるならば、
娘を父親の家の戸口に引き出し、町の人たちは彼女を石で打ち殺さねばならない。

408:神も仏も名無しさん
08/04/14 23:40:30 dnOWE07e
スレリンク(volunteer板)l50
セックスボランティア Part7
1 :バリアフリーな名無しさん:2007/12/03(月) 00:33:11 ID:xZxIbS1Z
おれたちにもれんあいのけんりはあるんだ。
おまえらけんじょうしゃがおれたちのれんあいのちゃんすを
うばい、ぬすみ、おれたちがくるしいおもいをしているとき
におまえらはせっくすしたり、れんあいをしているんだ。
だから、せっくすはとうぜんのけんりであり、きほんてきじ
んけんのいちぶだから、せっくすぼらんてぃあはほうりつで
ぎむづけるべきだ。
しょうがいしゃは12さいから、29さいまでのきぼうのじ
よせいをせっくすぼらんてぃあににんめいするけんりをもつ
べきだ。
きょひするやつはしけいにするか、こくがいついほうにする
べきだとおもう。
関連スレ
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▼▲セックスボランティアってどうよ?▲▼(共産党板)
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障害者のためのセックスボランティアを制度化しよう(人権問題板)
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▲ セックスボランティアを義務化すべき ▲(恋愛サロン板)
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セックスボランティアはありえない(差別主義基地外&フェミ隔離スレ)
スレリンク(volunteer板)


409:1たんの独り言
08/04/14 23:51:10 P2nQILZu
>>408
反応はやすぎ。必死だなww
これでも、非処女の裁かない様に気を使ってるんだけどなぁー



そっとしておくれ。

410:1たんの独り言
08/04/15 00:24:08 41dy2VV9
330 :1たんの独り言 [] :2008/04/07(月) 00:52:09 ID:4lydbv42
>>311
ゴメンナサイ m(_ _)m
私、ウソつきました
330 :1たんの独り言 [] :2008/04/07(月) 00:52:09 ID:4lydbv42
>>311
ゴメンナサイ m(_ _)m
私、ウソつきました。
330 :1たんの独り言 [] :2008/04/07(月) 00:52:09 ID:4lydbv42
>>311
ゴメンナサイ m(_ _)m
私、ウソつきました。
330 :1たんの独り言 [] :2008/04/07(月) 00:52:09 ID:4lydbv42
>>311
ゴメンナサイ m(_ _)m
私、ウソつきました。その通りです。
330 :1たんの独り言 [] :2008/04/07(月) 00:52:09 ID:4lydbv42
>>311
ゴメンナサイ m(_ _)m
私、ウソつきました。その通りです。
330 :1たんの独り言 [] :2008/04/07(月) 00:52:09 ID:4lydbv42
>>311
ゴメンナサイ m(_ _)m
私、ウソつきました。その通りです。
330 :1たんの独り言 [] :2008/04/07(月) 00:52:09 ID:4lydbv42
>>311
ゴメンナサイ m(_ _)m
私、ウソつきました。


411:1たんの独り言
08/04/15 00:50:30 nxHqGqQW
「結婚するなら処女   by聖書」

412:1たんの独り言
08/04/15 00:57:08 nxHqGqQW
嫌がらせしてるのは、非処女クリスチャンでしょうか?
イエス様が悲しむよ。
姦淫の現場でゆるされた女性に何て言ったか知ってるでしょう。

イエスは言われた、
「わたしもあなたを罰しない。お帰りなさい。今後はもう罪を犯さないように」。

私をきちんとした理由を示さないで、あざけるのも「罪」ですよ。

413:1たんの独り言
08/04/15 01:00:24 nxHqGqQW
主よ。どうか私を哀れんで下さい。
不品行と姦淫の満ちたこの時代、この国の中にあって私は、あなたの御言葉を慕います。
ただ、あなたの御言葉に望みをいだきます。
イエスキリストの十字架のゆえに聞き入れてください。
あなたは語られました。

「すべての人は結婚を大切にしなさい。配偶者以外と性行為をしてはいけない。
 神は、不品行や姦淫の罪を犯す者たちを裁かれる。」

「天から雨が降り、雪が落ちてまた帰らず、地を潤して物を生えさせ、
 芽を出させて、種まく者に種を与え、食べる者にかてを与える。
 このように、わが口から出る言葉も、むなしくわたしに帰らない。
 わたしの喜ぶところのことをなし、わたしが命じ送った事を果す。」

とも、言われました。
私が、処女と結婚を望むのは、あなたの御言葉にそう願いなのです。
あなたの御言葉が、虚しくない事を現して下さい。

イエスキリストの御名によってお祈り致します。 アーメン

414:1たんの独り言
08/04/15 01:31:00 41dy2VV9
URLリンク(www.)<)   ( ´∀`)  >>412 オマエモナー
URLリンク(www.)<)   | | |
URLリンク(www.)   (__)_)

オマエが “既 婚 女 性” を含めた非処女をあざけるからだよ。
既 婚 女 性 が汚 れ て る  なら、オ マ エ の 母ちゃん も汚れてるんだよ。
 と言う事は、その汚れた母親からオマエは生まれてきたんだぜ?

言っとくが、【み ん な が み ん な、非 処 女】 と思うな ヴォケ!

 厨 房( ガ キ )はさっさと寝ろ!


415:神も仏も名無しさん
08/04/15 01:49:21 Xfd8B8S7
久しぶりにソーブに行くか♪♪

中だしサイコー♪♪

416:1たんの独り言
08/04/15 01:49:25 nxHqGqQW
>>414
よくわからないな?
既婚女性が汚れていると言った覚えは無いよ。
汚れがどうのこうの言うなら、聖書から見て(レビ記)
配偶者以外と性行為をしていない既婚女性は汚れていないでしょう。
それに既婚なら、別にもう結婚しているのだし、独身が「処女と結婚したい」と主張して何の問題があるのよ?

だけど「あざける」っていい言葉だね。
自分の旦那に「処女」を捧げられないなんて、旦那をあざけっているのと同じじゃないのでしょうか?
一度しかない体験を婚前前に他の男性に捧げて散々に抱かれていながら、
結婚して家庭をもって子供を育てるのは、又、別の男性ですか?
なんのショートコントですか?悲しくて笑えませんよ。

「処女と結婚したい」は正論ですよ。

417:1たんの独り言
08/04/15 01:56:07 nxHqGqQW
厨房って、ワロタw
ただのイヤガラセや荒らし行為でしか、対抗出来ないアナタの行為の方が、ガキだと思います。

文句があるなら、イエスキリストによる信仰と御言葉で来なさい。
マジレスは、理解出来なくても何度も読みますよ。

418:神も仏も名無しさん
08/04/15 02:00:48 Xfd8B8S7
山口会衆のさんぶんのいち兄弟は季節労働者を見下してたな!!

419:1たんの独り言
08/04/15 02:05:01 41dy2VV9
>>417
2ちゃん用語使っている時点で 房決定。
じゃあ聞くが、君は何様?で、何処の教会で何処の教団だ?

そーいえば、寡婦も見下してたな?オマエ、母子家庭も見下してんだろ?
経験値の(人 生 経 験← S E X の 事じゃないぞ。) 
                  ↑
          君は 経験=全てがセックスに結びついているからね。
人 生 経 験がまったく無い 苦 労 知 ら ず の君があじゃあじゃ言うな。
人生の先輩をナメるな!





420:1たんの独り言
08/04/15 02:12:08 nxHqGqQW
>>419
よく分からないよ。被害妄想激しいよ。

童貞をナメるな!
処女と結婚がいいのよーん。

421:神も仏も名無しさん
08/04/15 08:10:53 TVYRWsx+
ミッションにいたので、確かにクリスチャンの女子は結婚までしない人が多い。
でもそれは、それだけ愛とか性を大事にしてるからでは?
汚いからではないよね?

>1の言葉は全部、ユダヤ教の掟だよ。
キリストは、ユダヤ教の固くなさを打ち破った人でしょ?
姦淫現場から引きずり出されて石打の刑で殺されそうな女を助けたのは、キリストだよね?

非処女を蔑視差別するのは、キリストの真反対に思える。


422:神も仏も名無しさん
08/04/15 10:50:48 4CLTgtcQ
>>416
>独身が「処女と結婚したい」と主張して何の問題があるのよ?

自己の欲望を宗教と結びつけて正当化しようとする醜い姿勢が批判されてるんだろ。



423:神も仏も名無しさん
08/04/15 15:15:31 8vZ+PfZB
>>422

>>1は 差別してるよね。非処女でも血統書付きの女性がイイとも言っている。
            ↓ ↓  ↓
エゼ44:22 また寡婦、および出された女をめとってはならない。ただイスラエルの家の血統の処女、
       あるいは祭司の妻で、やもめになったものをめとらなければならない。
エゼ 44:23 彼らはわが民に、聖と俗との区別を教え、汚れたものと、清いものとの区別を示さなければならない。


てか、母子家庭の女性は再婚するな。と言う事になるよね。>>1の理論からすると。
で、婚約者がレイプされたら、即婚約破棄して、捨てるんだろうな。

>>1は、悔い改めた女性を、汚れた物 として一生結婚するな。とも言ってるし。

男は遊びまくりでも 関係ないらしい。75のレスに対する>>78のレス→現在は関係ないと思うよ
>>79
傷物の非処女ではなく・・・傷物だってさ。
>>134
神様がゆるされた方を罪に定めるのは、駄目です。人を裁くのは怖いよww
非処女は結婚対象外というだけだから、別の問題だと思ってるんだけど。

と、言いながら 1=>>99のやっている事はセカンドレイプ。
>>99                           ↓ ↓
非童貞は非処女と結婚しとけ、非同士仲よくすればいいんじゃない。と思う



424:神も仏も名無しさん
08/04/15 15:44:41 8vZ+PfZB
>>161
>>149
この方は、やっぱり偽ユダヤ教なのかな? 答えてくれない・・・・グスン
と言いながら、心で姦淫を犯した事も無いのか?のレスには コメント無し。
自分に都合の悪い事は全て逃げてる。
166 :1たん [] :2008/03/15(土) 11:50:08 ID:Rm50aKPe
>>163
俺は一応、シオニストと呼ばれる部類のクリスチャンなんです
なんか、キリスト教の異端の気配を少し感じます。 。→ユダヤ教?
>>173
もう、寝よww
処女と結婚する夢でも見れるかな♪ 心でも、夢の中でsex。
>>176
ここを見ると、>>126のレス
悔い改めた非処女は許さない!らしい。

それを受け止める方の男性の心の痛みをどれだけ理解 。。と正論化して
自分の義を正している。
更に・・・・
まぁ、口先だけで悔い改めるのと、実際に内側から変えられているのは、実際に見たらわかるけどね。
何が、分かると言うんだろう?見た目で判断するの? 
これは裁いている事にならない?


425:神も仏も名無しさん
08/04/15 16:10:47 8vZ+PfZB
>>177
聖書って面白いでしょう。「独身の女性」と「処女」をわざわざ区別して書いてるんだよ。
神様が、「処女」を重んじている証拠だと思う。
上のレスに既婚女性が汚れてる。と言った覚えが無いといいながらコレは何?

>>192
こんな、証が横行するようになれば。→告白するのにどれだけ勇気いると思ってる?
>>1の様に、白い目で見る人間が居る事も分かっていて証しているんだよ?
>>220
使用後・・こんな言い方ないでしょーに・・・酷い。この女性に対して。
この女性は同じ苦しみを味あわせたく無いから必死だったのに。
そうやって 白い目で見てるんだ。
ふーーーーん。ふーーーん。
>>226
年齢も明かせないのは房確定。
>>1にとって離婚経験者やシングルマザーは
理由はなんであれ地獄に落ちるべき極悪人なんだろうな (res.242)←らしい。
で。このお方は、過去を責める権利があるらしい。(>>251
>>270
のレスにもコメントなし。
レスが無い所をみると、イエスが許してもこのお方は 許さない“特権” があるらしい。
>>275
>>331 此処を見ると
レイプされても、1からしたらアウトだって。


426:神も仏も名無しさん
08/04/15 16:16:52 A4gicO/b
>>383
いくら美女でもメンヘラで無職の女には魅力を感じませんなあ。
若くして無職なんて何かしらの欠陥があるってことだろ?

427:神も仏も名無しさん
08/04/15 19:38:04 nxHqGqQW
おーい、自分の頭が回らないから、教会の知り合いに叩く様に頼んだんじゃないだろうな。

428:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/15 20:20:50 bIToiWwc
1はいいやつだよ

429:1たんの独り言
08/04/15 20:39:57 nxHqGqQW
ありがとう。 


430:1たんの独り言
08/04/15 20:59:54 nxHqGqQW
>>421
使徒の時代に異邦人で信者になったものにたいして、「不品行」は慎む様に書いてるよ。
異邦人クリスチャンには、ユダヤ教の宗教儀式、割礼とかの義務はないけれども、
殺人、盗み、不品行、姦淫などの、道徳的な律法は、守る必要が在る。
イエス様は、結婚前に妻が不品行していたなら、それを理由に離婚しても良いと認めている。(マタイ5・32)
信者でなく、教えられた事のない方でも、律法の要求を守るような素晴しい人も居る。(結婚まで処女・不倫しない)
性行為自体は汚いとは思わないよ。でも、結婚前に色んな相手と関係を持つのは、汚いと思う。


>>422
「結婚前に性行為をしない生き方をしたい。夫婦以外で性行為をしない。」と言う主張をねじ曲げてとらえるなよ。
アナタの事じゃないと思うけど、たとえば さぁー
十字架のゆるしを盾にして、何度も不品行をして、その行為を正当化して開き直っている姿の方が醜いよん。

431:1たんの独り言
08/04/15 21:01:36 nxHqGqQW
>>423
離婚や再婚については、新約でパウロが書いてるのを読めよ。

イエスキリストを信じるなら、異邦人でありながら、霊的なアブラハムの子孫とされる。
イスラエルの血統の処女→クリスチャンの女性
祭司の妻→イエス様による万人祭司制の祭司、つまりクリスチャンの妻

こういう解釈が、キリスト強敵な解釈です。
キリスト教じゃないなら、ヨソの処女スレ行ってよ。説明しんどい・・・・

>>424
見た目で判断するの?

クリスチャンで目に見えない方を信じているのよ。
聖霊さまによってある程度の霊感が、働く場合が在る。
なんか霊に感じるのよ。そう言う意味。

>>425
離婚経験者やシングルマザーは
理由はなんであれ地獄に落ちるべき極悪人なんだろうな

そんな事は言ってない。
地獄に落ちるか否かを決定するのは神様であって人間じゃないよ。
それから、レイプの話はするなよ。
聖書にレイプされた場合にどうするのか書いてるよ。
教会に行って聞いて来たら?俺は、答えないよ。

432:神も仏も名無しさん
08/04/15 21:02:19 8vZ+PfZB
で、幾つなんだい?ボーヤ。

433:1たんの独り言
08/04/15 21:04:49 nxHqGqQW
釣って来たww(古いけど)コピペ

131 :神も仏も名無しさん:2007/12/19(水) 14:29:25 ID:OiCEWhNb
処女だと思っていた相手が処女じゃないと結婚後にわかって悩むクリスチャン男子って
いるみたいだね。

132 :神も仏も名無しさん:2007/12/19(水) 20:59:53 ID:YLiN86+t
>>131
へー
馬鹿みたいだね


434:1たんの独り言
08/04/15 21:18:42 nxHqGqQW
>>432
あなたのお陰で一つ聖書がわかったよ。
旧約では、一家の主(旦那さん)を通して神様の祝福が下ってくるのよ。
だから、母子家庭ということは、神様の祝福が受けられないって事になる。
>>58
なぜ、ダビデがアビガイルを妻に娶ったのかの秘密はここに隠されていた訳だ。
横暴な夫ナバルが、神様に裁かれて死んだ後、自分に対して善を施したアビガイルに報いる為には
アビガイルと残された者達に神様の祝福と守りが在る様に、ダビデが結婚して夫になる必要があったんだ。

スゲーよ!意味分かる。すごい事だよ。

435:神も仏も名無しさん
08/04/15 21:19:48 8vZ+PfZB
>>431
だから、教えて下さいな。処女崇拝している牧師様。
で、どちらの教団の方?
都合の悪い事は全て逃げるんですね。
ママやパパは2chやってるのを知っているの?
教会の牧師様や、幹部役員の伝道師さん、ご存知かな?
キリスト教徒ですが?それが何か?既婚者ですが其れが何か?

見た目で判断する・・・のresに就いて
貴方には、神にしか分からない“罪”を隠しておきながら
他所様を裁くとは。。。此れ如何に。
>>433
何処で拾ったか分からないけれど板違うでしょ。アンカーミス。
聖書には兄弟に対してバカ呼ばわりするのは 聖書的にどうかしら?



436:間違えた。訂正
08/04/15 21:21:46 nxHqGqQW
>>432
シラねーよん。
>>414
あなたのお陰で一つ聖書がわかったよ。
旧約では、一家の主(旦那さん)を通して神様の祝福が下ってくるのよ。
だから、母子家庭ということは、神様の祝福が受けられないって事になる。
>>58
なぜ、ダビデがアビガイルを妻に娶ったのかの秘密はここに隠されていた訳だ。
横暴な夫ナバルが、神様に裁かれて死んだ後、自分に対して善を施したアビガイルに報いる為には
アビガイルと残された者達に神様の祝福と守りが在る様に、ダビデが結婚して夫になる必要があったんだ。

スゲーよ!意味分かる。すごい事だよ。

437:神も仏も名無しさん
08/04/15 21:26:52 8vZ+PfZB
母子家庭の場合は母親が一家の主だろ?この世間知らずが。

  独り言だったら、チラシの裏にでも書いておけ。ヴォケ!!

438:1たんの独り言
08/04/15 21:48:59 nxHqGqQW
>>437
ヴォケ!!呼ばわりするのは 聖書的にどうかしらん?
毎日、聖書読めよ。
だから、「兄が子を残さずに亡くなったら、弟が来て、と」そういう律法があったんでしょう。
ここに、つながりを感じないなんてレベル低いな・・・牧師先生に聞きなハレ
祝福を受け継ぐ為に、そうやって長子の特権を重んじてきたわけだよ。

別に日本の常識では、「母子家庭の場合は母親が一家の主」で良いけどね。





439:1たんの独り言
08/04/15 21:50:35 nxHqGqQW
わたしは牧師ではないし、ただの教会員。
教団とか主張しないよ。だって、聖書には、こう書いてる。

主は一つ、信仰は一つ、バプテスマは一つ。
すべてのものの上にあり、すべてのものを貫き、
すべてのものの内にいます、すべてのものの父なる神は一つである。

440:神も仏も名無しさん
08/04/16 11:50:34 kM90Z5Wt
クリスチャンが主の引き合わせに非処女は嫌だとか文句つけるなよ。

441:神も仏も名無しさん
08/04/16 14:14:22 8Lisb9t/
お互い幼児洗礼者同士、処女童貞で結婚した者ですが
旦那が>1みたいな事を言う人だったら
絶対結婚して無かったと思う。
人に対して誠実さが無い。

442:神も仏も名無しさん
08/04/16 14:44:02 QSIq4UEJ
セカンドレイプスレがあると聞き飛んできました。酷いですね~上げておきます是非皆様に見て貰わなきゃ

443:神も仏も名無しさん
08/04/16 15:02:26 kfmHA8/u
酷い。このスレ主、誠実さのカケラもない子なのね。
結婚する女性が哀れだわ。

世の中にこんな酷いことがあるなんて。セカンドレイプスレが実在するなんて。。。。悲しい。。。


444:神も仏も名無しさん
08/04/16 15:56:43 vBD+mtOZ
       _,,,,,,,lllllll゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙lllllllllllllll,,,,,,,_
      ,,,lll゙゙゙                 ゙゙゙゙゙lllll,,,,             な
   ,,,,,lll゙゜                      ゙゙゙゙lll,,,、           ん
  ,,llll゙゙″                          ゙li,          だ
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     ゙ ll,,,,,_               ,,,,lll゙°            
     lllllll!lll,,,,,_     ,,,,,,lllllllllllll゙゙lll゜              
   

445:神も仏も名無しさん
08/04/16 16:13:18 3+2NsMp8
>>441->>444
以上不本意非処女による怨恨逆恨み自演でした。

446:1たんの独り言
08/04/16 20:14:02 bSziLO3j

と申しておりますw


447:神も仏も名無しさん
08/04/16 20:31:04 4c851Qz8
ID:I06ucksE(>314>>315) だけれど、まだやっていたんですか?
んーっと、母子家庭には神の祝福がない。と、上に書き込みがあったけれど
その主張が通ると、>>1さんのお父さんが亡くなった場合、そして貴方が家庭を持ったとし、
万一、先立った場合、神の祝福がない。 と言う事になりますよね?
若しかして、自分(自分の家族・家庭だけは) “特別”ではないですよね?
語弊がありますよ。 前回も書いたけれど >>1さん、貴方の言葉には 「毒」があり過ぎますよ



448:神も仏も名無しさん
08/04/16 22:19:36 xrrivsjU
>>1は純粋真っ直ぐクンだから毒を撒き散らしているつもりは全然無いと思います
 市井の汚れっちまった悲しみに塗れている人から見ると純粋なひとことひとことが身を刺すのでしょう

449:1たんの独り言
08/04/16 23:40:39 I/lIEU7N
>>446
おれが、ホンモノよん。
成りすまさないでね。名無しで書いてもいいの?
ややこしくなるよ。
切にお願い致します。m(_ _)m


450:神も仏も名無しさん
08/04/16 23:58:17 W/s/xY71
>>448
でもさ、いくら子供といえど言っていい事、悪い事があるでしょ?母子家庭に神の祝福が
ない。とかさ。スレ主さんなんだし(一応w) 
>>1の言葉で傷付いて自殺しちゃう女の子が居たら、言葉で「殺人」を犯した事になるじゃん。極論だけどね。
なんでもかんでも、「子供」だから、「純粋」だから。で片付けるのはどうかしら?
2chと言えど、間違いは間違いで正すべきでは?
前職場にシングルマザーの同僚が居て夜中まで(不動産系の管理化会社だったからね)
会社に残って仕事した事何回もあるから言うんだけれどさ。その頑張りを見てたから、「そりゃあないべ・・」
と思ったんだ。母子家庭にたいする侮辱だよ。



451:1たんの独り言
08/04/17 00:01:44 I/lIEU7N
>>447
スミマセン。

1コリント 11:3 現代約
しかし、あなたがたに知っておいてもらいたいことがある。
それは、秩序において、女は男に従属し、男はキリストに従属し、
キリストは神に従属しているということである。
↓ 
アカンの事を思い出して下さい。
彼が罪を犯し、裁かれたのは家族全員でしたよ。
モーセら逆らったコラもそうでしたね。
その一家の主人が、信仰を持つか否かは、重大な事だったのです。
一家全員の運命が、かかっていたようです。

父親がいないというのは、そういう神様を選択するべきリーダーが居ないって事じゃない?
長男が、居る場合は、大丈夫みたいだけど、
子供が無くて、旦那が亡くなったら、弟がくる。兄弟がいないなら、近い順番で親戚がくるんだよ。
でもね。そうやって、ユダ族の家系図が守られて来て、ヨセフから、イエス様に繋がるのですよ。

イエス様の系図には、母子家庭になってしまったルツもいたし、遊女ラハブもたしか、入っていたよ。
母子家庭でも、遊女でも、神様が特別に関わっているケースも聖書に書いてあるよ。教会で教えてくれないの?
私の足りない言葉の一部を取り上げて、焦らないでよ。
私は自分のレーマを主張してるので、全ての人に当てはまる解釈ではないですよ。

452:1たんの独り言
08/04/17 00:23:10 nl3IZFtb
>>448
わざわざ、ありがとうございます。主イエスキリストの御名で祝福します。アーメン

>>450
悪かったね。すみません。

だけど、私の考え方ではなくて、旧約聖書的にそう解釈できるから、仕方ないでしょう。
スレタイが、「クリスチャンだから」になっているんだし、
こっちは、クリスチャン相手だと思って書いてるんだし・・・・・・
母子家庭を悪く思ってるんじゃなくて、アビガイルと再婚したダビデの信仰が、理解出来て嬉しかったのよ。

453:神も仏も名無しさん
08/04/17 11:18:54 5ybm/G66
>>452
> 母子家庭を悪く思ってるんじゃなくて、アビガイルと再婚したダビデの信仰が、理解出来て嬉しかったのよ。

ならお前も処女じゃなくて未亡人とかと結婚すればいいんじゃね?

454:神も仏も名無しさん
08/04/17 13:41:48 3LRWHinP
今は新約の時代では? 
と言うか、このスレの内容は本来、教会の兄弟・姉妹・牧師(幹部役員)
とで話すべき内容でしょ? と思うんだけれどなぁ。
>>448
世の中知らない純粋真っ直ぐクンか。
昔の私みたいだなぁ。と思ってなんかほっとけなくて口うるさいかも知れないんだけれど、
「姉妹は純粋だから・・」 と言われた時期あってね
多くの人を傷付けたんだろうなぁ。と >>1さん見てると 思うんだ。
いくら子供でも、思ったまんまを発言してると世間に出て困ると思うんだ。
言葉を選ばないと駄目な時もあるのよ。時、往々として。
クリスチャンだけでなく、ノンクリも見てる事は忘れては駄目よ。

 そうそう、旧約にとても詳しいと見たから是非、教えて下さいな。

“あなたの魂の価値は全世界の富よりも尊い” 旧約だった記憶があるんだけど
何処だったかしら?
 
自分を大切にする。と言う概念ではスレチでないと思うんだけれどな。




455:神も仏も名無しさん
08/04/17 17:37:02 8kb2qXBK
9.11と「純粋水爆」それが使用されたと疑われる未知の兵器である。
従来型の水爆では発生するウラニウムやプルトニウムが産出されない
3.29 最新講演会
URLリンク(video.google.com)

URLリンク(video.google.com)

URLリンク(video.google.com)

URLリンク(vision.ameba.jp)

URLリンク(video.google.com)

URLリンク(www.harmonicslife.net)

456:1たんの独り言
08/04/17 20:29:13 nl3IZFtb
>>453
ダビデは、他に沢山の処女嫁がいたし王様だった。
おれは、万人祭司制の祭司で王様じゃないからね。処女じゃないとダメなのよん。

>>454
ここの事かな?

イザヤ 43:4 新改訳
わたしの目には、あなたは高価で尊い。
わたしはあなたを愛している。だからわたしは人をあなたの代わりにし、
国民をあなたのいのちの代わりにするのだ。
イザ 43:4 新共同
わたしの目にあなたは価高く、貴くわたしはあなたを愛し
あなたの身代わりとして人を与え国々をあなたの魂の代わりとする。

457:神も仏も名無しさん
08/04/17 23:30:45 XFfakZAr
>>456
いや、そんな感じじゃなかった。みんな其処の箇所を言うんだけれど。。。

確か、“あなたの魂の価値は全世界の富よりも尊い”と主が言われるのです・・
みたいな流れで書いてあった記憶がある。因みに新改訳。


458:神も仏も名無しさん
08/04/18 10:39:27 PFl5PZPk
>>456
なら祭司なんてやめればいいんじゃね?
そうすれば結婚相手をわざわざ出会える確率の低い処女に絞る必要がなくなるぜw

459:金有財
08/04/18 21:03:38 9idYXNUM
処女崇拝のウザイ男と結婚してもよいと思う処女なんて・・・。
オレならやめとくがな。


460:神も仏も名無しさん
08/04/18 21:18:12 g0SqfBvl
>>459
お前が例え女で処女であってもこちらからお断りだ!

461:神も仏も名無しさん
08/04/19 02:36:59 rIs6NAzN
もう、貴方たち!此処に逝って少々、修行してきなさい。
スレリンク(river板)

462:金有財
08/04/19 07:17:22 UGI+2Frx
>>460
オレが、たとえ女で処女であっても
オマイなんて、恥メッカら対象外だよ。

463:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/19 07:31:08 DFSKFYW0
金有財スレ

464:金有財
08/04/19 08:37:51 UGI+2Frx
ヨセフのように、
「誰の子かわからない子を身ごもった女を勇気をだして娶る」
これこそが、
正しいクリスチャンのあるべき姿だ。

465:神も仏も名無しさん
08/04/19 13:59:56 JMNyJPI/
>「誰の子かわからない子を身ごもった女を勇気をだして娶る」

江戸時代の南方平民なら日常の後継
つか女の方から「アンタの子だからケコーン汁」と指名されたらしいなw

466:1たんの独り言
08/04/19 14:26:02 EAuvLJcj
>>464
           -マタイ1章13節-
「ダビデの子ヨセフよ、心配しないでマリヤを妻として迎えるがよい。
    その胎内に宿っているものは聖霊によるのである。


と聖書に書いてある。だから、誰の子かわからない子を身ごもった女ではない。
マリヤとヨセフに対する侮辱発言をしておいて、何が正しいクリスチャンだ。
それとも何?
マリヤが、何処の誰かも素性も知れない男と寝て妊娠した、汚い不品行の女性だと主張しているのかね?
処女受胎の信仰が無いのなら、キリスト教関係のスレから、さっさと出て行った方が良いよ。

467:1たんの独り言
08/04/19 14:39:21 EAuvLJcj
>>457
うーん。そこ以外に思い当たる場所が無い。お手上げだ w(・○・?)w
>>458
祭司を辞めるのは、信仰を捨てるのと同じ事だから無理。


468:金有財
08/04/19 14:54:05 UGI+2Frx
処女オタさんになに言われても気にならないね。
文句あるなら、さっさと処女と結婚したら。

469:1たんの独り言
08/04/19 15:09:11 EAuvLJcj
>>468
マリヤに対して
誰の子かわからない子を身ごもった女 という侮辱発言に対するコメントが、それかよ。


470:金有財
08/04/19 15:50:48 UGI+2Frx
>>469
まあまあ、冷静に!

オマイ頭悪くて、文章読解力不足なんだよ。

471:神も仏も名無しさん
08/04/19 15:52:25 rIs6NAzN
>>467
ねぇ、ねぇ、お二人さん、祭司ってさ、↓の仕事をする人の事だよ。
URLリンク(www.tabiken.com)
>>1さんは、一般信徒の方の様なので違うかと。(祭司ではない。あ。CSだったらゴメン)
因みに、プロでは、祭司は信者に対する教師としての性格が強い。
教団によっては,教師は主教・司教・司祭・執事・助祭・副助祭・輔祭・副輔祭などに分かれる。
日本基督教団では,教師は正教師と補教師に分けられ・・・(云々)
なってますね。

>>祭司を辞めるのは、信仰を捨てるのと同じ事だから無理。
ですから、聖職者を辞めたからと言って、信仰を捨てる事には成らない。
と思うんだけれどなぁ。
まぁ、ノンクリにイエスを伝えると言う意味ではキリスト者は伝道者ですが。

イエスはどうして祭司でなく王の家系?
URLリンク(www.icfforum.com)

未だ回答が出てないようですね。
>>1さん、回答してあげてくださいな。
とっても詳しいようですので人助けとおもって。

472:金有財
08/04/19 15:54:23 UGI+2Frx
スレリンク(psy板)l50
ちなみに、オレは聖母崇拝者だ。

473:神も仏も名無しさん
08/04/19 15:57:53 rIs6NAzN
そういえば、ロザリオ持ってたなぁ。偶像礼拝だの何たらかんたら・・
で捨てさせられたよ。この世のレコードと共に・・(年齢分かるか。)


474:神も仏も名無しさん
08/04/19 16:51:38 IVPxJMW2
>>469
んじゃお前、「神の子を授かった」と主張する腹ボテ女がやってきたら何も疑わずに結婚するんだな?

475:1たんの独り言
08/04/19 18:41:56 EAuvLJcj
>>471
私の通っている教会ではイエスキリストの御名により、
直接に神様に祈り礼拝を捧げられる様になった事を、万人祭司と教えられました。
教会の専門職の「祭司」とは別だと考えて下さい。
イエス様を信じている全員を指す言葉なので、献身者の事を指しているのでは在りません。

イエスさまはどうして祭司ではなく王の家系?

イエス様は、メルキゼデクに等しい祭司であり、ユダヤ人の王でもあるし、
他にも肩書きがいっぱい在る事を理解してないのかな?
「教会の頭」「神の子羊」「神の子」「ユダヤ人の王」・・・・
メールアドレスもってないと、投稿出来ないんじゃないのココ(もってない・・)

476:1たんの独り言
08/04/19 18:44:07 EAuvLJcj
サム下 7:12
あなたが生涯を終え、先祖と共に眠るとき、
あなたの身から出る子孫に跡を継がせ、
その王国を揺るぎないものとする。
この者がわたしの名のために家を建て、
わたしは彼の王国の王座をとこしえに堅く据える。

ダビデに約束された言葉の通りに、
ダビデの家系からメシアが産まれてくるのが、
神様の計画だったんだから、ユダ族から産まれて来たんだよ。

-もう一つ、紹介-

約束は、アブラハムとそのひとりの子孫に告げられました。
神は「子孫たちに」と言って、多数をさすことはせず、ひとりをさして、
「あなたの子孫に」と言っておられます。その方はキリストです。

つまり、アブラハムとの契約とダビデとの契約を受け継ぐ、
家系図が、レビ族ではなくて、ユダ族だった。
しかし、イエス様は、レビよりも偉大な祭司制の祭司メルキゼデクに等しい祭司だとヘブルに書いてる。

477:1たんの独り言
08/04/19 19:22:27 EAuvLJcj
ずいぶんと、本筋から離れたな。

使徒の時代に異邦人で信者になったものにたいして、「不品行」は慎む様に書いてるよ。
異邦人クリスチャンには、ユダヤ教の宗教儀式、割礼とかの義務はないけれども、
殺人、盗み、不品行、姦淫などの、道徳的な律法は、守る必要が在る。
イエス様は、結婚前に妻が不品行していたなら、それを理由に離婚しても良いと認めている。(マタイ5・32)
信者でなく、教えられた事のない方でも、律法の要求を守るような素晴しい人も居る。(結婚まで処女・不倫しない)
性行為自体は汚いとは思わないよ。でも、結婚前に色んな相手と関係を持つのは、汚いと思う。

ヘブル 13:4
すべての人は結婚を大切にしなさい。
配偶者以外と性行為をしてはいけない。神は、不品行や姦淫の罪を犯す者たちを裁かれる。


478:神も仏も名無しさん
08/04/19 21:31:14 ya9WGRvp
>>475
え?いつもPCからでしょ?


479:1たんの独り言
08/04/19 21:46:18 EAuvLJcj
PCです。


480:神も仏も名無しさん
08/04/19 21:50:56 ya9WGRvp
何で、メアドないの?


481:1たんの独り言
08/04/19 21:56:07 EAuvLJcj
なんか、めんどいから取ってないんです。


482:神も仏も名無しさん
08/04/19 23:56:33 ya9WGRvp
>>481
じゃなくてPC買った時にサービスで設定してくれるでしょ?

483:神も仏も名無しさん
08/04/19 23:58:11 ya9WGRvp
>>475
直接に神様に祈り礼拝を捧げられる様になった事を、万人祭司と教えられました。

え????


484:1たんの独り言
08/04/20 09:49:06 /4MCrgYy
>>483
万人祭司て検索したら、俺以外の解釈もでてるよ。俺の信仰はこうね。

聖所に入って、直接に神様と会見できるのが、レビ制の祭司でしょう。
今は、子羊や生け贄を神様に捧げて礼拝するのではなくて、
罪のあがないの供え物となって下さったイエスキリストの御名によって、
神様を礼拝する時代っていう事だよ。聖書にこう書いてある。
クリスチャンは、全員イエスキリストの名で神様に祈るんじゃないの?
そちらの教会では、幕屋の祈りとか、教えてもらえないのん?


         -ヘブ 10章19節22節-
      それで、兄弟たち、わたしたちは、
   イエスの血によって聖所に入れると確信しています。
    イエスは、垂れ幕、つまり、御自分の肉を通って、
  新しい生きた道をわたしたちのために開いてくださったのです。


イエス様の十字架の時に、聖所の垂れ幕が、天から裂けたでしょう。
その意味を所属している牧師に教えてもらいなさい。


485:1たんの独り言
08/04/20 21:27:08 /4MCrgYy
補足
イエス様の十字架以降は、
ユダヤ教の儀式とか、律法の様々な決まり事は守らなくていい。
どうでも、いいものになったというのでは、ありません。
たしかに、異邦人クリスチャンには割礼の義務はありませんが、
ユダヤ教徒が、イエス様を信じる場合には、ユダヤ教の伝統を守りつつ信仰をもつ必要が在ります。
仮庵の祭りや過ぎこしの祭りはとても大切です。
ユダヤ人でイエスキリストを信じるグループの中に、
少数ですが、ユダヤ教の伝統を守りながらイエスキリストを信じてる方達もいます。

これは、私の信仰ですが、
ユダヤ人の立場でしか、解読出来ない隠された多くの奥義があると信じています。
ユダヤ人のキリスト教文化が、ますます成長するように、祝福します。アーメン

486:1たんの独り言
08/04/20 22:00:31 /4MCrgYy
エデンの園には、不倫や不品行ってなかったんだよね。
良いよね♪実に素晴しいな。
「神のかたどって」色んな意味が隠されていると思うけどね。
その一つだと思うが、神様には、不品行や姦淫なんてないんだよ。
結婚するなら、やっぱり処女がいいな。天地創造を信じているクリスチャンだから♪

      -創 1章27節-
神は御自分にかたどって人を創造された。
神にかたどって創造された。男と女に創造された。

487:神も仏も名無しさん
08/04/20 22:19:59 fop+MIQZ

   URLリンク(www.k2.dion.ne.jp)

488:1たんの独り言
08/04/20 23:13:18 /4MCrgYy
>>487
どうしろって言うの?
もー寝るよ。

489:神も仏も名無しさん
08/04/20 23:50:04 8ZMi/4bj
                          


490:金有財
08/04/21 19:53:53 0MO9vbaq
>>486
ようするにアホってことですね。

491:神も仏も名無しさん
08/04/21 20:35:18 A3bL7dFp

ようするに金有財が一番アホってことですね。


492:金有財
08/04/21 21:18:33 0MO9vbaq
>>491
で、オマイが一番バカなのか?

493:神も仏も名無しさん
08/04/21 21:24:34 0lWHMrm6
>>486
エデンの園には不倫相手どころか,結婚相手の選択肢すらなかった様な・・・

494:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/21 21:27:38 MrY9hB3f
>>493
そういう笑い話あるよね

495:金有財
08/04/21 21:55:02 0MO9vbaq
それで、エバがすっげーブスで、
りんご食ったおかげで、アダムの目が開けて、そのことがわかって、
アダムが神に文句を言ったんだ。
「あんた、もうちょっと上手に女つくれなかったの?」

496:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/21 22:59:28 MrY9hB3f
そしたらカミサマはアダムに鏡くれるんじゃないかな

497:1たんの独り言
08/04/21 23:04:51 0HQwNN9i
ちょ!オイオイ・・・
人を神のかたちにかたどって創られたんだよ。
それをすげーブスと言う事は、神様に対する侮辱と同じだから、事だよ。反省しろよ金
聖書には、こうも書いてあるから、スゲー美人だったと俺は考える。

         -創世記1章31節抜粋-
神はお造りになったすべてのものを御覧になった。見よ、それは極めて良かった。

         -ヤコブ 1章17節抜粋-
良い贈り物、完全な賜物はみな、上から、光の源である御父から来るのです。

498:神も仏も名無しさん
08/04/21 23:49:52 Hsp4XazA
>>497
んじゃあさ、何でこの世に、ブスと美人がいるの?
不公平だわ。w


499:神も仏も名無しさん
08/04/22 00:18:59 HSL/f+vR
>神はお造りになったすべてのものを御覧になった。見よ、それは極めて良かった。
狡猾な蛇も?善悪の知識の木も?

というかクリスチャンは1章の創造と2~3章のエデンの園の話を
違う伝承として分けて考えないの?もともとは
1章1節~2章4節a→5章(J含む)→6章9節…(P資料)
2章4節b~4章26節→6章1節~8節→7章1節…(J資料)
がそれぞれ一つの話だったんでないの?ま、それでも5章1節が1章27節の反復であれば
神様の創造した男女は素晴らしかったとなるか…。

500:神も仏も名無しさん
08/04/22 11:46:34 TW0qxBPj
>>497
つまりお前はもし神様の姿が醜かったら棄教するんだな?


501:金有財
08/04/22 19:58:15 4cHRKHj8
エデンを作った神っていうのは
智恵の木の実を食ったら死ぬなんてうそ言ってて、
命の木の実をとって食べたら大変だとビビって
それで、あわててエデンから追い出したんだ。
どうも低脳の神だから、エバもひどいブスだった可能性が大だ。

だいたい食ったらいけんような木を植えるんじゃないっていうんだ。

502:神も仏も名無しさん
08/04/22 23:01:44 H6n4EC4y
処女は良いよな~ァ・・・。

結婚するのなら絶対処女だよな~ァwww

503:神も仏も名無しさん
08/04/22 23:30:46 Ntw9JrLN
>>502
じゃあさ、性格悪くて、親が【大 反 対 】している。 “処女。”

性格が抜群に良くて、周りも押している。親も勿論、【大 賛 成。 】でも、“非処女。”

さぁ、選ぶのどっち?




504:1たんの独り言
08/04/22 23:33:22 bcP9NYNs
>>498
たしかに、不公平だよね。だけど、
イエス様は、ブスやブ男の悲しみ苦しみを理解してるし、慰める事が出来る方だと思います。
イザヤの53章は、イエスキリストの生涯が予言されている箇所なんだけど、

       -イザヤ53章抜粋-新共同
  見るべき面影はなく輝かしい風格も、好ましい容姿もない。
彼は軽蔑され、人々に見捨てられ多くの痛みを負い、病を知っている。

      -イザヤ53章抜粋-現代約
   彼には、私たちが見とれるような美しさも、
 また威厳も無く、私たちが慕うような外見は無かった。

聖書は、イエス様には見栄えは、なかったと書いてるよ。
だから、外見で差別される苦しみを知っている方なんですよ。
なぜ? 苦しんでいる方の痛みを理解して慰める事が出来る様になるために!

505:神も仏も名無しさん
08/04/22 23:40:46 Ntw9JrLN
>>502
なんだ。釣りか。>>1じゃないんだ。
真面目に聞いてソンした。

506:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/22 23:52:26 02aJOAhO
ていうか1たんは美人かどうかより処女かどうかが大事なんじゃないか

507:1たんの独り言
08/04/22 23:55:41 bcP9NYNs
>>499
>狡猾な蛇も?善悪の知識の木も?
そうだよ。善悪の知識の木は、アダムが、神様の言葉を選んで行動するか否かをテストするため、信仰が、試みられる為にあったのよ。
そういえば、聖書をみれば、全員試みられてる様な気がする。あの、イエス様も出来るならば、十字架にかかりたくなかったよね。
だけど、御心を選んでくださいました。

>違う伝承として分けて考えないの?
よくわからない質問でしゅ。しかも難しいよ。
聖書は、特に創世記は、現代の新聞のような書き方をしていると複数の牧師から教わりました。
見出しがあって、小見出しがあって、内容が、詳しく書いてるんだって。俺もそう思います。
私は、創世記を神話ではなくて、事実として信じています。なぜか、信じきれるんです。
だけど、クリスチャンの中には、神話って思っている方もいるらしいし、なぜか、進化論を信じている人もいますね。
イエスキリストに対する信仰告白では、一致できても、聖書の知識の知識の一致までは、なかなかいかないんでしょうね。

508:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/22 23:58:08 02aJOAhO
あとねえ

イエスサマしんじた人間は天国いったらはじめのアダムよりスバらしくなるんじゃなかったっけ

509:1たんの独り言
08/04/23 00:00:00 qALfUrn4
>>505
処女♪
性格が抜群に良くて、周りも押している。親も勿論、【大 賛 成。 】の処女がいいお。


510:1たんの独り言
08/04/23 00:07:12 qALfUrn4
>>508
そうだろうね。なるぜー
クリスチャンだって分かる様に、クリスチャンを名乗ってネタで書いてるんじゃない証明にと思って、
聖書の話を書いたりしてるんだけど、けっこう大変ね。ま、聖書に関わるから、恵まれるけどね。

511:神も仏も名無しさん
08/04/23 12:39:08 jBCRl/it
>>1は新品のオナホールと結婚するといいよ。

512:金有財
08/04/23 21:42:36 yxDqamb2
>>509

そういう女性なら申し分ない。
で、オマイは、何かとりえがあるのか?
只の2chの宗教オタじゃないのか?

513:神も仏も名無しさん
08/04/23 22:11:22 UO0CpKcu
502だけど
そこまで二者択一で選べってんのなら性格のよい非処女だろうなぁ~!!!

514:1たんの独り言
08/04/24 00:09:18 2yK4nwh6
>>511
んな、表現をするなよ。
処女関連のスレでは、非処女を他人が使った中古のオ●ホールと表現されているよ。
だから、処女は新品のオ●ホールと言う事になるよね。


515:神も仏も名無しさん
08/04/24 00:55:08 YUdqa/bM
>>514
現在、右手と友達か?


516:神も仏も名無しさん
08/04/24 00:57:53 YUdqa/bM
晒しあげ

517:神も仏も名無しさん
08/04/24 11:32:57 W+oN9h/2
>>514
ようするに結婚相手をモノ扱いしてるわけだろ。それなら新品のオナホールと結婚するといいよ。

518:たり
08/04/24 11:52:08 PugYCMMq
やっぱりクリスチャンだから処女と結婚したいってのはおかしいわ。
だってクリスチャンには非処女と結婚する自由もあるもの。


519:神も仏も名無しさん
08/04/24 15:01:58 1ofstfTn
>>514
処女関連のスレって、ID非表示じゃん。
高が、責任持てない香具師の集まりの板に何を言うw・・・

オナホールって分かってます?
とりあえず、見ておくように↓
URLリンク(www.onaho.net)

のべつまくなしに、SEXの事ばかり考えている>>1に言っておく。

女性は>>1のセックスの捌け口じゃないよ。

子供は子供らしくしていなさい。勉強とかあるでしょ?

教会で話し合えばいいでしょ?

礼拝の後に話せる人居ないの?


               何 で 2 c h な の ?

520:神も仏も名無しさん
08/04/24 15:11:20 3aDFDNvm
>>517
古典的に毎日こんにゃくを買ってくると良い。
人肌に暖めて使用する。
毎日新品

521:神も仏も名無しさん
08/04/24 21:05:56 5ItPkH7b
>>475
このサイト、書き込めるんだけれど?
初めから、見てないとか。嘘ついた?

522:1たんの独り言
08/04/24 21:13:40 2yK4nwh6
>>521
書けるの?
見たけど、書き込みにはチャレンジしていなよ。
メアドの項目があって、あーダメだなって思った。

523:神も仏も名無しさん
08/04/24 21:28:58 5ItPkH7b
URL無い時は外すこと

524:1たんの独り言
08/04/24 21:33:54 2yK4nwh6
おっ 出来た。


525:1たんの独り言
08/04/24 22:37:15 2yK4nwh6
>>516
なにが、晒しあげwwじゃ。バズかしくないの?
ここの聖書箇所でも、暗記するように。

不品行といろいろな汚れや貪欲などを、聖徒にふさわしく、
あなたがたの間では、口にすることさえしてはならない。

>>518
そんな事は無い、自由を主張するなら、処女と結婚する自由もある。
処女と結婚したいと主張する自由もあるよ。
それに、聖書は、夫婦以外の性交を罪だとしてある。
そんな事を習ってないとか、理由にならないね。人類は、全員ノアの子孫だよ。
心に律法を守る要求があるはず。
実際に習わなくても、結婚するまでしない。って考えている方達も存在する。
例えばもし、殺人してその言い訳に「習ってないから」はおかしいでしょう。

526:1たんの独り言
08/04/24 22:59:19 2yK4nwh6
>>519
IDでるスレもあるよ。 
そういう場所でしか語られない本音ってある。でも、処女 スレって。
「中古で遊んで、処女と結婚」
「非処女には、遊びの需要が在る」
そういう、意見には同意出来ないしね。

牧師は、とうの昔に論破した。牧師だけに、聖書箇所を連続で引き出して語ったら、納得してたよ。
とにかく、2Chで語りたいんだよ。

ところで、質問するけど、
夫婦以外のSEXは、正しいのですか?正しくないですか?
イエス様の喜ばれる事でしょうか?悲しむ事でしようか?

527:神も仏も名無しさん
08/04/24 23:21:14 5ItPkH7b
>>526
夫婦以外のSEXは・・・
 聖 書 み て の 通 り で し ょ ? 何を言うやら。。私が不倫しているとでも?
誤解を受ける言い方ですよ。失礼な言い方ですね。

>>とにかく、2Chで語りたいんだよ。
 何で此処なの理解に苦しむんだけどなぁ。理由があるら?

【 オ レ 様 は裁く 権利がある。】が如くに裁きつづけて、教会で誰からも 相手にされなくなった、。とかさ


不倫女への意見は鬼女板とか、に行って論破して欲しいよ。
それこそ、御言葉を引き出してさ。
香具師らは、ノンクリだけど、イエスの霊が働く事を祈りつつさ。
常に既婚女性からしたら不倫女は敵だよ。
何言ってんだか。

既婚女性が全員不倫している訳じゃないし。

と言うかさ、反論意見が全員 不倫してるとか、毒女は非処女とか思ってるの?
其れ、間違ってるよ。





528:神も仏も名無しさん
08/04/24 23:30:18 5ItPkH7b
>>1に質問!

若し、婚約者がレイプされたら どうする?

1 捨てる。(婚約破棄)

2 それでも結婚する(愛情があるから。神の示しだから) 

究極の選択。>>509 みたいなのはナシ!

スルーなし。

529:たり
08/04/25 00:11:29 OkcLQzSl
>>525
クリスチャン「だから」はおかしいと思うってことだよ。
僕はいわゆる使徒継承の教会に所属してるけど、
キリスト教は新・旧約聖書の中にあるんじゃなくて、
それも含めた教会の歴史の中にあるものだと思ってるから、
新約聖書成立以降のたくさんの信者の信仰、
救いの歴史の中で教会は、
「処女と結婚しなさい」
なんて教えていないもの。
全ての人がキリストの祭司職に与っているから
レビ記に従って処女をめとらねばならないなんて
僕にはとても理解できないよ。
例えばエジプトのマリアのこととか思うとさ、
自分は娼婦と違って自制心があって
律法を守れて良かったなんて、ファリサイ派の祈りそのものだよね。

530:1たんの独り言
08/04/25 01:45:12 nnOibC9I
>>527
まぁー、ヤケになってカキカキしたレスもあるからな・・・・
だけど、「処女と結婚したい」「非処女は、結婚対象外」と主張するイコール非処女を裁いているんじゃないよ。
それは甚だしい間違いだよ。放っといてくれよ。
どうせ教会では、たっぷりとゆるしのメッセージしてもらえるんでしょう。
教会で語れないから、ここで主張するの。
2ちゃんは、処女のスレがあふれているし、中には聖書から語る処女スレがあっても良いでしょう。
>>528
ス(・▽・)ルー また今度ねー

もし、非処女と結婚したら クリスチャンだから処女と結婚したかった ってスレを立てるね。

531:1たんの独り言
08/04/25 01:47:22 nnOibC9I
>>530
>律法を守れて良かったなんて、ファリサイ派の祈りそのものだよね。
殺人、盗み、姦淫、不品行、偶像礼拝、など。これらは、律法で禁止されているよね。
で、イエスキリストの十字架以降は、律法を守らなくていいから、もう禁止じゃないって事になる?
割礼や食物規定やユダヤ教の儀式は、義務が無くても「殺人、盗み、姦淫、不品行、」はしないのが当たり前。
こんなもの守れて良かったという。そういう発想がおかしいな。それに救いと結婚は別のもの
>僕にはとても理解できないよ。
>>450一部抜粋
私は自分のレーマを主張してるので、全ての人に当てはまる解釈ではない。とも書いてる
たり殿は、クリスチャンだから、非処女を愛したら良いではないか。
オレは、 クリスチャンだから、非処女は結婚対象。それでいいでしょう。こういう箇所もある。

             -ローマ14章5節-
ある人は、この日がかの日よりも大事であると考え、ほかの人はどの日も同じだと考える。
各自はそれぞれ心の中で、確信を持っておるべきである。


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