09/07/28 19:01:31 HFk6vnM9
URLﾘﾝｸ(6631.teacup.com)
妻鹿分教会の息子が万引で逮捕されたらしいね。
30歳らしい。いい歳して万引きとは・・・wwww。
502:神も仏も名無しさん
09/07/28 20:25:08 NY4ZdDYV
『誹謗嘲笑』を嘲笑
psy：心と宗教［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:487番)
487:○ :2009/07/28(火) 20:16:38 HOST:07001190213693_mf
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:501番)
事実確認、情報源のないまま、誹謗嘲笑を事実化しようとしています。
悪質です。
503:神も仏も名無しさん
09/07/29 00:38:58 bzPYVowP
>>502
> 487:○ :2009/07/28(火) 20:16:38 HOST:07001190213693_mf
> ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:501番)
> 事実確認、情報源のないまま、誹謗嘲笑を事実化しようとしています。
> 悪質です。
> 488 名前： 星空 [sage] 投稿日： 2009/07/28(火) 23:24:02 HOST:FLA1Aag033.wky.mesh.ad.jp
> >>487
> どのＧＬに該当しますか？せっかくの依頼もスルーされますよ。
> 下記のＵＲＬを参考にして、その旨銘記して下さい。
> 削除ガイドライン（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）
>
> なお誹謗中傷などＧＬに＊のついている削除理由の場合は削除要請板へどうぞ。
> 下記のＵＲＬの、フォームから依頼して下さい。
> 削除要請（URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)）
ﾜﾛﾀ。>>487はガイドラインも理解できていないらしいww。スルーされているw。
504:神も仏も名無しさん
09/07/31 19:33:51 dakp6+oL
天理教信者は犯罪を犯す人が多いな。
この前も痴漢で会長が逮捕された。
505:神も仏も名無しさん
09/08/13 23:14:08 yoF3TXjS
削除依頼は結局拒否されたらしいなww。
506:神も仏も名無しさん
09/08/22 11:25:53 OgKTbv9t
お泊まり会に来ていた少女をレイプして逮捕された会長もいた！
天理教鬼畜！
507:神も仏も名無しさん
09/08/29 01:15:35 +pr8Ggdl
子育て支援のばらまきと公共事業のばらまきを一緒にしないで下さい。
８月３０日は総選挙です。
508:神も仏も名無しさん
09/09/01 19:07:13 ODyTSgf6
俺は会長になりたくない。しかし逃れられないような状況に
悩んでいる。
509:神も仏も名無しさん
09/09/09 08:59:48 24KfRPtn
>>508同じ悩みの先輩から
成りたいと思わないのであれば辞めた方がいいと思う。
恐らく嫁子供が居るのでしょう？
嫁さんと本音を語り合えばいいと思う
初めは嫁も戸惑いビックリするであろう
そして
吹っ切れれば一生懸命やればいい。
510:神も仏も名無しさん
09/09/09 10:28:16 24KfRPtn
URLﾘﾝｸ(www.early-times.com)
平野知太郎(現在郡山大教会長停職中)が若い頃入っていたグループ
もしかしたら
現在最も吹っ切れずに教会長に成ってしまった人物の代表かも知れません。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
511:神も仏も名無しさん
09/09/09 12:09:24 4Z/rp2vp
>510
すごいね。良く見つけたよ。
512:神も仏も名無しさん
09/09/09 16:37:20 kWPzIVm7
知太郎さんは何で停職になったん？
513:神も仏も名無しさん
09/09/09 22:24:34 QP3rhJCV
>>509
嫁子供いません。辞めたいが、住むところもないし経済力もない。
なので、これから努力しなければなりません。命がけです。
私がやめてもほとんどの信者は笑うだけでしょう。
中には悲しむ人もいるかも知れません。
教会から出れば、家ごと本部にみんな持っていかれます。最悪です。
それと、天理教の人と関わっていると、具合が悪くなります。これは本当です。
１日も早く脱会したいです。ちなみに教え自体は嫌いではないので、
生涯神様に向き合う心は持っていたいと思います。
教理自体も教会本部で操作していると思いますので、ここでいう教えとは、
正しい教えのことです。
それとは別に、私は神様によって助けられた事はあると思っています。
それはそれで感謝すべきことです。
ですが、今の天理教の人はほとんど信用できません。
人の不幸をあざ笑うような連中です。本当に心優しい方は教内でも
１％程度だと思います。金を巻き上げる体質や奴隷のような身分制度は
目に余ります。
このように地に落ちた天理教は絶対に脱会するべきだと思っています。
このままやっていると、精神病になりそうです。
514:神も仏も名無しさん
09/09/09 22:34:06 QP3rhJCV
１％は言い過ぎかもしれないが、いずれまともな組織ではないと思います。
天理教関係者も、話をしているだけで気分が悪くなる人が多いです。
あと、行事とかに行っても、恐ろしいぐらいにつまらなく、下らないです。
集まる人の空気が寒くて暗くて重苦しいです。気分が悪くなります。
陰気暮らしです。
こんなのをやっていくのかと思うと絶対に無理です。ですが、私の親が会長
と会長婦人ですので、私が会長になることになっています。
515:神も仏も名無しさん
09/09/10 08:41:58 tvw5dGye
>>513 >>509 嫁子供いません。
失礼ですがおいくつでしょうか？
嫁の来てのない産業は潰れます。
まず漁業従事者に嫁の成り手が無くなりました。
そして林業、農業。
専業農家では婿の嫁不足を嘆く一方
我が娘は農家の長男には絶対嫁がせません。
出来れば次男でサラリーマンの亭主を選ぶように母親が娘に言い聞かせます。
今、教会しかり、、、ですね。
516:神も仏も名無しさん
09/09/10 22:01:48 ZXzOzhOV
エロ会長も多いがホモ会長も多いのが天理教、
東北の天理教で起った事件はエロ会長がおさずけと言って
１９歳の陰部に直接オサワリしていた、指を入れて
オサズケを執り行った、必ず二人の密室で、
517:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/09/11 06:12:35 rrt3iNsx
>>514
天理教は創価学会に比べても格段に、人格が劣った人が多いのが真相なのさ。
教えのほかに人格でも創価学会にさえ負けてしまうとは天理教も情けない。
518:神も仏も名無しさん
09/09/11 06:54:55 2dvWkuQl
>>517 >>514
天理教は創価学会に比べても格段に、人格が劣った人が多い。
具体的に誰と誰？
真柱中山正善、中山善衛、中山善司と被告人池田大作とを比較してかな？
519:神も仏も名無しさん
09/09/11 10:47:54 vvPyNeS6
>>508
天理教には、会長を継ぎたくないと思っている人がたくさんいる。
それは今の天理教組織が、中山みき（教祖）の教えと逆行しているからだ。
継ぎたくないのであれば継がないほうがいい。
継いでも、あなたの思い通りの信仰は出来ないし、中山みきの教えどおりの信仰は出来ない。
上級の教会に上納金を吸い上げられるだけです。
それよりも、脱会して教祖中山みきの思い通りの信仰をした方が良いです。
そして、社会に出て仕事をした方が良いです。
そして、社会に出てひとだすけをした方が良いです。
ボランティアやひのきしんだけがひとだすけではありません。
日々の生活の中、仕事の中でもひとだすけは出来ます。
その方がおやがみ様も喜びますし、たくさんの人を陽気暮らしに導くことが出来るでしょう。
520:神も仏も名無しさん
09/09/11 11:57:08 dQGK2MU9
脱会した後のほうが幸せになる！
521:野良天 ◆3gxC3xwhfc
09/09/11 12:00:30 lEXJ7xr1
>>508
かつての私もそうだった。
因みに、俺は結婚した後に嫁さんと幼子を連れて、でな。
やれば出来る。
522:神も仏も名無しさん
09/09/11 18:19:09 TjNOM8aB
>>519>>520>>521
>508です
みなさんありがとうございます。今すぐというわけにはいきませんが、
少しずつ準備をしていきたいと思います。それでも脱会が実現できるかどうかわかりませんが、
やってみるという気持ちをもっていきます。
今まで教会にいても無理に喜ばなきゃならないと思うようにしていましたが、
気づけば不足だらけの毎日でした。それでも不足しないようにと思っていましたが、
はっきりいって疲れるだけです。ウツにもなりました。
いくら「たんのう」せよと言われても、わが身が持ちません。
正しい信仰の環境にあっての「たんのう」であればできないこともないでしょうが、
教団の腐敗を喜べでは筋違いです。
523:神も仏も名無しさん
09/09/11 21:40:53 2dvWkuQl
この板は一見本物の様にも見えるのだけど
煽りが多々見受けられますね
特に脱会したという方に教語の用法の間違いが多々見られます。
本当に脱会したのなら何系統の何教会か書いて欲しいですね。
後継者の皆さん真贋を見定めて
煽りに乗っかってはいけません。
524:神も仏も名無しさん
09/09/11 22:36:23 vvPyNeS6
>>523
天理教の本部員さん、信者を引き留めるために必死の工作ですか？
もう、>>522さんは天理教の実態を知ってしまっています。
> 本当に脱会したのなら何系統の何教会か書いて欲しいですね。
こういう話題になると、あなたのような人は掲示板で決まって「どこの系統」「どこの教会」かを尋ねてきます。
>>522さんを特定して、引き留めるためですか？
脱会をされる方は決して、掲示板で系統・所属教会を明かさないでください。
教会からしつこく引き止めに合います。
自宅に、所属教会の信者が全員で押しかけ、わめき散らして引き止め説得をしに来たというケースも報告されています。
ですので、所属教会を明かすことは危険です。
525:野良天 ◆3gxC3xwhfc
09/09/11 23:42:08 lEXJ7xr1
>>523
俺は専修科46回生で無事卒業したが何か？
で、教会なんて言ったら直ぐに本名までバレてしまう。
メリットは全く無いんだよな、あんたらは有るだろうけど。
>>522
抜けたらスッキリするよ…保証する。
526:神も仏も名無しさん
09/09/12 07:03:37 wJ4UzBaS
>>523
ここに書かれているすべてのことの真偽は私にも実際わかりません。
ですが、私自身天理教に嫌気が差してしまっています。
私は喜べない、つまらない、何かがおかしいぞと自分の頭で考え、
ネットで調べたところ、似たような考えを持った方がたくさんいたということだけです。
誰が悪いのでもないと思います。私の言ったことが理解して頂けましたでしょうか？
527:神も仏も名無しさん
09/09/12 07:17:51 wJ4UzBaS
>特に脱会したという方に教語の用法の間違いが多々見られます。
具体的に例を挙げてお願いします。
私はあまり気になりませんでしたが。それに近い表現であれば結構と思います。
528:野良天 ◆3gxC3xwhfc
09/09/12 12:32:45 nfT82v6H
まあ天理教には止めるを意味する言葉はないので、脱会を使う人が多いわけだが。
天理教はそんなことで揚げ足取りしてガタガタ言わず、どうすれば信頼回復
出来るか考えなければならない。
まあ信じない方が悪い（もしくは悪いことが身に降りかかる）位にしか
考えていないんだろうな…
529:神も仏も名無しさん
09/09/13 18:36:46 lk5/i+QG
やはり、世襲制に問題があると思う。やりたくないのになんでやらなければならないのか？本来、自分で求めて、情熱を傾け、これ一本でやっていくんだ
という人がやらなければ意味が無いと思うのです。
私も含め、やりたくないのに後継者になっている方は被害者です。教会しか住むところがなく教会を出れば住む所まで追われてしまう。
私たちは本部の奴隷でもなければ操り人形でもありません。天理教よ！私の人生をどうしてくれますか？私は自分の胸に聞いてみました。
会長をやりたいのかどうか？答えは「やりたくない」でした。
今まで後継者として育ち、大きな反発はせずに来ましたが、もしかしたら洗脳されているんじゃないか
と危機感を持ちました。私は集金システムや理の親信仰に疑問を持っていましたが、いつもその心を自分で打ち消していました。
自分は会長になるべくして生まれた理があるんだ、信者さんはお金を供えれば助かるんだと真面目に思っていました。
理の親にはなんでもハイと素直に、逆らわないこと。また、私自身も積極的ににお金を供えました。
お供えすれば倍になって返ってくるという話を信じて・・・
私は先生と呼ばれる方の話を信じていましたが、なんかおかしくないか？と漠然と思っていましたが、そんなこと思っちゃ駄目だと、自分を縛り付けていました。
すっかり洗脳された姿です。しかし幸いにも、自分で色々と調べ、現在の天理教は教祖の教えとは違うものであるということを学びました。
現在私の父が会長をやっています。私は現在教会に住んでいますが、教会を出てもどうにか自分で生活できるようにしなくてはなりませんね。
がんばります。そして、会長は本当にやりたい方がやって下さい。
530:神も仏も名無しさん
09/09/13 18:50:28 lk5/i+QG
初代の方はどの方も助けられた感激で信仰に入られたと思います。燃えるような信仰心なくしては
迫害を受ける中、通ることはできなかったでしょう。しかし次の代に会長がつながらない教会がたくさんあります。
本人に会長をやる意思がないからです。実に簡単なことです。本人の意思が一番大事なのです。本部の先生方はこんなことも分からないのでしょうか？
世襲制度は即刻廃止するべきです。
私自身について言えば、信仰をやめると言っているのではなく、会長になりたくないと言っているのです。
本部の奴隷になって、一生終わるのは御免です。それが有難いという人も中にはいるでしょう。ならそういう人がやればいいんです。
世襲制度は人の人生をも踏みにじるシステムです。
531:神も仏も名無しさん
09/09/13 18:58:31 2WBMyVG1
革命起こすか？
結構いるじゃん。俺も529＝530と全く同じ考えだね。
532:神も仏も名無しさん
09/09/13 19:20:41 lk5/i+QG
>>531
同意して頂いて有難うございます。同じ考えを持っている方がいるのは、なんとなく心強いです。
533:神も仏も名無しさん
09/09/13 22:04:52 gv1uoHqJ
当然、麹町大教会系列だ、
534:神も仏も名無しさん
09/09/13 23:00:13 pt2oVSrC
>>529
＞私は現在教会に住んでいます
悪いけど・・教会で住ましてもらいながら何いってんの？
先ず感謝が先じゃないの？って感じ。社会人として通用しないレベル。
何歳かわかんないけど30前後までなら社会に出たほうがいいかも。
教会がどうのこうの言う前に自分の力で食う。家族を養うってガッツがないのかな。
教会にいて食わして貰っている時点で何いってんの？って感じ。
そんな人は異性も相手にしてくれませんし。
社会も相手にしてくれません。
本部がどうのこうの世襲がどうのこうの・・グダグダと言い訳してみっともない。
本当に信仰を求めるなら
「ホームレス支援」とか「里親」とか一円の得にもならない事から死ぬ気でやってみたら？
本当にその気があるなら結果はついてきます。社会も認めます。金も人も集まってきます。
そうじゃなきゃ・・・とっとと信仰なんかやめて
好きな仕事見つけて
たくさん働いて
たくさん稼いで
自分のためにちゃっちゃと幸せになってください。
535:神も仏も名無しさん
09/09/14 07:41:41 4l7Fwq4V
>>534
>教会がどうのこうの言う前に自分の力で食う。
「教会を出てもどうにか自分で生活できるようにしなくてはなりませんね。がんばります。」
文中にこのように書きましたが御覧になられましたでしょうか？
人の話は良くお聞きになられてからご批判ください。
536:神も仏も名無しさん
09/09/14 07:57:05 4l7Fwq4V
>>534
確かに私は感謝が足りないところもありました。ご指摘くださいましてありがとうございます。
>本部がどうのこうの世襲がどうのこうの・・グダグダと言い訳してみっともない。
あなたは全てわかって言っているのですか？その言葉に責任は持てますか？私も未熟ですが、
まず相手の立場を理解するという気持ちがあなたには欠けているようですね。もっとも、
理解してくれとは言いませんが。
537:ボチボチ ◆oD.zxla8R2
09/09/14 09:19:13 4EHoug5L
>>536
教会に住むとか会長になるとか、あんまり形に拘らんでエエんじゃないかな？
要はあなたが生き甲斐を持って生きる方法が神さんと共通の思いであるか、どうか、ってことやないんかな？
俺は二刀流の生き方をしてますけど、毎日身上すこやかで、ここ数年会社も欠勤したことないし、自教会の月次祭も外したことはありません。
村上和雄って筑波大学の先生知ってますか？
この人、本部直属教会の長男坊ですけど、弟さんが会長になられました。
この位偉くなれば誰もとやかく言わないだろうけど、若い頃はあれこれ言われて大変だったと思うんやな。
俺の知ってる専修科の同級生だったＭって奴は、専修科卒業してから福祉関係の大学院に行って、現在岡山の大学で福祉の先生になってます。
出身は北海道で酒屋の長男やったから、それなりに決心がいったと思うな。
結局さあ…。
やりたくないものを棄てる！って消極的発想より、
あなたがやりたいものを探して頑張ることは、
きっと神さんも応援して下さる！って前向きに考えて、
喜び勇んだ方がエエんやないかな？
会長ってのも人生の選択の一つでしかないんだからね。
世の中全員が会長になるなんてことはあり得ないんだから。
外で勉強してきてもっと大きな人材に育って下さい。
まずは、自然体で日々を勇んでお通り下さいな。
538:ボチボチ ◆oD.zxla8R2
09/09/14 09:31:15 4EHoug5L
社会科の先生になりたいんやったら問題出しときますな。
教祖の時代と現在とでは何が違うのか？
また変わらぬ普遍的なものとはなんなのか？
お暇やったら答えてちょうだい。
多分その答があなたのこれからの道を決めていくことにもなると思うで。
539:神も仏も名無しさん
09/09/14 11:52:41 4l7Fwq4V
>>534
>教会にいて食わして貰っている時点で何いってんの？って感じ。
教会に居れば居っただけの仕事があります。ボケッとタダ飯食ってる訳じゃねえんだ。
馬鹿にするのもいい加減にしなさい。
540:神も仏も名無しさん
09/09/14 13:10:40 xYv22wSy
>>537
その弟の直属会長は本部に逆らって会長やめさせられたという話を聞いたんだがな。
なんでも本部はケニアから手を引くけど、その人はやり続けたいとかなんとか。
ま、風の便りにだが。
541:ボチボチ ◆oD.zxla8R2
09/09/14 13:46:01 4EHoug5L
貼っておきますな…。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:44番)
542:神も仏も名無しさん
09/09/14 17:23:23 4l7Fwq4V
>>534
>本当に信仰を求めるなら
>「ホームレス支援」とか「里親」とか一円の得にもならない事から死ぬ気でやってみたら？
>本当にその気があるなら結果はついてきます。社会も認めます。金も人も集まってきます。
随分とご高説だな。自分がどれだけ偉いんだよ。自分がそういう道中通ったことがあるのかよ。
口先だけの説教はしないように。
>そんな人は異性も相手にしてくれませんし。
俺は嫁子供はいないといったが彼女がいないとは言ってないぜ？憶測だけで物を言わないように。
実際、今のとこは彼女はいないが異性が相手にしないとは侮辱もいいところだ。そんなことはない。
>社会も相手にしてくれません。
仕事を持っているが何か？普通に社会生活を送ってる。
まだ何か文句があるのでしたらかかってきなさい。
543:神も仏も名無しさん
09/09/14 21:16:37 cQ69uyBV
531だけど、そんなムキにならんでもいいんじゃない。
542みたいなスレすると8,9割の奴が笑っていると思うよ。
そんな屑みたいなスレに反応するより、自分のスペックを育てよ。
君なんか資格持ってる？
544:RO
09/09/15 15:13:00 RwGPrk09
宗教の束縛から脱して、自由で健康な精神を取り戻すはずのお道が、
方便である宗教の拡張維持の為の活動へと意識を狭めてしまった事への反動が今の現状ではないでしょうか。
どの道、自他共にたすかる方法は陽気暮らしの雛形を目指す事なのでしょうから、
宗教から自由である精神を実現する為にも、どうせ苦労はついてまわるだから、
一度小さな宗教社会から離れてみるほうが、賢明だと思いますね。
現状の上層部の教会子弟は、宗教に生かされているのではなく、
神に生かされているという感性が不足している人が多過ぎるように思いますね。
一度生活の場を外に設ける事をお勧めします。
545:神も仏も名無しさん
09/09/15 18:08:01 aXDU9oat
>>543
542です。温厚で通っている私が、つい煽りにエキサイトしてしまいました。
笑ってくださる方がいるのであれば、それはそれで大いに笑って下さって結構です。
資格はほとんどないに等しいです。これから資格を取って、
増やしていこうと思っています。私の今の目標です。
546:神も仏も名無しさん
09/09/15 18:41:37 Nr/Xl7r2
君は律儀だね。君みたいな人欲しいよ。ウチの教会の信者としてね。
自活できるように資格は取っておくべきだよ。年齢も絡むから若ければ若い方がいい。
理系、文系どっちタイプ？
547:こころねの親韻《心の局》
09/09/15 19:20:37 7Fjhuc7s
さむしんぐグレード
数少ない世界的権威なら多少勉強すればかなりの水準になります。
548:神も仏も名無しさん
09/09/18 03:09:14 6YZ5+Cut
教会に生まれたくなかった
549:神も仏も名無しさん
09/09/18 03:11:21 8XA+zdDF
創価の親に自分を生んで欲しく無かった。
550:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/09/18 07:58:50 WCj8VaqQ
親は親、自分は自分。
一名一人。
そう考えるのが本分。
親の思いに添い遂げることだけが親孝行ではござりませぬぞ。
551:神も仏も名無しさん
09/09/22 17:31:06 hhzHak2d
>>548
前世を知れ
知らないなら知る努力をしたほうがいいっしょ
そのままならあなたの人生かわんないよ
552:神も仏も名無しさん
09/09/23 15:27:16 2VXYuQG1
エロ学生逮捕
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
553:神も仏も名無しさん
09/09/24 12:24:26 4BG0+qYN
>>548,549
前世でよほど阿漕な真似をしたと見えますな
554:ななしですいません
09/09/24 21:21:11 kyETW9/m
全く関係ないですが和歌山のみや○○のぞみさん、誰か知っていますか？好みのタイプでした…
555:神も仏も名無しさん
09/09/29 12:21:00 ToeXWGQM
日野の山添哲はいまだに日野にいるんだぜ
しかも長女の娘を津大教会の会長に抱かせて教会本部や日野の情報をしぼりとってるって話だ
さっさと離婚して別居すりゃあ楽できていいと思うんだがなぁ
離婚すりゃあ賠償つって相手から請求できてそれで困る事は無し
困るのは種を蒔いた本人ってわけだ
北蒲原の鶴巻さん、どうにかしてあげてよ
湖東のほうの親戚でもいいからさぁ
痛々し過ぎてみてらんないよ
556:神も仏も名無しさん
09/10/06 08:43:16 lYmFctLa
罷免されたのだから教会を出ていくべきでは？
日野大教会は一から出直せ！
557:神も仏も名無しさん
09/10/17 14:36:18 HccEbhZf
日野大教会の裁判はどうなった？
558:神も仏も名無しさん
09/10/17 18:09:50 HccEbhZf
日野だけでなく天理高校球児もレイプで逮捕。
犯罪者集団！
559:神も仏も名無しさん
09/10/28 19:06:09 pGEXvNRI
変態天理教！
560:神も仏も名無しさん
09/11/04 15:41:54 dlSANkgL
ボチボチみたいに天理教はおかしいとわかっていた人が、回りの信者にいいくるめられて洗脳される例がある。
今や信者のいない事情教会を押し付けられて上に搾取される毎日┐('～`;)┌。
天理教は恐ろしい。
561:神も仏も名無しさん
09/11/08 07:46:54 njyDWw3B
事情教会って何ですか
562:神も仏も名無しさん
09/11/08 21:39:19 xLOz5tFd
>>561
信者のいない、名前だけの教会ですよ。
天理教には１７０００の教会があるけど、そのうち信者のいる教会は３分の１．
残りは信者のいない事情教会。
脱会者が相次いだために信者がいない教会が出来てしまった。
でも、上の大教会は、所属している教会の数で大教会の地位に立っている。
もし、所属する教会がなくなってしまえば、大教会という地位を剥奪されて、分教会に格下げされてしまう。
それを避けるために、大教会は必死になって、支配下の信者に、事情教会を引き継いでもらっている。
結果、ボチボチさんのところのように教会長しかいない教会がたくさん出来ました。
要するに、大教会の見栄のために、配下の信者が犠牲になっているわけだな。
563:神も仏も名無しさん
09/11/08 22:57:03 F0b4EWNy
そういうとこは、天理教に入ってない人でも参拝できるの？？
564:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/11/08 23:59:06 PW4p7oo0
>>562
無能で偉そうな本部員や大教会長をのさばらせておくことはないはずだ。
儲からない立場なら、教会長なんかやること自体が馬鹿らしい。
真柱なんかも、もっとひもじい苦労をしてみせろ。どうせ真柱がいちばん徳がないのだからさ。
>>563
参拝は出来ます。
565:神も仏も名無しさん
09/11/09 00:19:45 IZAz3+cn
>>562どうしてそんなに詳しいの？
566:神も仏も名無しさん
09/11/19 00:25:41 VhsCYg7v
事情教会って信者のいない教会は最低で
跡継ぎのいない教会、ごたごたした事情がある教会もさすみたいですよ。
全く信者も教会長がいない教会へは、決まった祭事のある日に
代表としてその大教会長が祭事に行くところもあるみたいよ。
でもそういう事情教会の教会長になることは、その人に
大変な荷物をしょわすことになるので、大変なことです。
567:神も仏も名無しさん
09/11/19 01:05:03 xzddOuKd
犯罪者養成所のレッテル付いたとして、
どう剥がすか考えてる？
教会員に犯罪者がでて、
どう責任を取るべきか、
何が責任か、
自分たちでわかってる？
感謝されてお布施をされるって事は、
恨まれて損害を被るのは覚悟の上だって思えてる？
人のせいにしないで、
ちゃんと活動してる？
自分でいつでも止められて、参加できる様にしてる？
ホントにわかってる？
568:神も仏も名無しさん
09/11/19 16:13:57 uF/PDBEE
「天理教には悪い人もいるけど、いい人もいるんです」と必死になって言い訳をする。
でもそんなの世間には通用しない。
569:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/11/19 22:39:41 XOd9Iy/z
>>568
「悪く見えるということは、それだけ熱心に信仰活動に取り組んでいる証となるのではありませんか？」
こう開き直る本部員多数。
570:神も仏も名無しさん
09/11/22 00:55:31 PsypBI68
第一、事情教会なんて作る意味なぃじゃん
571:神も仏も名無しさん
09/11/22 09:27:35 MwmHmm1D
>>570
何書いているんだ。
上級教会にとっては死活問題なんだぞ！！
部内教会が潰れれば、大教会から分教会に格下げになるかもしれない。
折角苦労して信者と金を集めてきたのが水の泡になってしまう。
大それたことを書いてはいけない。
572:後継者
09/11/22 13:24:48 /ZTQrcVz
事情教会とは後継者がなく上級の奥さんなどが教会長をしてる場合などが多いです。
大教会から分教会に格下げにはなりません。
本部直轄の分教会は元々北大教会の分教会が本部直轄になった教会が多いです。豊文教会のサイトを見ましたがなんか変な感じがしました。
573:神も仏も名無しさん
09/11/22 14:43:16 iCpyiE7q
元々北の部内だった教会が本部直属になった原因はなにかあったの？
574:後継者
09/11/22 15:37:41 /ZTQrcVz
北大教会の初代会長を調べるとわかる。
簡単に言えば神が降りたが本部は認めず破門した。
本部は会長について行く分教会長に本部直轄をエサに流出を阻止したって感じらしい…
普通に本部直轄の分教会って考えられない…調べたら…なるほどでした。
俺の所の分教会も本部直轄にしてぇ～！大教会も上級もない本部直轄なら最高だよ！！
575:神も仏も名無しさん
09/11/22 15:44:55 iCpyiE7q
でも、本直になると、お供えが直に来るから大変だぞ。
それに｢お当番」もあるし。確かに大教会も上級もないのは
上辺だけは魅力かもしれんが。
ウチは大教会の直轄分教会だが、大教会からは何の指図もないし
楽ですよ。今後はその指図自体も出ることはない。或る事情からね。
結構金もあるし（お供えじゃあないよ）、大教会へは毎月2万 年24万
これ以上する気もないし、しろとは、口が裂けてもいえないね。
今の大教会の状態ならば、或る事情があったからね。フフフ
576:後継者
09/11/22 16:46:19 /ZTQrcVz
>>575
どこの大教会？知りたい！ちなみに自分は郡山大教会ですが結構問題ありありですよ！！
577:神も仏も名無しさん
09/11/22 18:15:03 jL5SNQu4
郡山？
578:神も仏も名無しさん
09/11/22 18:18:29 jL5SNQu4
郡山の事情は多少耳に入っている。
この事は、部内には知らされていなかったの？
大教会役員等は戻った？
あの人は九州で真面目に布教しているの？
相棒はどうしてんの？
これらが今聞きたいことだね。
579:後継者
09/11/23 12:55:07 oIGOUGfR
あの人が九州で真面目に布教してるとは思えない…
奥さんの実家が九州らしいから嫁の実家暮らしかな？お供の役員は自由になって喜んでんじゃねーの？
散々持ち上げて知らないふり…直轄部内教会には報告しても下部教会には詳細はなし！そりゃ真実を信者さんに言えないよな！
どーなる…郡山大教会？
580:神も仏も名無しさん
09/11/23 13:38:42 F6nVwG14
フォークギター一本で駅前とかでオリジナルを歌っててもなぁ
勘弁してよって感じだし（笑）
今は別な人が舵取ってるの？
それともまだ舵主なの？
581:神も仏も名無しさん
09/11/23 14:12:52 vfAfcxsG
>>580
じろりん？
582:後継者
09/11/23 16:30:50 oIGOUGfR
郡山大教会の内情に詳しい方は現状をご報告ください。天理教団は大丈夫なのか？最近特に崩壊の予感がするけど。
583:神も仏も名無しさん
09/11/23 17:37:41 F6nVwG14
これはあくまでも、私が聞いた話なので
本当の内情は定かではない。
まず、事情の原因
聞くところによると
１．奥方の金銭問題。会計を握っていたのでお供えだろうが操作自在
奥方の実家は天理教信仰者ではなかった。奥方も未信者だった。
２．舵主の心の病があった。昔はフォークをやっていて、レコードデビュー
していた。それを続けたかったが、本部青年のため断念。その尾が引いている。
３．1の問題から住み込み役員一同大教会から出る。総スカン
４．これらの問題が真柱さまの耳に入り120周年記念祭にも御臨席されなかった。
５．その後知太郎氏に九州へ単独布教命令がでて今に至る。
詳しいことは判らないが、上記のとおりです。
584:後継者
09/11/23 21:47:56 oIGOUGfR
>>583
ありがとうございました。やはり自分が聞いてる内容と一致します。
やっぱ大教会は終わってる…俺が継いだら独立するかな！！分教会改めて文教会にするか！！
585:神も仏も名無しさん
09/11/24 01:10:50 RjvpjvLN
>>572
部内教会の名前がなくなったら、大教会から分教会への格下げがあると聞いたことがあるぞ。
だから必死になって信者に事情教会を継がせている。
>>574
北大教会長におやがみが降臨したのだから、中山みき同様敬うべきではないだろうか？
おやがみがいて初めて天理教が成り立ち、ひとだすけが出来る。
586:神も仏も名無しさん
09/11/24 01:25:45 WTExPeX0
↑親神なんているか、ﾎﾞｹ！
587:神も仏も名無しさん
09/11/24 07:17:32 HQEJQGcX
知太郎夫妻は別れてないの？
１．の問題が本当だとすればもう二度と大教会には戻って
これないと思うのだが。特に奥方は。
それに、住み込み役員連中は戻ってきたの？
588:後継者
09/11/24 12:52:35 NSJxaWc/
ホントに終わってる…これから大教会長はだれになるのか？狙ってる役員は必ず居るだろ！本人もその気かもね…
589:神も仏も名無しさん
09/11/24 16:01:21 Y+pisSZz
天理教の教会長はなりたくてなれるものでないでしょう。
ましてや、大教会のしかも全教で1番の大教会長だし。
会社の社長を選ぶようなわけにはいかない。
郡山の動向は注目だな。
知太郎夫妻は二度と大教会に会長夫妻としては向い入れられない
だろうし、誰か別の人といっても、そん所そこらの大教会ではないから
平野知一先生も泣いているだろうね。
ホントにお道全体が傾いてきているのがひしひしとわかるよ。
590:後継者
09/11/24 17:30:52 /NZaiiwa
知太郎夫婦名義の口座に１億以上の預金が有ったらしい･･･
噂話だけど･･･真実味はあるな。
591:野良天
09/11/24 20:38:32 Ie2+F0gB
青年の時、うちの大教会の役員の運転手で郡山に行ったなあ…
もう20年前の話だが。
住み込みの話だけど、鹿尾家も出たのか？
592:神も仏も名無しさん
09/11/24 21:28:51 0Qfe3w1v
鹿尾家＝中山家だからなぁ
どうしたんやろ？
岩崎家はどうなったん？俺知り合いがいるんだが
593:後継者
09/11/24 22:57:19 NSJxaWc/
次期郡山大教会長を選挙で決めよう!!
条件は郡山大教会役員
まず
波多野先生に一票
594:神も仏も名無しさん
09/11/25 03:42:33 jndvLweO
>>589
平野知一ってだれ、初代会長、平野楢造先生の息子さん？
ちなみに、郡山大教会のある場所の地名は「天理町」という。すげー！
595:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/11/25 06:20:50 bjtFSu/o
郡山こそが「ちょんまげ精神」の権化だったわけかｗ
さすが元・開帳賭博を仕切っていた人物が初代会長だっただけのことはあるのう。
596:神も仏も名無しさん
09/11/25 08:28:54 jndvLweO
>>595
初代会長様が元ヤクザだというのは本当ですか？
足を洗ってから、天理教に入信されたというのですか？
597:神も仏も名無しさん
09/11/25 12:43:49 Bgs+JGDB
元やくざ というより女衒（ぜげん）だったらしい。
まぁやくざとほとんど変わりないけどね。
さすがに腹は据わっていて、教祖がご苦労されていた時代、
警察に踏み込まれて一歩もひかなかったと聞いている。
晩年、清水次郎長に“あぁ、恩智楢も天理教に助けられたか”
と回想していたとか。
平野知一さんは、先代の大教会長でおてふりがユニークだった。
影の境内係といわれる存在で、1日に何度も神殿を見て回って
気付いたことをされていた。御本部一筋の方でしょう。
598:後継者
09/11/25 12:46:39 dbp7Sqn1
初代郡山大教会長は元ヤクザです。しかも子供が居ないので養子を取りました。今の平野家と初代会長とは血縁関係ありません。
大教会役員から平野家に養子になる人が出てくるかもしれない。
やっぱ大教会長は平野じゃなきゃ…ってなったら面白い。
599:神も仏も名無しさん
09/11/25 12:49:06 Bgs+JGDB
今の大教会長は誰なの？
600:後継者
09/11/26 13:02:06 GCc5TW8f
今の郡山大教会長は…実質上はとある役員なんだろぉなぁ～…変なの…
601:神も仏も名無しさん
09/11/26 13:25:12 E1yNc9Gu
>>600
ホームページには職務代表者の名前が書かれていましたので、その方ではないでしょうか？
602:後継者
09/11/27 17:18:05 U+HzyK6K
基本的に分教会の名称（社）は返却出来ないです。教会の理って事だそうです。
分教会長後継者はアルバイトやパートに出て教会運営費を稼いでいる人が多い
です。自分はまだ会社員として社会で働いていることがありがたい。
全国の後継者諸君、天理教団の未来は暗いが、がんばりましょう。
603:神も仏も名無しさん
09/11/27 17:42:55 WXkp9zeq
>>602
中山みきさんは、本業をしっかり頑張りなさいって教えていたから、あなたのやっていることは正しい。
むしろ、天理教に専従している方が間違っています。中山みきは一切そんな教えを説いていません。
後継者さんは、社会で一生懸命働き、困っている人がいたら、中山みきさんのように助けてあげてください。
事情働きとバカにする専従の奴らなんか気にするな！！
天理教に専従することより、ひとだすけをして、陽気暮らしの世界の実現を目指すことの方が大切だということを忘れずに頑張ってください。
604:野良天 ◆3gxC3xwhfc
09/11/27 17:50:52 7gmdf0lP
俺はもう辞めちゃったよ。
無一文に近い状態で出たけど何とかなったよ（ま、人並み以上の苦労はしたと思う）。
辞めたらバラ色だよ～
今は天理教って何？って感じ。
一時は、ここに来るって事は未練タラタラなんだろ？となじられたが、
まあそんなのはどうでもイイ。
（敢えて否定もしない）
ここに居るのは、出たくても悪い因縁が追っかけて来るって信じている奴に
大丈夫だよ～ってメッセージするため。
あとは大丈夫メッセージのついでに議論ごっこやケンカみたいなヤツを
楽しむため。
605:神も仏も名無しさん
09/11/27 19:29:04 8qpK+9vT
まだやってたのか？
いつまで天理スレは続くのかい！(-_-;)
もう秋田w
606:後継者
09/11/27 22:03:53 Lrcu5NP5
上級の教会からは仕事を辞めろって言われる…仕事を辞めたら生活出来ないって言ったら…布教して信者さんを増やしたらって…
信者さんを増やして御供を多くもらえばって事か？
607:野良天 ◆3gxC3xwhfc
09/11/27 22:37:25 7gmdf0lP
>>606
辞めちまえ辞めちまえ。
勿論辞めるのを辞めちまえ。
この先信者が増えるわけねえだろ？
信者…縮めると儲。
608:神も仏も名無しさん
09/11/27 22:50:41 8B7dwdCx
さすが郡山部内だな。まだそんな理屈で道専務させようと思っているのか。
後継者さん、仕事やめることないよ。絶対に。
仕事やめたらあなたに不幸がとりつくよ。
教祖も“家業第一”と仰ってた様に、建築士の仕事をしながらでも教会
をすることは十分可能だと思う。
道専務を強要する人間の考えることは、たとえば後継者さんのことを考えて
いっているのではないと思う。自分の都合（上級？）だけしか考えていない。
はっきりいって、教祖(おやさま）が心にあるなら、（否例え、そんなに
なくても）教会は捨ててもいいと思うよ。
俺も後継者だか、後継者さんのような信者さんがいたら、仕事はやめるな
と言うよ。
609:後継者
09/11/29 11:09:57 ZvWblUCu
父親も教会後継者だった時に自由に働きたかったと思う…夢もあったと思う… だから今は父親が俺を自由に働きに出させてくれてると思う。
現在とは比べられない位貧しい時代の教会に育ち…決して自分の意志で教会長になったと思えない。
父親からの愛情を感じるよ…だから自分は将来、教会長になる事を選んだ。感謝してるよオヤジ！
610:神も仏も名無しさん
09/11/29 13:30:27 iyzhwhzn
>>606＞ 上級の教会からは仕事を辞めろって言われる…仕事を辞めたら生活出来ないって言ったら…布教して信者さんを増やしたらって…
＞ 信者さんを増やして御供を多くもらえばって事か？
↑
もし、これが本当に天理教の実態なら家は、 被害者だ。
貧乏教会に利用された父は全財産を教会に貢がされて ウチら子供は借金地獄の親に長年に渡り貧乏暇なしのように金銭援助。
親も金がないせいで八つ当たりしてきたし親だから見捨てられなかった自分も悪かったけど、
はっきりいって自由を奪われて夢や理想から、かけ離れたショボイ人生を送るはめになり歳だけ取ったことに親や所属教会を恨んでるのがありますね。
外見だけに魅了されていろんな位が高い人からおいしい縁談がたくさん来ても
「家庭環境や生い立ちが重すぎる」って理由で台無しになってきたしｗ
611:神も仏も名無しさん
09/11/29 13:53:52 iyzhwhzn
↑追記・・・
でも天理教の大半が
馬鹿にする精神疾患、いいカモにしやすい、メンヘラのウチでも
ボチボチさんの言葉には助けられました。
あの教会長の言葉だけは素直に甘受できましたし。
こんな運命であっても、意味があることを学びました。
自分の運命を受け入れることがようやくできましたしね。
ボチボチさんに感謝ですね。
612:神も仏も名無しさん
09/11/29 13:54:19 WvAF4V3q
>>606
疑問に思うのだが、寺の住職は檀家から月に弐千円のお布施しかもらってないのに普通に生活できているぞ。
あと、葬式のときに1回数万円のお布施がもらえるが。
ぼろ儲けとも取れるけど、その代わり信者が死ねば土日祝日関係なしで葬式に行かなければならないから大変。
その代償と思えば、決して高額な収入とは言えない。
天理教は、月に2万円以上のお供えを信者がしているのに教会の会長が貧乏しているってどういうことなの？
何にお金を使っているの？
>>609
なのに、何故自分と自分の父親の仕事と夢を奪った天理教団を続けようとするのか理解できない。
天理教団より、本業第一という中山みきの教えのほうが大事だと思うけどなあ。
それに、「息子には自由に仕事を選んで欲しい」と願うお父様の親心を何故わからないのか？
息子が建築士という仕事を立派にこなすことが今のお父さんの夢なんだと思う。
教会のせいで自分がかなえられなかった夢を、きっとあなたに託したのだと思う。
だから、あなたが教会を継がなくてもお父様はあなたを恨まないと思う。
自分が天理教が好きなので、教会も継ぎたいのなら継いだらいいと思う。
でも嫌いなのなら、止めた方がいいと思う。お父さんに遠慮してつくのならやめたほうがいい。かえって悲しませることになる。
お父様の親心を是非理解して欲しいです。
後継者さんは、いいお父さんを持ちましたね。
613:神も仏も名無しさん
09/11/29 18:25:18 8ew4U0Ev
教団上層部は狂ってるね。
614:後継者
09/11/29 18:28:59 ZvWblUCu
お寺の葬儀は一回数十万だよ…お墓を持ってるから強いよな。子孫は墓参りするし檀家も増える。
教会に墓造るかな…
土地が無いから無理だ…。
615:神も仏も名無しさん
09/11/29 19:12:40 DNavkYvt
>>614
それは仏教のお葬式の総額ではないか？
でも総額だと一番安いといわれている浄土真宗西本願寺派でさえ100万以上はかかるなあ。
住職へのお布施自体は一人あたり数万円（7万、5万、3万のいずれか）
お経を読む坊さんの数が3人、楽団が3人とするとおよそ30万円前後だ。
残りは諸々の葬儀費用。
これは家族葬などにして安くすませることは出来る。
天理教の場合葬儀費用自体は安いが会長へのお礼のお供えがメチャクチャ高い（1本以上？）とかきく。
なので総額では仏教より高くなってしまうそうな。
家族が一人出直す度に相当な金額がかかってしまうので怖いという信者がいるくらい。
いずれにしても日本では人一人死ぬとかなりの出費になります。
616:神も仏も名無しさん
09/12/01 19:21:43 BdY6d29r
総額では天理教はかなり高額。
人ひとり死ぬ出直すと多額の支出が待っている。ガクガクﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
617:後継者
09/12/02 11:24:42 rhB5Bojo
何年か前にオヤジの手伝いで信者さんの葬儀に出たが３万円だった。オヤジが
たしか10万円。葬儀も教会でやったから総額３０万位･･･安くできたと遺族が
言ってた。
618:神も仏も名無しさん
09/12/02 18:53:48 5vhqgoGV
>>617
でもさらに、お礼のお供えとして100万単位のお供えをしないと行けない教会がある。
教会よるんだろうね。
>>617
一番安い浄土真宗で、
仏式もメインの人は7万、サブの2人が5万、楽団は一人3万円くらいだったと思う。
でも参列者の食事代とか、万中期とか、色々あわせると100万円、200万円かかってしまう。
619:神も仏も名無しさん
09/12/02 18:55:24 5vhqgoGV
>>611
> でも天理教の大半が
> 馬鹿にする精神疾患、いいカモにしやすい、メンヘラのウチでも
> ボチボチさんの言葉には助けられました。
> あの教会長の言葉だけは素直に甘受できましたし。
> こんな運命であっても、意味があることを学びました。
> 自分の運命を受け入れることがようやくできましたしね。
> ボチボチさんに感謝ですね。
自作自演かっこわるい┐('～`；)┌
ボチボチイメージ回復に必死wwwwwwwwwwwww
>>613
> 教団上層部は狂ってるね。
ほとんどの信者も狂っているよ。まともな人はほんの一握り。
>>613さんみたいに今の天理教がおかしいと気づいている人だけ。
620:神も仏も名無しさん
09/12/04 12:37:55 kRZrypPv
>>619妄想乙！！！
621:後継者
09/12/04 17:53:46 BKgCgwpi
ぼちぼち＝後継者･･･なんで？
俺はそんなの知らないから！
年末の仕事も順調に進み、正月になったら元旦祭ですが他の教会ってどーよ？
元旦祭に参拝する信者さんって少ないと思うのは、当教会だけ？
元旦くらいは家でのんびりだよね？
俺も元旦祭は正直出たくない！！
622:神も仏も名無しさん
09/12/04 22:51:53 kRZrypPv
↑あなた、よく本部批判してるのにどうして後継者になるのか理解不能です
義務感にしか思えません
623:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/12/05 02:35:07 hfrdPOKl
「精神病者の分際で、教会長であり理の親でもある俺様の言うことは素直に聞け！
いちいち議を言うな、このキチガイ野郎が！！」
624:神も仏も名無しさん
09/12/05 08:24:38 GVIptvjT
↑
と２ちゃんを見た誰かの発言を貼っています(笑)
へえー、人間扱いしてないんですね(爆)
精神病は大学教授、
医者や弁護士、大学教授でもなりますよ。
肩書きに弱いんじゃないの？天理教って
>>623アンカくらいつけたら？
基地害とは誰の話かなぁ(笑) ｳｹﾙ ｗ
625:神も仏も名無しさん
09/12/05 08:26:51 GVIptvjT
>>624大学教授が重複してたｽﾏｿ(´・ω・｀)
626:神も仏も名無しさん
09/12/05 08:30:14 GVIptvjT
会社役員レベルでも
精神病になった人いましたよ。
それを越えるレベルの地位と名誉がある人が教会長にいらっしゃいますか (笑)
627:神も仏も名無しさん
09/12/05 08:44:14 hMqHb6dk
>>623後継者＝ボチボチがそう言ってたんですね 。
それでoｋ？
628:神も仏も名無しさん
09/12/05 11:10:53 MwhUs+9N
ボチボチって酷い奴だったんだな。見損なった。
629:神も仏も名無しさん
09/12/05 12:16:10 GVIptvjT
>>628後継者って奴が酷いんだよ。
ボチボチじゃないよ。
後継者は総長に直メールして陰口叩いたんだよ。
大卒の一級建築士だとか、なにげに学をひけらかしてお前らとはレベルが違うんだって上から目線な可哀相な人なんだよ
その程度でプチ自慢も イタイよねｗ
２ちゃん見るといちいちイラつくことが多くて 生活のペース乱されて たまらんわあ。
>>628お互い、たんまりたまったやることやるために嫌味なﾚｽはｽﾙｰしようね (笑)
630:神も仏も名無しさん
09/12/05 13:55:18 GVIptvjT
死ね
631:神も仏も名無しさん
09/12/05 13:56:15 GVIptvjT
>>623キチガイ死ね
632:神も仏も名無しさん
09/12/05 14:02:42 GVIptvjT
消えろ
633:神も仏も名無しさん
09/12/05 14:03:56 GVIptvjT
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね
634:神も仏も名無しさん
09/12/05 14:05:16 GVIptvjT
よくもプライドずたずたに切り裂いてくれたな豚
635:神も仏も名無しさん
09/12/05 14:34:46 GVIptvjT
>>623＞ いちいち議を言うな、このキチガイ野郎が！！
636:神も仏も名無しさん
09/12/05 15:49:51 MwhUs+9N
>>630-635
天理教信者GVIptvjT、おてんば総長にやられて涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
637:神も仏も名無しさん
09/12/05 16:21:27 GVIptvjT
ID MwhUs+9Nは、
必死でおてんば総長キチガイを擁護wwwwwwwwwwwwww
泣く訳ないだろバーカｗ
泣いたこと ナイっつーーのwww
638:神も仏も名無しさん
09/12/05 16:27:59 hMqHb6dk
弁が立たない人は
吠えるしかないんですか (失笑）
639:神も仏も名無しさん
09/12/05 17:03:18 GVIptvjT
↑出たあ━!!(゜∀゜)
低能、弱い人間の特徴。。。
人によって態度を変え強い立場には物怖じして何も言えない。
敵に回せない権力者には、ご機嫌伺い。ホイホイ持ち上げていい顔をする八方美人タイプです。(-_ｰﾒ)
ちょwウケるう━
640:後継者
09/12/05 18:15:36 IeHfZRz9
教会長後継者講習会に10年前位に行った事あるけど、教会の次男や三男とか
来てた･･･なんで？って聞いたら親から行けって言われたって･･･
教会の長男だけが後継者じゃないんだな･･･
俺の場合は義務感に近い。
641:神も仏も名無しさん
09/12/05 19:47:19 gQK0+ece
>>629
あのアドレスに送ったら総長にメール届くの？
642:神も仏も名無しさん
09/12/06 05:07:10 sc4Z4usK
何やら荒らしがわいてるが見えない敵同士が戦ってみえますな(^w^)仲違いがあるな(笑)
精神異常者は話が噛み合わずｋＹで一貫性ないレスを連投するから相手にしないほうが無難だ。
>>641コテハン同士は全員、繋がってるんじゃないか？ 多分。
643:神も仏も名無しさん
09/12/06 09:24:28 k+GPw0Gz
>>642
コテハンには、脱会者（野良天、総長）やアンチやキチガイネカマ（のぞみん）のやつもいる。
644:後継者
09/12/06 12:54:59 OXWy14m+
脱会者って何を基準に脱会者?!天理教団の信者数が激減してるのは実感あるけど日本人全体の人口が減ってる現状から信者数が増える訳ない。
教団の危機感ゼロには呆れるが…
布教活動は自分自身の生き方が重要だと思うけど…
本当に尊敬できる教会長が少ない。口だけの教会長じゃなく信者さんに認められる教会長になりたい。
645:神も仏も名無しさん
09/12/06 13:21:29 k+GPw0Gz
>>644
天理教を信仰するのを止めた人が天理教「脱会者」です。
教会にも来なくなり、お供えもしなくなった人を指します。
脱会者って一般的に使われている言葉ですよ？
「オウム脱会者」、「統一教会脱会者」とかという言葉を聞きませんか？
同じく天理教から抜け出した人を社会では「天理教脱会者」と呼ばれています。
天理教に信者という概念がないという事情など社会は知りません。
天理教を信仰している人を社会は天理教信者、
それを止めた人を天理教脱会者と呼びます。
> 脱会者って何を基準に脱会者?!天理教団の信者数が激減してるのは実感あるけど日本人全体の人口が減ってる現状から信者数が増える訳ない。
日本の人口減少率と同じ割合で天理教が減少しているのなら問題はない。
でも、それ以上の速度で激減しているのが問題。
天理教復活の鍵は、教祖の教えに戻ることだと思うね。
天理教の存在自体、教祖の「宗教をつくるな、社を造るな」という教えに反していること。
あんなおやさとやかたなんて建てる前に、社会に対して慈善活動しなさい。
信者から集めた多額のお供えは社会で困っている人達を救うために使いなさい。
646:ごりら
09/12/06 15:41:09 N/bNRggZ
日本の宗教団体にまともなものはない。
URLﾘﾝｸ(pwvx.hp.infoseek.co.jp)
日本の宗教が腐敗したのは江戸時代からだ。
坊主は事実上徳川幕府の地方公務員だった。
新興宗教では、ストーカー軍団組織が暗躍している。
647:神も仏も名無しさん
09/12/06 18:42:32 k+GPw0Gz
天理教も脱会しようとする信者に黒法被を着たやつがストーカー行為をやっている。
648:神も仏も名無しさん
09/12/08 12:29:09 Jy5qTBmV
コワー！
649:後継者
09/12/08 16:53:01 LUDfPD0i
自分の所の教会に年に2～3回参拝する信者さんが居る…何をもって信者数にカウントしてるのか疑問。
別に他宗教の信者数や天理教の信者数に興味はないが信仰してる宗教がない無宗教者がダントツだと思う。オウム事件から宗教アレルギーが国内にある感じがする。
宗教は心のより所、教会が老人ホーム化してる現状も悪くない。
教会長もホームヘルパーの資格を取るのも良いかもしれない。
650:神も仏も名無しさん
09/12/08 18:31:37 Jy5qTBmV
天理教をはじめとするカルト新興宗教は信仰が熱心で生活の中心が信仰活動となっている。
つまり宗教に依存して生活している。
一方、一般人はどこかの宗教に属している。
真の無宗教の人はほとんどいない。
仏教だけで１億人を越えている。
しかし、あまり信仰に熱心でない。
ほとんどの人は法事でしか関わらない。
なぜなら宗教に頼らなくても自立して生活できるからだ。
新興宗教にのめり込んでいる人ほど意志の弱い人間である。
また新興宗教はそういう弱い人間を狙って勧誘を行う。
天理教も然り。
天理教にのめり込んでいる人は一般人の目から見れば異常に見える。
651:神も仏も名無しさん
09/12/09 18:31:32 mFmlNUWp
>>650
確かに
652:神も仏も名無しさん
09/12/10 04:38:02 hl6iONsQ
>>576-584
653:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/12/10 18:24:53 nPjG1FGS
>>650
天理教の場合は「思い」ばかりが先行していて「計画性」がないので
何をやっても空回りであるのが滑稽だし、他人を巻き添えにしてしまうのは実に有難迷惑であるし、
相手の立場を考えないで自分の尺度を押し付けるという意味でもストーカーに類似しているとすら言える。
「助かってもらいたいんだ！」だのという思い自体が、この上なく高慢。
654:神も仏も名無しさん
09/12/10 18:50:10 QbVz31Pg
>>653
そうですね。
そこが少しショックな所ですね。
「鳩だと思ったらサギだった」くらいショックです・・・
655:神も仏も名無しさん
09/12/11 09:47:05 NiSVTJ3N
ただのありがた迷惑でしかない。
656:神も仏も名無しさん
09/12/12 09:32:49 9BPbf5YA
天理教は宗教詐欺集団シロサギ。
657:神も仏も名無しさん
09/12/12 17:30:38 eSgqpLxd
657
658:神も仏も名無しさん
09/12/12 19:54:32 4sBqAEGk
天理狂では、ご自分の守護本尊を、まさか、いまだに中山みきって思ってませんかね？
程度の低さにドン引きします
659:神も仏も名無しさん
09/12/12 22:29:12 K2+szXXr
組織は腐敗しています。ほとんど馬鹿しかいません。
天理教関係者と関わっているとマジで気分が悪くなります。
ウツ状態になります。
なんか思考回路が変だよね。信仰的な尺度って言うより、
組織に洗脳されたマシーンが多すぎるよ。特に天理エリートと呼ばれる層は変人が多いよね。
変人でしつこいのよ。ネチネチしてるし。
660:神も仏も名無しさん
09/12/12 22:51:52 hqHQ0PVe
>>653
> 「助かってもらいたいんだ！」だのという思い自体が、この上なく高慢。
天理教の熱心な信者である液クロサイエンスの社長が社員に修養科を強要するときに叫んだ台詞
「俺の熱意を分かってくれよ！！！」
URLﾘﾝｸ(black.ap.teacup.com)
分かる人なんていないと思うよ。
普通の人はどん引きするぞwwww。
661:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/12/13 00:41:34 B95n5owX
>>659
まさに「天理版パリサイ信者」だねｗ
知っている人の中に、そんなタイプの西宮部内で宝塚にある分教会長の奥さんがいるよ。
この奥さんに言わせると…
「理の親・もしくは上級の会長さんの言うこと ＝ 神の言うこと」
だってさ。
それで一事が万事で、誰ぞが修養科でビール三昧だったことを咎めたり、
「悪い因縁があるのに異性と親しくなろうなんて思うこともおかしいじゃない！？」だのとほざいたり。
662:後継者
09/12/13 12:39:03 NubMceEz
確かに上級の教会長や奥さんにそのタイプが多い!!
上から目線なんてもんじゃなく真上から言ってる感じ…俺の爺さんや婆さんがお前らの爺さんや婆さんに世話になったかもしれないが俺には関係ねーぞぉ!!
因縁だとか徳だとか関係ねーぞぉ!!勝手に解釈して自分の都合に教理を出すな!!バ会長がぁ!!
あー!スッキリした!!
663:神も仏も名無しさん
09/12/13 19:44:40 GSpsm2qc
>>662
後継者もかなりストレスが溜まっているようだな。
いっそ天理教の外へ出たら？すっきりすると思うよ。
664:神も仏も名無しさん
09/12/16 17:37:17 mQ14APGq
後継者も本当のところ天理教が悪い宗教だと言うことがわかっているのではないかな？
でもそれを認めたくないだけ。
情けない奴。
665:神も仏も名無しさん
09/12/18 17:27:31 HtRvqARA
そういう教会の子弟はたくさんいるのだよ。
親が天理教に洗脳されているからやめるにやめられない。
666:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/12/18 20:01:42 rnVYdSJW
>>664
まあ、情けないも何も、「しきたり」や「しがらみ」でがんじがらめにされている立場の人だって
お道においては少なからず存在していることは確か。
彼らは宗教上のことや義理人情が元で、思うようにはいかない境遇にある。
667:神も仏も名無しさん
09/12/18 23:12:14 A0yM1FM4
>>663-664かわいいｰｗ
668:野良天 ◆3gxC3xwhfc
09/12/18 23:52:48 61dK5AT9
出るに出れない気持ちはよくわかる。
職業選択や思想は自分の自由なはず、という常識を知らないから、天理教団の
意に沿わないことは仲間への裏切り行為と思い込んでしまうんだよね。
悪く言われたくない真面目な人間に限って泥沼状態。
また、自分ではなく親などが悪く言われると思うと出たくても出れないんだよな。
真面目ゆえ嵌る蟻地獄なんだ。
そしてそいつらの殆どが考えることを放棄し、教団の奴隷になってゆく。
その奴隷の人柄の良さが教団の悪弊を霧の中に隠すがごとく有耶無耶にしていく。
netが無ければここまではっきり暴かれないでいただろうな・・・
良い世の中になったものだ。
669:ケセラセラ ◆B5FNHFKx4k
09/12/19 22:37:22 Nf/Zy6Pf
>>668
出にくいですが、、
親の立場は守りたい。
670:野良天 ◆3gxC3xwhfc
09/12/19 23:11:05 WscZINR7
親を守りたいと思う気持ちを上層部は巧みに利用するんだよな。
それに気付けば教団から出やすいんだけど、頭で分かっても気持ちが追い
つかないんだなぁこれが。
親は子供の幸せを願っているから教会の仕事を勧める、なんて言われたが
テメーの見栄と将来を保証するためってのは、出た後の方がそういった意図が
ハッキリ見えてくる。
要は教団の奴らは自立出来ていないんだよ。
御供えにしろ「ひのきしん」という労働の搾取、親または上級による子供の
進路決定（奴隷の育成）など。
自分で道を切り開くことをせず、全てにおいて人のものを利用したり奪ったり。
貧乏教会に居る奴らはもっと開き直って上級に御供えなどせず、世間で働いて
いい暮らしをしろよ。
貧乏教会の見苦しいところって、オロオロしながら上級のに媚びへつらい、
自分の子弟を青年という奴隷として上級や大教会に差し出すところだ。
だいたい、天理教の教会やってなかったらこんなに苦しくないだろ？
671:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/12/20 06:20:24 BHL3um5i
>>670
＞親を守りたいと思う気持ち
こんな考えを持っていること自体が甘ちゃんだと申し上げたいですよね。
＞親は子供の幸せを願っているから
これまた愚かで智慧のない思いというもんだ。
唾棄すべきは「たすかってもらいたいという親の思い」云々といった言葉を多用する教会関係者の見え透いた偽善性。
…本当に「たすかってもらいたい」と願うのならば、もっともっと結果を重視しなければならないというのに。
結果が出せなかったりマイナスのものだったりしたならば「親心」に責任を持たねばならない。
教祖が馬鹿なのか、それとも単に本部員や教会関係者が馬鹿なのかは知らないが、
悪い結果が出てしまった以上は、どんなに言い繕いをしてみても言い訳にもならない。
愚かなこと、および偽善性こそが最大の罪。
そんなことだから天理教は創価学会に笑われる存在にまで落ちぶれ、
信者の質も劣化してしまったと申し上げないわけにはいかない。
672:後継者
09/12/20 16:51:15 JgWSOygm
簡単に考えて･･･教会長としての職業を選択するかって事じゃないの？
確かに上級や大教会なんかの理の親???との関係が難しいかもって思うが･･･
教会に生まれて信者さんに可愛がられて育ったんだから両親や信者さんに
恩返し的な感覚で教会を継ぐつもりです。
貧乏教会だってなんとか生活できるし、信者さんが減少しても生活できる。
天理教団としての未来は暗いが天理教の教えは受け継がれて行くと思う。
自給自足の生活しても良いかも。両親や祖父の時代の生活を思えば贅沢
だと思うから･･･
673:野良天 ◆3gxC3xwhfc
09/12/20 18:17:31 yAuSwBFO
後継者、お前……
15年前の俺と同じだ。
結婚して子供が生まれると、後悔しても知らんぞ。
俺は娘が二歳の時に出たけど、その娘を可愛がってくれた信者さん方を思うと
かなり後ろ髪を引かれる気持ちになった。
あの時出なければ、なんで出なかったのだろうと後悔しきりだったと思う。
ここで一言。
信者さん方は後継者や後継者の家族を可愛がっても、生活には責任を持ちません。
親も上級は責任を持つどころか、多大なる負担を要求してきます。
674:野良天 ◆3gxC3xwhfc
09/12/20 18:30:32 yAuSwBFO
ついでに……
恩返しという美辞麗句に惑わされてはいけない。
受けた恩は目の前にいる困っている人に返しましょう。
俺は若い連中や部下によくご馳走するが、たまにはご馳走させて下さいという
連中に、俺じゃなくてあなた方の後輩にご馳走してやりな、と言って辞退する。
これは私の古い先輩を手本とした習慣。
お道にも通じるよね。
675:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/12/20 18:45:56 BHL3um5i
>>672
＞両親や信者さんに
＞恩返し的な感覚で教会を継ぐつもりです。
まあ、親神様ですらも「どうせえこうせえ、これは言わん これは言えん」と仰せなぐらいですので、
最終的な人生進路をお決めになられるのは>>672さんご自身の決断によるのではありますが…
676:神も仏も名無しさん
09/12/20 19:10:13 qJRodjKv
野良天さんや、おてんばさんは、 脱会者として伝え方が上手ですね。
私の不満は、
親を辞めさせたい！！
もう今更、抜けられないようです。
677:野良天 ◆3gxC3xwhfc
09/12/21 05:58:41 hddSeRc3
まあ親は諦めた方が良いな……
気にし出したら自分自身が再び引き込まれてしまうかも知れないから。
678:後継者
09/12/21 16:37:34 K8VNdm9+
実際10年前は実家に帰らず教会は継ぐつもりは無かった。
両親が高齢になり自分なりに悩み同居を決意した。
諦めに近いが後継者として教会に住んでいる。確かに後悔する時が
あるかもしれない･･･その時に脱出します。
ちなみに結婚して子供も居ます。
679:神も仏も名無しさん
09/12/21 19:20:45 7vwZoBHG
後継者さんは若いんですか？一体、何歳なんだ？
680:神も仏も名無しさん
09/12/21 19:40:58 PBaNqgHU
>>677
ご返答さんくす！
エッ？・・(・∀・)
どうゆう意味？
まだ20歳代の私じゃあ非力ということでつね（ ﾊｧ～ ）溜め息でちゃうｗｲﾗｲﾗｗ
681:野良天 ◆3gxC3xwhfc
09/12/22 09:40:33 FpVy1I3v
>>680
誰が説得してもダメってこと。
親のことは置いといて自分の人生を有意義なものにする努力をしましょう。
682:神も仏も名無しさん
09/12/22 12:28:39 RohKNwWk
>>672
すっかり天理教の悪い人達に洗脳されちゃってますな。
683:ぼちぼち ◆oD.zxla8R2
09/12/22 15:45:44 cdZn725+
後継者さんへ
一部には私とあなたが同一人物とか思ってる人がいるようですが、それはさておき…。
長男イコール後継者って感覚は非常に日本文化からおこる家長制度、つまりは情的であり、本来の天理的思案ではありません。
そこに魂が違うやら、いんねんが違うやら、とくがあるやらと理由をつけているように思います。
教会の後継者にとらわれることなく、もっとシンプルな感覚。
端的に申しまして、お道が好きかどうかにつきます。
好きであれば、なってくる理を受けていれば、会長職も含めて、自然と道がついてくるように思います。
自らのたすけを願う信仰はすでに卒業され、人様のたすかりを願われておられる毎日、ご苦労様です。
684:神も仏も名無しさん
09/12/23 14:00:38 x3+j1NpR
>>683
自作自演ご苦労様ですwwww。
685:神も仏も名無しさん
09/12/23 16:05:19 YRwPpRvD
>>684
自演、自己レスはマルの十八番w
686:神も仏も名無しさん
09/12/23 17:20:26 L1BeXu/8
おじさん嫌いo≧≦o
687:後継者
09/12/23 22:53:30 jLkf0Er0
ぼちぼちさんへ･･･
ありがとうございます。
いずれおじばでお会いしたいです。
野良天さんへ･･･
社会でも会社や仲間は生活に責任も守ってもくれないですよ。
688:奈々じゃあ
09/12/23 23:46:13 ZPjNbwra
678あんた後継者ならもっと責任もたんかい。子供が歪んで育ってしまうで。子供は親の背中を見て育つんやからあんたが気持ち悪い事言ってどうすんの？
689:野良天 ◆3gxC3xwhfc
09/12/24 02:07:20 WDWnibsJ
>>687
誰が会社や仲間が守ってくれるって言ったんだ？
話をミスリードするなよな。
まあ保険や社会契約などで自衛は出来るけど。
社会に出れば自立していくしかないんだよ。
俺が言いたかったのは、天理教団の中にいると自立心が薄れるように感じる。
実際、自分自身もそうだったからな。
何をするにも親や上級の許可がなければ動けなかったりして…
自立心を削いで天理教団から出られないようにするのが目的だったのなら、
なかなか効果的な手法だね。
とにかく、社会に出た方が自立しなければならないし、そのためには沢山
考えて行かなければならないが、天理教団の場合は、上や親に言われたことを
ひたすらこなすうちに考えることを放棄して仕舞うんじゃないかと……
神にもたれる、なんて言って人間思案を好ましくないものと捉える天理教団
だからな。
690:神も仏も名無しさん
09/12/24 04:04:41 QTkRo8BZ
修養科なんて、「自分で考えることをやめる」修行だからな。
会長の言うことを素直にきく人間を製造する工場。
691:後継者
09/12/24 22:57:10 VMYozpkL
自分が小さい時から知ってる教会の後継者が父親が出直したが教会を継がず事情教会になった。
本人は悩み、奥さんと一緒に出した答えだった。
自分は仕事しながらの教会長は可能だと思う。
道一条とか言われると思うけど今後の教会運営を考えると仕事をしないと無理だと思う。ただ教会運営と仕事のバランスが問題で誰かに迷惑だけは掛けたくない。新しい教会運営を提案できれば良いけど。
692:野良天 ◆3gxC3xwhfc
09/12/25 05:22:25 C5VGRg1I
継ぐ継がないは本人の問題だが一言。
今の教会制度って金集めのためにあるのだから、仕事優先じゃない？
あんまり思い詰めるなよ。
新しい教会運営？
とにかく上級には絶対服従というのは止めた方が良い。
あんた自身が自由に（勿論常識を守り）運営すりゃ良いだろ？
例えば月次祭を第二土曜日の夕方からとか(笑)
693:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/12/25 05:52:04 hJRnyJhq
>>690
この自分なんか女の子と仲良くなり、
とにかく女性との接し方のセンスを磨くために修養科を活用したようなもんだったね。
なにしろ、それまでというもの、この自分はあまり女性との接し方が上手ではなかったから。
これ、自分にとっては実に大切な「修養」でもあったわけで、掛け替えのないステップであったとすら言えるぐらいだった。
修練や「ひのきしん」を通して得られることだけが修行ではなく、
多角的な人間性の向上こそが大切だと思えたのだし、
女性にちょっかいを出すことを通してであってでも、
それはそれで重要な修行課題を遂行することだと認識していたので、
会長ごときが何を言おうとも、こちらとしては全然従うつもりはなかったし、
大いに考えながら通り切った3ヶ月間だったもんだね。
この方、他人に対してなんかではなく、
自分自身に対して「素直」であることを第一義とするべきだと認識している次第。
無論、真柱みたいな輩のことなど、どうでもいい存在でしかない。
天理方式の「滅私奉公」のやり方では、おいそれと”成人”出来るわけではない。
694:神も仏も名無しさん
09/12/25 09:58:04 1VGnwQ+O
後継者もまだまだ世間を知らない感じだな。
酸いも甘いもわかってないな。
695:神も仏も名無しさん
09/12/25 11:21:14 IT1MIlDr
組織が嫌いなのに教会を継ぐ後継者が理解できない。
教祖の教えに反することに手を貸すことになる。
696:神も仏も名無しさん
09/12/25 13:36:25 WIfjOWXJ
貧すれば鈍す。どこか自己を欺かないと生きていけない空気がありますよ
ね。現実を直視せよって言いたいけどそんな思考を完全に奪われてく状況
なんだと見えます。自分や家族さえ救えないのにどうして人を助けると断
言するのかその辺りが一番怪しいって感じますよ。局面の打開にはまづは
自分を頼みとし働く事って思います。神さん利用して人を欺くなと。
自立自尊を徹底して奪いつくす。そう言う信仰土壌を長年にわたって培っ
て来た訳だから当然その責任は応分に負わなきゃいけないでしょうね。
間違っても関係のない人や無防備な信者さんに負わせる事のなきように。
自尊感情が豊かな人程社会への貢献意識も強いのが常識。天理教は真逆で
すから人助けを掲げてもどっか歪に見えるし胡散臭がられる。それも現実
です。関係者の方は天理教から離れていく人がどう感じどう生きていこう
としたのかをつぶさに分析した方がいいんじゃないですかね。自分は周辺
者だけど反吐が出そうな経験したんでもう関わりたくはありませんが。
697:神も仏も名無しさん
09/12/25 15:24:30 WIfjOWXJ
>>696です。
まあ自分の体験で感じている事を言ったけど天理教がすべてそうだと断定
するつもりはないので悪しからず。どんな信仰にせよ色んな方がいるもの
だし自分は特別だと思って振舞う人もいるもんです。天理教ほど良い人達
はいないと思う方がいても不思議じゃない。何事も人との出会いですから
ね。たまたま周辺にいる天理教人がえ～っと思う様な人達だったんで考え
てたんですよ。ただ天理教の方への批判で上から目線の指摘が多いけどそ
れはほんとそうなんですよねぇ。どっから湧いてくるもんなのか不思議。
698:神も仏も名無しさん
09/12/26 19:42:46 1/wWSLfr
>>696-697
関西弁から不自然な、標準語の厭味レスお疲れ様でした。
699:後継者
09/12/27 16:06:53 Sbdc0WYA
結局は天理教の教えが好きか嫌いかだと思います。
教団や教会の上下関係には嫌になりますが･･･
教理が好きだから教会を継ぐ決心した。それだけ･･･確かに教団組織はねずみ講です。教団に勢いがあり、教会を増やす為の組織が本部の役割であったかもしれない。今の時代に教団組織の体制はあって居ない。
大教会の巡教や本部巡教などは教会の本質を見て見ぬふり･･･今後教会数を増やす事は無理なのは本部も理解してるはずだが事情教会を今後どーするのか、教会長夫婦で２つの教会を運営してるなんて･･･絶対末期症状になってる。
全国の教会長で組合作って改革しないかな･･･
700:ぼちぼち ◆oD.zxla8R2
09/12/27 16:42:44 3M9MWgSQ
後継者さんへ。
同一人物と思われてる向きもあるようですから、こちらに遊びに来ませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:417番)
701:神も仏も名無しさん
09/12/27 22:43:28 Dk67TeZS
ぼちぼちいこか (笑)
702:神も仏も名無しさん
09/12/28 21:26:26 SyTMgwMq
>>692
> 新しい教会運営？
> とにかく上級には絶対服従というのは止めた方が良い。
> あんた自身が自由に（勿論常識を守り）運営すりゃ良いだろ？
無理だと思うよ。上級の会長に「不足！」と罵られて終わり。
組織が絶対服従のヤクザのような縦社会だから、改革するのすら無理。
だから、組織を抜けてたくさんの天理教の分派が出来ているのだ。
後継者も実際やってみると、現実というものが身にしみて分かるだろうよ。
実際に教会を継げば、ノルマを達成するために必死になる毎日となるだろう。
自分の稼ぎもみんな上級に持って行かれる。かなしいねえ。
そこには、教祖の教えなんてものはないのだから。
まあ、後継者、改革が実現できたら褒めてやる。
せいぜい、>>696-697の言うことを肝に銘じて教会を継ぐべし。
>>693のおてんば総長みたいにくらいおもってなきゃ、修養科なんてやってられないよなwww。
703:神も仏も名無しさん
09/12/29 00:38:44 xZBBVAvJ
何かね～
「ノルマ」って有るの？
「心定め」は確かにあるけれど
ノルマはうちの処では聞かないナ
心定めがノルマなら初席心定め８０実績２５というのは
部内１０カ所前後の教会では現実のところだと思いますが、、
これだと達成率３０％切れですよね
ノルマだと後３５人は無理からでも連れてくる？
、、、
ま、御供について言いたいのだろうけれどね
ノルマと言われてもネ、、、
704:神も仏も名無しさん
09/12/29 00:44:40 xZBBVAvJ
あ、上のやつね数字間違えたのは
１００％達成ならあと５５人だよね
そうじゃなくて実はリアルな数字なもんでね
うちの現実
１００年祭以降でも６０出た年もあったな～と思い出してた。
そこで
リアルに２５
大教会に年明け成果報告。
もう少し増えないかな～
705:神も仏も名無しさん
09/12/29 02:25:48 6DaWS6zg
>>703
ノルマはあるよ。
706:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/12/29 05:53:20 /tx12brm
>>703
＞「ノルマ」って有るの？
赤峰なんか、上級から課される「ノルマ」達成のためには借金してでも行なわなければならないしきたりが厳然と存在しています。
たしかに系統単位で厳しい教会もあれば緩い教会もあって、それこそ千差万別。
707:神も仏も名無しさん
09/12/29 06:32:43 6DaWS6zg
天理教赤峰分教会
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>>706赤峰分教会はそのことを否定しています。
708:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/12/29 22:14:46 /tx12brm
>>707
へーえ？
（コピペ）
2009-12-03 携帯をお持ちの方へ
赤峰分教会について、カルト教団とか、事実ありもしないことを書き込んでいる
｢赤峰分教会とは｣やwikiなどのサイトオーナーは、
これでやはり、そのサイトは、同じ天理教内もしくは上級本島大教会内の赤峰分教会の教勢の良いことを妬(ねた)む者の、
もしくは価値観の違い(特に金銭問題)で信仰と履き違えた被害者意識を持つ方のサイトであることがわかりました。
本島大教会の修養科生募集の締め切り月になると、
いつも誹謗中傷でエスカレートして赤峰分教会の真実の信仰者の布教活動の妨害をします。
そのようなサイトには、アクセスしないよう注意されたい。
誰だかもわかっているのだが、あえて名前は出しません。
709:神も仏も名無しさん
09/12/29 22:39:49 xZBBVAvJ
ノルマ
(1)個人や工場に割り当てられた、一定時間内・期間内になすべき生産責任量。
(2)転じて、各自に課せられた仕事などの量。
ノルマを達成しなければ何らかの罰則、達成すれば報償というのが
ノルマの通例だと思うのですが
教会でノルマ達成した、しないで何か立場などが変わりますか？
大きな御供で本部員になったというのはウワサでも殆ど有りませんから、、、
また、ノルマ達成できなくて本部員クビ、大教会長クビ、降格、
まして一般教会長をクビになったと言う話は聞いた事がない。
710:神も仏も名無しさん
09/12/29 23:39:59 6DaWS6zg
>>709
心定めを達成しなかったら、立場が悪くなるわな。実際。
711:神も仏も名無しさん
09/12/30 05:20:39 DmN050R+
マルちゃん、釣れてるねw
712:神も仏も名無しさん
09/12/31 03:47:45 5LOWou2i
>>710 ：
>>709
＞心定めを達成しなかったら、立場が悪くなるわな。実際。
それは一般論としての想像だと思うが
「実際。」と言うならば
例えば具体例一つでも上げて貰えないでしょうか？
ノルマを達成出来なかった場合の例を教えてください。
一般論的に減俸、降格と成ると思うが
・ボーナスカット、減俸等
天理教では普通慰労、お与えと言う言葉を使うが、、、
・本部員降格
出来れば何々本部員が本部准員に成った又は解任
・大教会長解任
勿論個人的事情でなくノルマ達成出来ずに解任
・大教会役員降格、解任
同上、勿論個人的事情でなくノルマ達成出来ずに降格、解任
ノルマというのが有るのならば上記のような事がアチラコチラで行われているはず。
社会一般的にノルマを達成できずに減俸、降格、解任は良く聞く話、、、
トップでも同じ話
例えばスズキ自動車の社長でも創業家の鈴木さんが社長に返り咲いた。
こんな例を一つでも教えて欲しい、、、
今、表内統領が変わったがこれはどう見ても長期在任、高齢による交替と
見るのが普通だと思う。
713:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
09/12/31 06:10:23 7SWzIHBd
>>709
＞教会でノルマ達成した、しないで何か立場などが変わりますか？
大いにありますよ。
とにかく、上級へのお供えで達成できなかった差額分は
翌月回しでノルマに加算され、成績の悪い教会なんかは大教会への参拝時に
誰もが嫌がるような伏せ込みのようなことをやらされる。
それでいてノルマは達成できて当たり前とされているために
報償などはない。
身分制度は固定されたままのちょんまげ精神。
もっとも、この「ちょんまげ」のしきたり無くば、とっくに中山家などは
真柱の地位をはく奪されてしまうだろうし、中山家自体が天理教団から放逐される憂き目を見ていたことだろう。
…徳のない中山家。 それゆえ「ちょんまげ精神」と「ノルマ制」を使い分けて併用する必要性もあったわけ。
中山家の徳分なんて、本当のところは教祖（おやさま）限り。
ちなみに、ノルマが達成されたあかつきには、下の教会はさらに高いノルマを課されることであろう。
714:ボチボチやってます
09/12/31 18:25:58 PZLFFak3
天理教の教会長の長男に生まれたが、才能はマッタク無い、教会は弟に譲って
ギター抱えて九州へ行ったが、マッタク才能が無い長男は、毎月生活費を
教会から送ってもらう、バンド名はキリスト系のバンド名、彼も今年で５２歳
教会を継いだ弟は韓国系の天理教会の娘を嫁に貰った
新会長になって１０年の歳月が過ぎたが、信者数は半分に減った
徳も無い新会長では、おさずけも気休め、助けた事情も身情もマッタク無い
親が天理教の世界では有名すぎた、二代目の新会長では先は無い。
715:神も仏も名無しさん
09/12/31 20:14:52 hN2Y8Opk
>714
マッタク才能が無い長男は、毎月生活費を
教会から送ってもらう
それが間違えの元
＞彼も今年で５２歳
ゲラゲラゲラゲラ
716:神も仏も名無しさん
10/01/02 16:22:42 S219Sz9Z
>>713 ：709
そんな想像の話でなくて
ノルマ達成できずに降格人事、左遷、クビ、減俸等
具体的に教えて欲しい
天理教には心定めは有ってもノルマは無いと思うが、、、
ノルマを達成できずに本部員クビになったり、降格されたりした人
ノルマが理由で配置転換された人
それを教えて欲しい、、、
というか、そうで有るならば現状の天理教団には成っていない
むしろ
天理教の上層部に世間では常識のノルマ達成等の感覚が無い事が
教団の現状を産んでいる。
717:神も仏も名無しさん
10/01/02 19:26:00 MBR4Hz7w
>>713
天理教はまるで、お金を集めるのが信仰となっている宗教ですね。
718:神も仏も名無しさん
10/01/11 21:39:58 aAoIRUWO
>>717
>>713
それ天理教じゃなくて
日本の新興宗教全部でしょ
719:神も仏も名無しさん
10/01/16 02:52:30 gLrnmJMe
>>713 ：おてんば私立学院総長は
過去ログ見ても一般論というか
ウワサ というか
予断 というか
こんなんだろーナと言う事を
想像で書き込んでいるだけですね
全くもって事実関係を示さない。
720:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
10/01/16 06:36:29 1EtchDYG
今度はここに現われたかｗ
721:神も仏も名無しさん
10/01/16 15:36:31 3U4s1FXd
>>719
お前ウザ過ぎ。
722:後継者
10/01/19 10:19:25 jeW1TkOi
天理教批判してる人って何等かの接点が有って、教理なども知っている
つもりの様ですが、結局は批判してるのは御供などの金銭問題やらノルマ
が有るとか無いとか･･･おてんば!!教会長になったんか!!教会内の事情
を自分の浅はかな知識と経験で批判してるが、所詮は教理でしか物事を
考えられない教会長と同じだよ。
723:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
10/01/19 19:46:28 yddlPbYe
>>722
＞おてんば!!教会長になったんか!!教会内の事情
＞を自分の浅はかな知識と経験で批判してるが、所詮は教理でしか物事を
＞考えられない教会長と同じだよ。
要するに「木を見て森を見ず」と言いたいわけだね？
いいだろう。
しからば天理教全体の概況と道の動き、それに真実の天理教の姿を
時間をかけてでもいいから、じっくりと説明していってもらおうか。
＞浅はかな知識と経験で批判
天理教「だけ」に関してはそうかもね。
だが、こちとら天理教の尺度でのみ物事を判断してきているわけではないからね。
そりゃ、天理教自体の了見が狭すぎることが丸分りなので
批判を加えたくもなってくるのさ。
殊に精神科身上者に対する冷酷な対応において。
および「安っぽい道徳心」を押し付けようとする行為において。
さらには「因縁」云々の迷信交じりの絵空事を多用する行為において。
…まずは「屋敷をはろうて」と揶揄されない天理教へと脱皮していくことを思案して実行するが吉。
724:神も仏も名無しさん
10/01/29 10:40:23 JyELCtFP
天理教は実際にやっている行為が悪質。
高額なかねあつめ、宗教の強要。
教理を詳しく知らない者が天理教を批判するなと後継者は言いたいのだろうけど、世間では通用しない。
オウム心理教の教理に詳しくなければ批判できないのか？
創価学会の教理に詳しくなければ批判できないのか？
後継者の論理は異常。
天理教の悪いところを取り上げられて非難されるのは当然！
後継者、おてんばさんの反論にﾌﾙﾎﾞｯｺ！
725:神も仏も名無しさん
10/01/29 14:46:34 Wg4HGLH7
>>724
そのとおり。
＞浅はかな知識と経験
しかないものが批判してはいけないというわけではない。
世間の人はそんなことはお構いなしに天理教を批判する。
726:神も仏も名無しさん
10/01/29 21:50:45 FY1Q3Kro
カトリック教会の司祭、スーパーで値札貼り替え
2010年1月26日
[米イリノイ州ウエストシティ 25日 AP] 米イリノイ州南部にある大手スーパーマーケット
「ウォルマート」の支店で、カトリック教会の司祭がバターとソファカバーを万引きした疑いで告発されている。
警察は金曜日、スティーブン・プール容疑者 (41) を逮捕した。彼は2件の窃盗容疑で告発されている。
捜査官によれば、プール容疑者はセルフチェックアウトの際、3.22ドル (およそ290円) のバターと
60ドル (5370円) のソファカバーをスキャンしなかった。彼は次に店内の寝具売り場に行き、
低反発マットレスを手にとって145ドル (12980円) の値札を31ドル (2780円) の値札と貼り替えた。
また、彼は盗品のノートパソコン用パワーパックを所持していた。
彼はクリストファーのセント・アンドリュー・カトリック教会とセッサーのセント・マリー・カトリック教会の聖職者だ。
727:神も仏も名無しさん
10/01/31 14:28:20 tWQy7ps+
おてんばに反論デキナイ後継者アボーン
728:修養科名札黄
10/02/11 20:25:23 PBsmFEEV
先日、鏡餅を裁断機で切って、雑煮を出すひのきしんに、詰所の先生は明日は１０万人以上
が全国から本部に来ると張り切っていた、、出汁も出来て準備も整えた、
信者が来ない、１０万人、２トントラック１４台分の餅、大きいのも有れば小さいのも
昼を過ぎても２万人時間で交代、詰所に帰る、深夜天理ラーメンを食べに出かける
深夜に９台のゴミ収集車、通称生ゴミパッカ－車、天理教本部食堂棟前に京都ナンバー
のゴミパッカ－車がひのきしんで切った餅をスコップで投げ込んでいた、
１０万人は来なかった、二万二千人、８万人の餅を産業廃棄物で処理、さすが
やることがデカイと言うか情けないと言うか、
729:神も仏も名無しさん
10/02/26 20:20:51 9332Yv8H
全国の天理教後継者の半数以上は会長になりたいとは思っていません。
この現状はどうしたら良いのでしょうか？
天理教団解散！
730:神も仏も名無しさん
10/03/03 21:51:58 fl5RJ6zO
天理教はカースト制度です。
こんなことしているのは今の時代どこにもないよ？
ますます信者は減るだろうな。
馬鹿な組織、天理教本部
731:神も仏も名無しさん
10/03/03 22:13:40 fl5RJ6zO
俺は末端後継者だけど、上級の会長だろうが、大教会長だろうが、
真柱だろうが、俺を見下して奴隷扱いするんだったら、殴るよ？
覚えとけ
732:野良天 ◆3gxC3xwhfc
10/03/03 23:13:46 /wbz7WV4
>>729
俺みたいに抜ければいいさ。
>>730
残念ながら天理教団には奴隷と貴族しか居ないんだよ。
生まれた時点で決定。
奴隷が貴族出身の嫁を貰っても入れ替え無し…あ、このケースは俺ね。
女なら奴隷出身でも貴族に行けば貴族になれるけど(笑)
ま、これも奴隷のいるうちだけの話ね…
まあ諦めて抜けなさい。
733:神も仏も名無しさん
10/03/03 23:43:14 7n6Z56Mu
天理教は教団として批判されても仕方がないと思う。
教祖の教えも伝説も、教典もほんとかどうか確かめるすべはない。
でもね、でもね、
朝日射すおぢばの甘露台の前に正座したときの、
すがすがしさは本物のように感じるんだ。
奈良、京都の神社仏閣２０箇所程度は参ったけれど、
そのどこよりも清涼感を感じてしまう。
磨きぬかれた神殿の回廊は、願った人たちの思いがこめられているように、
申し訳ないけれど、本願寺の廊下より美しいと感じる。
そんな自分の感覚だけを信じるんだ。
けれど
長男だけれど
布教所は継がないと決心している。
734:信仰の自由と言うか
10/03/04 00:43:40 lHhFjA+c
ノルマはその親に当たる大教会で決まる、分教会が毎月上納する金額は１００万
所属の布教所が上納する金額は愛町系列では月に５０万、布教所としての才能というか
ダマシノテクニックが悪い住み込みの長い講師が最近、香元と言う新しい組織を
造って誘致活動を行っているのは、愛光分教会系列、最悪なのは、この、香元の
先生と呼ばれる能力が欠如した方々、おさずけはマッタク駄目、講和はでたらめ
趣味の海つりは大好き、同じ教会内での信者の奪い合い、彼は言う、近くまで
来ましたのでチョット寄らせて頂いた、と言いつつ、お供えを貰うまで帰らない
迷惑な先生と呼ばれる方々、ハナ ススル、香元では一時預かり所の様な事も
行い、パートに出る方から金銭を集めて、趣味の海つりに出かける、
信者同士で鍋を売ったり、化粧品を売られたり、義理が悪いので買ってしまう
愛光には保険屋も多い、顧客確保には最高、若先生が一言、斡旋すると切り替えて
サプリや乳液、平日の神殿は当番が昼寝をしている、事務所ものんびり
パソコンで遊ぶ住み込み信者と言うか、あきれて、天理教を辞めたのは７年前
鉄骨工事屋も夜逃げ、うどん屋もガタガタ、半分潰れかけの材木屋、喫茶店も潰れた
残ったのは、ねずみ講の面々、アクドクしっかり儲けます、薬剤師顔負けの
商品説明、身情でスガル、ようぼくを狙う悪質信者が多すぎる、信者も減った
婦人会で集めるのは後家の１９８円の洗剤を３万円で売りさばく、お供えも
減った、大口の信者が離れた、今日も食堂のおかずは、ピーマンとたまねぎの
あんかけ、自家製の漬物、先月の月次際のカレーは肉は無い、豚のひき肉を
少し入れた、片栗粉で粘りを出せば天理教特性カレー、奥の方はお供えの
刺身とすき焼き、住み込みはピーマン、
735:神も仏も名無しさん
10/03/04 14:57:11 vGy9gJ4D
>>732
消えろ 無条件で嫌い
736:信仰の自由と言うか
10/03/04 18:54:03 lHhFjA+c
大野左七が殺人事件の被害者になって出直し、早、８年目を迎える、愛光分教会
偉大だったが徳が無かった親会長、大野左七氏、天理教では多くの執筆活動を
していたがほとんどがデタラメの中身、まして、住み込みの信者に殺されては
殺人を犯した住み込み信者は、大野にお供えとして家屋、全財産を取られた
うつ病だった犯人の心の闇につけ込んだ大野の得意なお手引きで損害をこおむった
ヨウボクは多い、金の多い信者は待遇も良い天理教愛光分教会、次男が今は教会長
長男は福岡で自称、音楽家と聞いた、才能はマッタク無い、生活費は愛光から
仕送りで生活している、湯豆腐の鍋に飛び込む才能は幼少の頃からあった次男
しかし、何の力も無い、上級の言われるまま、上納金を運ぶ、神殿は立派だが
人災もおきている、神殿新築中には大野左七の兄の長男が転落事故で死んだ
神殿新築工事中に、建設業者に金を払わないことで裁判になった工事途中からは
悲惨な安全対策、安全ベルトも無い高所作業を信者に強制、信者の数は減った
月次際では何役もこなす哀れな信者、社会を知らない次男の教会長は教本が
あるだけ、優れた側近も居ない、素人の材木屋が居るが彼の会社も先行き不明
拾い仕事で日銭を稼ぐ、天理教をやっていれば潰れる、金と暇があればよいが
お供えで食っている、住み込み信者、後家の婦人会長、頭の悪い嫁、日向ぼっこで終わる
事務所当番、
737:野良天 ◆3gxC3xwhfc
10/03/04 22:28:36 toHLlQDd
>>734
消えない(笑)
見たくないなら来なきゃいいじゃん。
…でもただでさえ過疎る天理スレだから、やっぱり来てね。
俺は無条件でお前みたいにレスを返してくれる香具師がスキ(ﾊｱﾄ
738:神も仏も名無しさん
10/03/04 23:14:19 PGO1tQk0
香具師←久々に見たよw
739:野良天 ◆3gxC3xwhfc
10/03/04 23:14:40 toHLlQDd
あ、>>734じゃなくて>>735だった。
740:信仰の自由と言うか
10/03/05 01:13:52 Q5Rqgv6/
天理教も愛町はさすがに大きい黒い異様な雰囲気だ、人は少ない、６階建ての
駐車場、５００台OKと係りの信者が胸を張った、自分の所有物と思っているのか
情けない、車を置いて名札を貰い道路を渡って神殿に向かう、正門ではなく裏の
小さな門から、食堂の隣の通路を進む、大きい材木をふんだんに使った立派な
日本建築、右手の下足番の信者が大きな口を空けて笑っている噂の話で盛り上がって
居るのか、靴を持つ一分間が長い、やっときずく、下足番のおばさんが不機嫌そうに
白い番号が書いてあるプラスチックを渡す、手を洗う、汚い布巾がつるしてある
大きな木材の階段を登る、ギボシも大きい、引き戸を開ける、磨き上げられた
立派な廊下、右手に事務所、鋭い視線、また引き戸、神殿に、信者は居ない
黒服を着たかたが寄ってくる、ほっといてほしい、見学に来ただけ俺は佛教
それでも寄ってくる紋服を着たおばさん、感想は建物は立派だが信者は
少ない、少子高齢化で信者も減った、愛町も大教会の看板をかける、
関根豊松時代から変わったのは鯉の池と豪華な会長室、ようぼくも減った
食堂のカレーはめいらく特製カレー、平日は信者も居ない静かな神殿
東のトイレが汚かった、掃除をする信者も居ないのか、買い足して敷地は
広い、高速道で景観は落ちた、
741:信仰の自由と言うか
10/03/07 14:14:31 5VSVDNwf
休日の今日も信者らしき人間は愛光には居ない、ひっそりとしている、午前７時頃
朝の信心のお勉めの太鼓がうるさい、近所迷惑だが町内会で申し込みを起こして
１３年にもなるが一向に太鼓の音はデカイ、ボランティアで溝掃除してくれる
おじいさんが１０人は毎日いる、深夜の見回り、毎回同じ人だ夜警と言うらしい
引っ越して聞くと、ココは部落の端っこだったところの畑だったと近くには
大型のゴミ焼却の施設があり、毎日大量のゴミを処理する車が出入りする
雇用促進住宅が古く汚い、団地の裏には貧そうな建売住宅が建っている
１３年間見てきたが、太鼓の音で私たちは引越しだ、市内のマンション
中古だが広くて安くなった、売れ残った品質の悪いマンションは電気代も
集まらない、キングMと言う品質が悪いマンションなどは買い手がマッタク居ない
汚いタイルでモルタルを隠した愛光分教会、数年前は布教所の看板だった
教会長が殺されてから分教会になった今は顔色が悪いエロ教会長が実権を握る
やくざの世界と同じ構造、親の言うことが絶対服従が原則が天理教、何のとりえも
無い、辞めていった信者も千人は居るだろう、殺人現場を見たのはココが始めて
救急車のストレッチャーに乗せられた大野左七胸にヤスリが刺さっていた、
犯人は住み込み信者、西の夜警小屋が彼の住まい
742:誰の神
10/03/18 00:20:07 yBXvSE9T
愛光分教会を雇用促進住宅解体改修工事の現場から教会内をトランシットで見ていると
動物虐待をしている、西の正門の夜警小屋から強力なゴムで出来た海外の製品の
通称「パチンコ」に固い木の実を付けて野良ねこにぶつける「ぎゃー」と野良猫が
教会内で叫ぶ、暇だ、夜警小屋の門番が一番、上手い、百発百中で猫に当たる
片目を失った野良猫も近所に居る、天理教もアクドイ、信者が来ないお供えも減った
小遣いも減った、教会長がバカだから信者が減ったのか殺された親会長の徳の無いのが
住み込み信者に殺された天理教の分教会、会長も始めてのことだろう、
よっぽど悪い種を蒔いていた大野先生、先妻に先立たれた一時期、南の水商売の仲居に
惚れた、豊中の文化住宅で昼からセックス、色情因縁は怖い、後妻は知らない
運転手は布教所を持っているがお供えは少ない、
743:神も仏も名無しさん
10/03/30 14:40:22 ty+mWUHo
今の真柱ってなんで子供できないの？
次のしんばしらはどうなるの？
今の真柱って華がないよね。トップの器じゃないよ。