08/02/08 14:25:30 +aR7Lwo7
オカルト健康誌ゆほびかのスレ発見。ここにも貼っておく。
【ゆほびか】マキノ出版【壮快安心】
ｽﾚﾘﾝｸ(zassi板)
501:神も仏も名無しさん
08/02/08 16:55:10 rBhFRwac
信者が醜態をさらしてます
URLﾘﾝｸ(domo2.net)
502:神も仏も名無しさん
08/02/09 14:12:04 3gO65v/w
ｒ
503:神も仏も名無しさん
08/02/11 17:54:40 kXw3g5fk
＞51:名無しさん＠占い修業中 :2007/09/26(水) 06:34:15 ID:vafhBCcX
高津理絵。メディアが作り上げたやわらかいイメージとは正反対の、冷たくて気が強い人。
カウンセリングもお粗末。あれは霊視できていると思えない。メディアに踊らされないように！
504:神も仏も名無しさん
08/02/13 21:11:33 iJWCs1r1
物理学者でオカルト批判でも知られる早大名誉教授の大槻義彦さん（71）は、テレビのスピリチュアル
番組の「インチキ」を暴く論陣を張っている。
―大槻さんは、「江原今様イタコの嘘」（仮題）を鉄人社から出版されるそうですね。どのような内容に
なるのか、お話しできる範囲で教えて下さい。
大槻 麻原彰晃や宜保など従来の霊能者は、本を書く能力があまりありませんでした。だから、スピリチュアル
関連の出版が少なかった。しかし、今は、こうした本の数がすごいことになっています。何十、何百万部と
売れ行きがあり、ある意味でテレビ以上です。そこでは、様々な文化人が講演や本、対談で江原さんらと
一緒にやっています。挙句の果ては、週刊朝日が2006年8月18、25日合併号で対談まで載せた。これまでに
なかったことです。私の本では、こうした多くの文化人が江原さんらに擦り寄っているという批判を展開
しています。また、どうして霊が存在しないのかを科学の初歩から解き明かしています。
―本や番組を支えている読者や視聴者もいけない、ということになりませんか。
大槻 それはそうなんです。よくよく考えると、テレビを見る多くの女性たちに本がバカ売れする現状があります。
テレビ局や出版社は、いかがわしいと思っても、視聴率を取るから、本が売れるからと手を染めてしまいます。
実際、スピリチュアルを受け入れる多くの人がいることが問題で、とても残念なことです。その背景には、
教育の不備があります。文明国でありながら、市民教育が追いついていない。教育者の一人として残念です。
自分で判断してインチキと見破れる基礎的な能力をつけることが今後大事でしょう。
（つづきは以下）
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
505:神も仏も名無しさん
08/02/17 15:01:48 /lbbf6KG
正観さん、わりと好きだけど、盲信の境地にはいってないワシの見解。
（いいところ）
・グッズ類や本の押しつけ販売はない。好きな人が買えばいいだけ。センス疑う商品も多いけど。
・本の内容は結構いい。
（駄目なところ）
・講演のだじゃれが、死ぬほどつまらない。「笑い屋」のおばちゃん連中が前の方の席にじんどって、キャーキャーウケているが、あれ、異常。８５％がそれで、残り１５％ぐらいにいい話ある時も。
まあ、世の中、完璧なものはないので、「いいとこどり」すればよいのでは？スレたてて、こきおろすほど悪いことはしてないよ。もっと叩くべきやついるだろー。
506:神も仏も名無しさん
08/02/18 10:14:33 PJcis06p
この会にはまった元友人が
チェーンのエステ店を開店。
化粧水3万円とか、たしかに高級な化粧品もこの世には存在するのだけど
きいたこともないメーカーのもので
マルチくさい、中身はせいぜい千円程度のものを騙して売ってるんじゃないと、と思ってしまうのは
この会じたいをうさんくせーと私が思っているからだろうな・・・
ありがとうございました。
507:神も仏も名無しさん
08/02/18 12:08:38 HpnArjm+
>>505の言うことが本当であれば、宗教に仕立てあげてるのは信者ということになりそうだが、
しかし、過去のスレで指摘があった点を含めるとかなり矛盾点がある。
正観本人曰く、無神論者と言っているのに実際宗教がかった話(そわかとか仏教臭いはなしなど)
をしているのがおかしい。
後、グッズなどを作って金儲けしている地点で感謝という行為そのものを馬鹿にしているような気がする。
(冒涜している。)
そういう偽善臭い点は俺は大嫌い。
まぁ、事実と矛盾したことが多いから叩かれているんだろうな。
＞正観をはじめとするうたし会関係
508:神も仏も名無しさん
08/02/18 14:47:25 J9XqpN4X
>>507
> 正観本人曰く、無神論者と言っているのに実際宗教がかった話(そわかとか仏教臭いはなしなど)
> をしているのがおかしい。
正観さんは自分を無神論者だなどとは言っていない。唯物論者だと言ってるだけ。
また、釈迦の話はするが、それを仏教臭いと捉えるのは捉える側の問題。
「そわか」とは掃除、笑い、感謝の頭文字とマントラによくある「ソワカ」を掛けた駄洒落に過ぎない。
それをもって「おかしい」と捉える感性がそもそもおかしい。
> 後、グッズなどを作って金儲けしている地点で感謝という行為そのものを馬鹿にしているような気がする。
意味不明。金儲けと感謝にはなんの関係もない。
> (冒涜している。)
> そういう偽善臭い点は俺は大嫌い。
「感謝」を冒涜しているなどという発言の方が、宗教臭い。
あなたは感謝教でも信じているのか？
> まぁ、事実と矛盾したことが多いから叩かれているんだろうな。
> ＞正観をはじめとするうたし会関係
自分が勝手に矛盾していると信じているだけ。
そう信じているから、すべてが矛盾しているようにみえるだけ。
509:神も仏も名無しさん
08/02/18 17:53:32 maekFNX3
信者の屁理屈乙！
510:神も仏も名無しさん
08/02/18 19:07:38 J9XqpN4X
>>509
アンチの屁理屈を指摘したまでだ。
511:神も仏も名無しさん
08/02/19 11:50:49 F5GFypCA
どっちもどっちだな。
512:神も仏も名無しさん
08/02/19 20:52:28 pmVxKVpM
うんこ
513:神も仏も名無しさん
08/02/19 20:54:17 pmVxKVpM
暇人の集まり～
514:神も仏も名無しさん
08/02/27 23:14:39 BJsvXo15
ｇ
515:神も仏も名無しさん
08/02/28 22:43:23 hLrVyJLL
ダウンタウンDXにて須藤元気が、
暇があればありがとうを連呼すると言い、
カルト宗教の教えみたいなのを語りだして、
スタジオどん引き。
たぶん信者かと
516:神も仏も名無しさん
08/02/29 00:18:20 eZtLpTpF
元気さんは、そういう（目に見えない世界の）能力や体験もあるようですね。
仕事がなかったときに、アルバイトせずに自分でアクセサリーを作って
ネットで販売してかなり稼いだ話も、良く考えてみると普通はなかなか
うまくいかないものだから、なにかの引き（目に見えない世界のサポート）
があるんだろう。
517:神も仏も名無しさん
08/02/29 22:59:15 sfHKDUDM
ありがとうという言葉って凄いパワーあるんですね。
年齢×１万回唱えると良いとか。
ありがとう財布とか効果どうかな？
518:神も仏も名無しさん
08/03/01 02:16:23 IUBAurza
>>517
ありがとう連呼で運が良くなるやらそういった効果は全くありません。
過去スレでとっくに証明済みです。
ありがとう教(うたし会や五日市剛等)の偽善者教祖が、
聞こえの良い言葉で人を釣って信者をあつめているだけ。
財布等のグッズも所詮、教団の金集め目的のインチキグッズ。効果、ご利益なんて全くないですよ。
偽善教団の口車に騙されてはいけませんよ。
519:神も仏も名無しさん
08/03/01 09:28:04 mcwWs2pf
>>518 トイレ掃除の効果についてはどう思われます？
520:神も仏も名無しさん
08/03/01 09:59:40 SK04x+Wh
>>519
今まであまりトイレ掃除をしてなかった人なら、毎日トイレ掃除するだけで金運が驚くほどアップします。
521:神も仏も名無しさん
08/03/01 11:19:32 IUBAurza
>>519
根拠なしのデタラメです。何しろオカルトなことなので確証のしようがないことですし、
はっきり言いますが、トイレ掃除で運が良くなる云々というのは、
｢たまたまいいことが起きたということをトイレ掃除のせいにしているだけ｣というトリックです。
過去スレによると、うたし会の小林正観という人物が、
このようなデタラメを布教しているようなので決してついて行かない方がいいです。
>>520(恐らく信者)の言うことは嘘なので信じてはいけません。
522:神も仏も名無しさん
08/03/01 11:24:30 SK04x+Wh
根拠なんかどうでもいいです。やれば分かります。
ただ掃除をするだけですから、やればいいんですよ。
523:神も仏も名無しさん
08/03/01 12:24:10 mcwWs2pf
>>522 便器だけで良いのですか？ それとも何時間もかけてチリひとつない位トイレの中掃除するとか？
524:神も仏も名無しさん
08/03/01 13:54:21 IUBAurza
>>523
信者の言うことは無視したほうがいいですよ！
とってつけたようなデタラメなんか本当に効果なんてないから。
こういう人は言葉巧みに勧誘してくるから気をつけてください。
525:神も仏も名無しさん
08/03/01 15:42:34 SK04x+Wh
>>523
もちろん周辺もきれいにするのがよいですが、とりあえず便器だけでもきれいにしてみてください。
手を入れてゴシゴシ洗うとより効果的です。
もちろん素手で。
素手で手を入れ洗うと、本当にびっくりするくらいにすぐに金運効果が現れますよ。
526:神も仏も名無しさん
08/03/01 18:35:48 mcwWs2pf
>>525 やってみます
527:神も仏も名無しさん
08/03/01 21:37:14 IUBAurza
>>526
本気でいいますが、信者のいうことは本当にデタラメなので無視したほうがいいです。
さらに、トイレ掃除は素手でやるのは大変危険です。
病原菌に感染する恐れがあります。
さらに手にケガをしていれば傷口から病原菌が侵入する危険が高いです。絶対に真似しないように！
普通に掃除をするならいいのですが、
｢ご利益を求めるために掃除をするのはそもそも間違い｣ですよ。
とにかくこのようなデタラメ宗教と関わってはいけません。
>>525
よくこんな非常識で危険なことを平気でしますね。
神経を疑います。
528:神も仏も名無しさん
08/03/01 22:09:17 mcwWs2pf
前から思っていたのですが…嫌な事があったらありがとう→殺されそうになった時でも相手に感謝すると良い事あるのですかね？怒ってはいけないみたいですし、酷い仕打ちを受けても感謝するって事ですよね…
529:神も仏も名無しさん
08/03/01 22:36:54 Jx7tjvE2
>>528
酷い仕打ちからは、まず逃れてください。
その上で、命が助かったことに感謝しましょう。
530:神も仏も名無しさん
08/03/01 22:55:10 mcwWs2pf
>>529 殺され…は極端な例ですが、例えば校内暴力とか職場のパワハラとか逃げられない時は…やはり ありがとうとか感謝の言葉が逆転現象生んでくれるのですか？すみません質問ばかりで
531:神も仏も名無しさん
08/03/01 23:17:22 Jx7tjvE2
>>530
逆転する場合もあると思うよ。
でも、今まさに自分に危害が加えられているときは、まずそこから逃げることが必要だよね。
現状が自分の捉え方の問題である時や、単なる人間関係の問題であるときはありがとうが効果を発揮すると思うよ。
532:神も仏も名無しさん
08/03/01 23:26:02 mcwWs2pf
>>531 なるほど！ ちなみに相手に直接言うのかそれとも心の中でつぶやくのか…例えば職場で自分に対して中傷してくる相手にいきなり「ありがとう」←も 変ですよね？
533:神も仏も名無しさん
08/03/02 00:18:40 8X0Q6ja3
>>532
中傷してる最中に唐突にありがとうと言うのはやめた方がいいね。
ただ、「中傷」というのはあなたから見た一方的な見解なので、実際どうなのかが分からないと具体的なアドバイスはできない。
ただ、相手が悪く自分が正しいという構図をあなたが持っているのなら、その構図を一旦手放し、ニュートラルにしてみるのもひとつの手。
たとえ相手がどんな人間であっても、人間関係においてどちらかが一方的に正しいとか間違いとかいうことはないからね。
にも関らず、たいていはそこに拘るから人間関係が拗れる。
「ありがとうございます」ということで、相手との違った関係が見えてくることもあるよ。
534:神も仏も名無しさん
08/03/02 12:18:28 3kkTilM6
セクハラされたり殺されかけてありがとうだぁ？
こういうことは感謝という行為を冒涜しているとしか思えないね。
ありがとう連呼に効果はないと言うことは
前のスレとっくに証明済みなのにアホかと馬鹿かと。
感謝をないがしろにしている失礼な偽善者の言うことはなんて信じる方が馬鹿。
笑われるよ。
535:神も仏も名無しさん
08/03/02 16:12:48 Xxz6O2lP
私が思うに右の頬を殴られたら左の頬を…こういう精神が大切なんでしょうね どんな状況でも決して怒らず「ありがとう」と感謝。一人さんも五日市さんも正観さんも成功者は決して怒らないはず…その域までいきたいなー
536:神も仏も名無しさん
08/03/03 01:50:12 1vgyvsPQ
素直に非を認めずなんでもありがとうで誤魔化すとは…
正に偽善だな。
537:神も仏も名無しさん
08/03/05 23:25:04 KeqjHjNS
>>535
右の頬を叩かれたら左の頬を・・・
というのは、最初に右の頬を叩かれないような生活をしなさい
というのが釈迦の教えらしいね。
538:神も仏も名無しさん
08/03/06 00:39:27 T4WF40Sp
ありがとう教は偽善の感謝しか出来ない哀れな人の集まりだな。
539:神も仏も名無しさん
08/03/08 00:17:05 zaa0VLSa
たまたま覗いていたら見つけた。
創価と同じ日蓮系の「本門仏立宗」も
どうやら気に入らない相手を「折伏行為」しているっぽいです。
創価と同類のカルトとみて間違いなさそうですね。
以下本門仏立宗関係スレより抜粋。
77 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 15:26:00 ID:z2vgli3R
>> 75
意味なく感謝する偽善者のお前の方がはっきり言って迷惑。
無意味に感謝をするな！偽善者。
>> 76も同類な。
78名前： hage投稿日： 2008/03/07(金) 18:55:47 ID:+EBPyMvt
>> 77
「ありがとうございます」と言うのはちゃんと意味があります。
意味なく使っているのではありません。
どのあたりが意味なく感謝しているのか？
何が偽善者なのか？何が迷惑なのか？？
貴方はきっちり説明すらできない。
何も分からずにただ単に、人を蔑むような事を言いたいだけの貴方は
このスレを見る必要もなく、まして書き込む必要もない。
貴方のこのような行いは、必ずその報いを受けることになる。
そのことだけは、忠告しておきます。
79名前： hage投稿日： 2008/03/07(金) 19:04:04 ID:+EBPyMvt
他の方が御宝前に無始已来のご挨拶している途中に、
邪魔をするような事をしてしまっては、罪障を積んでしまいます。
もし自分が御宝前にご挨拶している最中に、誰かが邪魔をするような事をしたなら、
きっちり折伏してあげるのが、慈悲です。
ありがとう教つながりって事で貼っておきますね。
540:神も仏も名無しさん
08/03/08 15:43:54 8FLxjCAL
こっちにも貼っておく。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
541:神も仏も名無しさん
08/03/08 17:45:42 cbybNbMe
見えない世界の人の矛盾を見つけた
一緒に旅行に行くといつも最後に時間に遅れてくるのは正観さんらしい
主催者が遅れてくれば他の参加者はリラックスして楽しい旅行が出来るから
と書いてある本を読んだ
でも、時間を守らない人は誠実さがないと書かれた本もある
どっちなんだよ～
542:hage
08/03/10 19:15:28 yGDvSZXT
たまたま覗いていたら見つけた。「意味なく感謝するな教」
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:13番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:48番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:50番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:63番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:68番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:90番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:115番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:141番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:269番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:349番)
543:hage
08/03/10 19:17:31 yGDvSZXT
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:380番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:396番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:414番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:439番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:539番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:550番)
このような書込みは、貴方の為にも止めて下さい。
544:神も仏も名無しさん
08/03/10 22:15:11 wy9Kgy/n
>>541
おもしろい情報ありがとう。矛盾だらけの性感さん。
弁護士目指してただけあって、屁理屈だけは一級品。
もっとも司法試験に落ちただけあって、面と向かって矛盾点をついてやると
やくざまがいの恫喝をされるので注意。
545:神も仏も名無しさん
08/03/10 22:39:07 n4IIQWJ9
>>543
自分に都合の悪い奴を折伏しようとする
創価と同類の偽善カルト信者はすっこんでろ。
546:神も仏も名無しさん
08/03/12 09:26:40 qqPAtMHm
１年前に五日市さんや一人さんを知り本を読みあさり毎日天国言葉を実践したが…はじめる前より経済的にも家庭内も破綻寸前までいって実践止めたら好転してきた…今さらだけどただの「金儲け」と気付いた
547:神も仏も名無しさん
08/03/12 09:34:16 qqPAtMHm
始めて半年位の時、状況悪いので他スレで相談したら「感謝が足りない」「良くなる前の好転反応」「気持ちが入ってないと逆の現象が起こる」…等言われましたがそれなら「宗教」と変わらないですよ。本の処分に困ってるので古本屋行きですね
548:神も仏も名無しさん
08/03/12 11:57:19 0gyLnqkG
>>547
アムウェイと似てますねｗｗｗ
549:神も仏も名無しさん
08/03/12 12:59:50 wKYpwMtY
>>547
売ったりしたらそれが古本屋の店頭に並び、
第三者の手に渡って被害者が増えることも考えられるから、
売らずに捨てたほうがいい。
550:神も仏も名無しさん
08/03/16 18:30:09 PjgwTrvL
宗教かどうか、って話が出ているけど
それは宗教の定義で揺れるよ
定義次第では神道なんかも宗教ではなく習慣・慣習であるってことになる。
まずその辺を明らかにしてみたら？
551:神も仏も名無しさん
08/03/16 18:39:34 PjgwTrvL
>>538
>ありがとう教は偽善の感謝しか出来ない哀れな人の集まりだな。
「偽善の感謝しか出来ない」と言える根拠は？
552:神も仏も名無しさん
08/03/16 23:04:53 ya7xkJ6o
>>550-551
無駄なエネルギーを使うのはやめようよ。
彼らはただ気に入らないから叩いてるだけ。
無視しておけば十分。彼らには賛同者はいないから。
553:神も仏も名無しさん
08/03/16 23:34:43 PjgwTrvL
>>552
>彼らはただ気に入らないから叩いてるだけ。
彼”ら”？
本当に”ら”なのかな？
憎悪の捌け口にしているっぽいのは一人だけのように思うけど。
シンパでもアンチでもないけど、このスレを見た感じでは、
ポジティブシンキング系セミナーの団体って印象だね。
脳内革命とか流行ったけど、あの疑似科学の臭いを感じる系列。
個人的には憎悪などのマイナスの感情も、また人間らしさの一面なんだと思うよ。
それを単に否定するのではなく、折り合いを付けて、うまく付き合う道を示しているんだろうか？
554:神も仏も名無しさん
08/03/17 00:13:24 z6BYk+WA
>>553
> ポジティブシンキング系セミナーの団体って印象だね。
> 脳内革命とか流行ったけど、あの疑似科学の臭いを感じる系列。
分類はどうでもいいです。人生に何を求めているかということです。
目の前の出来事に一喜一憂して、普通に暮らしていくのも一つの選択肢ですね。
それに飽きたのなら、つまり、愚痴や不平不満を言ってることが苦しいのならこういう方法もあるというだけのことです。
それが面白い、楽しいと思う人が実践すれば良いだけのことですよね。
それを取りたてて否定することはないと思いますが？
555:神も仏も名無しさん
08/03/17 00:37:10 4aE8hAP1
>>554
>分類はどうでもいいです。
私にとってはどうでもよくないですね。
なぜなら私はポジティブシンキング系セミナーに、よい感情を持っていないからです。
マイナスの感情も人間性の一面であり、それを単純に否定することが
人間性の否定に繋がりかねないと感じるのです。
>それが面白い、楽しいと思う人が実践すれば良いだけのことですよね。
>それを取りたてて否定することはないと思いますが？
もしうたし会が、人にマイナス感情の抹殺を勧めるポジティブシンキング系セミナーであるというなら、
身近な人間が入る場合は止めるでしょうね。
556:神も仏も名無しさん
08/03/17 00:41:38 4aE8hAP1
斎藤澪奈子の「ポジティブシンキング」も春山茂雄の「脳内革命」も
一過性で終わるべくして終わったのだと思います。
557:神も仏も名無しさん
08/03/17 00:53:24 z6BYk+WA
>>555
> もしうたし会が、人にマイナス感情の抹殺を勧めるポジティブシンキング系セミナーであるというなら、
> 身近な人間が入る場合は止めるでしょうね。
感情の抹殺など一言も言ってませんよ。単純に口から出る言葉を変えるだけのことですから。
558:神も仏も名無しさん
08/03/17 01:05:50 4aE8hAP1
>>557
憎悪や悲しみなどの感情について、なくせるものと考えられているのですか？
たとえば末期ガンと宣告されて、喜んでいられるのですか？
559:神も仏も名無しさん
08/03/17 01:08:45 u1YTyPBv
また変な偽善宗教信者が沸いてきたな。
偽善宗教信者は巣へ帰れ。
560:神も仏も名無しさん
08/03/17 01:21:43 4aE8hAP1
>>559
>>550-551は？
あと人間は基本的に偽善者だと思うよ
自分を正義の味方に起きたがるのは人間の性だしね。
でも、それは置いておいても、倫理道徳や慣習は必要だしね。
それとも社交辞令で「ありがとう」とか言わない？
561:神も仏も名無しさん
08/03/17 01:26:44 4aE8hAP1
>>557
論点先取な質問になってました
「憎悪や悲しみの感情は生きている限りなくせない」という考え方ですか？
それとも「ありがとう」と言い続ければ、憎悪や悲しみなども消滅すると考えられているのですか？
たとえば末期ガンと宣告されて「ありがとう」と喜んでいられるのでしょうか？
562:神も仏も名無しさん
08/03/17 09:07:32 rgGOdXWO
>>551 某ブログ、
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp) より一部抜粋。
「ありがとう」という言葉は、相手への感謝の想いがあってはじめて意味をなす言葉です。
機械的に「ありがとう」と言えば言うほど、言葉は重みをなくし、うさんくさくなります。
言葉が表情を失っているのです。
言葉はたしかに大切ですが、表情をなくした言葉に意味などありません。
人は言葉よりも表情を大切に感じますから。
言葉だけキレイな大人は、魅力はありません。
言葉に行動を近づける大人こそが魅力的です。
そして、言葉と行動を近づける努力をすることが、結局成長への近道になります。
努力が魅力で、地道が近道です。
言葉に説得力を生むには、日々の行動こそが大切です。
日々の行動をかえりみず、ただ機械的に「ありがとう」といい続けている
バカな大人がいるから日本はダメになるのです。
「ありがとう」という言葉を義務にすることほど、
「ありがとう」という言葉を冒涜（ぼうとく）していることはないのですから。
感情を込めない言葉に意味などありませんね。
大人が「ありがとう教」に走っている姿を、
日本をつくりあげた先人たちが観たら泣きますよ、きっと。
そして、最後に一言。
「ありがとう」と１万回言って幸せになった人などいません。
私の周りを見ても、離婚やら家庭崩壊やら、離職やら、大変なことになっています。
本人たちは「天の試練」とのたまわっていますが、はっきりいって、「ありがとうと唱え続けるあんたが気持ち悪いから変な出来事が起きたのです」よ。
（もちろん友人には辛口で直接注意しています）
「出逢いが起きて幸せになった」とのたまわっている人もいますが、
それは「変な仲間が増えただけ」です。
まともな社会人から見たら、単なる「気色悪い集団」です。
いい加減、気づいて欲しいですね。。。。
563:神も仏も名無しさん
08/03/17 11:07:21 0fETh1cg
>>558
> 憎悪や悲しみなどの感情について、なくせるものと考えられているのですか？
感情はなくせませんね。しかし、感情に支配されるということをやめることはできます。
> たとえば末期ガンと宣告されて、喜んでいられるのですか？
私に限って言えば、別に喜びも悲しみもしませんね。
病気というのは単なるバロメータですから、生活を改めるだけです。
564:神も仏も名無しさん
08/03/17 17:14:54 T39s3ELN
世界中にある本門佛立宗のお寺。それがどの国であろうと、訪ねて最初に掛けられる私たちの挨拶。
「ありがとうございます」
佛立開導日扇聖人は、「我身をかへりみ、有難う存じますると口くせの様に申せ」と御指南されている。
何と素敵な教え、素晴らしい言葉だろう。
ご信心するということは感謝の気持ちが湧いてくるということ。感謝の気持ちを抱いて生きていく、
生きてゆける、ということ。このことこそ正しい仏教を正しく実践している証明ではないか。
「ありがとう」とは形容詞である「ありがたい」の連用形「ありがたく」のウ音便。感謝の意を表し、礼を言う時に用いる。
本来、「有り難し（ありがたし）」とは「有ることが難しい」という意味で、「滅多にない」「珍しくて貴重だ」ということを表していたまさに美しい日本語の頂点にある。
「ありがとう」を「サンキュー」と英訳するには無理がある。単に感謝を表しているだけではなく、古の時代から神仏に対する言葉、天地を司る偉大な何者かに対する感謝の心から生まれた言葉であり、
時間をかけて人や状況に対しても使われるようになったという。
565:神も仏も名無しさん
08/03/17 17:16:29 T39s3ELN
平安時代に書かれた枕草子では、「舅にほめらるる婿。また、姑に思はるる嫁の君」と実に俗っぽく「有難い」ことを表現してくれている。
続いて、よく抜ける毛抜きは「有難い」とか、主を謗らない従者は「有難い」、顔と心の双方が良いのも「有難い」、社会にあって少しの「疵」も付いてない人間は「有難い」などとある。
段末には、「男、女をば言はじ、女どちも、契り深くてかたらふ人の、末まで仲よきこと、難し」とあるから、それこそ有難くて笑ってしまう。感謝の辞というより、貴重な存在を表す言葉が「有難い」だった。
私たちが日常の挨拶としてまで使っている「ありがとう」には、当然ながら「感謝」と同じくらい「有ることが難しい」という意味が込められている。
開導聖人は、
「あゝ有難や、まれに人身を得、適仏法にあへり」
と妙講一座の随喜段の冒頭に載せられている。人間に生まれてくることは極めて難しいことであり、稀なことであり、その稀な中でも御仏の教えに出会えたことは更に最上の「有難さ」であると表明し、私たちも同様にその「有難さ」を感じてみなさい、とお示しである。
ＤＮＡ解明の世界的権威である筑波大学名誉教授、村上和雄氏はその講演で、「人間に生まれてくることは、宝くじに一万回も連続で当選するのと同じくらい難しい」と仰った。
存在そのものが難しく、生きていることそのものが貴重で、稀なことだと教えられているのだ。まさに、開導聖人の教えの通り。
私は子どもの頃から、「ありがとうございます」とご挨拶してきたが、ごく最近になってようやく意味が理解できるようになったと思う。
それまでは、単なるお寺やお家の中の「決まりごと」のように考えていたと思う。深く考えることもなく、長い時間を過ごしてきた。
青春時代は「～たい」と語尾は同じでも、「したい」「なりたい」という自分の欲望を満たすことに夢中だった。
「有難い」と感謝するよりも、自分の幸せを喜ぶよりも、「もっと」「もっと」という意味で「～たい」と使っていた
566:神も仏も名無しさん
08/03/17 17:22:04 T39s3ELN
いま、毎日お会いする人ごとに、「ありがとうございます」と口先だけではなく言える自分が嬉しい。
良いことがあっても、嫌なことがあっても「有難い」と言いたい。これから先、どんなことがあるか分からない。しかし、その時でも「有難い」と言える自分でいたい。
まだ、「～たい」と自分の欲望に任せて使っていた頃はその対象がコロコロと変わった。「勝ちたい」「成功したい」「プロになりたい」「幸せになりたい」と。その時はそれを生きる
原動力にしていたし、今でもそうした「～たい」という気持ちを全て否定する訳ではない。
しかし、「～たい」は「有難い」になった。それは「レアでいたい」「レアになりたい」との意味だと思うようになったのだ。
単に感謝を表す言葉ではない。いま生きていることが稀少なことだと喜び、稀でいることを喜んでいるのだ。
そして、他の人は違うかも知れないが、最良の命の使い方をしたいと願い、求め、誓って、口々に「有難い」と言う、言ってみる。すると、思っている以上に、
何もかもがさらに有難く思えてきて、レアである自分に気づいていく。
父、母、友、呼吸、太陽、空気、自然、命、出会い、何よりご信心が。
この世に生を受けていることが稀であること。数え切れない程の恩恵を受けていること。
動く身体、出る言葉、使える心。それら全ては当たり前のものではなく、稀であるということ。レアであること。
それなのに、口を使わず、足を使わず、心を使わず、使ったとしても自分のことばかりで人の為に使わず、愛する者の為に使っても、世のためには使わず、
御仏の為に使わず、人も支えず、人も助けず、御弘通の為にも使わずに終わってしまっていたら、どうなるだろう。
宝くじを一万回連続で当てたほどの幸運に恵まれ、「有難く」も生を受け、「有難く」も生きている自分の価値も、甲斐もないではないか。
愚痴や不平を言えば切りがない。それを超越してご信心にお出値いできたことを第一の喜び、果報と心得て、毎日を過ごしてゆきたい。ご信心があれば何に対しても感謝できる。
自分が希少であること、レアであることを知っているから。
世を見渡せば希少な存在、「菩薩」を目指して生きる自分が「有難い」。最もレアな生き方ではないか。
567:神も仏も名無しさん
08/03/17 18:36:26 T39s3ELN
感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
意味無くありがとうございますを使うな！ 偽善者め。
568:神も仏も名無しさん
08/03/17 20:52:39 UVKOsoUv
また日蓮系偽善カルトの信者が来やがったか。
ここにも書くが、
「「有ることが難しい」という意味で、「滅多にない」「珍しくて貴重だ」と
いうことを表している」と言っているクセしてやたら意味無く感謝するんだか。
矛盾しすぎ。
他の奴も言っているが、
こういう行為が「感謝をないがしろに扱っている」というんだよ。
馬鹿な偽善者は>>562を読むことを薦めておく。
569:神も仏も名無しさん
08/03/17 22:45:54 dw7yRjVQ
>>562
そのコピペは
ありがとう教は偽善の感謝しか出来ない哀れな人の集まりだな。
Q 「偽善の感謝しか出来ない」と言える根拠は？
に対しての回答になっていないよ。
そのコピペの内容に則して質問し直すとしたら、彼らが掲示板で使う「ありがとう」が
「表情をなくした言葉」であると、どうして判断できるの？
あなたがそう感じただけでそう非難しているなら、それは客観性のない不当なものだよ
>日々の行動をかえりみず、ただ機械的に「ありがとう」といい続けている
>バカな大人がいるから日本はダメになるのです。
それと、社交辞令には価値がないとでも？
仕事をしていれば愛想笑いをしたり、礼儀として感謝する場面はいくらでもあるでしょ？
そして、そういう社交辞令が場を円滑にしている。
老人達は、その手の礼儀をわきまえない人間が増えることに危機感を持っていると思うんだけど。
570:神も仏も名無しさん
08/03/17 22:49:19 dw7yRjVQ
>>563
>感情はなくせませんね。しかし、感情に支配されるということをやめることはできます。
宗教者としては模範解答ですね
では、なぜ感情に支配されないようになれるんですか？
>私に限って言えば、別に喜びも悲しみもしませんね。
>病気というのは単なるバロメータですから、生活を改めるだけです。
あなたは末期ガンの患者さんなのですか？
違うのなら、いま宣告されてもいないのに、どうしてそう言い切れるのですか？
571:神も仏も名無しさん
08/03/17 22:58:53 dw7yRjVQ
>>568
>「「有ることが難しい」という意味で、「滅多にない」「珍しくて貴重だ」と
>いうことを表している」と言っているクセしてやたら意味無く感謝するんだか。
>矛盾しすぎ。
彼らが「意味無く感謝」しているという根拠をお願いします。
正直、ネットの文だけで、その人の「ありがとう」に、
どの程度の感謝が込められているのかの判別は私にはつきません。
>>564-566の文章に表明されるような信仰心から「ありがとう」と挨拶しているなら、
「あなたとお会いできる縁は有り難い」という意味で使われているということでしょう。
あるいは、有り難い縁に合わせてもらっているという事実を思い起こさせるために
「有り難う」と挨拶するように指導されているのかもしれません。
もしそうなら社交儀礼で「ありがとう」と言うよりは意味があるでしょうね
572:神も仏も名無しさん
08/03/17 23:13:56 dw7yRjVQ
>仕事をしていれば愛想笑いをしたり、礼儀として感謝する場面はいくらでもあるでしょ？
礼儀として感謝してみせる場面、ね
言葉だけでも謝意を表明してみせなきゃならない場面って、現実問題いくらでもあるね
でも、その行為には意味があるでしょう。
573:神も仏も名無しさん
08/03/17 23:57:19 UVKOsoUv
>>571-572
奴らはお題目のように脈絡も無く
ありがとうを多用し闇雲に連呼しているからさ。
俺は何かしてもらったとき等に感謝する行為は
人として当たり前のことなので否定してないが
「必要以上に感謝することは感謝をないがしろにしている偽善行為」
だってことが言いたいだけ。
勘違いするなよ。
574:神も仏も名無しさん
08/03/18 00:23:34 LyVF5/hP
>>570
> では、なぜ感情に支配されないようになれるんですか？
一番簡単な方法は、言葉を変えることです。
あと、姿勢を変える、目線を変える、身体の使い方を変えるなどいろいろありますね。
感情というのは自我の反応です。
生まれてから今までに、世間で常識とされていることや、親の教え、学校の先生の教えなどによって、特定の状況下で同じ反応を取れるように自我が勝手に反応するようになってます。
それが感情です。
ですから、何かの出来事に反応して、とりあえず喜怒哀楽などの感情が起きます。
その感情を、言葉、姿勢、目線、身体の使い方などを使って反芻することによって感情による支配が始まります。
それを変えてやれば感情に支配されることはなくなります。
> あなたは末期ガンの患者さんなのですか？
> 違うのなら、いま宣告されてもいないのに、どうしてそう言い切れるのですか？
例えば「あなたは風邪です」と宣告されても、大抵の人はあまり驚きませんよね。
ああそうか、薬でも飲んで治そうと思うぐらいです。
ではなぜ「末期ガンです」と宣告されたら衝撃を受けるのでしょうか？
それは、末期ガンになると生存確率が低いという常識があるからですね。
私にはそういう常識が無いので、驚かないだろうということです。
ああ末期ガンか、とりあえず断食でもするかと思うくらいでしょうね。
575:神も仏も名無しさん
08/03/18 00:46:48 p2hkKzCt
URLﾘﾝｸ(www.hitorisangayatteru.com)
576:神も仏も名無しさん
08/03/22 23:49:56 A9q4BhZd
>>573
>奴らはお題目のように脈絡も無く
>ありがとうを多用し闇雲に連呼しているからさ。
あなたは「脈絡無く」「無闇に」、あるいは「無意味に」といって非難しますが、
それを判定しているのは誰なんでしょうか？
私は「ありがとう」を使う脈絡や意味は、その謝意を表する本人が見いだす問題だと思うのですが。
誰かが使う「ありがとう」に、その人がどれほどの意味と重みを込めているかを、
どうやって判定しているのでしょうか？
>「必要以上に感謝することは感謝をないがしろにしている偽善行為」
これも同様です。
必要以上といいますが、その基準は誰が決めるべきことでしょうか？
やはり私は感謝する当事者にあると思います。
万言を尽くしても感謝しきれない想いもあるでしょうし、
また、社交辞令として感謝の想いなどないのに謝意を表明することもあるでしょう。
その「意味」という主観的な価値判断を下すのは、他でもない当事者です。
上の仏立宗の人のように挨拶として「ありがとう」と使うことを、他人が無意味と言い立てても
本人がその行為に意味と必要を見いだしている限り説得はできないでしょう。
577:神も仏も名無しさん
08/03/23 00:03:21 TCB4t8ct
>>574
えらく仏教的なんですね
>生まれてから今までに、世間で常識とされていることや、親の教え、学校の先生の教えなどによって、特定の状況下で同じ反応を取れるように自我が勝手に反応するようになってます。
>それが感情です。
感情は自我のみではなく、もっと原始的で肉体に根ざした快不快の感覚からも起こっているはずです。
自我や常識の未発達な動物や子供にも感情は存在します。
死への不安や恐怖も、肉体を損なうことへの恐怖に根ざしているのではないですか？
>ではなぜ「末期ガンです」と宣告されたら衝撃を受けるのでしょうか？
>それは、末期ガンになると生存確率が低いという常識があるからですね。
では、もっとハッキリと言い換えます。
医者から大病で後、三ヶ月しか生きられないと宣告されました。
あなたは死への恐怖を抱きませんか？
578:神も仏も名無しさん
08/03/23 01:32:41 guJ2b2qd
>>577
> 感情は自我のみではなく、もっと原始的で肉体に根ざした快不快の感覚からも起こっているはずです。
> 自我や常識の未発達な動物や子供にも感情は存在します。
それが何なのでしょうか？ 私は感情そのものの話などしていません。
感情に支配されない方法について述べているだけです。
例えば、楽しそうにニコニコ笑いながら、何かに対する恨みつらみを言ってる人っていないでしょ？
人は、楽しいから笑うのだと思ってますが、逆です。笑うから楽しくなるのです。
まず、自我（これは人が肉体として生きるための防衛システムです）が反応し、自動的に、姿勢、目線、言葉などを発し、それによって感情の支配が始まります。
感情に支配されないようにするには、それを逆に利用すればよいだけのことです。
自我はただのシステムで、今までの学習から自動的に反応しているに過ぎません。
いちいちTPOを考えないのです。
車の運転も、初めのころはひとつひとつの動作を意識してやりますが、慣れたら無意識のうちに最適な反応をしてますよね？
今日の晩御飯に何を食べるかを考えながら運転できますよね？ これも自我の自動システムのお陰です。
こういう時に自我は役に立ちます。しかし、自分を苦しめる感情に支配されるというのは、自我の副作用みたいなものです。
だから、そういう時は自我の自動制御から手動制御に切り替えてやればいいのです。
そのために言葉を使ったり姿勢を使ったりするということです。
> では、もっとハッキリと言い換えます。
> 医者から大病で後、三ヶ月しか生きられないと宣告されました。
> あなたは死への恐怖を抱きませんか？
私は普段意識してはいませんが、死に対する恐怖はあると思ってますよ。
死に対する恐怖というか、生に対する執着ですね。
ただ、医者を信じていないので、医者の言葉でどうこうということはないでしょうね。
そもそも病気で薬を飲むとか医者に行くとかいう習慣がありませんからね。
579:神も仏も名無しさん
08/03/23 02:31:45 6Aa1ZJxc
>>578
>それが何なのでしょうか？ 私は感情そのものの話などしていません。
>感情に支配されない方法について述べているだけです。
>>574の「>感情というのは自我の反応です。」
という感情の概念規定に反応しただけです。
もちろん感情は自我の影響を強く受けるので、自我をコントロールできれば、
感情に支配されにくくはなると思います。
ただ自我→感情方向とは逆に、身体感覚と感情→自我へと影響を与える方向もあるはずです。
たとえば抗うつ剤は脳に影響し、感情と自我へ影響を与えます。
ところで、あなたの自我のコントロールについての話は、行動療法などの心理学と、
仏教とのどちらに基づいているのでしょうか？
あなたの自我についての話は、仏教の教えと近いものを感じるのですが。
>人は、楽しいから笑うのだと思ってますが、逆です。笑うから楽しくなるのです。
笑うから楽しくなることがあることを否定はしませんが、楽しいから笑うという面があると思うのですが。
>私は普段意識してはいませんが、死に対する恐怖はあると思ってますよ。
よかった・・・
仏教は肉体的な死の恐怖を、自我が無用に増幅している、と言いますね。
そして仏の教えを聞く者は第二の矢をかわすことができる、と。
仏と仏弟子が死を乗り越えるのは、仏の悟りに基づいているのですが、
あなたはどうやって死の恐怖を乗り越えますか？
580:神も仏も名無しさん
08/03/23 02:49:31 25xZ6Vlu
創価と同類の日蓮信者は巣へ帰れ。
581:神も仏も名無しさん
08/03/23 22:57:36 guJ2b2qd
>>579
> ところで、あなたの自我のコントロールについての話は、行動療法などの心理学と、
> 仏教とのどちらに基づいているのでしょうか？
> あなたの自我についての話は、仏教の教えと近いものを感じるのですが。
多分、両方ですね。私は何かの宗教の信者ではありません。
心理学も、専門として学んだり研究したわけでもありません。
心理学の本やヨガや瞑想や自己啓発・成功法則などの本や、そういったものを実践して効果を得ている人の話などを聞いて、自分なりに理解して実践してるだけです。
> 笑うから楽しくなることがあることを否定はしませんが、楽しいから笑うという面があると思うのですが。
楽しいから笑うというのは、要するに感情に支配されているってことですよね。
> 仏教は肉体的な死の恐怖を、自我が無用に増幅している、と言いますね。
> そして仏の教えを聞く者は第二の矢をかわすことができる、と。
> 仏と仏弟子が死を乗り越えるのは、仏の悟りに基づいているのですが、
> あなたはどうやって死の恐怖を乗り越えますか？
二の矢をかわすというのが、感情に支配されないということだと思います。
二念を継がないとも言いますね。
私は心理学的なテクニックで、低レベルの恐怖は克服しています。
イライラとか、悩みとかですね。
それ以上のものは瞑想が效果的でしょうね。
582:神も仏も名無しさん
08/03/24 01:35:10 xLi8hyf8
>>580
創価でも、日蓮信者でもないよ
ただ、あなたの
>「ありがとう」という言葉は、相手への感謝の想いがあってはじめて意味をなす言葉です。
>機械的に「ありがとう」と言えば言うほど、言葉は重みをなくし、うさんくさくなります。
という主張について、感情のこもらない社交辞令の「ありがとう」にも意味があること、
また、彼らの「ありがとう」が、どれほどの想いで書かれたかを他人が計量する術がないことを
指摘したのみです。
うたし会などを有効に批判したいのなら、論点を変えた方が良いと思いますよ。
583:神も仏も名無しさん
08/03/24 01:58:00 mSK6VBTa
>>581
>多分、両方ですね。私は何かの宗教の信者ではありません。
仏教はいつでもあなたに対して門を開いています・・・なんてね
>楽しいから笑うというのは、要するに感情に支配されているってことですよね。
・・・たしかに仏教でゲラゲラ笑う仏・菩薩はあまり登場していないかもしれません。
しかし微笑はしますね。その微笑は・・・いや、あまり考えたこともなかったですわ。
>私は心理学的なテクニックで、低レベルの恐怖は克服しています。
うたし会がそのレベルの問題に焦点を合わせているのなら、
たしかに宗教とは言えないかも知れません（宗教の定義によりますけど）。
>それ以上のものは瞑想が效果的でしょうね。
自我は言葉によって作られています。
英語によって作られた思考や概念世界と、日本語で作られた概念世界、自我は違ったものとなるでしょう。
自我の束縛を脱した悟りの境地とは、言語で構成された世界を乗り越えた世界・・・らしいです。
そこで生と死という区別そのものが意味を失う・・・そうです。
ともあれ、長々とお付き合い下さってありがとうございます。
584:神も仏も名無しさん
08/03/24 02:47:55 QzhauKr8
>>582
ありがとうは連呼したり唱えるものじゃない。
必要に応じて使う言葉。
必要のないありがとうには感情などこもっている訳がない。
そういうのが感謝を蔑ろにしていると何度も言ってんだよ。
あんたの意味のないありがとう連呼を推薦するような発言に対して一言。
意味なくありがとうを連呼したりして感謝を蔑ろに扱うのは楽しいですか？偽善者さん。
585:神も仏も名無しさん
08/03/24 20:57:21 K2i4NA/e
>>584
> ありがとうは連呼したり唱えるものじゃない。
> 必要に応じて使う言葉。
「ありがとう＝有難し」は神に対する感謝の言葉、呪文のようなものです。
現代ではそれを人に対しても使うようになったというだけのこと。
もともとの用法として、唱えるために使っても何の問題もありません。
586:神も仏も名無しさん
08/03/25 01:39:34 FfZBIMtR
>>585
ありがとうを無意味に連呼したりして
ありがとうをおもちゃ扱いするのが正当だと言うのかね？
人道に反する呆れた偽善思想ですね。
感謝という行為にに対する完全な冒涜ではないですか！
587:神も仏も名無しさん
08/03/25 08:44:17 Utpokjwl
ゆびほか 本屋で立ち読みしました。雑誌が良いとか悪いとか以前に開運グッズの広告がやたら目立ちますね
588:神も仏も名無しさん
08/03/25 09:29:06 A8xfZiWU
>>585
貴様のようなならず者は>>562をモニターが壊れるまで熟読して頭に叩き込め。
こんな気味の悪いことをしていると誰からも信用されなくなるからな。警告しておく。
どうせ洗脳された貴様には分からんだろうがね。
※俺は586ではないので悪しからず。
>>587
一般書籍板にスレがあるので一応誘導。
やはりオカルト記事が多くて叩かれているみたいだぞ。
【ゆほびか】マキノ出版【壮快安心】
ｽﾚﾘﾝｸ(zassi板)
下はよくこの雑誌に載っているありがとう教の一派閥のスレ。
ただの金もうけ目的のカルトなので絶対手を出さない方がよい。
例によって叩かれているようで。とりあえず参考に。
五日市剛ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
うたし会の小林正観もこいつと全く同じ。手を出すな。
589:神も仏も名無しさん
08/03/25 09:41:11 9MBXLXVZ
>>586
> ありがとうを無意味に連呼したりして
> ありがとうをおもちゃ扱いするのが正当だと言うのかね？
> 人道に反する呆れた偽善思想ですね。
ありがとうの連呼が無意味だと決め付けるのはいかがなものでしょうか？
人には思想信条の自由があります。
他人の思想信条にケチをつけておいて人道主義者ぶるのは、それこそ偽善なのではありませんか？
590:神も仏も名無しさん
08/03/25 11:01:37 FfZBIMtR
>>589
ありがとうをおもちゃのように扱う行為は思想、モラル以前の問題。
自分にとってこれが正当というのなら
周りから気味悪がられて一生白い目で見られてくださいな。偽善者さん。
後、>>588さんの意見も無視せず聞いてあげるべき。
591:神も仏も名無しさん
08/03/25 21:23:51 Utpokjwl
そもそも「ありがとう」を唱えても良い事は起こらない。ただ、本人がポジティブになるという事でしょ？それはそれで構わないのだが「良い事が起きる」はまずいよ～
592:神も仏も名無しさん
08/03/25 22:37:25 FSqLXEa2
>>584
>必要のないありがとうには感情などこもっている訳がない。
だから、その必要性を判断するのは他人じゃなくて本人でしょ
あなたが非難するのは、「ありがとう」を独りで呪文のように唱えること？
だったら上の仏立宗の人は挨拶や感謝の場面で使うと書いている
（彼らが呪文のように唱えるのは題目だね）
うたし会の人が「ありがとう」を呪文のうように唱えることについては、
その意味合いをよく知らないのでノーコメント
（自己暗示を目的としているのか、即物的な現世利益を求めているのかがわからない）
>あんたの意味のないありがとう連呼を推薦するような発言に対して一言
私がどこに連呼を推薦するようなことを書きましたか？
私はあなたの主張の正当性について問い、指摘しているだけです >>582
>意味なくありがとうを連呼したりして感謝を蔑ろに扱うのは楽しいですか？偽善者さん。
わたしが、どこに連呼していると書きましたか？
私の偽善者についての考えは>>560の通りです
593:神も仏も名無しさん
08/03/25 23:03:15 FSqLXEa2
>>586
彼らが「ありがとう」をどういう目的で唱えているかに依るでしょう
たとえばです
人は「私が今ここにいる」という事態を当たり前と捉えがちです
しかし、この肉体、感情、感覚、考え方、価値観を持った「私」は、
けして独りでにできたわけじゃない。
両親が出会っていなければ「私」は生まれていなかったでしょう。
兄弟がもしいなければ？あるいはいれば、「私」のあり方は違っていたでしょう
おなじく恩師の導きや、友人との関わり合い、嫌な人との喧嘩を通して、
「私」の感覚や価値観は作られています。
さらには人間関係だけでなく、現代日本人的な感覚を持ち、日本語で考えられるのは
現代日本に生まれたからです。また同じ日本でも、育つ地域が違っていれば「私」はあり得ません。
細々と見ていけば、今の「私」という存在は、様々な関係性の中で成立しているわけです。
それら万物に対して「ありがとう」と感謝するために唱えているというなら、それはとても意味があることでしょうね。
（もっとも、うたし会のサイトを見て回る限りは、そうではないと思うけどね）
594:神も仏も名無しさん
08/03/25 23:17:39 FSqLXEa2
>>590
まず別に他人が題目を唱えようが、念仏を称えようが、ありがとうを連呼しようが、法にもモラルにも反しない。
>>562も一つの価値観に過ぎない。
もし絶対の真理と主張するなら、それはすでに宗教が掛かった信念といえるでしょう。
それと彼らの「ありがとう」が、どれほどの想いで為されるのかを、どうやって計量できるのだろう？
彼らの「ありがとう」は、ただ口で連呼しているだけというなら、その証拠となる一文をソースとして添えるべきだろう
>>591
彼らはポジティブになる以上の成果が望める、即物的な現世利益のある呪文として連呼しているの？
595:神も仏も名無しさん
08/03/26 00:47:43 MU6bq4eA
>>594
もうやめましょう。彼らには議論するつもりも理解するつもりもありません。
「ありがとうと言うと良いことが起きる」と信じている人間を自分たちより下等な人間とみなし、揶揄することで優越感を覚えてるだけですから。
596:神も仏も名無しさん
08/03/26 01:14:07 b/Csb5UG
>>595
>「ありがとうと言うと良いことが起きる」と信じている人間を自分たちより下等な人間とみなし、揶揄することで優越感を覚えてるだけですから。
別になにを信じようが、それはその人の自由です。
しかし信仰を商売や支配の具にする団体であれば、どれほど、
その教義や理念が優れていても、そこへ入るのは危険なことです。
彼がその点でうたし会が危険というなら、客観的な証拠を集め、その点を突いてほしい。
たとえば、なにかの商品を買うノルマがあるとか、
どの程度出費することが義務づけられているか、などです。
自分の信念に反するから、他人の信念を否定するというのは意味がない。
597:神も仏も名無しさん
08/03/26 01:27:42 b/Csb5UG
>自分の信念に反するから、他人の信念を否定するというのは意味がない。
・・・いや、彼にとっては意味があるんでしょうがね
しかし、客観的な批判でなければ、それは他人を納得させることはできないし、
うたし会に入ろうとする人々を説得することもできないでしょう。
主観的に非難するだけでは、部外者には「だからどうした？」としか言いようがない
598:神も仏も名無しさん
08/03/26 08:06:32 qq3dPZaU
>>594売っている本などでも「良い事が起きる」と書いてあるのは問題。あくまで天国言葉等は「心」の問題。それでポジティブになるならけっこうな事だが唱えるだけで「大金が入った」「バストがアップした」とかなるから叩かれる。
599:神も仏も名無しさん
08/03/26 08:11:55 qq3dPZaU
続きだけど、ありがとう連呼→「心」が豊かになる…ここまでで良いのです。 ネガティブよりポジティブのほうが良いわけだから。グッズもそうだけどそれだけで「金持ちになる」「彼氏ができた」など言うから誤解する人が後をたたない
600:神も仏も名無しさん
08/03/26 11:07:52 MU6bq4eA
>>598
あなたも、何も根拠を示さないという点では同じようなことをしていますよね？
ちゃんとした批判をするなら、誰の何という本のどのページに具体的にこう書いてあると、引用してもらえませんか？
あなたが誤読しているのかもしれないですよね？
601:神も仏も名無しさん
08/03/26 13:12:10 qq3dPZaU
釣られるつもりはありません。 プラスの言葉連呼→ポジティブになる→結局こういう事です。だから言葉自体は良いのではないでしょうか？ それを言葉を唱えるだけで「良い事」があると誤解を与えるのは悪です。誰のどの本やグッズかはこれ見た方が判断して下さい。
602:神も仏も名無しさん
08/03/26 15:38:44 hQeEpQhx
>>600
＞ あなたも、何も根拠を示さないという点では同じようなことをしていますよね？
ちゃんとした批判をするなら、
誰の何という本のどのページに具体的にこう書いてあると、引用してもらえませんか？
あなたが誤読しているのかもしれないですよね？
私は>>598ではありませんが、
書籍は小林正観のツキを呼ぶトイレ掃除と五日市剛のツキを呼ぶ魔法の言葉、
雑誌はマキノ出版のゆほびか、壮快等にたまに載る五日市剛の特集
(題名間違えていたらすみません)に
あたかにもそれを実践すれば必ず願望が叶うというようなことが書いてありました。
色々な人が目にふれる本、雑誌に確証の無いオカルトなことを
堂々と書くのは危険だと思います。
こういったことがニセ科学などを蔓延させる原因ではないかと思います。
603:神も仏も名無しさん
08/03/26 18:34:30 MU6bq4eA
>>602
トイレ掃除をすると願望が叶うということを真に受けたとして、だれがどんな害を被るというのでしょうか？
この壺を買わなければ地獄に落ちると脅すような霊感商法とは性質が違うでしょ？
なぜそれをそんなに叩く必要があるのか分からない。
604:神も仏も名無しさん
08/03/26 20:29:11 qq3dPZaU
トイレ掃除は分かりませんが「開運グッズ」や「本」など…あくまでジョーク商品として売るなら(おみくじみたいに）あるいはボランティアで無料配布ならともかく、「お金」を取るなら最低限の責任はあると思いますよ
605:神も仏も名無しさん
08/03/26 20:33:19 qq3dPZaU
そう言うと「好きな人が買えば良い」と言われそうですが、購入する人の中には藁を掴む気持ちでなけなしのお金はたいて買う人もいるはず。
「効果」をうたわない分には良いですがあからさまな商品が多すぎ…
606:神も仏も名無しさん
08/03/26 21:06:21 MU6bq4eA
>>604
> トイレ掃除は分かりませんが「開運グッズ」や「本」など…あくまでジョーク商品として売るなら(おみくじみたいに）
>あるいはボランティアで無料配布ならともかく、「お金」を取るなら最低限の責任はあると思いますよ
たとえば、開運グッズを買った途端、勤めていた会社が倒産したとしますよね？
これって効果がなかったってことですか？
その後、別の会社に就職が決まって、働き始めたら前の会社より全然給料が良かったとしたらどうなのでしょうか？
どの時点で「効果」っていうんですか？
入ってくるお金が決まっている仕事をしている人が、今以上の収入を求めれば、宝くじにあたるとか、遺産が転がり込んでくるとか、株や商品などの投資をやるとか、別の会社に移るとか、何らかの変化が必要ですよね？
その変化の過程では、一見すると「悪い事」と捉えられることも起きます。
それをもって効果が無かったと呼ぶのはどうなのでしょうか？
その人の願望が叶うためには一度破産する必要があるとしたら、破産することは「悪い事」なのですか？
607:神も仏も名無しさん
08/03/26 21:14:17 MU6bq4eA
不平不満を言うということに関して、正観さんはよく南外吉の話をします。
このブログ記事にその要約がありますから、一度読んでみてください。
URLﾘﾝｸ(wipgroup.com)
松下幸之助や本田宗一郎を始め、成功する人はみなこのタイプの人です。
自分の身の回りに起きた出来事に対して、いちいち良いの悪いのと言う癖がやめられないのなら、願望実現などと言うのはやめたほうがいい。
不平不満を言って暮らしたいというその人の願望が実現し続けていくだけですから。
608:神も仏も名無しさん
08/03/26 21:25:05 qq3dPZaU
>>606
随分話が極端ですね。買った人に悪い事が起きるのか破産するのかなんて分からないじゃないですか？誰もそんな事は言ってません。根拠もないのに「効果」を謳う事を問題にしているだけです。
609:神も仏も名無しさん
08/03/26 21:30:27 qq3dPZaU
本に関しては「言葉」を唱える事で「心」が豊かになる…等はけっこうな事ですが、「言葉」＝良い事起きる ような表現を問題視しているのです。 心を豊かに爽やかに生きよう←だったら何も言いませんよ
610:神も仏も名無しさん
08/03/26 21:38:40 W/Qu3hCE
>>598-599>>603>>605
>売っている本などでも「良い事が起きる」と書いてあるのは問題。
>書籍は小林正観のツキを呼ぶトイレ掃除と五日市剛のツキを呼ぶ魔法の言葉、
これ、そのメカニズムをどう説明しているの？
たとえば、トイレ掃除をしたらトイレの神様が幸運をもたらすとか？
それともポジティブになるから人間関係がよくなり、仕事が上向くとか？
あるいは、その辺のメカニズムはぼかして、ミスリードをさせている？
・・・それとも、このブログみたいにオカルトじみた説明？
URLﾘﾝｸ(blog.light-sirius.com)
611:神も仏も名無しさん
08/03/26 21:42:05 W/Qu3hCE
あと、トップページでは宗教ではない、という割に
＞九州ボンテン（株）うたし事業部からのメッセージ
＞このたび九州ボンテンから小林正観さんのＣＤ「ありがとう２１」を発売することになりました。
＞正観さんは作詞と歌い手で参加してくださいました。
＞どうぞこのＣＤでたくさん歌ってください。「ありがとう」が神のもとでカウントされますように。
＞さまざまな「奇跡」が各地で起こることを祈って、このＣＤをお届けします。
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
ここで「神様」と「奇跡」というフレーズが出てくる。
ここの「神様」はどういうニュアンスの神なのかな?
612:神も仏も名無しさん
08/03/26 21:51:17 MU6bq4eA
>>610
成功してる人やお金持ちになった人が、トイレをきれいにすると良いよと言ってます。
その人たちのようになりたいと思う人なら実践するのが当り前ですよね？
自分が目標とする人が、これをやると良いと言ってるのにやらないのは、馬鹿か怠け者です。
613:神も仏も名無しさん
08/03/26 21:52:26 qq3dPZaU
>>610効果に関しては科学的根拠もないのでオカルトと言われても仕方ないでしょうね。百歩譲って良くいえば「夢と希望」だけは与えているかもしれない。しかしながら良い言葉、きれいな言葉の習慣化は道徳的も感心な事ですね。
614:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:04:20 qq3dPZaU
>>611何故このようなスレができるのか「信者」の人達は分かっていない。本でも歌でも「明るく楽しくいきましょう」みたいな感じでおやりになるなら結構ですが「効果」を謳い「商売」にしているから叩かれるのです。
615:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:05:26 W/Qu3hCE
お伊勢参りしているから、「神」は天照大神かな？
>>612
それは権威論証って詭弁ですよ。
権威者が言うから正しいとは限らないです。
（トイレ掃除をせずに成功した人の方が多いですしね）
たとえば創価学会なら”日蓮大聖人”と
”池田大作名誉会長（あの勲章を沢山貰って世界の異人と握手している）”
が南無妙法蓮華経と信じて唱題すれば、かならず成功する、といっています。
さて、彼らの主張は正しいでしょうか？
そのメカニズムが明らかでないことでも、たとえ権威者が言うから信じるというなら
それは一種の信仰ですね。
616:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:11:16 qq3dPZaU
良い言葉を使っていると心が豊かになりますよ と 全国ボランティアで回って説いてるのなら尊敬しますけどね。確かに「汚い言葉」より「きれいな言葉」使うほうが本人も他人も気分は良いでしょう。
617:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:12:20 MU6bq4eA
>>615
> >>612
> それは権威論証って詭弁ですよ。
> 権威者が言うから正しいとは限らないです。
> （トイレ掃除をせずに成功した人の方が多いですしね）
分かりませんか？ 自分が好きな人が、これをやったら良いよと言うならやるでしょ？
やりたくなければやらなければいいだけの話だし、やれと強制してるわけでもない。
信じ込ませて霊感商法に持ち込もうとしてるわけでもない。
> たとえば創価学会なら”日蓮大聖人”と
> ”池田大作名誉会長（あの勲章を沢山貰って世界の異人と握手している）”
> が南無妙法蓮華経と信じて唱題すれば、かならず成功する、といっています。
> さて、彼らの主張は正しいでしょうか？
正しいでしょうね。彼らにとっては。
私は池田大作に興味が無いからどうでもよいですけどね。
> そのメカニズムが明らかでないことでも、たとえ権威者が言うから信じるというなら
> それは一種の信仰ですね。
信仰と呼んでも構いませんが、私は師弟関係と捉えてます。
618:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:12:49 W/Qu3hCE
>>613
>百歩譲って良くいえば「夢と希望」だけは与えているかもしれない
素直な信じやすい人が、一旦だまされた、と思ったら反動がものすごいことが多いですね
このスレの彼もそうなんじゃないかと思います
>しかしながら良い言葉、きれいな言葉の習慣化は道徳的も感心な事ですね。
きれいな言葉を心がけるのは、礼儀の点では間違いなく良いでしょう
619:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:18:03 W/Qu3hCE
>>617
>分かりませんか？ 自分が好きな人が、これをやったら良いよと言うならやるでしょ？
忠告してくれることには敬意を払いますし、感謝もしますが、
その忠告に従うとは限りませんね。
>信じ込ませて霊感商法に持ち込もうとしてるわけでもない。
「なぜ”トイレ掃除をしていると、お金が流れ込んでくる”といえるのだろう？」
という理性的な判断が出来ない状態は、結構危ないですよ
マインドコントロールでそう持ち込んでいるなら危ないです（まだ、わかりませんが）。
620:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:25:30 W/Qu3hCE
>>617
ところで、正観さんは伊勢参りをしていたみたいですけど
これはどんな意味合いですか？
621:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:31:49 MU6bq4eA
>>619
> >>617
> >分かりませんか？ 自分が好きな人が、これをやったら良いよと言うならやるでしょ？
>
> 忠告してくれることには敬意を払いますし、感謝もしますが、
> その忠告に従うとは限りませんね。
じゃあ、あなたに尊敬してる人がいて、その人のようになりたいと思っていて、その人が「トイレ掃除をやんなさい」と言ったらどうしますか？
とりあえずやるでしょ？ やりながら状況を見るでしょ？
> 「なぜ”トイレ掃除をしていると、お金が流れ込んでくる”といえるのだろう？」
> という理性的な判断が出来ない状態は、結構危ないですよ
> マインドコントロールでそう持ち込んでいるなら危ないです（まだ、わかりませんが）。
そういうのは理性的な判断とは言わないですよね？ ただの好奇心ですよね。
例えば、「我々に敵対する人間はポアするのが正しい道」と言われた時に働かせるのが理性的な判断です。
622:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:34:35 MU6bq4eA
>>620
> >>617
> ところで、正観さんは伊勢参りをしていたみたいですけど
> これはどんな意味合いですか？
「していた」ではなくて、「している」です。
去年の六月末の伊勢参りには私も参加しましたよ。
神様にお参りするのに特に意味なんてないですよね。
ただ感謝の言葉を言いに行くだけですよ。
623:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:36:23 W/Qu3hCE
>>617
>信仰と呼んでも構いませんが、私は師弟関係と捉えてます。
それにしたって「トイレ掃除をしていると、お金が流れ込んでくる」といる理由について、
何か説明しているんじゃないのですか？
たとえば
傲慢な心が抑えられ、克己心が鍛えられるのでポジティブになり、
人間関係がよくなり仕事が上向く
というような説明とかないのですか？
624:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:38:09 W/Qu3hCE
>>622
その神様は、うたし会ではどういう位置づけですか？
>「ありがとう」が神のもとでカウントされますように。
というように、ありがとうを集計し、幸運をキックバックしてくれる存在ですか？
625:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:43:56 cTpZjN6Y
URLﾘﾝｸ(www.utashi.com)
この度うたし会本部は移転することになりました。
それに伴いまして、誠に勝手ながら現在ご覧いただいておりますこちらのホームページも２００８年３月末をもちまして閉鎖させていただくこととなりました。
もちろん、小林正観さんの講演会や合宿・旅行などは、今までどおり行われます。
日程等のご案内は、ＳＫＰホームページ(URLﾘﾝｸ(www.skp358.com))でご覧いただけます。
「うたし会」は１９９３年に発足し、現在では「うたし会々員」の参加も ６００名を超えるほどになりました。
また、「う・た・し」の思想に共鳴して下さった「うたしコーディネーター」の皆様も４００名近くになりました。
このようなすばらしい仲間が数多く集まっていただいたことに感謝いたします。
ありがとうございます。
626:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:48:10 W/Qu3hCE
>>621
>とりあえずやるでしょ？ やりながら状況を見るでしょ？
同時に説明される理由によるでしょう。
オカルト的な説明なら認知的不協和を起こして、その人を軽蔑するかもしれませんね。
>そういうのは理性的な判断とは言わないですよね？ ただの好奇心ですよね
なぜ？
「トイレ掃除をしていると、お金が流れ込んでくる」という話しは一寸理屈が通らない
それが信仰であるなら、別にいいです。
しかし、宗教ではないと自称するなら、筋の通る理由がいるでしょう。
627:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:49:01 MU6bq4eA
>>624
> その神様は、うたし会ではどういう位置づけですか？
私はうたし会の会員ではありませんが、あなたは「うたし会」がどのような団体なのかご存知なのですか？
URLﾘﾝｸ(www.utashi.com) ここには目を通しておいでですか？
うたし会と神様なんて何の関係もないですよ。
> >「ありがとう」が神のもとでカウントされますように。
> というように、ありがとうを集計し、幸運をキックバックしてくれる存在ですか？
うたし会は、他人に喜んでもらおうという会です。もちろん、神様にも喜んでもらおうということですね。
幸運をキックバックしてもらうという考えかたでも別に構わないとしてると思いますけどね。
628:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:57:16 W/Qu3hCE
>>627
もちろん見ましたよ
そのコピペはうたし会のサイトから引っ張ってきたものです
で、トップページに宗教じゃないと自称し、
あなたも「うたし会と神様なんて何の関係もないですよ」と言うけど、
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
ここでは「神」が出てきたし、伊勢参りもする。
それは心理学を応用しただけのセミナーという印象と少し離れていると感じます。
629:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:57:34 MU6bq4eA
>>626
> なぜ？
> 「トイレ掃除をしていると、お金が流れ込んでくる」という話しは一寸理屈が通らない
> それが信仰であるなら、別にいいです。
> しかし、宗教ではないと自称するなら、筋の通る理由がいるでしょう。
トイレ掃除で金運があがるなんてことに理屈はいりませんよ。やって確かめれば済む話ですからね。
トイレ掃除をやってくれとお願いしているわけじゃない。やれば金運があがりますよとただ言ってるだけです。
面白そうだと思えばやれば良いし、信じられないと思えばやらなければよい。
トイレ掃除をやらないと地獄に落ちると脅してるわけじゃない。
630:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:03:04 W/Qu3hCE
>>629
>トイレ掃除で金運があがるなんてことに理屈はいりませんよ。やって確かめれば済む話ですからね。
理屈がないなら、論理を超越した経験則への信仰ですよ。
経験則というなら、トイレ掃除を習慣にしていないけど成功した人の方が遙かに多いでしょう
なぜ、そういう話を無批判に信じられるのかは興味ぶかいですね。
631:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:04:33 MU6bq4eA
>>628
> URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
> ここでは「神」が出てきたし、伊勢参りもする。
リンク先が間違ってると思いますが、「神」とか「伊勢参り」とかがでてきたら宗教というのはどういうことでしょうか？
日本人ならたいてい伊勢参りくらいしますよね？
632:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:07:39 MU6bq4eA
>>630
> なぜ、そういう話を無批判に信じられるのかは興味ぶかいですね。
やると実際に金運が上がりますからね。
信じるとか批判するとかより先に、ああ、そういうものだと分かるだけです。
633:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:07:41 cTpZjN6Y
斎藤 一人（さいとう ひとり、1948年 - ）は、日本の実業家。
東京都出身。「銀座まるかん」の創業者。
斎藤一人オフィシャルＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.hitorisangayatteru.com)
634:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:10:08 cTpZjN6Y
銀座まるかんは東京都江戸川区を所在地にする化粧品、健康食品を販売する会社である。スリムドカンのCMであまりにも有名。設立当時は「銀座日本漢方研究所」であったが2002年1月から現在の名称になった。
創業者の斎藤一人は、ほぼ毎年納税額ランキングの上位にランクインする高額納税者で、その度にTBSのブロードキャスターなどの番組が取材に訪れていたものの、顔出しは一切したことがない。
その代わり、多くの著書を出版している。
銀座まるかん公式ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.dokan.co.jp)
635:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:11:54 W/Qu3hCE
>>631
おっと、こちらでした
>URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
>日本人ならたいてい伊勢参りくらいしますよね？
「神道参りは習慣・慣習であり、宗教ではない」という立場ですね。
いや、定期的に行くことに何かの意味があるかと思ったのです。
>どうぞこのＣＤでたくさん歌ってください。「ありがとう」が神のもとでカウントされますように。
>さまざまな「奇跡」が各地で起こることを祈って、このＣＤをお届けします。
という文言が、心理学応用のセミナーとは違う臭いがしたからです（私の印象ですよ）。
636:斎藤一人語録
08/03/26 23:12:01 cTpZjN6Y
やってやれないことはないやらずにできるわけがない
やってやれないことは本当に無いんです。
なぜかというと、貴方に起きる問題は貴方に出来ることだけだからです。
誰も貴方に戦争の無い地球を作れとか、世界一のコンピューターを作れとか、言いませんよね？時々自分と関係のないことを持ち出して 不可能なことはある と言い張りますが、今、貴方に起きている問題は貴方がやる気を出せばすべて乗り越えられる問題です。
やったら、あまりにも簡単に乗り越えられるのでびっくりしますよ。そんなもんですよ人生は！
637:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:15:05 W/Qu3hCE
>>632
>やると実際に金運が上がりますからね。
あなたの言っていることは、幸運の黄色い財布のビラと変わりませんよ
それでは、まっとうな行動心理学ではなくオカルトという評価をされてもしかたがないでしょう
638:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:16:55 cTpZjN6Y
ご注意！銀座まるかんの特約店を装ったサイトや、ネットオークション、ショッピングサイトで、
まるかん商品を申し込まれてのトラブルが多数寄せられています。
（商品が送られてこない、賞味期限切れの品が送られてきた、まるかんとは全く別の商品だった、など）
銀座まるかんは代理店・特約店以外でお求めになった商品については、返金など一切の責任を負いかねますのでご注意下さい。
銀座まるかんでは、
ネットを利用した通信販売は一切しておりません。
古いやり方かもしれませんが、健康食品や化粧品はできるだけお客さまのお顔を見てお話を直接うかがって、また、商品を実際に見て頂いてからお求め頂くべきものと考えております。
おし売りはしておりませんので、是非店頭で商品をご覧下さい。
639:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:19:12 MU6bq4eA
>>635
> 「神道参りは習慣・慣習であり、宗教ではない」という立場ですね。
> いや、定期的に行くことに何かの意味があるかと思ったのです。
正観さんと一緒に伊勢參りをしたいという人がたくさんいるので、年一回やってるだけのことですよ。
で、寒い季節はいやだという正観さんの要望で夏になったとのこと。
> >どうぞこのＣＤでたくさん歌ってください。「ありがとう」が神のもとでカウントされますように。
> >さまざまな「奇跡」が各地で起こることを祈って、このＣＤをお届けします。
>
> という文言が、心理学応用のセミナーとは違う臭いがしたからです（私の印象ですよ）。
正観さんの話をよく知ってる私からすると、単なる洒落以外の何ものでもありませんけどね。
640:斎藤一人氏のお弟子さんのリンク
08/03/26 23:19:48 cTpZjN6Y
「柴村恵美子さん」の公式ホームページはコチラ！
URLﾘﾝｸ(www.tuiteru-emi.jp)<)
「舛岡（ますおか）はなゑさん」の公式ホームページはコチラ！
URLﾘﾝｸ(www.kirakira-tsuyakohanae.info)
「芦川政夫さん」の公式ホームページはコチラ！
URLﾘﾝｸ(www.maachan.com)
「みっちゃん先生」の公式ホームページはコチラ！
URLﾘﾝｸ(www.micchansenseitosaitohitorisangaiku4900.jp)<)
「宮本真由美さん」の公式ホームページはコチラ！
URLﾘﾝｸ(www.lovelymayumi.info)<)
641:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:21:35 MU6bq4eA
>>637
> あなたの言っていることは、幸運の黄色い財布のビラと変わりませんよ
> それでは、まっとうな行動心理学ではなくオカルトという評価をされてもしかたがないでしょう
構いませんよ。別に信じて欲しいと思ってるわけでもなければ、他の人にもやってほしいと思ってるわけでもありませんからね。
642:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:23:26 W/Qu3hCE
>>639
なぜ伊勢参りなんですか？
一緒に旅行にいくなら、毎回行く場所を変えても良さそうなのに（これは単なる好奇心ですけど）
>正観さんの話をよく知ってる私からすると、単なる洒落以外の何ものでもありませんけどね。
洒落であったとして、この神はどんな神を想定しておられるのでしょうか？
他人・人類の総体としての神でしょうか？
>>640
悪いけど全部は見ていられないです
よろしければ面白そうな所を抜き出して下さい
643:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:28:28 W/Qu3hCE
>>641
幸運の黄色い財布と同レベルで良いのですか・・・
では、このスレの”彼”のような不幸な勘違いをする人を生み続けることになるでしょうね
宗教団体ではないといいつつ実態がオカルトという団体はまっとうでないと判断します
私はうたし会に入ろうという知人がいるなら全力で止めるでしょう
また、”彼”のようなアンチの数も増え続けることでしょう
644:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:29:34 qq3dPZaU
今本屋に来て某健康(？）雑誌立ち読みしたけど「開運グッズ」の広告目立ちますね！あたかも効果があるが如く謳ってます。財布 水晶 ブレス 絵 中にはあたかも宝くじの当選を誕生させているようなグッズも…これヤバくないですか？
645:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:30:37 MU6bq4eA
>>637
最後に、これが最も基本的なことですが、正観さんは別にこのようにしなければならないとか、こう考えるべきであるなどと言ってはいません。
また、自分の考えを世に広めたいと思ってるわけでもありません。
ただ、呼ばれた場所に行き、頼まれて話をし、頼まれたからいろいろなグッズを作っているだけです。
本も、講演会に行けない人のために、頼まれて、仲間内だけで出版していただけです。
一昨年、誤解に端を発して一般書店に流通する本を作ってしまったがために、断る理由がなくなって一般図書が出版されてるだけです。
646:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:34:58 MU6bq4eA
>>642
> >>639
> なぜ伊勢参りなんですか？
> 一緒に旅行にいくなら、毎回行く場所を変えても良さそうなのに（これは単なる好奇心ですけど）
海外・国内を問わず、旅行は年に何回もやってますよ。うたし会のサイトを見ればわかりますよね？
前にも書きましたが、正観さんと一緒に伊勢參りをしたいという人が大勢いるんですよ。
また、正観さんと一緒に四国８８ヶ所を回りたいという要望に応えて８８ヶ所巡りもやってます。
正観さんがこれをやりましょうなんて言うことはまずないです。
みんな頼まれたことを引き受けてるだけです。
> 洒落であったとして、この神はどんな神を想定しておられるのでしょうか？
> 他人・人類の総体としての神でしょうか？
一般的な日本人が「神様」と言った時に想定するような神様です。
647:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:35:39 W/Qu3hCE
>>645
その話の出所はどこですか？
うたし会の幹部か、正観さん自身の話じゃないですか？
・・・・私には調べる術はないですが、
実証的な根拠のないオカルト経験談を言いつつ「宗教団体でない」という看板を掲げる所なら
大本営発表の可能性もありますね。
「一般書店には売りだしません！」という謳い文句で、講演会で売り捌いていたけど
一般書店でも売れそうだと判断したので前言を撤回し売り出した・・・
その言い訳じゃないかと勘ぐってしまいます。
648:斎藤一人語録
08/03/26 23:40:55 cTpZjN6Y
このホームページを見てる人って、
精神的なことを向上させようとしてる人が多いと思うんだけど、
それと同じように、人によっては、それ以上かもしれないくらい大切なことがあります。
それは、外見なんです。
「ツイてる」って一万回言ってますって人で、襟や袖が真っ黒な服を着てるんだったら、
「ツイてる」っていうのを千回にして、残りの時間で洗濯した方がいいですよ（笑）。
人にとって外見ってすごく大切なんです。
まず会って、外見を素敵だなって思って、次に話を聞きたいって思うでしょ？
話の内容がよければ外見はどうでもいいんだって言う人もいるけど、
電車の中で、清潔そうな人が隣りに座ったのと、汚い人が座ったんでは、
全然気持ちが違いますよね。
きれいにするってことは半分は自分のためであり、半分は人のためであるんです。
また、同じ値段なのに、くすんだ色のものを買う人がいますね。
そういう人って、過去に「目立たない方がいい」と言われたり教わったりしたんだと思うけど、
そう言っていた人って、幸せそうだったか、ちょっと思い出してみてください。
649:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:41:40 qq3dPZaU
>>645誤解？まぁ そういう事にしておきますか。何も知らない人に「誤解」されない内容の本ならばなお良かったのですけどね。
もっとも「誤解」から一般書店に流通したとしてもご本人には「印税」入るのでしょうから
650:斎藤一人語録
08/03/26 23:41:54 cTpZjN6Y
私は、色紙に何か書いてくれって言われたら、よく「みんな自分が花」って書くんです。
自分という人間は神様がつくってくれた、世界で一つの花なのに、
みんな土であったり、草になろうとするから、ストレスがたまるんです。
体をキレイにして、その上にカラフルな服を着るとか、
そうじゃなかったらアクセサリーをつけるとかして、
花としての自覚を表に出してみてください。
特に女性だったら、ネックレスしたり、ブレスレットを付けたり、
光っているもの身に付けた方がいいですよ。
それはもちろん高価なものでなくていいんです。
土や草をずっと見たいとは人は思いませんよね。
まず、人に見られないと、恋も出世も起きないんですよ。
自分が花なんだということをしっかり思って、忘れないでください。
たとえば旦那さんに「俺は地味なのが好きだ」って言われるかもしれない。
そういう旦那さんは自分がそうすればいい（笑）。
でもね、気が付いていないだけで、本当はその人も花ですよ。
女性はもちろん男性も、自分は花として、どんな装いをするのかが、大事です。
花として生きてない人は、苦労しても実りは少ないです。
自分を花だと考えて、装いをして、生きたら、人生ってすごく楽しくなりますよ。
651:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:51:00 qq3dPZaU
ありがとう財布やありがとうストラップ等はどういう意図で販売してるのでしょうか？金儲け？ジョーク？どちらでもないなら根拠は？
652:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:52:33 W/Qu3hCE
>>649
そうですね
ホームページにも「うたし会はオカルトです」とハッキリ書くべきでしょうし、
本にも、経験則であり根拠はないが「トイレ掃除をしていると、お金が流れ込んでくる」
と書くべきでしょう。
>>648>>650
別に個人的な人生論としてはいいじゃないですか？
それを普遍化し、万人がこうでないと幸福になれない、となったら胡散臭いですね
653:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:58:26 u+IPhRz/
>>610
＞>売っている本などでも「良い事が起きる」と書いてあるのは問題。
>書籍は小林正観のツキを呼ぶトイレ掃除と五日市剛のツキを呼ぶ魔法の言葉、
これ、そのメカニズムをどう説明しているの？
五日市剛ってどうよ？スレｽﾚﾘﾝｸ(psy板)の
>> 143に「魔法の言葉でいいことが起きる」 という現象のしくみの
仮説を書きこんだ人がいます。自分を幸せだと思い込ませるだけの心理トリックのようですよ？
後、同じ人の書き込み>> 144>> 148も読んでおくといいかもしれませんね。
654:神も仏も名無しさん
08/03/27 00:00:24 qq3dPZaU
>>652
そうなんですよ。「根拠はないけど臨時収入あった人もいるよ」とか「これで良い事があった人もいる」なら問題ないのですけどね
655:神も仏も名無しさん
08/03/27 00:06:26 W/Qu3hCE
>>653
ユリゲラーの予言のトリックと同じですね
こういう確率論的な盲点というのは、ユリ・ゲラーもよく利用してました。
超能力特番でユリ・ゲラーがアメリカ中の視聴者に「サイコロを五つ同時に振ってください。
この目が出るように私がテレビから超能力を送ります」などと言いまして、
指定されたのと同じ目を出した人が番組へ興奮しながら電話かけてくるんですけど、
アメリカ中の視聴者にサイコロ振らせれば、最低五人や一〇人は
指定の目を出す人がいて当然ですよね。そのごく当然であるはずのことを、
さも超常的なことであるかのように大ゲサに喧伝するのがユリ・ゲラーの演出というか、トリックでした。
URLﾘﾝｸ(www.netcity.or.jp)
656:神も仏も名無しさん
08/03/27 00:09:32 07/SS2Ng
後、
>>612>>617>>621（ID:MU6bq4eA）
＞成功してる人やお金持ちになった人が、トイレをきれいにすると良いよと言ってます。
その人たちのようになりたいと思う人なら実践するのが当り前ですよね？
自分が目標とする人が、これをやると良いと言ってるのにやらないのは、馬鹿か怠け者です。
黙ってレスを見ていましたが、あなたの発言は他人に教義を押し付けているように感じます。
さらに>>617>>621の、
＞分かりませんか？ 自分が好きな人が、これをやったら良いよと言うならやるでしょ？
＞じゃあ、あなたに尊敬してる人がいて、その人のようになりたいと思っていて、
その人が「トイレ掃除をやんなさい」と言ったらどうしますか？
とりあえずやるでしょ？ やりながら状況を見るでしょ？
「尊敬している人がやってるから当然やるよね？」、「これ良いからあなたもやりなさい」
と言うニュアンスの他人に押し付けるような発言をしておきながら、
＞やりたくなければやらなければいいだけの話だし、やれと強制してるわけでもない。
信じ込ませて霊感商法に持ち込もうとしてるわけでもない。
「やれと強制してるわけでもない。」ですか。言っていることが矛盾していますよ？
他人がその宗教を信じない、信じてもらえない、批判しているからって
教義を相手に押し付けるのはよくありませんよ。
これでは創価のようなカルトと変わりありませんね。
657:神も仏も名無しさん
08/03/27 00:13:56 hGvMTZXg
いや、ユリゲラーの例はおかしいか
「あることをすれば幸福になる」
と
「悩むようなことがあっても、それは問題じゃない」
ということを同時に教えられる。
良いことが起こったら、前者が思い浮かべて喜び
悪いことが起こったら、後者を思い浮かべて耐える、と
・・・まあ、この通り生きられるのなら幸福といえば幸福かもね。
でも、この胡散臭さへ警鐘を鳴らす「理性の囁き」にと葛藤を起こすかもね・・・
658:神も仏も名無しさん
08/03/27 00:25:31 hGvMTZXg
>>645
ああそうだ
忘れるところだった
長時間お付き合い下さり、ありがとうございました
659:神も仏も名無しさん
08/03/27 00:30:53 uPc3CSHQ
今ふと思い出したが故宜保愛子女史もトリックがバレたし 江原某もごらんの通り。スピリチュアルって今の時代「金儲け」には適しているのかもしれないが気をつけないとね
660:神も仏も名無しさん
08/03/27 00:44:35 07/SS2Ng
遅いレスになりますが、
>>628
＞トップページに宗教じゃないと自称
「宗教ではありません」と言っているのにもにもかかわらず、
代表者の小林正観が超常現象（オカルト）の趣味者だったり、公演、書籍で仏教なんかの話も出てきたり
お題目のようなありがとうの連呼行為、宗教的な開運グッズを制作、販売する地点で
「宗教ではありません」と言うのは間違っていると私も思います。
さらに信者達が小林正観を神として崇拝しているような傾向が
ネット上の信者のHP等で見られるのでますます宗教化を助長しまっていると思います。
661:神も仏も名無しさん
08/03/27 00:45:27 07/SS2Ng
>>629>>632（ID:MU6bq4eA、0時過ぎたので今はID違うかもしれませんが。）
＞トイレ掃除であがりますよとただ言ってるだけです。
＞やると実際に金運が上がりますからね。
では、トイレ掃除で金運があがるという関連性と根拠を示してください。
やって確かめれば済む話。というのはナシですよ？
後、>>642の発言、
＞別に信じて欲しいと思ってるわけでもなければ、
他の人にもやってほしいと思ってるわけでもありませんからね。
また矛盾していますよ。>>617>>621で押し付けるような発言をしておきながら何言うか。
>>645
＞ただ、呼ばれた場所に行き、頼まれて話をし、頼まれたからいろいろなグッズを作っているだけです。
本も、講演会に行けない人のために、頼まれて、仲間内だけで出版していただけです。
一昨年、誤解に端を発して一般書店に流通する本を作ってしまったがために、
断る理由がなくなって一般図書が出版されてるだけです。
じゃあなぜ商売に走る訳ですか？グッズを作る地点で列記とした商売じゃないですか！
仲間内で本を配るなら無償もしくは信者の活動予算内で配るでしょう？
今日はこの辺にしておきます。
662:神も仏も名無しさん
08/03/27 00:57:50 hGvMTZXg
>>660
まあ・・・それは話の文脈にもよると思います。
たとえば>>593で書いたことは、仏教思想が入っていますが
仏教の言葉もオカルトの言語も使っていません。
でも話の内容として、宗教といえば宗教です。
彼ら側から反論するとすれば、彼らの都合のいい線で宗教の定義を決め、
その定義に入らないから宗教ではない、と言うでしょうか。
しかし、さっきの正観さんファンの言うことや態度は、
正観さんの言うことは無批判に信じるという、妄信的な信仰者のそれでした。
正観さんが無謬の神であるならともかく人間なんですから・・・
663:神も仏も名無しさん
08/03/30 16:18:08 pGkU2WcG
宗教板斎藤一人のスレで
「ついてる」「ありがとう」の連呼で
運が良くなったりお金持ちになる根拠は本当にあるのですか？仕組みを説明願います。
と信者に質問した人がいて、
その信者からの回答は、
屁理屈だけ言って根拠は証明出来ないと認めて逃げたみたいだぞ？
（ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)の582-585を見れ）
結局、ありがとう教は
「根拠の無いインチキなことを平気で布教、蔓延させる害悪宗教」
だってこと。
みんな、こんな宗教に絶対手をだすなよ。
664:神も仏も名無しさん
08/03/31 01:35:22 syTR1RxW
>>663
んー リンク先一応見ました。
でも、どんな価値観や生き方であれ本人と周囲が幸せで、
社会と適応できるのなら許されるのだと思いますよ。
宗教であれオカルトであれ、何かを「信じる」ことで平安に生きられるのなら、
それはそれで良いわけです。
うたし会はオカルト的なことをしながら、宗教団体ではないと宣言している点に虚偽があります。
（オカルト団体であると宣言すると人集めに支障が出ると考えるのでしょうか？）
斉藤一人という人が自身を宗教・オカルトだという看板を掲げた上で、
「根拠はないけど、繰り言をすれば金が儲かる」というなら問題になりません。
・・・まあ、価値観を転換すことで、貧乏人が金持ちになったりもしますけどね。
たとえば自分を貧乏であると考える人が、テレビでアフリカの難民の話を聞いて、
自分は相対的には金持ちだったんだと、しばらく意識が変わったりもします。
で、CMで物欲を刺激されて貧乏人に逆戻りしたりね。
665:神も仏も名無しさん
08/03/31 02:03:51 syTR1RxW
ああ、そういや繰り言や言葉を変えることで、感情をコントロールするって人は
脳や神経の疾患が原因の、いわゆる器質性精神病や器質性うつ病で感情の抑制が効かない人を
治療できるのかな？
彼らの言葉を変えたところで、感情をコントロールさせることは難しい。
治療は投薬が中心になるわけです。
これは極端な例かもしれませんが、同じように食っているものでも感情は左右されたりもします。
ビタミン、ミネラルの不足は感情に確実に影響しますね。
666:神も仏も名無しさん
08/03/31 10:05:27 +ngYn21R
>>665
> ああ、そういや繰り言や言葉を変えることで、感情をコントロールするって人は
> 脳や神経の疾患が原因の、いわゆる器質性精神病や器質性うつ病で感情の抑制が効かない人を
> 治療できるのかな？
あなたも勘違いされてるようですね。「繰り言」は、病気治療のためのものではありません。
また、今の状況をなんとかしたいと思ってる人が、じゃあ「繰り言」でもやってみるかと始めるものです。
あるいは、何か面白そうだからやってみようかと始めるものです。
こちらからわざわざ苦しんでいそうな人を探し出して、「繰り言」をやってごらんなどということはしないのです。
なぜなら「困っている人」など本来いないからです。
困っているように見えるときは学んでいるとき。しっかりと学べばよいのです。
そして、その学びの最中に「繰り言」をきっかけに進歩することもあり得るでしょう。
その程度のことです。
> これは極端な例かもしれませんが、同じように食っているものでも感情は左右されたりもします。
> ビタミン、ミネラルの不足は感情に確実に影響しますね。
それも逆だとも言えますね。たとえば女性が妊娠すると嗜好が変わったりします。人は必要に応じて嗜好が変わるのです。
「繰り言」をやってるうちにビタミンやミネラルを含んだものを欲しがるようになるでしょうね。
667:神も仏も名無しさん
08/03/31 14:43:39 QDQ0iw5m
>>666
洗脳一人信者ここにも来やがったか。ここは批判スレだぞ？
マンセーは自分の巣でヤレ。
668:神も仏も名無しさん
08/03/31 23:20:12 gIPdWiLa
>>625
うたし会本部は移転するのでHP閉鎖ーおかしくないですか。何かトラブル
があったのでしょうか？
669:神も仏も名無しさん
08/04/01 00:33:30 scTO5J/W
>>666
>また、今の状況をなんとかしたいと思ってる人が、じゃあ「繰り言」でもやってみるかと始めるものです。
器質性精神病患者が現状を打開したいと思っていないとでもおっしゃりたいのですか？
治療を望む彼らも当然苦しんでいるわけです。
救いを求めて来た人が実は器質性精神病患者だったりしたら、どうなるのか疑問に思ったわけです。
>そして、その学びの最中に「繰り言」をきっかけに進歩することもあり得るでしょう。
逆に言えば言葉を変え真剣に「繰り言」をしても、進歩しない可能性もあるとお考えなのですね。
>それも逆だとも言えますね。たとえば女性が妊娠すると嗜好が変わったりします。人は必要に応じて嗜好が変わるのです。
女性が妊娠すると嗜好が変わるのは、自我の変化による者ではなく、体質の変化による者です。
つまり、肉体によって感覚が変わりうること、さらに自我も変化しうることの証拠でもあります。
>「繰り言」をやってるうちにビタミンやミネラルを含んだものを欲しがるようになるでしょうね。
それはラットによる実験結果などの根拠があるのですか？
・・・失礼、これは冗談です（しかし、ほんとうに何か根拠があるのですか？）
670:神も仏も名無しさん
08/04/01 00:55:21 rbxLMCjw
>>669
> 器質性精神病患者が現状を打開したいと思っていないとでもおっしゃりたいのですか？
中にはいるでしょうね。病気の人全てが病気を治したいと思ってるわけではありませんから。
「繰り言」は、病気の特効薬ではないし、求めてもいない人に勧めるものでもないということです。
> >そして、その学びの最中に「繰り言」をきっかけに進歩することもあり得るでしょう。
>
> 逆に言えば言葉を変え真剣に「繰り言」をしても、進歩しない可能性もあるとお考えなのですね。
それはあるでしょう。これをやれば必ず病気が治るとか、必ず進歩するなどと保証されたものは、そもそも世の中にはありませんからね。
> >それも逆だとも言えますね。たとえば女性が妊娠すると嗜好が変わったりします。人は必要に応じて嗜好が変わるのです。
>
> 女性が妊娠すると嗜好が変わるのは、自我の変化による者ではなく、体質の変化による者です。
> つまり、肉体によって感覚が変わりうること、さらに自我も変化しうることの証拠でもあります。
そんなことを言えば、言葉によっても体質は変化しますよ？ 人の怒気の中に毒物が生成されるというのはご存知ですよね？
また、心配や悩み事で一夜のうちに白髮になるなどという例もあります。
精神もまた肉体に影響を及ぼすのです。
それに、想像妊娠でも体質は変化します。
催眠術などによって、焼け火箸だと信じ込ませた割り箸を当てることによって火ぶくれも起きます。
どちらが先かなどと簡単には決められませんよね？
671:神も仏も名無しさん
08/04/01 01:19:42 scTO5J/W
>>670
>中にはいるでしょうね。病気の人全てが病気を治したいと思ってるわけではありませんから。
器質性精神病を出したのは、救いを求めて来た人が実は器質性精神病患者だった場合の対応を
知りたいと思ったのが一つです。
さらに言葉と「繰り言」で感情をコントロールできない人々がいるという場合もある例として
あげました。器質性精神病は極端な例ですが、妊娠や疲労など肉体→感覚→感情→自我という
方向の影響はあるでしょう。
あなたは感情について、自我の側からの説明に偏っているように見えましたのでふれたわけです。
>人の怒気の中に毒物が生成されるというのはご存知ですよね？
怒気の中に毒素が生成？
ひょっとしてエルマ・ゲイツ博士の実験でしたら1879年の実験であり、科学的といえるかどうか・・・
アドレナリンを毒素というのも妥当でないでしょう。
・・・ストレスによって体に変調を来すという表現ならまあ。
>どちらが先かなどと簡単には決められませんよね？
心身症もありますから当然そうでしょうね。
672:神も仏も名無しさん
08/04/01 16:19:19 Uf+NZlSi
>>668
ここで散々議論になっているうたし会の問題点、
「オカルト的なことをしながら、宗教団体ではないと宣言している点」
がよく叩かれているからさては閉鎖して逃げたか？責任逃れ？
673:神も仏も名無しさん
08/04/01 23:07:15 Warn+hp5
>>668
トイレ掃除で幸運が舞い込む、などはいいとしてありがとうグッズの購入
でガンが直った、などと発言するのは問題。正観の信者へのセクハラ疑惑
がここで述べられていたがその事が原因ののだろうか。
深まる謎。
674:神も仏も名無しさん
08/04/01 23:10:38 rbxLMCjw
>>673
じゃあ、抗癌剤で癌が治ったっていうのは良いのかね？
675:神も仏も名無しさん
08/04/02 12:30:19 GulyRH9a
いいに決まってるだろ、科学的デ－タ－があるんだから。
あ前、本当にバカだな、うたし会。
676:神も仏も名無しさん
08/04/02 12:43:45 VXgMlAjp
>>675
なるほど。ちなみにどういうデータなのでしょうか？
677:神も仏も名無しさん
08/04/02 21:07:13 iiBrI+84
スレ違いだけど五日市剛さんは本物だと思うよ！松坂大輔が証明してるから
678:神も仏も名無しさん
08/04/02 22:22:58 qNTxdSer
>>677
五日市剛スレｽﾚﾘﾝｸ(psy板)の148より。
＞芸能、有名人が信じているからってそれが良い宗教とは限りません。
＞むしろ芸能、有名人信者は教団の勧誘に利用されてしまう例が多いです。（例→創価の久本）
＞また、○○博士等の権威を持つ人や高学歴の人間、会社のお偉いさんだって
＞あやしい宗教や思想にカブレている方も中にはいます。
＞権威を持つ人や高学歴だからって必ず信用できるとは限りません。
＞こういうのは
＞カルト、宗教問題、裏事情に無知な方は危ないと知らずに
＞見た目の良さと偏見だけで信用してしまうという心理を利用したトリックです。
＞その宗教のおかしな不審点を念入りに調べて絶対騙されないようにしてください。
ていうか、有名人だって宗教に洗脳されている人位いるだろ。
有名人がやっているからってすぐ見た目で判断するのは早計すぎ。
その宗教のことを調べてから言えや。
後、そのスレを見れば分かることだが、
インチキ開運グッズ等を売り、金儲け主義と化している地点で怪しいだろ。