08/09/27 21:00:02 2m9JoYRb
いいかげんにしたら？
罪の問題は、あなたと神との関係でしょう。
人が許すもなにも、何より神の赦しが先です。
たとえ人が許さなかったとしても。それを恐れる必要はない。
341:カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ１２の933-936
08/09/27 21:07:01 Xgfe5F0T
>>337
無責任な事言わないで。
コンピューターに詳しければ書き込んでいる地域が特定できる。
仮に現在、教会に行っているとすれば教会もいくつかに類推できる。
粘着質に調べれば本も特定できるかもしれない。そうすれば、したことと、生年月日が特定できる。
仮に信者か未信者か、どうかまで分かればもう、すぐに個人特定できる可能性が高くなる。
信者は日本に１％未満。新たに教会に訪れる未信者は大していない。
同じ生年月日で教会に関わる人が同じ地域にどれほどいるって言うの。
大体、教会でほとんどの人が生年月日や、年齢を書類などに書き込んでいるよね。
仮に書かせないところでも、年齢や態度で「私かもしれない。怪しい」と感じたら、貴方みたいな人は聞くよね。
「金田一でも無理」なんて他人のことだと思って気楽な事言わないで。
342:カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ１２の933-936
08/09/27 21:14:56 Xgfe5F0T
>>340
>たとえ人が許さなかったとしても。それを恐れる必要はない。
それは生活がかかっていないような「ささいなこと」ならね。
何をしても神様から許されるだけで人前で開き直って生きていける様な人間はいません。
343:神も仏も名無しさん
08/09/27 21:15:59 96Edi/1Y
そもそもネタか事実か妄想かなーんにもわからないのに、そこまで調べあげる暇人はいない
被害妄想ヤバイわ
344:神も仏も名無しさん
08/09/27 21:19:18 r20nXMLf
>>341
あなたが書いた内容「だけ」で、ここを見た人が的確な助言ができるとは限らない。
やり取りが進むにつれて、むしろ混乱しているように見える。
あなたと知人の間でしか分からないことに関し、不特定多数が集うここで
非常にぼかした書き込み内容を元に何か助言をくださいといわれても
助言のしようがないと思うのです。
人間は不完全な存在ですから。
345:カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ１２の933-936
08/09/27 21:19:18 Xgfe5F0T
「ネタか事実か妄想かなーんにもわからないのに」と、言いつつ延々と粘着しているような暇人が居る位ですから。
346:月見 ◆GQVAicDWLY
08/09/27 21:19:54 2m9JoYRb
それなら、カトリックやめたら？
っていうかキリスト教やめたら？
神の赦しを信じ、自分の十字架を背負って行く信仰が持てないと諦めるなら。
347:月見 ◆GQVAicDWLY
08/09/27 21:27:25 2m9JoYRb
人に聞くより、もっと神様に聞いてください。
祈り求めてください。
聖母様にすがり、執り成しを祈ってください。
348:神も仏も名無しさん
08/09/27 21:28:19 96Edi/1Y
イエスは嵐の中でも船上で寝てたらしいが、この人は少しの天変地異でもガクブルなんだろうなガクブル、想像つくわ
349:月見 ◆GQVAicDWLY
08/09/27 21:31:02 2m9JoYRb
そう言う事言わないで。
あなたも、一緒に祈っては？
350:神も仏も名無しさん
08/09/27 21:31:47 +vUcA6DC
>>339さん、
私は人の命を奪うというのはどんな理由があっても
決して許される事ではないと思っています。
>>これは、もう絶対に無理です。私はともかく相手の生活が成り立たなくなります。誇張ではなく生きていけなくなります。
それなのにお相手にご自分と同じ罪の意識をもてというのは難しいのでは？
>>よその教会へと促される」とは書いていません。(内心)そう思われるだろうと
書いたのです。多分そういう「態度」を取られることもあると思いますが。私達と同じ様なことをする馬鹿な人はごくわずかですがいます。何も天地開闢以来始めて等と言う訳ではありません。
だからバレた後どうなったのか、周囲の反応がどうだったのかに付いては最近のケースも含めて調べました。回心して許され周囲からも受け入れられたなんて言うケースはどんなに探しても見つかりませんでしたけれど。
やはり教会に行くしかないのではありませんか？
内心よその教会へ促される『であろう』という事ですよね、教会に行っていませんよね。
お相手が行く行かないはお相手にお任せするとして、沢山の方がレスしておられるように
ご自分が教会へ行く事が大事なのではありませんか？
あまり聞かないような大きな罪でその結果まで調べてどうするのですか？
改心して受け入れられていないようだから告白しないのですか？
大罪を告白し周囲に受け入れてもらった初めての人になればいいのではありませんか？
ひとつ言えるのは、ここでこうしていても始まらないということです。他にすることがあると思います。
※規制中でレス代行を依頼しているのでこれにて失礼致します。
351:カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ１２の933-936
08/09/27 21:31:51 Xgfe5F0T
>>344
大多数の人にとっては仰る通り助言のしようがないことと思います。
だからそういう方にはそっとしておいて欲しいのです。
１人か２人ピンとくる人がいて助言が頂けたら良いなぁと思います。
仰る通りのぼかし様では納得できる助言が頂けないかもしれませんが、
そういう結果でも仕方のないことだと思っています。
失礼なもの良いかもしれませんが、
「それだけの情報じゃ、自分には、なにも言い様がないよ」と言う方や
「ネタか事実か妄想かなーんにもわからないのに」と言う方は
どうか私を話題にせずにほっておいて下さい。
352:神も仏も名無しさん
08/09/27 21:37:09 96Edi/1Y
祈りでガクブルが克服できるなら、イエスも弟子を叱らず祈っただろう
353:月見 ◆GQVAicDWLY
08/09/27 22:17:44 2m9JoYRb
>>352
＞ 祈りでガクブルが克服できるなら、イエスも弟子を叱らず祈っただろう
そういうネタは要らない。
354:神も仏も名無しさん
08/09/27 23:17:47 kxVK0LZR
>>351
>296です
混沌としてきてて全部読むのは厳しいので
レスがあった部分だけ吸い出して答えます
志願者のためのスレに最初にあった質問なのでまだ洗礼を受けていない場合について書きましたが
レスがあったので詮索等せずに信者だった場合もあわせて書きたいと思います
まず貴方自信が罪から解放されることをここにいる兄弟姉妹が願っていると思います。
洗礼を受けているのであれば赦しの秘跡については知っていると思うので説明は避けます
そのうえでここを読みレスをしない信者達が心にとめ共に次の段階を祈ってくれると信じています。
他人の気持ちを動かそうと個人が思うのは傲慢であると考えます
ルカ6章37節 人を罪人だと決めるな。そうすれば、あなたがたも罪人だと決められることがない。
まず貴方の荷物を下ろして楽になりましょう。許してもらえるのですから。
そして神にゆだね願うのが今わかる情報の範囲ではカトリック信者として一番良いと考えます。
355:神も仏も名無しさん
08/09/28 17:15:06 JKPstbRR
ウソだけど
聖母像が耳から涙をながしたよ
356:神も仏も名無しさん
08/09/28 19:24:56 nBldvlC5
どなたか教えてください。
近いうちに居住地区の使徒職大会の為ミサがない日曜があるのですが、
使徒職大会でのミサは普段のミサのように一般信者並びに求道中の者は与ることは
出来ないのですか？
357: ◆cUKhZ561K6
08/09/28 19:59:15 XRi7WN1F
>>前スレ933-936
＞もし私達のしたことを知ったとしても、それがどんなに許し難い酷い＞ことでも、私達がどんな人間でも、信者の１人として自分は許すこと＞が出来ると言い切って、決して言葉を違えない自信がありますか？
私は許す、本当のあなた方がした事を知っても軽蔑しない
あなた方がどんな人間か知っても神様に誓ってあなたを許すよ
君は十分苦しんで来たし、罪を背負って来たから
私はあなた達を許します
あなた達の事が明らかになったとしても、許した事をけして取り消さない
教会の教義に反した事でもあなた達を許す
主イエスのみ名によって、アーメン
358:神も仏も名無しさん
08/09/29 11:09:57 cqlF17I5
>>338で
＞この世の中で誰一人にも赦されなくても神様は赦すのだよ
人間は赦す権利がないのだからしたくても出来ないの
と書いたけど、これは私の大変に大きな間違いです
神様が赦して下さっているのに、神様が作られた私が赦せないはずはありません
それからシスターに日曜のミサの後、かなり長い時間時間を
とって頂き933-936の事について聞いて来ました
シスターは返事をここに書く事は何も問題ないと言っています
まず>>339の
>相手を誘って教会に行ってください。相手は信者のようですから告解をしてもらい、
これをしたとしたら、どうなるかを話します
359:神も仏も名無しさん
08/09/29 11:29:25 cqlF17I5
もし相手の方が自ら教会の神父、もしくは上長に話したとしても
守秘義務があるので、他人へもれる事は一切ありえない
話したその人一人のところで止まる、と言う事です
教会の信者や、同じ教区の人間、他の教区の人間が知る事にはならないと
たとえ100人殺した、と告白しても
ただ犯罪の場合においては法で償わなければならないと言う事です
シスターは、あなたが相手の方に苦しんできたという思いを
話す事が良いのではと、言われています
もしくは933-936に書いたような事だけで話すと言う前提で
「私のところに来てくれるのが良いね」と
もし、あなたと相手の方の長年の信頼関係があれば、
今現在の手紙のやり取りなどの友人関係は
壊れないのではないかと言われました
でも、それは無理強いする事ではないので
あなたがしたくないならばしなくて良いそうです
もし、シスターと話してみたいと（すぐでなくても、何年後でも）
思える時が来たならシスターの連絡先をお知らせします
360:神も仏も名無しさん
08/09/29 11:43:39 cqlF17I5
そして神様はけして裁かない、と
神様が造られた人間も裁く事はしてはいけないと
たとえ大罪を犯していたとしても、それは人間だから
と、言われました
人間は弱いのだから、大罪を犯してしまう事もある
大罪を犯す事が悪いとは言われませんでした
大罪を（犯罪だとしても）犯した後の事が大切なのだと言う事でした
大切なのは、大罪だと感じる事、大罪を悔いる心
それが大罪を犯した人でも大切な事だそうです
そして、今はまだ赦されたと感じないと思いますが
大罪を犯してしまった！と思った瞬間に神様は赦すそうです
ヒットラーの例が出ていましたのでそれも聞きました
ヒットラーが心から悔いた瞬間に神様は赦されるそうです
シスターもヒットラーが心より悔いたなら赦すと言われました
そして、大罪について具体例をだして頂き聞く事が出来ました
続きはまた後で
361:神も仏も名無しさん
08/09/29 17:40:38 cqlF17I5
続き
さて、少し話が飛びますが、棚から落ちて来た本の事について
その出来事は神様からの啓示と言う訳ではないようです
その事自体に重要性はそうですが、気になるのはあなたですから
それは仕方がない事だと言う事です
そしてどうしても相手の方に伝えたくなった時には伝えても良いのだと
カトリックの教えは、全て自分が思い感じる事が大切な事となります
何より一番大切なのは、あなたの心が苦しみから解放される事だといわれました
辛いと感じ苦しんでいるのはあなたなのですから
大罪について
１つの例として、売春をして生活している方の事について話しを頂きました
売春自体大罪と思われていますが、それしか生きていく方法がない場合
（自分で、それしか方法がないと感じていても）
誰も、勿論神様もそれを責める事は出来ないと言う事でした
*聖書の箇所 罪のない者が石を投げよ （ヨハネ 7.53～８.11）
イエス様がこの世に生きておられたらきっと
「あなたの罪はゆるされた、安心して行きなさい」と言って下さると信じています
何か足りないところもあると思いますが、もし何か聞きたい事があれば
いつでもどうぞ
362: ◆cUKhZ561K6
08/09/29 17:44:47 cqlF17I5
アシジの聖フランシスコ（10/4）の平和の祈りを捧げます
主よわたしを平和の道具にしてください。
憎しみのあるところに愛を
争いのあるところに和解を
分裂には一致を
疑いには信仰を
誤りには真理を
絶望には希望を
悲しみには喜びを
闇には光をもたらすことができますように。
主よわたしたちがあれこれ求めることをやめ
かえって慰められようとするよりも慰めることを
理解されようとするよりも理解することを
愛されようとするよりも愛することを
望ませてください。
恵みのうちに恵みを受け
ゆるしのうちにゆるされ
死のうちに永遠（とわ）に生きるのだから。
>>357
に書きましたが、もう一度
あなた達を私は赦します
あなたの罪がたとえ明らかになったとしても、罪を知らない今
赦すと言った言葉を将来けして取り消さない
教会とすべての天使と聖人にも誓います
勿論私の主イエス・キリストにも誓いあなたを赦します
363:改心前のノンクリ
08/09/29 20:25:07 vswqLcoi
紀伊國屋書店でジッパー付きケースに入った聖書が5000円ちょいで売ってあり、買おうか迷っていたら、スタートレックのDVDが出ているのを見てしまい、3000円の聖書を買ってしまいました。マリア様、イエス様にお取り成しを。。
364:神も仏も名無しさん
08/09/29 20:37:59 AE6/tNhr
>>363
ミッションスクールで宗教の授業を担当している様な先生達は
どうせ２～３年でぼろぼろになる位読み込むから安いのしか
買わないと言う人も多いらしいよ。
365:363
08/09/29 20:53:46 vswqLcoi
>>364
目が見えるようになりました！ありがとう。
366:カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ１２の933-936
08/10/03 18:05:00 SI/Lio65
ご心配と親切を頂いてお返事を書くべきなのですし、
現在の気持についてもご報告すべきなのですが、
まだ気持の整理がつきません。
もう少しだけ時間を下さい。
ありがとうございました。
シスターにもよろしくお伝え下さい。
367:神も仏も名無しさん
08/10/03 19:30:29 p3LbLN67
ゆるす
368:神も仏も名無しさん
08/10/03 21:53:52 p3LbLN67
神を礼拝するって、けっきょくどういうことかなぁ。。。と
よく考えます。さ、寝よー。
369:神も仏も名無しさん
08/10/03 23:53:24 pOKecPA5
めでたし、聖寵満ち満てる者。主、汝とともにまします。
汝は女のうちにて祝せられ、御胎内の御子イエズスも祝せられ給う。
天主の御母聖マリア、罪人なる我らのために、
今も臨終のときも祈り給え。アーメン。
370:神も仏も名無しさん
08/10/04 10:24:16 SKoRy0gE
>>366
今日シスターに申し伝えます
あなたから返事があった事聞いたらすごく喜ぶと思う
私への返事はいつでも良いし、しなくてもかまわないよ
いつか、あなたの心の苦しみが取り除かれるのを信じ祈ります
371:神も仏も名無しさん
08/10/09 13:35:02 RaP+jrVH
【警察】宮崎希美（のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU）は男だった！【聴取】
=====================================================================
261 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH
不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 （宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）
◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
372:神も仏も名無しさん
08/10/16 12:49:57 4L56tQg8
【警察】宮崎希美（のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU）は男だった！【聴取】
【衝撃発言！希美「確かに刑事が訪ねてきました。」】
==========================================================================
261 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH
不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 （宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）
◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________
304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。
373:神も仏も名無しさん
08/10/27 04:19:31 LQZsKj6L
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
374:神も仏も名無しさん
08/11/11 18:59:49 hOy0IXDd
緊急浮上
375:神も仏も名無しさん
08/11/25 07:38:28 Emr1W5iE
カトリック甲子園教会のカリスマ信徒・橋口孝志が
池長潤大阪大司教はじめ、同甲子園教会の司祭・信徒を
実名入りで非難・暴露・晒し中！
大阪のカトリック信者は必読！！
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
376:神も仏も名無しさん
08/12/21 16:17:35 H/jGShlJ
緊急浮上
377:神も仏も名無しさん
08/12/24 23:49:46 N9MqKWNF
今日ageなくてどうすんのよ(´･ω･`)
378:神も仏も名無しさん
08/12/25 16:24:22 GDLSAE6A
みなさん昨日はミサに行きましたか？
わたしはいきませんでした。
379:神も仏も名無しさん
08/12/25 20:46:17 WDCDJONS
私は昨日も今日も行きました。
380:神も仏も名無しさん
08/12/30 21:26:53 bgqfrDp+
今週の日曜（1/4）ってミサやってますか？初めて行きたいので教えてください。
381:神も仏も名無しさん
08/12/30 21:28:50 uG4uZcRf
カトリックは 行かない方がいいです。
カトリックは 実はキリスト教の異端です。
マリア崇拝や聖人崇拝をしています。
偶像崇拝は罪です。
382:神も仏も名無しさん
08/12/30 21:32:40 MLspiLNZ
>>380
ミサは毎日あります。
平日でもありますよ。平日のミサは早朝が多いですが。
ミサの時間は教会のＨＰで調べるか電話で問い合わせて下さい。
神の母 聖マリア（元日）にもミサがありますよ。
383:神も仏も名無しさん
08/12/30 22:25:44 bgqfrDp+
>>382
お返事ありがとうございます。
ネットで曜日と時間は確認できました＾＾
外国語ミサとかもあるんですね。
384:神も仏も名無しさん
08/12/30 23:20:39 8UZIrNU6
除夜の鐘や午前0時の初詣みたく、午前0時のミサがあるのですか。
385:神も仏も名無しさん
08/12/31 00:18:07 +C/0sx3Y
>>384
元旦の午前0時からミサがある教会の方が少ないんじゃないですか？
ミサの始まる時間は元旦の場合も教会によって異なります。
東京の年末年始のミサの時間はカトリック質問箱にありました。
386:神も仏も名無しさん
09/01/16 07:16:11 u389AQvF
ノンクリ
387:神も仏も名無しさん
09/02/10 16:54:05 E4O2zCXj
388:神も仏も名無しさん
09/03/10 13:59:51 MtUXOxPl
緊急浮上
389:神も仏も名無しさん
09/03/17 17:59:38 KPjIi87e
ノンクリの皆様、来る３月22日はラテン語ミサの日です
地下鉄南北線本駒込駅から徒歩５分
四ッ谷から乗り換えなしでいけます。
是非この機会に本当のカトリック教会のラテン語ミサをご堪能下さい。
390:神も仏も名無しさん
09/04/05 05:41:08 JqQCakPX
保守上げ
391:神も仏も名無しさん
09/04/05 06:09:41 Se+mR89/
>>1-1000
カトリックでは「ノンクリ」などという
侮蔑が込められた表現はしないんだよ。
雹がスレタイを変更して始まったスレ
「カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ」
を使え！
392:神も仏も名無しさん
09/04/05 06:18:11 Se+mR89/
>>346-347
アンタの信仰も変だよ。
人を愛さないヤツは神からも愛されない。
隣人愛の実践は御心のはず。
他人様に迷惑かけておいて「神様だけは赦してくれる」なんて変だろう？
そういうのを現実逃避というんだよ。
まずは当人と和解する。謝罪なり賠償とかな。
新約聖書でも「あなたを恨んでる人と和解しなさい」と勧めている。
そのあとで赦しの秘跡で神との和解だ。
被造物でありながら、被造物を軽視とかありえないから。
393:神も仏も名無しさん
09/04/05 06:22:30 Se+mR89/
大切なのはバランス。
あなたは現世で、この世に生きてるのだから、
被造物の中にも良い助言者はいるだろう。
神様だけに偏るのは福音派のようなカルトの逃げ口上。
被造物でありながら、被造物を蔑視するのは不遜だろうよ。
394:神も仏も名無しさん
09/04/05 09:15:10 BRvAKhhJ
>>392-393
まったく同意します。カトリックの信仰です。
395:アルフォンソ
09/04/09 21:01:27 LaDvToeZ
削除した奴は永遠の地獄へ早く入れ！くたばれイエズス！
聖体拝領してホスチアを得てトイレにたたきつけて流しましょう。
朝鮮人をミサイルで攻撃しましょう！くたばれ朝鮮人！くたばれイエズス！
396:神も仏も名無しさん
09/05/08 19:33:56 zZrJsUW9
どこの所属だ、395は名乗りなさい。聖書に記されている通り、
天地の創造主は唯一であり全能者、力ある方。イエス・キリストは死者のうちから復活して全能の神の右に座しておられる。タナトスはこのお方の死と復活によって滅びる。悪魔は必ず敗北する。
397:神も仏も名無しさん
09/05/09 05:36:50 zqvn0kl+
聖体を冒涜の目的で持ち去ることは教会法によって許されない。
398:神も仏も名無しさん
09/05/09 06:12:46 cIUyq3g8
>>392
ダビデ王だったかな。神には謝罪して、人には謝罪しなかったのって。
詩篇だったか。忘れてしまった。
399:神も仏も名無しさん
09/05/09 07:39:49 ipHsZivv
>>392-393
最近同じような過ちをやってしまって…
相手に素直に詫びなかったことが悔やまれてならん。
400:糞スレ
09/05/12 08:29:54 +AZrGP8M
400get
401:神も仏も名無しさん
09/06/11 20:03:24 O1YvK9iY
age
402:神も仏も名無しさん
09/06/13 07:35:43 ezh6Ah4C
保存ファイル
カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ13
URLﾘﾝｸ(tomiya.bne.jp)
403:神も仏も名無しさん
09/06/20 22:17:18 Tekqzhgr
クリスチャンだった霊との通信
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
死後に後悔なさらぬように。
＞絶対神「それを言うなら、キリスト教は世界最大の宗教なんだから、人類の大変は
後悔する事になるわけだ？」
特に、免罪符を売ったり、地動説を唱えた人々を火刑にしたり、偽りの教義を
大勢の人々に説いてきた牧師や神父は、自分のやってきたことに大変後悔する
ことになり、それに対するつぐないをしなければならなくなるのです。
神を侮るべからず。己の蒔きしものは己が刈り取るべし。
404:神も仏も名無しさん
09/06/20 23:39:25 Tekqzhgr
★元来、人間は色々な思想に触れ、これを読みこなし理解して進歩し続けています。
良質な考えや解釈を受け入れなければ、一般に良く言われる言葉
「キリスト教の教会はキリストの生ける体でなくなり、死体である」になってしまいそうです。
本来は、教会は生けるキリストの体と言われたものでしたが、イエスの死とその後の復活にしか
重点を置かない教会（初代教会がその典型で、パウロもイエスの死にしか意味を持たせなかった）は、
皮肉も込めて死体であると言っているように思われます。近代科学のパラダイムにさからっても、
古代の世界観や時代背景、また、古くから周辺国の宗教的影響を受けてきた聖書の古い世界観を、
２０００年以上も経た現代でそのまま信じて良いのだろうかと言う疑問を抱かざるを得ないのです。
そしてそれは、今生きている現実を見据える人には到底容認出来ない話です。
日常生活から一歩教会に入った途端に、別の狭い古い世界像と日常とは全く隔絶した世界に入り込み
あまりにかけ離れたこの分裂状況下で生活を送る事は、いわば現実逃避に他ならないのではないでしょうか。
このような現実を直視しない（結局虚像を見ている）保守的キリスト教義は、日常の現実（真になるもの）を
拒否・抑圧する現代版律法主義そのものと言われても仕方ないように思えます。
405:神も仏も名無しさん
09/07/15 13:13:53 +ZSplomj
上ゲ
406:神も仏も名無しさん
09/07/24 07:34:15 6R3FHQ50
別にいんだけど、洗礼志望でも無いのに通う理由って何なんだろ。
407:神も仏も名無しさん
09/07/29 00:11:39 3upWIv7u
せっくす志願にきまってるだろ
408:神も仏も名無しさん
09/08/29 07:09:08 2Jz1vFhW
409:神も仏も名無しさん
09/08/29 07:45:30 o8EP4H8R
誰も利用してないスレなんかageるなよ。
雹がスレタイを変えたからムキになってるんだろう？ｗ
カトリックでは「ノンクリ」などという蔑称は用いない。
繁盛しているこちらのスレへ誘導。
カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ14
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
410:金有財
09/10/04 19:41:41 BBQuTNr1
>>409
オレはへそ曲がりだ。
ノンクリのくせにカトリック教会に通うなんて、時間の無駄だ。
もっと有意義なことに時間を使うべきだ。
人生は短い。
411:神も仏も名無しさん
09/10/11 10:23:59 UbfDcTc/
イグナチオ教会に右翼が乱入って本当か？
412:神も仏も名無しさん
09/10/14 16:32:31 tryzrOrc
右翼でもないし
乱入もしてない。
正平協に抗議にでたら変な男が信徒代表ってなのって日本人をなめきった
対応してきた。
413:我 ◆82SSORBSMo
09/11/08 00:53:58 RFLrUC8b
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
414:神も仏も名無しさん
09/11/15 01:48:38 4tbwIups
wikiのエホバ記事より。
・聖書正典にその根拠が見出せないとして、三位一体を否定する。
・「子」は、イエス・キリストであり、全能者なる神ではない。
・聖霊」は、神の行使する目に見えない力（活動力）である。新約聖書中の
「聖霊」の語について、原文のギリシャ語に定冠詞の存在が認められない
ものが多数あるため、人格を持つ特殊な存在であるとは考えられない。
無信者には、あっちのほうがマトモに思えるんですが。。。
415:神も仏も名無しさん
09/11/19 09:26:07 f/1COEcW
八千代銀に利益供与要求 総会屋を逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>東京都世田谷区宇奈根、職業不詳、「西原謙二」こと韓京紀容疑者（６９）を逮捕した。
>韓容疑者は右翼団体「防共挺身（ていしん）隊」の構成員として総会屋の活動をしており
416:神も仏も名無しさん
09/11/30 12:54:09 IVFK64CE
秋田で神父が女性信者を妊娠させたことをどう思いますか？
417:神も仏も名無しさん
09/11/30 13:44:57 aVhL2ugm
>>416
誰のこと？
場合によっては名誉毀損だよ。
418:神も仏も名無しさん
09/12/01 10:50:05 EoN5RnQp
【アイルランド】神父の性的虐待、教会が隠蔽 アハーン司法相「これは氷山の一角」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
神父の性的虐待、教会が隠蔽…アイルランド
アイルランドのカトリック教会神父による子供への性的虐待問題に関する
政府の調査報告書が２６日公表され、教会側の組織的な隠蔽(いんぺい)
体質が明らかになった。
国民の９割近くがカトリック教徒の同国で発覚したスキャンダルは、
教会の信望と権威を揺るがしかねない。
政府の調査委は、１９７５年から２００４年にかけて、性的虐待疑惑を指摘
された神父のうち、首都ダブリンの教会の４６人を調査。その結果、性的虐待の
被害を受けたとする子供は３２０人を超えたが、有罪判決を受けたのは１１人
。中には、１００人以上の子供に、性的虐待を加えた神父もいた。
報告書は、教会側の対応について、「権威を守るため、秘密を守ることに終始した」
「同僚の問題に気づいても、大半の神父は見ないふりをした。仮に訴えがあっても、
教会が問題の神父を異動させた」などと、隠蔽体質を厳しく非難した。
アハーン司法相は２６日、「これらの例は氷山の一角にすぎない」と述べ、
虐待が、大規模で恒常的だったとの認識を示した。
（2009年11月28日00時27分 読売新聞）
419:神も仏も名無しさん
09/12/01 11:37:49 sOposbLC
>>416
リトル・べブルや聖シャーベル修道会はカトリックと無関係。
420:神も仏も名無しさん
09/12/07 21:54:45 2dP9Jzz0
我基地害！｢随想 吉祥寺の森から｣をネット検索してみろ！プロテスタント福音派もひどいもんです。セクハラや多額の献金強要で裁判沙汰になっている牧師もたくさんいます！独裁的な牧師によってカルト化している教会もたくさんあります。
421:神も仏も名無しさん
09/12/08 00:30:14 PPPcnvrc
このスレまだあったんだな
422:神も仏も名無しさん
09/12/13 20:29:51 Kqo6xaoX
定期age
423:神も仏も名無しさん
09/12/24 18:51:23 P2hwINhS
TBSのキムチ臭は異常
424:神も仏も名無しさん
09/12/26 17:46:15 Hv8EKlT4
私は成人洗礼のカトリック信者で、昨年まで関西のカトリック教会で活動していました。
ある時点で教会に行かなくなりました。今は教会から足を洗ってハッピーな自分、という
認識です。
行かなくなった原因：１．仕事の押し付けあい（限りないカトリック暦に合わせた
限りないムダな仕事、役務。週末3-4時間のムダな会議）
２．活動のリーダーと称される人達のレベル（社会的には大したことのない
地位である人たちが、信仰や神を傘に着て、大変傲慢なふるまいをしている）
３．信徒の献金によって食っている神父達の、おのれは何様か、と問いただしたく
なるような言動
４．「共同体」をカトリックは唄っていますが、完全に名ばかり。仕事を
押し付けあう一方で、誰かが困っても知らん顔。偽善以外の何物でもない。
５.世界でのカトリック権力は誰も認めるところではあるが、日本では本当の
少数団体。それにも関わらず、大変な傲慢と思い上がり。
425:神も仏も名無しさん
09/12/26 21:05:22 FePFNrvl
>>424
要は人ばかりみてて躓いたんだろ？
残念だったねｗ
426:神も仏も名無しさん
10/02/05 19:50:46 OUXS2RHd
427:神も仏も名無しさん
10/02/09 17:14:05 O/zqtvu9
／￣￣￣￣ζ ミ
/ ,―／ ￣~雹~＼
/ ／ / ／ ＼＼
|＿/ ||| (･) (･) ｜
(6 ￣(6------◯⌒つ ｜
| ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ ぼく精神分裂カトリックｗｗｗｗ
／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿
あなたの そばに 雹ぐるん（糖質） ID:SNumGQ4E
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
428:神も仏も名無しさん
10/02/25 07:39:04 id3blTpR
そんなことより>>1さん聞いてよ...
スゴく今が楽しいと…あんまり“しあわせ”って思うことなくて...なれてないんですね
楽しかったり幸せだったりするとその後のことのが怖くて仕方ないのはどうしてなんだろう …
根っからの貧乏性なのか...いつもどこかでダメになった理由を考えてばっかりいる
自己防衛手段(?)ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしているぅ...その時のショックをできるだけできるだけ少なくするために…
誰かの一番嫌いな100%未満の全力投球なんですぅ...嫌な癖です
ってことです...
429:神も仏も名無しさん
10/04/01 15:20:37 L/7U0HSr
アメリカの人をラーメン屋に連れていくと４月だけに、
ゆで卵を美味しいそうに食べるよね（笑）
430:神も仏も名無しさん
10/05/13 18:59:54 /YuJx2LB
>>424
一時退却して、べつのカトリック教会で、ミサだけでも与る方法もあるさ。
参考資料
行ってはいけない教会５
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
>>40 ＜教会豆辞典＞
>>43 ＜教会豆辞典＞よりよく生きる為に教会を見極める一般常識 Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ
431:神も仏も名無しさん
10/05/30 08:04:24 3v2eClMv
洗礼を視野に入れてミサに通い出したばかりの者です。
聖体拝領の時に祝福を頂くと、毎回涙がドバドバ出て困るんですが･･･
祝福されたいと強く願っているわけでもないのに勝手に涙が出てしまう。
これも聖霊のみわざなんでしょうか？私のような者でも少しは清められているのでしょうか？(そう思いたい（泣）)
同じような経験をされた方いらっしゃいますか？
432:神も仏も名無しさん
10/05/30 09:04:55 t2ne0kUs
>>431
友人とか知り合い誘うけど だいたい女性は泣いたりしますねー
浄化だと思います
433:神も仏も名無しさん
10/05/30 09:07:12 tPkQ9Zdn
>>424
君は社会生活適応できないなｗｗｗ
っていうかお前ひきこもりのアンチだろｗｗｗ
434:神も仏も名無しさん
10/05/30 14:25:09 3IC+oqY2
予言小説 「来たるべき人」
ロシアの有名な神秘哲学者ソロウ”ィヨフが、その著書の中で予言した
サタンの化身＝反キリスト。
そこには、３０歳から３３歳にかけて世界的なベストセラー
「自由な道」を発表した「来たるべき人」が、
大いなる知名度を得た後、EＣ（ヨーロッパ共同体）の発展形態である
ヨーロッパ連邦の総統になり、
ついには新ローマ帝国ともいうべきヨーロッパ合衆国の
終身大統領＝ローマ皇帝に迎えられる、という獣＝反キリストの
出現の経過が具体的に描写されている。
435:神も仏も名無しさん
10/05/30 19:53:08 3v2eClMv
>432さん
返答ありがとうございます。泣くことは珍しくないんですね。
今日はミサの最初から泣くのをこらえてて、つらかったです。
しかも今日初めて行った教会なのに、いきなり三人の友達ができました。
4人でずーっと喫茶店で話してる時、急に花の石鹸のような香が微かにしたので
「あ、ここにイエス様かマリア様がいらっしゃる」と思いました。主のお導きに感謝します。
436:神も仏も名無しさん
10/05/31 00:28:17 BbqXG8xj
祝福の時点で泣いてるんじゃ洗礼式の時にはどうなるんだか・・・
437:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/05/31 00:29:37 hGD2CG3L
>>436
イスカリオテ乙www
おまえも主の御足を涙でぬぐうのを馬鹿にする信仰ですねwww
だから幼児洗礼ってwww
438:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/06/01 14:48:59 94XddRjm
>>435
ルカ7:37-48
するとそのとき、その町で罪の女であったものが、パリサイ人の家で食卓に着いておられることを聞いて、香油が入れてある石膏のつぼを持ってきて、
泣きながら、イエスのうしろでその足もとに寄り、まず涙でイエスの足をぬらし、自分の髪の毛でぬぐい、そして、その足に接吻して、香油を塗った。
イエスを招いたパリサイ人がそれを見て、心の中で言った、「もしこの人が預言者であるなら、自分にさわっている女がだれだか、どんな女かわかるはずだ。それは罪の女なのだから」。
そこでイエスは彼にむかって言われた、「シモン、あなたに言うことがある」。彼は「先生、おっしゃってください」と言った。
イエスが言われた、「ある金貸しに金をかりた人がふたりいたが、ひとりは五百デナリ、もうひとりは五十デナリを借りていた。
ところが、返すことができなかったので、彼はふたり共ゆるしてやった。このふたりのうちで、どちらが彼を多く愛するだろうか」。
シモンが答えて言った、「多くゆるしてもらったほうだと思います」。イエスが言われた、「あなたの判断は正しい」。
それから女の方に振り向いて、シモンに言われた、「この女を見ないか。わたしがあなたの家にはいってきた時に、あなたは足を洗う水をくれなかった。ところが、この女は涙でわたしの足をぬらし、髪の毛でふいてくれた。
あなたはわたしに接吻をしてくれなかったが、彼女はわたしが家にはいった時から、わたしの足に接吻をしてやまなかった。
あなたはわたしの頭に油を塗ってくれなかったが、彼女はわたしの足に香油を塗ってくれた。
それであなたに言うが、この女は多く愛したから、その多くの罪はゆるされているのである。少しだけゆるされた者は、少しだけしか愛さない」。
そして女に、「あなたの罪はゆるされた」と言われた。