08/05/05 05:08:21 XxCPNkV1
>頑張ってるな相変わらず。ｗ
>そのうち気が向いたらレスしてやるよ。
言い逃れが難しくなったか？ｗ
>コテ付けろや。
嫌だね。
130:神も仏も名無しさん
08/05/05 05:35:52 2+f7KTdx
きしめんでおます
131:神も仏も名無しさん
08/05/05 11:56:24 0DNPg5dU
大航海時代に改宗に従わない原住民を処刑したのって
カトリックだよね？
132:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/05/10 01:54:05 t0+wBVKI
>>125
＞多神教世界で魔女狩りってどれぐらいあったんだい？
「魔女狩り」という呼称は使わなくても、同様のものはあっただろうよ。
＞ルネサンスと言えば古代ギリシャ・古代ローマ文化の復興運動だろ。
一昔前の歴史認識だな。話にならん。ｗ
ルネサンスはキリスト教の影響下にあった中世以来醸成されてきた文化的遺産を背景にして起こったものだ。
133:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/05/10 01:58:24 t0+wBVKI
>>126
『神の許しを請うミサ』だろ。あくまでカトリックの信仰に基づいた悔い改めだ。
私が言っているのは、当時の世界において支配的な価値観に基づく限りは犯罪でもなんでもないということ。
134:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/05/10 01:59:11 t0+wBVKI
>>129
＞嫌だね。
チキンだからか？ｗ
135:神も仏も名無しさん
08/05/10 03:13:06 wPHuTWCM
>「魔女狩り」という呼称は使わなくても、同様のものはあっただろうよ。
事例出せや。ｗ
>一昔前の歴史認識だな。話にならん。ｗ
>ルネサンスはキリスト教の影響下にあった中世以来醸成されてきた文化的遺産を背景にして起こったものだ。
古典文化の復興だというのが違うという根拠出しな。ｗ
>『神の許しを請うミサ』だろ。あくまでカトリックの信仰に基づいた悔い改めだ。
>私が言っているのは、当時の世界において支配的な価値観に基づく限りは犯罪でもなんでもないということ。
侵略・虐殺はキリスト教が認めるものだったわけかい。ｗ
>チキンだからか？ｗ
表現の自由だ。ｗ
でよ、お前がアメリカの拷問についての言及から逃げ回っていたのは何故なんだい？ ｗ
136:神も仏も名無しさん
08/05/10 03:35:25 wPHuTWCM
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
例えば415年になってキリスト教司教の煽動によるキリスト教徒の暴徒がアレクサンドリアのムセイオンを略奪破壊し、ヒッパティアのような優れた学者を虐殺するという非道をおかしている。
クリスチャンは文化を迫害してきたんだな。
137:神も仏も名無しさん
08/05/10 03:40:57 wPHuTWCM
でよ、低脳外道CDUよ。
「聖絶」とはいかなるものなんだい？
138:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/05/10 03:43:13 t0+wBVKI
素狄が病没した三年後に、あのシーボルト事件が起こり、大坂でも多くの蘭学者が迫害を受けた。
特に師の橋本宗吉はエレキテル（電気）を研究したため、キリシタンバテレンの妖術（ようじゅつ）使いだと奉行所ににらまれ、逃亡して行方をくらました。このため大坂の蘭医学は数十年も遅れたという。
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
Ｗ
139:神も仏も名無しさん
08/05/10 03:49:45 wPHuTWCM
>素狄が病没した三年後に、あのシーボルト事件が起こり、大坂でも多くの蘭学者が迫害を受けた。
>特に師の橋本宗吉はエレキテル（電気）を研究したため、キリシタンバテレンの妖術（ようじゅつ）使いだと奉行所ににらまれ、逃亡して行方をくらました。このため大坂の蘭医学は数十年も遅れたという。
それで？ｗ
140:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/05/10 03:55:34 t0+wBVKI
いや、別に。糞ジャップは荒唐無稽な迷信を信じる野蛮国というだけのことにすぎん。
141:神も仏も名無しさん
08/05/10 03:58:50 wPHuTWCM
>いや、別に。糞ジャップは荒唐無稽な迷信を信じる野蛮国というだけのことにすぎん。
キリスト教徒は？ｗ
お前は創造説を信じるのか、否定するのか、どっち？ｗ
ノアの大洪水は？ｗ
142:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/05/10 04:04:00 t0+wBVKI
>>135
＞侵略・虐殺はキリスト教が認めるものだったわけかい。ｗ
教会が自ら指示したわけではないが、信徒たちがやったことについては教会にも間接的に責任があるから、その赦しを請う、ということじゃなかったかな。
143:神も仏も名無しさん
08/05/10 04:10:38 wPHuTWCM
>教会が自ら指示したわけではないが、信徒たちがやったことについては教会にも間接的に責任が
>あるから、その赦しを請う、ということじゃなかったかな。
指導不足なのかい？ｗ
キリスト教でも野蛮な白人どもを矯正できなかったということか。ｗ
144:神も仏も名無しさん
08/05/11 16:59:37 mOy8nXMC
URLﾘﾝｸ(gonta13.at.infoseek.co.jp)
-経緯－
ジラード事件とともに外国との厚い壁にぶちあたった何ともやりきれない
事件が発生した。昭和３４年３月１０日、東京都杉並区大宮町の善福寺川で、
若い女性の死体が発見された。捜査の結果、女性はＢＯＡＣ（英国）航空の
スチュワーデス・武川知子さん（当時２７歳）であるとこが判明した。
死体には絞殺特有の皮下出血と男性の体液が認められた。
捜査本部は、武川さんの死体を司法解剖にかけた。その結果、胃の内容物から
「マツタケ」が出てきた。戦後から１４年を経てはいるもののマツタケは最高
級の食材であり、これを材料とする東京及び近郊の料理店は限られている。
捜査班は、マツタケをメニューに入れているホテルや高級レストランを調査
し４５店が該当していることをつきとめた。が、この捜査では決め手は無かった
ものの犯人は相当地位の高い者と推定された。
145:神も仏も名無しさん
08/05/11 17:00:26 mOy8nXMC
～続き～
捜査本部は、やがて彼女の交友関係で１５人の男を調べた。その結果、
ベルギー人のカソリック神父で杉並ドンボスコ修道院のベルメルシュ
（当時３８歳）を最重要の容疑者として断定した。ベルメルシュ神父が、
彼女とホテルへ入ったところを目撃されていること、事件後に自家用車
（ルノー）のタイヤ全てを交換していること（現場近くに犯人の車と
思われるタイヤ痕が発見との記事が新聞掲載されていた）、また５回の
任意出頭における取り調べで神父のアリバイが完全に崩れたことなどで
いよいよ逮捕間近と思われた。
－圧力－
捜査本部は、６回目の任意出頭を要請する矢先に突然、神父の直属の上司から
「ベルメルシュ神父は、持病の胃潰瘍が悪化したので故国ベルギーに帰国
させた」との連絡があった。神父は６月１１日、正式な出国手続きをとって
エール・フランス航空で本国へ帰国してしまった。このため多くの謎を残して
捜査は打ち切られたのである。
この事件は、容疑者が外国人であることと、カソリックの神父であったことが
厚い壁となった。カソリック団体から「神父が罪を犯すはずがない」として
猛烈な圧力を捜査当局にかけたり、またカソリックの信者である某高官から
「取り調べに手心を加えるよう」に申し入れがあったと言われている。
まさに厚い壁と圧力がかかった事件であった。
146:神も仏も名無しさん
08/05/18 01:12:01 wo59vF7f
カトリックの歴史は過ちがあるけど、間違いを指摘され内部改革したり
過ちを認めて謝って、自ら説く教えを実践した。
なので、自分含め、集まる人間＝「教会」は弱く、間違う事がある
っていう事を一人一人認識していないと、傲慢の罪に傾くと思う。
カトリックは宗教や宗派の違いで他を貶めるような事を許してないし、
プロテスタントも兄弟として交流もさせてもらってるのに、教えとの温度差が激しいと思った。
進化論と言う学説を認めたのは良い傾向だと思う。
神を信じるのに科学からの証が必要と言う事はおかしいし、
神は神だけが証するものであるべきだと思う。
それ以前に倫理に問題が無い以上、仮説を立てて反証する学問に、
普遍の信条である宗教が認める認めないと介入すべきではないと思うけど。
147:神も仏も名無しさん
08/05/18 13:15:06 nBqyNwki
／￣￣￣￣ζ ミ
/ ,―／ ￣￣￣＼
/ ／ / ／ ＼＼
|＿/ ||| (･) (･) ｜
(6 ￣(6------◯⌒つ ｜
| ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ パイオツ揉ませろｗｗｗｗ
／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿
あなたの そばに 雹ぐるん （ID:09q6X0ec） ＩＤをころころ変えてご満悦
「パイオツ揉みたかったな～～ｗ」乳揉みメール発信中。
「パイオツ揉みてえなあ」 と言う正直者の雹ぐるん
「てめえが黙れば済む話」 それが雹ぐるん
「結婚できず ネットで大暴れ」 .それが雹ぐるん
「社会で孤立してそのまま死んでいくタイプ」 それが雹ぐるん
「さっさと死ねや消滅しろ廃棄物」 それが雹ぐるん
「そんなクズ死んだほうがいい」 それが雹ぐるん
「30才以上で中身が幼稚園児並のヤツらなんて存在しなくていい」 それが雹ぐるん
雹ぐるん まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
雹ぐるんが女性に送ったメールの下劣な本文
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
暴言集
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
ホント可哀想な人。人を中傷することで、生きてる人。
ｍｉｘｉやオフ会では「カス･クズ・おっぱい揉ませろ」と叫ぶ人。
実際に会うと最初は極めておとなしく、普通の人に見えます。そのあとは知りません。
おっぱいを揉まれても良いと思う方、オフ会します。わたしも騙されました。
148:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/06/02 04:24:33 DXaGQqEv
また、ジャップはアフリカを札束で買収しようとしているな。
野蛮国の発想は、やはり違う。w
149:金有財
08/06/07 15:27:53 gJQCQUtm
ちょっとだけ age
150:神も仏も名無しさん
08/06/13 14:02:27 nGoRzFhM
折伏折伏創価学会はカトリックを嫌って
ますます地獄に近づく。
151:神も仏も名無しさん
08/06/13 22:50:25 nGoRzFhM
カトリックがウザイと言っている人は
中絶させた男
中絶した女
頭蓋骨を砕いてチューブで吸ってミキサーにかけ廃棄。
今からでも遅くない、悔い改めましょう。
152:神も仏も名無しさん
08/06/13 23:15:32 yuSPaDRg
>>1
カトリックがうざいんじゃなくて、カトリックやってる特定の人物がうざいんだと思います｡
うざいっていってたら自分もそのうちうざがられるけどねｗ
153:神も仏も名無しさん
08/06/15 21:44:21 wJOZphOM
罪なき者
イエスがナザレの町を通りかかった時，一人の女が杭に縛られて，その周りを殺気だった群衆が取り囲んでいる場面に出くわした。
「どうなされたのです？」イエスは近くの男に聞いた。
「あの女は不貞を働きました」と男。「これから，法に基づて，女を石で打ち殺すところです」
それを聞いたイエスは群衆のただ中を歩み進んだ。そして，両手を広げてこう叫んだのである。
「罪なき者のみが石を打つがよい！」
群衆は，イエスの言葉の意味が胸に落ちると，一人また一人と恥ずかしげに頭を垂れていった。
その時。天から大きな石礫が降ってきて，女を打った。
「パパったら」イエスは天を見上げて叫んだ。「せっかくのボクの見せ場だってのに。もーう」
154:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/06/22 03:33:19 +PGpbkcu
しかし切支丹禁令高札の撤廃、すなわちキリスト教解禁を前にして、最後の大迫害が起こるのである。
明治政府は神道国教化政策を励行、そのためにキリスト教徒は生け贄となったのである。
浦上村では村民総流罪という浦上四番崩れが起こった（こちらを参照）。
五島では、徳川幕府の禁教令施行当時と同じような激しい迫害が行われる。
吹雪の海中に子供を立たせ仮死状態になったら浅瀬に引き戻す、炭火に掌を入れさせ吹いて燃え上がらせる、戸板を腹の上に置きその上に乗り腹水を出させる、などの拷問が行われた。
また六坪の牢の中に200人が押し込まれ放置された。排便の施設もなく全員立ったままで、全くの地獄絵であった。こうした状態で8ヶ月も置かれ、次々と倒れていった。死んだ遺骸を葬ることも許されず、五昼夜も放置され、死骸は変形し平たくなる有様であったという。
二年後残された者は帰宅したが、その後数人が死亡。帰った家は、郷民によって略奪されており、何も残されていなかった。
URLﾘﾝｸ(www.collegium.or.jp)
155:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/06/22 03:55:46 +PGpbkcu
1609年日本に到着したフェレイラは、他の宣教師と同じように熱心に布教活動を行った。1614年の宣教師追放の折には、日本に残り宣教活動を継続する事になった。その後フェレイラは日本準管区長として、潜伏司祭達の柱として活躍する。
そんな彼も1633年ついに捕らえられることとなった。キリシタン教界は彼が殉教するものと信じて疑わなかった。
彼は、元天正遣欧使節の中浦ジュリアンと共に穴吊りの刑に処される。穴吊りは、この時代最も過酷な拷問と言われた。その内容は、1メートルほどの穴の中に逆さに吊す、というものであったが、そのやり方は残酷極まりない。
吊す際、体をぐるぐる巻きにして内蔵が下がらないようにする、頭に血が集まるので、こめかみに小さな穴を開け血を抜く、などそう簡単に死なないようにし、穴の中に汚物を入れ、地上で騒がしい音を立て、精神を苛んだ。
5時間に及ぶ拷問の末、フェレイラは転んだ。
その棄教の時、吐いた言葉は「南無阿弥陀仏」であったという話がある。
幕府は家康の祖法を守るため、仏教中心の思想統制を行っていた。キリスト教否定のために仏教を用いるのが幕府のやり方であった。
穴吊りで意識が朦朧とした者に刑吏が「念仏を唱えよ」と迫るのである。これが棄教した転びキリシタンに、どれほどの精神的苦痛を与えたかは計り知れない。
転んだフェレイラを待っていたのは、さらなる生き地獄であった。江戸の小日向にある宗門改方・井上筑後守政重の下屋敷（通称切支丹屋敷）で通詞として余生を送ることとなった。
沢野忠庵という日本名をつけられ、日本人の妻を強制的に与えられた。そして屋敷に送られてくる捕らえられたキリシタンに棄教をすすめ、宣教師との通訳を務めた。
彼は1650年長崎で死亡、戒名をつけられ仏教徒として葬られた。
ちなみに同じ時同じ拷問を受けた中浦ジュリアンは、穴吊りに屈せず殉教している。
156:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/06/22 03:56:23 +PGpbkcu
棄教を迫るための拷問は、どれも凄惨を極めるものであった。
火あぶり、、雲仙地獄責め、竹鋸引きなど、残酷な方法が採られた。
火あぶりは、柱にくくりつけ、周囲に薪を置いて火をつける。苦しみを長引かせ、信仰を捨てさせるため、薪は柱から離してとろ火で焼いた。背教したければ逃げ出せるよう、くくる縄は弱く縛ってあったという。
他にも両手両足を引っ張って、回転させながらあぶることもあった。その際、口から煙が出たという。
また簑踊りという火刑は、手足を縛り簑を着せ、火をつける、と言うものであった。苦しみもだえる様が踊っているように見えることから、この名が付いたのである。
雲仙地獄責めというのは、雲仙の硫黄沸き立つ熱湯を、柄杓に入れて少しずつかける、という熱湯責めであり、気絶したり死にそうになったら手当てして同じ拷問を繰り返したという。
竹鋸引きというのは、路傍の柱にキリシタンを括りつけ、首に刀傷を付けておく。そばに竹鋸を置いておき、通行人にそれを引かせた。竹鋸のため切れが悪く、苦しみが長引いた。ホントに人間のやることか、とか思ってしまう。
他にも、木馬責め、切・支・丹の焼印押し、硫黄と灰を鼻に押しあて口を閉じさせる、前回書いた穴吊り、など苦しみが長くなかなか死なないような拷問が数多く採用された。
これらの拷問を考え出したのは、島原領主松倉重政、唐津領主寺沢広高、長崎奉行竹中重義らであった。彼らの非人道的な拷問はキリシタンに、過酷な重税による圧政は農民達に、それぞれ反感を買わせ、それが島原の乱へと繋がっていくのであった。
157:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/06/22 03:57:46 +PGpbkcu
殺すだけなら斬首で十分、見せしめのためなら磔で十分である。このような残酷な拷問が行われたのは、キリシタン達の心を砕き殉教の栄光を味わわせない事、凄惨な拷問を見せ他のキリシタンを棄教させることがねらいであった。
またキリシタン宗は邪教であるから、どんな残酷な処刑も当然、というキリシタン邪教観を民衆に植え付けようとしたのである。
そして幕藩体制固めのための神仏中心の思想統制と、鎖国の口実作りに、キリシタン禁制は大いに役立ってくれたのである。
そのためキリシタンの処刑は残酷なだけではなく、神州が穢れる、と言う理由から、キリシタンの遺体は焼かれ、その灰は長崎の伊王島の沖まで持っていって捨てたという。
URLﾘﾝｸ(www.collegium.or.jp)
158:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/06/22 04:00:05 8VoN3unt
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。
ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。
つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。
実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。ｗ
ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。
信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。
世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。
都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。
西欧においてカテドラルの壁やモアイ像に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
159:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/06/22 04:00:33 8VoN3unt
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。ｗ
路上などの公共の場所での喫煙が野放しになっているなど、喫煙対策が未だに立ち遅れている醜い国糞ジャップは野蛮国である。
それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。ｗ
糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。ｗ
全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。
「敵性語」なんて言葉を使うこと自体が低次元な糞ジャップの野蛮な発想なんだよね。そんな発想を持っているから戦争で惨めな大敗を喫してしまうんよ。ｗ
とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
160:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/06/22 04:02:16 8VoN3unt
おいおい、諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。ｗ
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。
例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。ｗ
諸行無常や輪廻転生も科学的にありえんし、差別思想にもつながりかねない危険な発想だよね。
やはり釈迦はアフォやね。ｗ
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。
やはり東洋思想はダメだね。話にならん。消えるべき。
生れ落ちた直後に立ち上がり何を血迷ったか「自分こそ宇宙で唯一尊い」などと口走ったトンデモ勘違い思い上がり野郎の妄言なんか信じてんじゃねえよ。
死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。
サービス残業という名の事実上のタダ働きが当たり前のように行われていて、経営者のやりたい放題が認められている醜い国糞ジャップは野蛮国である。
また後期高齢者虐めの保険制度をゴリ押ししたのも、糞ジャップが野蛮国であることの表れ。
花見などと称して公共の場で宴会を行い、多人数で酒を飲み奇声を発するというマナー無視の傍迷惑な習慣を持つ糞ジャップは野蛮民族である。
インチキ映画や暴力ゲームばかり制作して暴利を貪り世界で顰蹙を買っている○ニーみたいな悪徳業者も多いイエローモンキーの低脳糞ジャップは野蛮杉。
政府の方針に批判的な言論を行っている者を自衛隊が監視し、その名前をリストアップするなどというナチスまがいの蛮行がまかり通っているイエローモンキーの低脳糞ジャップはやはり野蛮国。
161:神も仏も名無しさん
08/06/22 19:28:02 jfewX3Io
また低能外道が発作起こしてるな。ｗ
迫害の原因を作ったのはキリシタンの横暴だろうが。ｗ
で、相も変わらずしょうもないコピペか。
進化しろよ。ｗ
162:神も仏も名無しさん
08/06/22 19:41:36 jfewX3Io
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
キリシタンの寺社破壊
キリシタン改宗によって起きたのが、キリシタンによる神社・寺院
すべての破壊です。寺社破壊は宣教師コエリョが純忠に迫って約束
させたもので、天正２年（1574年）一斉に行われました。
大村でキリシタンによって破壊された寺社は、神社１３、寺院２８、
その内 郡村で神社４、寺院１８です。
寺社破壊は、神仏信仰をなくし全領民をキリシタンに改宗させるために
行ったものです。この後、大村では領民の大半、約６万人がキリシタンに
なります。日本全国で約１５万人ですから、日本のキリシタンの４０％を
占めたのです。
宣教師フロイスは寺社破壊のありさまを「今まで日本にいた間、最も
大いなる楽しみを味わった。」と記し、また、郡村でのお寺破壊に
ついて「彼らは説教を聞き終えて外に出ると、まっしぐらにその下手に
ある寺に走り、その寺は彼らによって破壊され、何一つ残らなかった。」と
書いています。
郡村の教会が矢上のあたりにあったとすると、フロイスが見たのは
正蓮寺か無量寺を壊す光景ではなかったでしょうか。七山十坊に
数えられたお寺を初め、福重にあったお寺は全て壊され、その後
一寺も再建されることなく、この時消えてしまったのです。
大人しく布教でもしていればよかったのに、中南米を征服したやり方で
臨むから手ひどい反撃を受けるんだよ。ｗ
163:神も仏も名無しさん
08/06/22 19:51:30 jfewX3Io
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「彼らは村々へ押し入り、老いも若きも、身重の者も産後間もない女も
ことごとく捕らえ、腹を引き裂き、ずたずたにした。その光景はまるで
囲いに追い込んだ子羊の群を襲うのと変わりがなかった」
「彼らは誰が一太刀で体を真二つに斬れるかとか、誰が一撃のもとに首を
切り落とせるかとか、賭をした。彼らは母親から乳飲み子を奪い、その子の
足をつかんで岩に頭を叩きつけたりした。また、幼子を背後から川へ突き
落とし、水に落ちる音を聞いて〈さあ、泳いでみな〉と叫んだ」
「漸く足が地につく程度の絞首台をつくり、十三人ずつ吊るし、その下に
薪をおいて生きたまま火をつけた。インディオの体中に藁を縛り、それに
火をつけて焼き殺したキリスト教徒もいた」「殺さずにインディオの両手に
斬りつけ、辛うじて両手が腕にくっついている状態で、山へ逃げ込んでいる
インディオたちのところへ手紙を持って行けと命じた」
164:神も仏も名無しさん
08/06/22 19:55:55 jfewX3Io
「スペイン人たちはエスパニョーラ島の原住民を絶滅させると、
こんどはその島々の人びとをエスパニョーラ島へ連行の途中でか、
また、連れて来た挙句に、結局は全員を殺してしまった。
そうして島々の住民がほとんど連れ去られたあとで、ひとりの立派な
キリスト教徒（ペドロ・デ・イスラ）が憐憫の情にうたれ、もし生き
ながられている者がいれば、キリスト教に改宗させようと思い、一隻の
船に乗って三年間その辺りを探しまわった。しかし、私も会ったので
あるが、生き残っていたのは僅か11人にすぎなかつた。
同じ原因で、サン・フワン島の近くにある30以上の島も全滅し、荒れ
はててしまった。2000レグワ以上にも渡って散在するこれらの島々は、
今はもう見るも無残に荒れはて、住む人とていない。
「この４０年間にキリスト教徒たちの暴虐的で極悪無慙な所業のために
男女、子供合わせて1200万人以上の人が残虐非道にも殺されたのは
まったく確かなことである。それどころか私は、1500万人以上のインディオが
犠牲になったと言っても、真実間違いではないと思う。
「インディアスへ渡ったキリスト教徒と名のる人たちがその哀れな
人びとをこの世から根絶し、絶滅させるのに用いた手口はおもに二つ
あった。ひとつは不正で残虐な血なまぐさい暴虐的な戦争による方法で
ある。
いまひとつは、何とかして身の自由を取り戻そうとしたり、苦しい
拷問から逃れようとしたりする土着の領主や勇敢な男たちを全員殺害
しておいて、生き残った人たちを奴隷にして（というのは、ふつう
キリスト教徒たちは戦争では若者や女を殺さなかったからである）、
かつて人間が、また、獣ですら蒙ったことのないこのうえなく苛酷で
恐しい耐え難い状態に陥れ、圧迫する方法である。キリスト教徒たちが
無数の人びとを殺戮するのに用いたそのほかの種々様々な手口は、
ことごとくこの二つの極悪無慙で暴虐的な方法に集約される。
165:神も仏も名無しさん
08/06/22 19:56:23 jfewX3Io
「ふつう、彼らはインディオたちの領主や貴族を次のような手口で
殺した。地中に打ちこんだ四本の棒の上に細長い棒で作った鉄灸の
ようなものをのせ、それに彼らを縛りつけ、その下でとろ火を焚いた。
すると、領主たちはその残虐な拷問に耐えかねて悲鳴をあげ、絶望し、
じわじわと殺された。
「キリスト教徒たちはまるで猛り狂った獣と変らず、人類を破滅へと
追いやる人々であり、人類最大の敵であった。
非道で血も涙もない人たちから逃げのびたインディオたちはみな山に
篭ったり、山の奥深くへ逃げ込んだりして、身を守った。
すると、キリスト教徒たちは彼らを狩り出すために猟犬を獰猛な犬に
仕込んだ。犬はインディオをひとりでも見つけると、瞬く間に彼を
八つ裂きにした。また、犬は豚を餌食にする時よりもはるかに嬉々と
して、インディオに襲いかかり、食い殺した。こうして、その獰猛な
犬は甚だしい害を加え、大勢のインディオを食い殺した。
166:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/06/22 20:38:57 rNSJG4uF
つまり、スペイン人たちが行ったことと同じようなことを日本人もした、だから日本人にスペイン人が行ったことを批判する資格はない、ということでいいな。
167:神も仏も名無しさん
08/06/22 21:45:53 M7/XgmGx
>>166
阿呆。ｗ
クリスチャンに日本人を批判する資格なんてないんだよ。ｗ
そうだろ？殺人予告のCDUちゃん。
168:神も仏も名無しさん
08/06/22 21:50:16 M7/XgmGx
つまり、欧州外道人の毒手から自衛するために、その先兵たるキリシタンを
排除しただけのことだ。
わかったかな？低能外道ちゃん。ｗ
169:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/06/23 02:56:28 ej/FA14G
>>162
はあ？キリシタン弾圧を開始した秀吉自体が、その数年前に比叡山延暦寺を破壊・焼き討ちしているのだが。ｗ
>>163-165
相変わらず、怪しげなソースだな。ちっとは進歩しろよ。ｗ
まあ、インディオは人身御供を捧げるという残虐非道な習慣を持っていたことで悪名高いのだが。
反面で、スペイン人の植民者たちは過酷なこともやったようだが、信仰心からそのことを本国に告発したのは宣教師だったよね。
170:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/06/23 02:59:27 ej/FA14G
>>168
意味不明だが。ｗ
>>154-157にあるように、当時日本人が虐殺したのはほとんどが同胞だろうが。野蛮だよねえ。
171:神も仏も名無しさん
08/06/23 03:52:45 OG+OLk/a
>はあ？キリシタン弾圧を開始した秀吉自体が、その数年前に比叡山延暦寺を破壊・焼き討ちしているのだが。ｗ
はは、比叡山延暦寺が腐っていたからさ。
というか、焼き討ちの命を出したのは信長だろうが。
相変わらず無知だねえ。
>相変わらず、怪しげなソースだな。ちっとは進歩しろよ。ｗ
ソースは『インディアスの破壊についての簡潔な報告』（岩波文庫）
立派なソースだろが。ｗ
>まあ、インディオは人身御供を捧げるという残虐非道な習慣を持っていたことで悪名高いのだが。
>反面で、スペイン人の植民者たちは過酷なこともやったようだが、信仰心からそのことを本国に告発したのは宣教師だったよね。
スペイン人はもっと残虐非道だな。ｗ
でよ、宣教師どもは身を張って残虐行為を止めたのかい？ｗ
>意味不明だが。ｗ
低能だな。ｗ
>>154-157にあるように、当時日本人が虐殺したのはほとんどが同胞だろうが。野蛮だよねえ。
欧米人のカタリ派大虐殺は？ｗ
充電しても低能は低能なんだな。ｗ
172:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/06/23 04:26:08 odNDYsbL
何でお前ごときのために私が充電しなきゃならん。ｗ
＞というか、焼き討ちの命を出したのは信長だろうが。
で、秀吉も実際に焼き討ちを行ったわけだろうが。同じことだろうが。ｗ
それとも何か、教祖の命令に従ってサリンをまいた弟子たちは不問に付してやれとでも。
＞ソースは『インディアスの破壊についての簡潔な報告』（岩波文庫）
ああそうか。でも、どこまで正確に引用されているか分からんが。
いずれにせよ、宣教師が信仰心に基づく良心から告発したのは事実。
＞スペイン人はもっと残虐非道だな。ｗ
日本人はもっと残虐非道だけどね。ｗ
＞欧米人のカタリ派大虐殺は？ｗ
誤魔化すな。ｗ
日本人が虐殺した自国民一般信徒のどこが植民地化の先兵だったんだよ。説明しろや、低脳の糞ジャップが。
173:神も仏も名無しさん
08/06/23 04:47:39 m0mdSMgn
>>158
俺も日本を愛するが故に日本人のフラフラしたところ
や薄っぺらいところが嫌い。人格が悪い者も多いし。
だけどジャップという言葉は使わない。
CDU ◆DyhaFWpT7sさんもジャップはやめといた方がいい。
せっかくいいこと書いてるのに説得力が半減する。
174:神も仏も名無しさん
08/06/23 05:17:35 OG+OLk/a
>何でお前ごときのために私が充電しなきゃならん。ｗ
低能だからさ。ｗ
>で、秀吉も実際に焼き討ちを行ったわけだろうが。同じことだろうが。ｗ
>それとも何か、教祖の命令に従ってサリンをまいた弟子たちは不問に付してやれとでも。
阿呆。ｗ
事実を教えてやったんだよ。ｗ
>ああそうか。でも、どこまで正確に引用されているか分からんが。
お前の引っ張ってきたソースもどこまで正確かわからんがな。ｗ
>いずれにせよ、宣教師が信仰心に基づく良心から告発したのは事実。
で、侵略はとまったのかい？ｗ
>日本人はもっと残虐非道だけどね。ｗ
根拠は？ｗ
175:神も仏も名無しさん
08/06/23 05:18:39 OG+OLk/a
>誤魔化すな。ｗ
誤魔化すな。ｗ
>日本人が虐殺した自国民一般信徒のどこが植民地化の先兵だったんだよ。説明しろや、低脳の糞ジャップが。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
1570年から81年まで日本でイエズス会日本布教長を努めたフランシスコ・カブラルは、
1584年、スペイン国王宛の書簡で、支那の征服には下記のような利益があるとして
います。
１．支那人全体をキリスト教徒に改宗させることは、主への大きな奉仕である。
２．それによって全世界的に陛下の名誉が高揚される。
３．支那との自由な貿易により王国に多額の利益がもたらされる。
４．その関税により王室への莫大な収入をあげることができる。
５．支那の厖大な財宝を手に入れる事ができる。
６．それを用いて、すべての敵をうち破り、短期間で世界の帝王となることができる。
さらに、
「私の考えでは、この政府事業を行うのに、最初は７千ないし８千、多くても
１万人の軍勢と適当な規模の艦隊で十分でしょう。〈中略〉日本に駐在している
イエズス会のパードレ神父たちが容易に２～３千人の日本人キリスト教徒を送る
ことができるでしょう。彼らは打ち続く戦争に従軍しているので、陸、海の戦闘に
大変勇敢な兵隊であり、月に1エスクード半または2エスクードの給料で、嬉々と
してこの征服事業に馳せ参じ、陛下にご奉公するでありましょう。」
と、このように日本のキリスト教徒を支那征服のための傭兵にしようとして
いたようです。
176:神も仏も名無しさん
08/06/23 05:22:53 OG+OLk/a
でよ、低能鬼畜外道CDUよ。
お前はキリシタン弾圧を信教の自由云々で非難するが、キリシタンどもに
よる寺社焼き討ち、僧侶殺害等はどう評価するんだい？
やっぱ、信教の自由否定だと非難するのか？ｗ
177:神も仏も名無しさん
08/06/23 05:42:05 OG+OLk/a
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
●カタリ派流行の背後には度重なる十字軍の派遣による人身の荒廃と疲弊、
堕落した聖職者たちへの反発の思いがあった。カタリ派の人々は非常に
敬虔であった。“カタリ”とは「清浄な者」を意味するギリシア語であった。彼らは自然には「光」が含まれていると信じていたので菜食に徹し、少食であるうえ度々断食すら行なった。不戦主義を守り拷問に耐え忍び、そして死んだ。
●１２０８年、インノケンティウス３世はこう呼びかけた。十字軍の兵士と
なった者には、免罪と永遠の救済を約束するだけでなく、異端者とその
支持者の土地と財産を与える。こうして、悪名高き「アルビジョワ十字軍」の
カタリ派大虐殺が始まったのだ。
●１２０９年、結集された十字軍は多数の異端者を擁していると目された
ベジェの町を急襲した。十字軍がベジェの町に攻め入ったとき、どうやって
カトリックとカタリ派を見分ければいいのかという質問に、指揮官の教皇
特使アルノーはこう答えた。
「全部殺してしまえ。見分けるのは神だから！」
無差別の虐殺と略奪、そして放たれた火によって町は火の海の惨状を呈し、
２日間燃えつづけた。犠牲者の数は３万とも１０万ともいわれる。
意気あがる十字軍はカルカッソンヌヘと進撃し、再び虐殺が繰り返された……。
●以上のように、「アルビジョワ十字軍」は約４０年にもわたって討伐を続け、
カタリ派だけでなく南フランスの大半の人々も犠牲となり、１００万人もの
一般市民が虐殺されたのであった。「アルビジョワ十字軍」によって徹底的に
破壊された南フランスは、わずかな人口、がれきの山、崩壊した経済を背負い、
北部に併合されてしまった。
大虐殺教団カトリック。
キリシタン成敗がなければ日本もどうなっていたやら。ｗ
178:神も仏も名無しさん
08/06/23 06:00:37 OG+OLk/a
それとよ、低能外道CDUよ。
>西欧においてカテドラルの壁やモアイ像に落書きしたり大声を出したりするなど、
>糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
ほれ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
最良の観光客は日本人、中国人は最下位 米社がランキング
ネット旅行販売最大手の米エクスペディアは４日、ホテルマネジャーの各国の
観光客に対する評価「ベストツーリスト2008」をまとめた。100点満点で各国の
観光客を採点したところ、日本人が68点でトップになった。首位は２年連続で、
現地のエチケットを守るといった行儀のよさや礼儀正しさ、部屋をきれいに使い、
苦情が少ないことなどが評価された。
２位以下はドイツ人とイギリス人（53点）、カナダ人（51点）、スイス人（49点）の
順だった。一方、同社が順位を公表した31カ国の中での最下位は中国人で27点。30位が
インド人（28点）だった。行儀が悪いことや部屋を汚すことなどが低い評価につながったと
いう。
調査は「騒がしい」「チップをくれる」など10項目の質問を設定し、３月下旬に欧州、
南北アメリカ大陸などのホテル3万2000軒にメールで送信。4004人のマネジャーから
得た回答を同社が100点満点の点数に換算した。
ということだ。ｗ
179:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/06/24 02:47:01 Vnl2Kcxd
>>174
＞低能だからさ。ｗ
お前がか？ｗ
＞事実を教えてやったんだよ。ｗ
idiotが。ｗ 比叡山焼き討ちを信長が命じたなんてことは中学の教科書にも書いてあるような基本的知識で当然の前提だ。
そんなことを教えたつもりでいるお前の知的レベルがうかがい知れる。ｗ
＞で、侵略はとまったのかい？ｗ
本国での批判は高まっただろう。
＞根拠は？ｗ
>>154-157に始まり、明治時代に至るまで継続される残虐非道なキリシタン大殺戮。
20世紀に入ってからでさえも、南京・シンガポール等の大虐殺やバターン死の行進や重慶・ダーウィンの無差別絨毯爆撃など日本の歴史は残虐行為で常に満たされている。
180:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/06/24 02:50:54 Vnl2Kcxd
>>175
＞誤魔化すな。ｗ
お前がか？ｗ
＞支那の征服
おいおい、中国の植民地化かよ。ｗ
中国・朝鮮の植民地化を自ら企図していた秀吉が、何で中国の植民地化に有用な者を迫害しなきゃならん。低脳の糞ジャップが。ｗ
というか、秀吉の軍勢自体が植民地化の先兵だったというオチ。ｗ
181:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/06/24 02:52:58 Vnl2Kcxd
>>177
またまた進歩の兆しも全く見せずに怪しげなソースを提示してきたな。ｗ
アルビジョワ十字軍は、宗教的な目的というのは名目に過ぎず、実質は政治的な目的で行われた戦争に過ぎなかったというのが歴史学的な通説だぞ。
182:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/06/24 02:59:31 Vnl2Kcxd
>>178
だから、日本人は英語力が乏しい上に引っ込み思案だから、不平不満をフロントに言わず、そのため良い印象を持たれているだけだと前にも教えてやっただろうが。
あるドイツ人の知人は部屋が煙草臭いだけでもフロントに文句言いに行くといっていたからな。
日本人宿泊客は扱い易いと思われているだけだよ。
183:神も仏も名無しさん
08/06/24 03:41:27 EekRyXwG
>お前がか？ｗ
お前だよ。ｗ
>idiotが。ｗ 比叡山焼き討ちを信長が命じたなんてことは中学の教科書にも書いてあるような基本的知識で当然の前提だ。
>そんなことを教えたつもりでいるお前の知的レベルがうかがい知れる。ｗ
はは。
「私は剣を投げ込みに来た」のイエスの言葉や、季節ハズレで実がないのが当然なのに
我が儘で無花果枯らしたイエスの横暴ぶりを理解していなかったお前が知的レベル云々を
言うのか？ｗ
この王八蛋めが。ｗ
>本国での批判は高まっただろう。
で、侵略・暴虐は止んだのかい？ｗ
>>>154-157に始まり、明治時代に至るまで継続される残虐非道なキリシタン大殺戮。
そりゃ外道キリシタンは恐ろしいからねえ。ｗ
>20世紀に入ってからでさえも、南京・シンガポール等の大虐殺やバターン死の行進や重慶・ダーウィンの無差別絨毯爆撃など日本の歴史は残虐行為で常に満たされている。
南京大虐殺などには疑問がでている。ｗ
バターン死の行進は立案ミスで故意に虐待をやったものではないようだが？
でよ、アウシュビッツ、ドレスデン壊滅、ベトナム戦争、フランスのアルジェリア人虐待等へのお前の評価は？
コソボ空爆等はどうだ？ｗ
184:神も仏も名無しさん
08/06/24 03:42:20 EekRyXwG
>お前がか？ｗ
だからお前が誤魔化そうとしている。ｗ
>中国・朝鮮の植民地化を自ら企図していた秀吉が、何で中国の植民地化に有用な者を迫害しなきゃならん。低脳の糞ジャップが。ｗ
あほ。
宣教師どもがキリシタンを先兵にしようと考えていた書簡が残っているだろうが。ｗ
何をトチ狂っているんだ。ｗ
>というか、秀吉の軍勢自体が植民地化の先兵だったというオチ。ｗ
あれは秀吉の失策だな。ｗ
185:神も仏も名無しさん
08/06/24 03:48:45 EekRyXwG
>またまた進歩の兆しも全く見せずに怪しげなソースを提示してきたな。ｗ
怪しいという根拠は？ｗ
>アルビジョワ十字軍は、宗教的な目的というのは名目に過ぎず、実質は
>政治的な目的で行われた戦争に過ぎなかったというのが歴史学的な通説だぞ。
そのソースは？ｗ
どっちにしろ同胞大虐殺だろが。ｗ
やっぱ欧州人は超野蛮だな。ｗ
>だから、日本人は英語力が乏しい上に引っ込み思案だから、不平不満をフロントに言わず、そのため良い印象を持たれているだけだと前にも教えてやっただろうが。
「大声を出したりするなど」の引っ込み思案な日本人か？ｗ
エチケットがよいとの評価はどう考える？ｗ
>あるドイツ人の知人は部屋が煙草臭いだけでもフロントに文句言いに行くといっていたからな。
>日本人宿泊客は扱い易いと思われているだけだよ。
欧米人はクレーマーが多いんだなあ。ｗ
186:神も仏も名無しさん
08/06/24 04:21:05 jQPKiTtI
>>1
笛を吹くのがカトリック信者
カトリックがウザイと言ってるのが土人たち、すなわちお前ら。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
187:神も仏も名無しさん
08/06/30 22:11:12 wh98pTl9
ローマ法王が魔王である件について、このスレ的にはどういう見解？
URLﾘﾝｸ(www.timesonline.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.timesonline.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.timesonline.co.uk)
188:神も仏も名無しさん
08/06/30 22:11:37 wh98pTl9
ファティマの予言について
1 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/09(木) 21:29
知ってる人教えて下さい
2 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/09(木) 22:36
第一の予言が第一次世界大戦勃発
第二の予言が第二次世界大戦勃発
第三の予言がローマ教皇庁崩壊
だったとおもふ。
3 名前： 電波ビリビリ 投稿日： 1999/12/10(金) 00:43
＞第三の予言がローマ教皇庁崩壊
違ってるよ、新人類育成計画の発動。
ホモサピエンスはリサイクルだってよ。
4 名前： こけし 投稿日： 1999/12/10(金) 04:01
＞第三の予言がローマ教皇庁崩壊
ただしくは・・・ローマ教皇が悪魔の手先になるだ。
キャー！みんな逃げて逃げてー！
189:神も仏も名無しさん
08/07/01 20:19:30 T3SjtiO4
パ 1･2･5･6･9･10･11･12･16･33
190:ガブリエラ ◆.JY7El.tus
08/07/04 14:16:47 jbTe1OHX
あの、CDUさんのこの世での国籍はどちらですか。
私のこの世での国籍は日本です
と空気を読まずに言ってみるテスト(^^)
191:神も仏も名無しさん
08/07/05 00:10:43 rhX5vFDC
ド イ ツ 好 き は 姜 尚 中 の 受 け 売 り Ｗ
192:神も仏も名無しさん
08/07/05 07:57:49 zdpU/wdP
姜尚中はプロテスタントだから無関係。
193:神も仏も名無しさん
08/07/07 22:53:45 Kr9dWj3M
>>59 すごく遅いけどレス
「幼子の救い」が新教出版社から発行されてます。
ＩＳＢＮ９７８－４－４００－３２７２９－５
194:神も仏も名無しさん
08/07/18 15:38:38 i0ce0pHl
傍観者として思うこと。
昔のことをお互いに言いあってみても、当時の本当のことなどは、実際どこまで真実かわからないだろうよ。
通説ほど怪しいものはないし、一対一でさえ当人同士でなければ真実は誰も知らない。
これが団体となり、国を超える規模になれば、どこまでが本当でどこまでが・・・ということになる。
また初めに脚色されたか、後世で都合よくねじまげられて伝えられてきたか、
語る側の時代の度ごとにどうにでもなるからね。
結局一番ウザイのは、>>1「創価よりなによりカトリックが一番ウザイ 」とスレを立てた奴で
創価やカトリックじゃないということだよ。
195:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/07/22 04:24:16 9ZVSBfWF
しかし切支丹禁令高札の撤廃、すなわちキリスト教解禁を前にして、最後の大迫害が起こるのである。
明治政府は神道国教化政策を励行、そのためにキリスト教徒は生け贄となったのである。
浦上村では村民総流罪という浦上四番崩れが起こった（こちらを参照）。
五島では、徳川幕府の禁教令施行当時と同じような激しい迫害が行われる。
吹雪の海中に子供を立たせ仮死状態になったら浅瀬に引き戻す、炭火に掌を入れさせ吹いて燃え上がらせる、戸板を腹の上に置きその上に乗り腹水を出させる、などの拷問が行われた。
また六坪の牢の中に200人が押し込まれ放置された。排便の施設もなく全員立ったままで、全くの地獄絵であった。こうした状態で8ヶ月も置かれ、次々と倒れていった。死んだ遺骸を葬ることも許されず、五昼夜も放置され、死骸は変形し平たくなる有様であったという。
二年後残された者は帰宅したが、その後数人が死亡。帰った家は、郷民によって略奪されており、何も残されていなかった。
URLﾘﾝｸ(www.collegium.or.jp)
196:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/07/22 04:24:48 9ZVSBfWF
1609年日本に到着したフェレイラは、他の宣教師と同じように熱心に布教活動を行った。1614年の宣教師追放の折には、日本に残り宣教活動を継続する事になった。その後フェレイラは日本準管区長として、潜伏司祭達の柱として活躍する。
そんな彼も1633年ついに捕らえられることとなった。キリシタン教界は彼が殉教するものと信じて疑わなかった。
彼は、元天正遣欧使節の中浦ジュリアンと共に穴吊りの刑に処される。穴吊りは、この時代最も過酷な拷問と言われた。その内容は、1メートルほどの穴の中に逆さに吊す、というものであったが、そのやり方は残酷極まりない。
吊す際、体をぐるぐる巻きにして内蔵が下がらないようにする、頭に血が集まるので、こめかみに小さな穴を開け血を抜く、などそう簡単に死なないようにし、穴の中に汚物を入れ、地上で騒がしい音を立て、精神を苛んだ。
5時間に及ぶ拷問の末、フェレイラは転んだ。
その棄教の時、吐いた言葉は「南無阿弥陀仏」であったという話がある。
幕府は家康の祖法を守るため、仏教中心の思想統制を行っていた。キリスト教否定のために仏教を用いるのが幕府のやり方であった。
穴吊りで意識が朦朧とした者に刑吏が「念仏を唱えよ」と迫るのである。これが棄教した転びキリシタンに、どれほどの精神的苦痛を与えたかは計り知れない。
転んだフェレイラを待っていたのは、さらなる生き地獄であった。江戸の小日向にある宗門改方・井上筑後守政重の下屋敷（通称切支丹屋敷）で通詞として余生を送ることとなった。
沢野忠庵という日本名をつけられ、日本人の妻を強制的に与えられた。そして屋敷に送られてくる捕らえられたキリシタンに棄教をすすめ、宣教師との通訳を務めた。
彼は1650年長崎で死亡、戒名をつけられ仏教徒として葬られた。
ちなみに同じ時同じ拷問を受けた中浦ジュリアンは、穴吊りに屈せず殉教している。
197:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/07/22 04:26:11 9ZVSBfWF
棄教を迫るための拷問は、どれも凄惨を極めるものであった。
火あぶり、、雲仙地獄責め、竹鋸引きなど、残酷な方法が採られた。
火あぶりは、柱にくくりつけ、周囲に薪を置いて火をつける。苦しみを長引かせ、信仰を捨てさせるため、薪は柱から離してとろ火で焼いた。背教したければ逃げ出せるよう、くくる縄は弱く縛ってあったという。
他にも両手両足を引っ張って、回転させながらあぶることもあった。その際、口から煙が出たという。
また簑踊りという火刑は、手足を縛り簑を着せ、火をつける、と言うものであった。苦しみもだえる様が踊っているように見えることから、この名が付いたのである。
雲仙地獄責めというのは、雲仙の硫黄沸き立つ熱湯を、柄杓に入れて少しずつかける、という熱湯責めであり、気絶したり死にそうになったら手当てして同じ拷問を繰り返したという。
竹鋸引きというのは、路傍の柱にキリシタンを括りつけ、首に刀傷を付けておく。そばに竹鋸を置いておき、通行人にそれを引かせた。竹鋸のため切れが悪く、苦しみが長引いた。ホントに人間のやることか、とか思ってしまう。
他にも、木馬責め、切・支・丹の焼印押し、硫黄と灰を鼻に押しあて口を閉じさせる、前回書いた穴吊り、など苦しみが長くなかなか死なないような拷問が数多く採用された。
これらの拷問を考え出したのは、島原領主松倉重政、唐津領主寺沢広高、長崎奉行竹中重義らであった。彼らの非人道的な拷問はキリシタンに、過酷な重税による圧政は農民達に、それぞれ反感を買わせ、それが島原の乱へと繋がっていくのであった。
198:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/07/22 04:28:28 M4sYpdS2
殺すだけなら斬首で十分、見せしめのためなら磔で十分である。このような残酷な拷問が行われたのは、キリシタン達の心を砕き殉教の栄光を味わわせない事、凄惨な拷問を見せ他のキリシタンを棄教させることがねらいであった。
またキリシタン宗は邪教であるから、どんな残酷な処刑も当然、というキリシタン邪教観を民衆に植え付けようとしたのである。
そして幕藩体制固めのための神仏中心の思想統制と、鎖国の口実作りに、キリシタン禁制は大いに役立ってくれたのである。
そのためキリシタンの処刑は残酷なだけではなく、神州が穢れる、と言う理由から、キリシタンの遺体は焼かれ、その灰は長崎の伊王島の沖まで持っていって捨てたという。
URLﾘﾝｸ(www.collegium.or.jp)
199:神も仏も名無しさん
08/07/26 20:05:00 HMkY06ut
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣ ／￣￣￣￣￣￣
| / ・ ・ | キリスト狂を信仰すると
＼（6 （_λ_）＼ 精神障害になるのだ
/ ＿ ||||||| ＿|
|（（ ＼□￣□／| 我基地と馬鹿菌は毎晩
＼ ￣￣￣ ノ 。。 錯乱状態なのだ。
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了 ＼＿＿＿＿＿＿
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | 。
| | | | | | | | †
200:神も仏も名無しさん
08/08/04 04:45:35 wJQ68FEr
南 燎原 きしめん アホンダラ！
201:神も仏も名無しさん
08/08/12 05:43:37 erozOZao
糞ジャップ(笑
202:神も仏も名無しさん
08/08/30 19:43:00 CB1dwRVo
>このような残酷な拷問が行われたのは、キリシタン達の心を砕き殉教の栄光を味わわせない事、凄惨な拷問を見せ他のキリシタンを棄教させることがねらいであった。
死んだのはCDU言うところの「イエローモンキーの低脳糞ジャップ」なんだから
慶事なんじゃないのかい？ｗ
203:神も仏も名無しさん
08/08/30 20:37:55 0A1RUl3S
あげ
204:金有財
08/08/31 09:53:02 cfYxcUd/
>>202
ドキュンなやつはどこまでも残酷になれるわけですね。
こういうヤツはどこにでもいます。
世界中どこにでもいます。
こういうやつが野放しになる社会が危ないんです。
205:神も仏も名無しさん
08/08/31 10:26:00 WLp1+xxi
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣ ／￣￣￣￣￣￣
| / ・ ・ | キリスト狂を信仰すると
＼（6 （_λ_）＼ 精神障害になるのだ
/ ＿ ||||||| ＿|
|（（ ＼□￣□／| 我基地と馬鹿菌は毎晩
＼ ￣￣￣ ノ 。。 錯乱状態なのだ。
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了 ＼＿＿＿＿＿＿
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | 。
| | | | | | | | †
206:神も仏も名無しさん
08/08/31 10:30:33 sF2OZDk6
ストイックな面々を求めているんだが。ｗ
207:神も仏も名無しさん
08/08/31 12:36:12 Ti0olBLD
>>175
これらの宣教師の活動により、短期間に多くの日本人がキリスト教徒（キリシタン）になったが、
宣教がスペインやポルトガルの植民地主義と密接な関係を持っていると見なされたこと、
非カトリック国のイギリスやオランダが反スペインの立場から盛んにカトリック教会の危険性を喧伝したこと、
カトリック教会の修道会の中でもイエズス会とフランシスコ会やドミニコ会との間で内紛があったこと、
国外の巨大組織にコントロールされた信者が国家の安定を脅かす不安定要素であると見なされたことなど、
さまざまな要因が複合してキリスト教は禁止されるにいたり、カトリック教会の宣教師たちもあるものは追放され、
あるいは棄教をせまられ、あるものは処刑された。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
208:神も仏も名無しさん
08/08/31 13:25:10 qRBjFsC0
昔の事をいつまでも恨んでもしょうがない。まるで、韓国や中国のように
あの時こうした、どうした。と、「恨みに報いるに徳をもって為せ」と
蒋介石は言った。難しいが、立派な言葉だ。
原爆では広島、長崎あわせて数十万の人々が亡くなった。今でも原爆症で
苦しみ、亡くなる被爆者もいる。
恨み心で、恨みは消えない。立場が違えば己も、同じことをしたかも知れ
ない。
「この中に、一度も罪を犯したことが無い者はいるか？その者が、この女に
石を投げなさい！」 イエスに言われて、群集は去っていった。
209:金有財
08/08/31 13:28:20 cfYxcUd/
甘いなあ。
世の中には自分が一番偉いって思ってるやつがごろごろいるんだ。
きっとこの女は石で打ち殺されてるね。
210:神も仏も名無しさん
08/08/31 13:34:22 TOV8Vtnh
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣ ／￣￣￣￣￣￣
| / ・ ・ | キリスト狂を信仰すると
＼（6 （_λ_）＼ 精神障害になるのだ
/ ＿ ||||||| ＿|
|（（ ＼□￣□／| 我基地と馬鹿菌は毎晩
＼ ￣￣￣ ノ 。。 錯乱状態なのだ。
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了 ＼＿＿＿＿＿＿
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | 。
| | | | | | | | †
211:神も仏も名無しさん
08/08/31 15:38:31 2RX/5Z9V
何このスレ？見てたらうんこしたくなった
212:金有財
08/08/31 17:56:47 cfYxcUd/
>>211
便秘に効くスレか！
213:神も仏も名無しさん
08/08/31 18:01:30 TOV8Vtnh
糞スレだろ！！
214:神も仏も名無しさん
08/09/06 04:03:57 yQkkjOom
絶対食える！！と思っていても、そう簡単には食べれませんよね。
うんちは・・・・。私の体験は、１８歳の色白で細身の女の子で５段階で
５の下くらいの結構可愛い女の子だったので、余裕で食えると思っていました。
細身のわりには白いムチッとしたお尻で、ウンチングスタイルになっただけでも
興奮で震えたのを覚えています。そしてスカトロビデオと同じように、肛門が
盛り上がったり、引っ込んだりしているうちに、「ブ－！」とおならをしてくれ
ました。生まれて初めての生おならにまたまた興奮しました。そして、ぷ～んと
それなりの匂い。やっぱ女の子でも、おならは同じような匂いがするんだなと
思いました。でも、臭かったけど全然耐えられる匂いでした。そして、肛門から
うんちが真っ直ぐに出てきました。「メリメリメリ」と本当に音がするんです
よね。１０ｃｍ位の一本糞でした。うんちが出る瞬間をゆっくり見たかったので
なるべくゆっくり出してと御願いしといたんですが、次のうんちが肛門から
顔を出した時、「も－だめ、出ちゃうよ－。」と言ったとたん我慢できずに
一気に排泄しました。 「ブリブリ・ビチビチ・ブヒ」等すごい音を立てて
「おいおい俺でもそんなしね－ゾ」と言う位の大量便で本当に感動し、また
びっくりしました。その子は痩せの大食いで、調子のいい時は一食で
カツ丼・天丼両方を平気で食べちゃうらしく、しかし細身なのでその分うんちが
大量に出るらしいのです。いや－ホントすがい量でした。そして早速味見を
しようとしたのですが、キョ－レツな臭いが襲ってきました。うんちをした瞬間は
そ－でもなっかたのですが、しばらくすると耐え難いにおい。おならなんか比較
になりません。とりあえず、夢にまで見た１８歳の女の子の生ウンチなので、
手に取って鑑賞したのですが、その間余りの臭さにげっぷは出るは、涙は出るはで
もお大変。食便は無理かなとあきらめかけたのですが、こんなチャンスはあまり
ないと思い、気合を入れ、息を止めてうんちの小さい塊を口に含みました。
215:神も仏も名無しさん
08/09/06 04:04:47 yQkkjOom
うんちの味は確かに苦かったです。
そのまま吐き出せば良かったのですが、うんちを飲み込んでしまったので、ゲップ
をすると確かにうんちの臭いがして辛くて大変でした。そして手に取って鑑賞し
ていたので手がしばらく臭くてこれもまた大変でした。
いやいや、本当に臭いですようんちは。可愛い子のうんちでも関係ありません。
初めての人はまず食便は無理だと思います。かなりきついですよ。
それでもと言う方は、舐める程度にした方がいいと思います。
しかし、掲示板等でうんちを食べたとか書いてありますが、本当だったら
本当にすごいことですよ。尊敬しちゃいます。まだ私は１回しかこのような
経験がありませんが、次ぎあったとしても食べれる自信はありません。
やっぱり、うんちをしている所を鑑賞する程度がいいと思いますよ。
私もみなさんが思っているくらいに絶対食ってやる。思ったのにこの様ですから。
あと、うんちは体に良くないらしいですよ。おしっこは平気ですが。
長文になってしまい、ごめんなさい。
これから、食便をしようとしている方はあまり無理をしない方が身のためです。
うんちは本当に臭くて、苦いですよ！！
216:神も仏も名無しさん
08/09/06 04:12:14 yQkkjOom
① ｳﾝｺをしたいのにﾄｲﾚが
＿＿＿＿ ＼ 行列だ～～～！ ／
トイレ . | ﾟ 。 ﾟ
┌‐┐ | Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ ヽ〇ノ ﾟ
| ﾟ| ｜ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾉ| / ｶﾞｰﾝ!!
|. ｜ | || || || || || || ／＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
②
＿＿＿＿ ｳﾝｺのﾆｵｲでｺｲﾂらを
トイレ . | ＼ 追い払ってやる ／
┌‐┐ | Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ
| ﾟ| ｜ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ… 〇
|. ｜ | || || || || || ＿|￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
③ ＼ ﾔｯﾀｰ！／ ＼ ク サ イ よ ～ ／
＿＿＿＿
トイレ . | ヽ〇ノ ﾌﾟ～ﾝ 。ﾟ 。 ﾟ 。 。 ﾀﾞｯ
┌‐┐ | | （ （ ヽOﾉ ヽOノ ヽOﾉ ﾟ
| ﾟ| ｜ ノ＞ ） ） ﾆ 三 / ﾆ / ﾆ /
|. ｜ | | il ● ／＞ ／＞ ／＞
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
④
＿＿＿＿
トイレ . | ／
┌‐┐ | あれ？なぜかｳﾝｺが出ない…
| ﾟ| ｜ ＼
|. ｜ | ●
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
217:石垣眞人
08/09/08 16:06:45 /en/vrFx
「平成の黙示録」という表題の私説を公開しています。
URLﾘﾝｸ(makoto-ishigaki.spaces.live.com) にアクセスしてください。
218:金有財
08/09/08 18:12:06 8va2jB9B
世の中には、クソの好きなやつがいるんだねえ。
不思議！
219:金有財
08/09/15 14:20:22 1MU78skf
>>217
ちょっと見たけど、字ばっかりで頭が痛くなった。
220:金有財
08/09/15 14:41:51 1MU78skf
めでたし 聖寵充ち満てるマリア
主 御身とともにまします
御身は女のうちにて祝せられ
ご胎内の御子イエズスも
祝せられたもう
天主の御母聖マリア
罪人なるわれらのために
今も臨終のときも祈り給え
アーメン
221:神も仏も名無しさん
08/09/17 14:41:27 i1DkKrzc
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
222:神も仏も名無しさん
08/09/18 02:26:58 fxDNf+4J
恵み溢れる聖マリア
主はあなたとおられます
主はあなたを選びあなたの子イエスも
祝福されました
神の母聖マリア
罪深い私たちのために
今も死を迎える時も祈ってください
アーメン
223:神も仏も名無しさん
08/09/18 12:05:32 VSQ7ns+P
金はSDAだよ。
少なくともカトじゃない。
224:金有財
08/09/20 07:35:16 jdY+/8kd
めでたし 聖寵充ち満てるマリア
主 御身とともにまします
御身は女のうちにて祝せられ
ご胎内の御子イエズスも
祝せられたもう
天主の御母聖マリア
罪人なるわれらのために
今も臨終のときも祈り給え
アーメン
225:金有財
08/09/20 07:37:09 jdY+/8kd
オレはクリスチャンなので、
カトリックと呼ばれなくていい。
そんなのどうでもいい。
イエスに救われるのだ！
バカチンに救われるのではない。
226:神も仏も名無しさん
08/09/25 22:28:13 qrzE6wcZ
金は自分がカトリックだと嘘をついています
227:神も仏も名無しさん
08/09/28 00:35:34 BfgrKa/i
確かに、カトリックは、うざい。
228:神も仏も名無しさん
08/09/28 01:22:19 PTSfT6sy
ある神父との対話。
〇〇だと法王は過去に述べてますよ。と或信者が反論すると。
神父はそれならいいです。サラリーマンが上司にゴマするのと同じ感覚の無気力さを感じた。
229:神も仏も名無しさん
08/09/28 17:04:55 JKPstbRR
joyさん
230:神も仏も名無しさん
08/09/28 17:38:01 Xix0hYf9
>>228
お前マークされとる
231:神も仏も名無しさん
08/09/29 03:44:38 QVNiRnoF
>>230
カトリック改革をすすめているが、改革について行けなかったカトリック信徒もいた。時代の流れだからしょうがない。と言っていた。カトリック教会内でもいろいろ戸惑いはあると思うよ。
232:神も仏も名無しさん
08/09/29 08:43:21 tKm31ee2
カトリックって、普通の宗教みたいな感じだけど、ミサって儀式ばかりで聖書の勉強にもならないし、ちょっと、カルトに近い雰囲気がある。
233:神も仏も名無しさん
08/09/29 08:47:58 QVNiRnoF
>>232
戦前のミサが良かったと年配の方が言ってた。女性はきちんと被っていたし、ミサに厳粛さがあったそうだ。今は、プロテスタントの劣化版みたいになっているみたいだ。
234:神も仏も名無しさん
08/09/29 10:48:01 DejNQTfp
>>232
ミサを理解してないからだと思う。
235:神も仏も名無しさん
08/09/29 11:53:15 QVNiRnoF
>>230
マークとは？
236:金有財
08/09/29 13:19:38 ksrNs2QR
>>232
ミサって儀式なんだろ。
聖書の勉強しに来るところじゃないぜ。
聖書勉強したかったら、聖書研究会だな。
237:神も仏も名無しさん
08/09/29 14:40:27 loZmviFs
美沙っちが可愛い
それが行く理由。
238:神も仏も名無しさん
08/09/29 15:17:43 srOCc9iJ
「本気で」カトリックを信仰していたら
寝る間も惜しんで布教するはずなんで
うざい自体には何とも言えないよな…。
ナザレのイエスのいうとおり♪って
けっこう、うざいような気がするぞ？
（先々の家の訪ね方を参照）
あと、キリスト教には象徴という言語があるから、
あまりいじってるようなら儀礼を避けても良いだろう。
しかし、書物（＆翻訳）に向かない内容もある…。
239:※道理＝道具・手段・行程用の理
08/09/29 15:45:58 srOCc9iJ
後世の虚偽は知らない。まだ四大が火水風地だった頃からの話だ。
言葉の―例えば語義正当性などの―義の正しさにおいて、
また聖霊としての神の実現として、義とは配列（＝排列）だ。
配置によって「限られた素材」と「限られた組み合わせ方」が
無限の実現を生み出すさまは、例えば言語において現れる。
無限と有限の価値は対等であり、どちらも互いに他ではない
（＝排）という「色付け」により有限のカタチから無限を創造を
可能にするわけで色合いの混同（原罪の元の意味）は困る、
互いで無いという点において色(光)と呼ばれているわけだから。
そして無限の光であるというのは、有限より優れていない。
それは有限でないから無限なのであり、無限でなければ有限だ。
言葉の素材と基本の文法の可能性が有限だから習得できるし
互いの情報交換・伝達も「場面ごとの」解釈可能性の有限から。
善や力といった数量（価値評価）的・明暗的な垂直関係ルールは
これとは相容れないが、こちらには創造性というのはあり得ない。
無限の光、光を生み出すもの、言葉の出番であれば、
したがって善の出る幕ではない（その「創造の曜日」ではない）。
この善のイデアに属するものなら波や音声として実現されるが、
こういった霊的な世界の言葉でいう光の環境とは両立しない。
善の本質は「等価交換＝相殺＝打消し（によるバランス）」、
抵抗力で、原因において「彼は誰《かわたれ》」の時として、
結果においては「誰そ彼」の時として、個性や特色などの差…
水平的相互関係と引き換えに、「決断」「変化」などを実現する。
では実行手段や資源運用の場面の呼び名は？ それは「闇」だ。
光と闇が対立するという迷信と違い、「闇」は二つの相容れない価値、
「正義の光」と「善のたそがれ」をつなぐ「触覚・手ごたえ※」の世界だ。
キリスト教はこれに特化し残り二教と分業している（聖霊の意味で）。
240:曜日等の区分が母なる神＝聖霊
08/09/29 16:00:34 srOCc9iJ
語義は難しいが、商取引の
義＝貸しと権＝借りの対応関係は比較的簡単だ。
その対応空間の「格子」の象形における排列が
罪とか罰とかいう話になる。まぁ、対応の歪みだ。
生命の実現においては素材の混同があれば
まともな構成など出来ないが、区別を扱えるのは
聖霊としての神だけだ（というより、区別がこの神性）。
素材の混同は両方向に起きる、
総量のチェックは比較的簡単だからだ。
だから原罪の数値は両者の型の合計の二倍である。
完全という妄想＝完了性と全部分性の混同であれば、
それぞれの本質を表す名前（というより構成式＝契約）で
それぞれ１＋４０＋５０と７＋２００＋１０の混同だから…
大分類は同じ十惑星の月＝１、さらにそれを
女性名詞の月の男性形で呼ぶわけは…
(聖霊なき＝彼の支配下の、今の教会に話してもなぁ
241:イエスのいう『母なる神』ドコー？
08/09/29 16:02:02 srOCc9iJ
(…とか正論ってうざいと正直身を持って知ってるからなぁｗ
242:だそく
08/09/29 16:03:18 srOCc9iJ
(カトリックはどっちかというとイスラム教＝光寄りを担当ｗ
243:こっちは言語・視覚寄りでしたね
08/09/29 16:21:50 srOCc9iJ
数値計算の話なら「もう一方」に言えって？ごもっとも
言葉なら生命機能をチェックサムで表すと
・タイプ９１完了性を指す所でタイプ２１７を指してます
・タイプ２７１全部分性の指す所でタイプ９１を指してます
キリスト教徒自身は原罪を方向性のズレとして感じるのが普通
個性型水平的関係は全体的・大域的な道のり・傾向性だから
道具や手段など道理においては誰でも同じ道を歩むんだし
それは互いを結び付ける紐＝きずなになるから…って
キリスト教の専門分野については当の本人達よりも
周囲のほうがよく理解してるような気がします
244:神も仏も名無しさん
08/09/29 23:34:09 tKm31ee2
>233
それは、私の行っていた教会の神父も言っていた。
神の前で祈るのだから、だらしない格好でミサに来てはいけないと言っていました。
その時の、私の格好は、神父の言う通りチャラチャラしていて、神父の言う通りだと思いました。
私を含め、みんな、チャラチャラしすぎなんだよ。
245:神も仏も名無しさん
08/10/01 14:39:29 shQQ02I4
ももちゃんが制令の導きによって、強高が今迄の主張を変えることが有り得ると言った。ウザイと思えた。無謬説では悔い改めもままならんし、制令を冒涜しているとも解釈されかねない。神の前に素直になればいいのに。
246:神も仏も名無しさん
08/10/01 22:28:51 zMQYLBfj
>236
ミサの儀式もうざいし、勉強会は、もっとうざい。
247:神も仏も名無しさん
08/10/01 23:26:27 VEzwywiO
URLﾘﾝｸ(www.nsknet.or.jp)
『マタイの福音書（新改訳版）』
7:7 求めなさい。そうすれば与えられます。捜しなさい。そうすれば見つかります。たたきなさい。
そうすれば開かれます。
7:8 だれであれ、求める者は受け、捜す者は見つけ出し、たたく者には開かれます。
248:神も仏も名無しさん
08/10/02 01:07:34 buY/K+3b
>>1
なんかわかる
だけどどう表現していいかわからん
カトリックを隠れ蓑にして周りの楽しく生活してる人を
小ばかにしたり意地悪したり蔑んだりしてるイメージが２ちゃんカト信者を見てても
わかる
249:神も仏も名無しさん
08/10/02 01:17:21 +u4bWIrf
>>248
｢ 他人の中に見出す欠点は、
あなた自身の中にあるものの反映である｣
By エドガー・ケイシー
250:神も仏も名無しさん
08/10/04 02:25:54 4P/ipWKM
しかし切支丹禁令高札の撤廃、すなわちキリスト教解禁を前にして、最後の大迫害が起こるのである。
明治政府は神道国教化政策を励行、そのためにキリスト教徒は生け贄となったのである。
浦上村では村民総流罪という浦上四番崩れが起こった（こちらを参照）。
五島では、徳川幕府の禁教令施行当時と同じような激しい迫害が行われる。
吹雪の海中に子供を立たせ仮死状態になったら浅瀬に引き戻す、炭火に掌を入れさせ吹いて燃え上がらせる、戸板を腹の上に置きその上に乗り腹水を出させる、などの拷問が行われた。
また六坪の牢の中に200人が押し込まれ放置された。排便の施設もなく全員立ったままで、全くの地獄絵であった。こうした状態で8ヶ月も置かれ、次々と倒れていった。死んだ遺骸を葬ることも許されず、五昼夜も放置され、死骸は変形し平たくなる有様であったという。
二年後残された者は帰宅したが、その後数人が死亡。帰った家は、郷民によって略奪されており、何も残されていなかった。
URLﾘﾝｸ(www.collegium.or.jp)
251:神も仏も名無しさん
08/10/04 02:26:24 4P/ipWKM
1609年日本に到着したフェレイラは、他の宣教師と同じように熱心に布教活動を行った。1614年の宣教師追放の折には、日本に残り宣教活動を継続する事になった。その後フェレイラは日本準管区長として、潜伏司祭達の柱として活躍する。
そんな彼も1633年ついに捕らえられることとなった。キリシタン教界は彼が殉教するものと信じて疑わなかった。
彼は、元天正遣欧使節の中浦ジュリアンと共に穴吊りの刑に処される。穴吊りは、この時代最も過酷な拷問と言われた。その内容は、1メートルほどの穴の中に逆さに吊す、というものであったが、そのやり方は残酷極まりない。
吊す際、体をぐるぐる巻きにして内蔵が下がらないようにする、頭に血が集まるので、こめかみに小さな穴を開け血を抜く、などそう簡単に死なないようにし、穴の中に汚物を入れ、地上で騒がしい音を立て、精神を苛んだ。
5時間に及ぶ拷問の末、フェレイラは転んだ。
その棄教の時、吐いた言葉は「南無阿弥陀仏」であったという話がある。
幕府は家康の祖法を守るため、仏教中心の思想統制を行っていた。キリスト教否定のために仏教を用いるのが幕府のやり方であった。
穴吊りで意識が朦朧とした者に刑吏が「念仏を唱えよ」と迫るのである。これが棄教した転びキリシタンに、どれほどの精神的苦痛を与えたかは計り知れない。
転んだフェレイラを待っていたのは、さらなる生き地獄であった。江戸の小日向にある宗門改方・井上筑後守政重の下屋敷（通称切支丹屋敷）で通詞として余生を送ることとなった。
沢野忠庵という日本名をつけられ、日本人の妻を強制的に与えられた。そして屋敷に送られてくる捕らえられたキリシタンに棄教をすすめ、宣教師との通訳を務めた。
彼は1650年長崎で死亡、戒名をつけられ仏教徒として葬られた。
ちなみに同じ時同じ拷問を受けた中浦ジュリアンは、穴吊りに屈せず殉教している。
252:神も仏も名無しさん
08/10/04 02:27:34 WeG5SD/O
棄教を迫るための拷問は、どれも凄惨を極めるものであった。
火あぶり、、雲仙地獄責め、竹鋸引きなど、残酷な方法が採られた。
火あぶりは、柱にくくりつけ、周囲に薪を置いて火をつける。苦しみを長引かせ、信仰を捨てさせるため、薪は柱から離してとろ火で焼いた。背教したければ逃げ出せるよう、くくる縄は弱く縛ってあったという。
他にも両手両足を引っ張って、回転させながらあぶることもあった。その際、口から煙が出たという。
また簑踊りという火刑は、手足を縛り簑を着せ、火をつける、と言うものであった。苦しみもだえる様が踊っているように見えることから、この名が付いたのである。
雲仙地獄責めというのは、雲仙の硫黄沸き立つ熱湯を、柄杓に入れて少しずつかける、という熱湯責めであり、気絶したり死にそうになったら手当てして同じ拷問を繰り返したという。
竹鋸引きというのは、路傍の柱にキリシタンを括りつけ、首に刀傷を付けておく。そばに竹鋸を置いておき、通行人にそれを引かせた。竹鋸のため切れが悪く、苦しみが長引いた。ホントに人間のやることか、とか思ってしまう。
他にも、木馬責め、切・支・丹の焼印押し、硫黄と灰を鼻に押しあて口を閉じさせる、前回書いた穴吊り、など苦しみが長くなかなか死なないような拷問が数多く採用された。
これらの拷問を考え出したのは、島原領主松倉重政、唐津領主寺沢広高、長崎奉行竹中重義らであった。彼らの非人道的な拷問はキリシタンに、過酷な重税による圧政は農民達に、それぞれ反感を買わせ、それが島原の乱へと繋がっていくのであった。
253:神も仏も名無しさん
08/10/04 02:28:29 WeG5SD/O
殺すだけなら斬首で十分、見せしめのためなら磔で十分である。このような残酷な拷問が行われたのは、キリシタン達の心を砕き殉教の栄光を味わわせない事、凄惨な拷問を見せ他のキリシタンを棄教させることがねらいであった。
またキリシタン宗は邪教であるから、どんな残酷な処刑も当然、というキリシタン邪教観を民衆に植え付けようとしたのである。
そして幕藩体制固めのための神仏中心の思想統制と、鎖国の口実作りに、キリシタン禁制は大いに役立ってくれたのである。
そのためキリシタンの処刑は残酷なだけではなく、神州が穢れる、と言う理由から、キリシタンの遺体は焼かれ、その灰は長崎の伊王島の沖まで持っていって捨てたという。
URLﾘﾝｸ(www.collegium.or.jp)
254:神も仏も名無しさん
08/10/04 02:29:04 WeG5SD/O
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。
ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。
つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。
実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。ｗ
ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。
信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。
世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。
都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。
西欧においてカテドラルの壁やモアイ像に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
255:神も仏も名無しさん
08/10/04 02:29:57 dYGMIFea
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。ｗ
路上などの公共の場所での喫煙が野放しになっているなど、喫煙対策が未だに立ち遅れている醜い国糞ジャップは野蛮国である。
それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。ｗ
糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。ｗ
全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。
「敵性語」なんて言葉を使うこと自体が低次元な糞ジャップの野蛮な発想なんだよね。そんな発想を持っているから戦争で惨めな大敗を喫してしまうんよ。ｗ
とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
256:神も仏も名無しさん
08/10/04 02:31:34 dYGMIFea
おいおい、諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。ｗ
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。
例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。ｗ
諸行無常や輪廻転生も科学的にありえんし、差別思想にもつながりかねない危険な発想だよね。
やはり釈迦はアフォやね。ｗ
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。
やはり東洋思想はダメだね。話にならん。消えるべき。
生れ落ちた直後に立ち上がり何を血迷ったか「自分こそ宇宙で唯一尊い」などと口走ったトンデモ勘違い思い上がり野郎の妄言なんか信じてんじゃねえよ。
死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。
サービス残業という名の事実上のタダ働きが当たり前のように行われていて、経営者のやりたい放題が認められている醜い国糞ジャップは野蛮国である。
また後期高齢者虐めの保険制度をゴリ押ししたのも、糞ジャップが野蛮国であることの表れ。
花見などと称して公共の場で宴会を行い、多人数で酒を飲み奇声を発するというマナー無視の傍迷惑な習慣を持つ糞ジャップは野蛮民族である。
インチキ映画や暴力ゲームばかり制作して暴利を貪り世界で顰蹙を買っている○ニーみたいな悪徳業者も多いイエローモンキーの低脳糞ジャップは野蛮杉。
政府の方針に批判的な言論を行っている者を自衛隊が監視し、その名前をリストアップするなどというナチスまがいの蛮行がまかり通っているイエローモンキーの低脳糞ジャップはやはり野蛮国。
257:神も仏も名無しさん
08/10/05 12:57:28 vdkYtfIt
私の先祖はキリシタン(織田家及び織田家族)なのだが、当時のカトリック教会は植民地政策やプロテスタントの指摘する誤りを抱えていたところが、問題だったと思う。
258:神も仏も名無しさん
08/10/05 13:00:44 vdkYtfIt
特定の民族を野蛮とみなすより、人間の罪の問題だと思う。
259:金有財
08/10/05 15:37:35 ALXEtAUr
>>257
そうだな。
そのころのカトリックがどんな悪行を働いていたかは、
ちょっと歴史を勉強すれば分かる。
しかし、今でもその根性は抜けてないぞ。
260:神も仏も名無しさん
08/10/05 15:59:17 VD+bwGts
過去の遺物がのさばっているところに人類の喜劇があるな。
ローマ教皇なんかいなくても世界は動き続けるからな。
261:神も仏も名無しさん
08/10/05 20:37:59 QFb5+mQW
>>250 - >>256
もしかしてCDU？
恙なきや？
262:神も仏も名無しさん
08/10/05 21:54:47 IwF5brU7
>>259
馬鹿菌はお黙り！
263:神も仏も名無しさん
08/10/06 21:11:01 WEStjTfB
いや、教皇は依然として世界における精神的リーダーとして重要な役割を果たしている、世界にとって無くてはならない存在だ。
それにひきかえ糞ジャップは、世界にとって何の役にも立っておらず、存在する価値の無いものだから、今すぐ無くなるべきだな。
264:神も仏も名無しさん
08/10/06 21:43:06 WEStjTfB
当時においても教会としては植民地政策は持っていなかったし、少なくとも当時としては植民地政策自体も特段の問題ではなかっただろう。
モンゴルやイスラム帝国やアジアの仏教国などどこでも同様のことは行っていた。
孤島の未開国、糞ジャップですら朝鮮出兵を行っていたぐらいだし。
265:神も仏も名無しさん
08/10/07 22:10:10 rHUWOHSf
糞ジャップは劣等民族だから、ノーベル賞受賞者も少ない
266:神も仏も名無しさん
08/10/09 20:34:18 zpuzlEhZ
>>263
>精神的リーダー
中南米では批判されてたんじゃないか？
>それにひきかえ糞ジャップは、世界にとって何の役にも立っておらず、
>存在する価値の無いものだから、今すぐ無くなるべきだな。
産業、学問でいろいろと貢献しているが？
ま、糞ジャップの代表たる汝が範をたれて、この世から消えたら？
＞モンゴルやイスラム帝国やアジアの仏教国などどこでも同様のことは行っていた。
>孤島の未開国、糞ジャップですら朝鮮出兵を行っていたぐらいだし。
キリスト教国とモンゴル、イスラム教国、仏教国、そして日本は同レベルって
ことかい？
267:神も仏も名無しさん
08/10/09 20:59:37 itOTsU5A
>>265
おまえ朝鮮菌か？
268:神も仏も名無しさん
08/10/11 01:24:34 m+gxsBD6
カトリックとは「神父の家を立て替えるから１世帯４０万ずつ寄付して」
と半強制的にいう宗教団体です。これじゃあ、怪しげな宗教団体と
何も変わらない。
269:幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU
08/10/11 01:38:09 pZOxhn70
>>268
神父さんはバラック住まいがお似合いな職業です。
270:金有財
08/10/11 14:15:32 h9lKYqim
聖母様に祈れ！
271:神も仏も名無しさん
08/10/11 15:37:57 m+gxsBD6
以下、まじめな話でごめん。
カトリックの十戒というのがあって、
第１ われはなんじの主なる神なり、われのほか、何者をも神となすべからず。
第２ なんじ、神の名をみだりに呼ぶなかれ。
第３ なんじ、安息日を聖とすべきことを覚ゆべし。
第４ なんじ、父母を敬うべし。
第５ なんじ、殺すなかれ。
第６ なんじ、かんいんするなかれ。
第７ なんじ、盗むなかれ。
第８ なんじ、偽証するなかれ。
第９ なんじ、ひとの妻を望むなかれ。
第１０ なんじ、ひとの持ち物をみだりに望むなかれ。
基本的には子供の頃からこういう教えを刷り込まれるわけで、
親の子供教育としては楽（常識的な事ばかりだけど）。
問題なのは、「自己主張しなくていい（してはいけない）」
「我を通しちゃいけない」「争いごとはだめ」「他人が第1、自分が第2」
という教えなので、おとなしい素直ないい子で大人になりますね。
でも、これだと、大人になってから、「めちゃめちゃ×１０」困ることになる。
この民主主義の国では、自己主張や争いが生きていく上で必須ですから。
268の者だが、皆さん素直に寄付するでしょう。
刷り込み（マインドコントロール）されているから。
272:神も仏も名無しさん
08/10/11 19:22:28 IgD8yBo+
>>271
プロテスタントのヨハン君と同じケース。
幼児洗礼のクリスチャンで親の言うことを良く聞く素直な良い子で育って
遅い反抗期なんだろうな。
273:CDU ◆2xKCm7UiXI
08/10/12 03:57:11 PoMT0b44
>>271
あほ。低脳の劣等民族糞ジャップはこれだから（ry
自己主張するなとどこに書いてあるんだよ？
むしろわざわざ「偽証するな」とあるんだから反対解釈すれば、正当な証言はやっていいどんどんやれ、ということだと読み取れるし、
他人のものを「みだりに」欲してはならないのであるから、正当な要求は行って構わないことになる。
曖昧な泣き寝入り文化のてめえらに言われる筋合いねえよ。w
274:神も仏も名無しさん
08/10/12 07:00:28 zSNGSgkn
おや、低能外道が発作起こしてるな。
>他人のものを「みだりに」欲してはならないのであるから、正当な要求は行って構わないことになる。
旧約聖書の虐殺・略奪なんかはどう？ｗ
275:神も仏も名無しさん
08/10/12 07:02:18 zSNGSgkn
>第５ なんじ、殺すなかれ。
異教徒殺しまくり。
あ、「異端」もか。
276:神も仏も名無しさん
08/10/12 07:09:41 zSNGSgkn
>他人のものを「みだりに」欲してはならないのであるから、正当な要求は行って構わないことになる。
インカ帝国への侵略・略奪は正当な要求かい？
答えてみな、低能外道CDUちゃん。ｗ
277:神も仏も名無しさん
08/10/12 07:48:28 IGJjmIeh
まあ、自国民を蔑むCDUはカトリック以前に人間として終わってるけどね。
278:神も仏も名無しさん
08/10/12 13:18:55 JDzdVFmJ
268、271の者だが、カトリックの立場から
カトリックの悪いとこを指摘したかったのだが・・・
私は場違いだったようだ。失礼した。
279:CDU ◆2xKCm7UiXI
08/10/12 17:56:28 PoMT0b44
書き込んだという行為自体の当否ではなく、書き込んだ内容の当否について見直すべきなのだが。
信者による書き込みだからというだけでは、記述の信憑性が格段に高まるというわけでもないし、正しい理解をしているという保障が生じるわけでもないんで。
280:神も仏も名無しさん
08/10/12 20:19:03 2X3M5mL8
>書き込んだという行為自体の当否ではなく、書き込んだ内容の当否について見直すべきなのだが。
>信者による書き込みだからというだけでは、記述の信憑性が格段に高まるというわけでもないし、正しい理解をしているという保障が生じるわけでもないんで。
お前のカキコもそうだよな。
お前自身、聖書への知識不足が露わになったし。
281:神も仏も名無しさん
08/10/12 20:48:00 ZRKRVYtJ
>> インカ帝国への侵略・略奪は正当な要求かい？
あれは教会が組織的にやったことじゃないよ。
やったのはスペイン人のならず者たちだね。
ラスカサスとか、カトリックの人々が、
インディオをならず者から守るために
努力した歴史がある。勉強してほしいね。
282:神も仏も名無しさん
08/10/12 21:03:45 ZRKRVYtJ
>> 旧約聖書の虐殺・略奪
これは「旧い契約」の時期の話で、
その時期には、部分的な教えや不完全な戒めもあります。
中世の、異教徒、異端、殺しまくり、これに関しては、
ヨハネパウロ２世が、公式に過ちを認めています。
283:神も仏も名無しさん
08/10/12 21:17:15 2X3M5mL8
>>281
URLﾘﾝｸ(yumiki.cocolog-nifty.com)
さてこのような無道の時代、ラス・カサスという宣教師がいました（1474－1566）。
布教のために「新大陸」へ渡った彼は、征服者〈コンキスタドール〉たちの鬼畜の
所業を目の当たりにして、たいへんなショックを受けます。
なにしろ征服者たちは、インディオを喰わせるための「食人犬」を訓練したり、
征服地の井戸に組織的にペスト菌を放り込むような真似さえしていました。まったく
悪魔の行為です。
なおさらに悪いことには、「愛と正義」を説くはずの宣教師やら教会やらが、
「異教との聖戦」として、このような暴力を援護している。実際しばしば教会は、
収奪の指揮さえ執っていたのです。悲しみかつ憤ったラス・カサスは、同胞白人らの
無道の告発に踏み切ります。そしてインディオの待遇を改善するため、その後の一生を
捧げたのです。
ラス・カサスの良心は、全体の中では「焼け石に水」のようなものでした。
それでも彼のような人間がいたことは、記憶されるべきだと思います。現在では
カトリック教会も彼の功績を認めており、ラス・カサスは「聖人」の一人に
数えられています。
さてしかし、実はここからが本題なのだが、今もスペインあたりでは、
「ラス・カサスを認めない」という人たちが随分といるそうです。
それはどういうことなのか？ 彼らの言い分は次のようです。
「白人は野蛮なインディオを〈文明化〉してやったので、感謝こそされても、
非難される筋合いはない」
「同胞の悪を暴いていい気になりやがって、ラス・カサスなんか、売国奴で
裏切り者で非国民だ」
「あんなヤツを認めるなんて、コンキスタドールの栄光を汚す自虐史観」
…というのです。彼らは〈黒い伝説〉という言葉を使います。つまり白人が
インディオに非道を働いたというのは、政治的に捏造されたフィクションだと
いうのです。インディオ征服は立派に人道的な行為だったとまでいうのです。
284:神も仏も名無しさん
08/10/12 21:54:03 ZRKRVYtJ
>>283
いろいろと書いていただきました。さて、
＞「愛と正義」を説くはずの宣教師やら教会やらが、
＞「異教との聖戦」として、このような暴力を援護している。
＞ ラス・カサスの良心は、全体の中では「焼け石に水」
＞ のようなものでした。
ふつうの歴史常識とは、ずいぶん異なると思われますが
何か文献的な根拠があるでしょうか？
あれば、お示しいただければ、勉強になりますので
たいへん幸甚です。
285:神も仏も名無しさん
08/10/12 22:09:42 2X3M5mL8
>>284
バルベルデ神父を調べてみたらよろしい。
286:神も仏も名無しさん
08/10/12 22:14:14 2X3M5mL8
>ふつうの歴史常識とは、ずいぶん異なると思われますが
貴殿の言う「ふつうの歴史常識」とはどこの世界のもの？
287:神も仏も名無しさん
08/10/12 22:31:14 ZRKRVYtJ
＞ 貴殿の言う「ふつうの歴史常識」とはどこの世界のもの？
そんな下らない話じゃなくて、
あなたの書き込みの主張の根拠をたずねているんです。
それとも、根拠もなくいい加減なことを書いているのですか？
288:神も仏も名無しさん
08/10/12 22:34:49 2X3M5mL8
>そんな下らない話じゃなくて、
>あなたの書き込みの主張の根拠をたずねているんです。
>それとも、根拠もなくいい加減なことを書いているのですか？
たわけたことを。
「ふつう」と主張する根拠は？
バルベルデ神父を調べたのか？
289:神も仏も名無しさん
08/10/12 22:40:41 ZRKRVYtJ
＞「ふつう」と主張する根拠は？
世間常識の全くないやつの相手はしないよ。
290:神も仏も名無しさん
08/10/12 22:45:35 2X3M5mL8
>世間常識の全くないやつの相手はしないよ。
その「世間」の基準とは？
で、バルベルデ神父を調べたのか？
291:神も仏も名無しさん
08/10/12 22:52:20 ZRKRVYtJ
>>288
他人の書き込みを「たわけたことを」と言っておきながら
その根拠も示せない人間の相手はしないよ。
292:神も仏も名無しさん
08/10/12 22:55:29 2X3M5mL8
>他人の書き込みを「たわけたことを」と言っておきながら
>その根拠も示せない人間の相手はしないよ。
バルベルデ神父を調べろと言っているんだが？
で、貴殿の言う「ふつう」「世間」とはいかなる基準？
293:神も仏も名無しさん
08/10/12 22:57:44 2X3M5mL8
ラス・カサスの報告書も国際政争の道具にされたようだから、彼も
あまり報われなかったのかもな。
294:CDU ◆2xKCm7UiXI
08/10/13 02:40:08 0VZvcTjw
>>276
植民地獲得については聖書は何も言っていないのだから、少なくとも聖書的には正当とも不当ともいえんな。
むしろ、多神教徒のローマ帝国によるエルサレム支配自体についても特に問題にはしていないところを見ると、他国が植民地を持つこと自体は恐らく正当なのだろう。
後はその時々の国際法や国際的な合意によって決着すべき話だ、ということになる。
但しその植民地化の過程で仮に殺戮・略奪などの行為が行われたのであれば、それは別途問題になってくるだろうが。
295:神も仏も名無しさん
08/10/13 03:23:32 dacB4Huv
>植民地獲得については聖書は何も言っていないのだから、少なくとも聖書的には正当とも不当ともいえんな。
カナン人大虐殺をGODは指示してたんだろ。ｗ
>むしろ、多神教徒のローマ帝国によるエルサレム支配自体についても特に問題にはしていないところを見ると、他国が植民地を持つこと自体は恐らく正当なのだろう。
>後はその時々の国際法や国際的な合意によって決着すべき話だ、ということになる。
侵略・略奪は「正当な要求」かい？ｗ
>但しその植民地化の過程で仮に殺戮・略奪などの行為が行われたのであれば、それは別途問題になってくるだろうが
んじゃ、「正当な要求」じゃないな。ｗ
296:神も仏も名無しさん
08/10/13 15:11:25 xzQVPIpz
カナン人はバール教のような人身生贄の宗教を信じていたから攻撃も許された。
人身生贄はもっとも嫌われる。
297:神も仏も名無しさん
08/10/13 16:11:11 W7gAb00i
カトリック教会を誤解している方々へ
「子羊の晩餐」という本があります。これをお読み下さい。
全員は無理でしょうが、一部の人の誤解は解けると思います。
298:神も仏も名無しさん
08/10/13 18:08:38 4jcXXtWh
>カナン人はバール教のような人身生贄の宗教を信じていたから攻撃も許された。
>人身生贄はもっとも嫌われる。
あれ？GODも人身御供を要求してたんでないかい？
出エジプト記かなんかで。
で、カナン人全員虐殺もオッケエ？
299:神も仏も名無しさん
08/10/13 18:12:30 4jcXXtWh
出エジプト記
13:11 主が、あなたとあなたの先祖たちに誓われたとおりに、あなたをカナン人の地に導き、そこをあなたに賜わるとき、
13:12 すべて最初に生まれる者を、主のものとしてささげなさい。あなたの家畜から生まれる初子もみな、雄は主のものである。
13:13 ただし、ろばの初子はみな、羊で贖わなければならない。もし贖わないなら、その首を折らなければならない。あなたの子どもたちのうち、男の初子はみな、贖わなければならない。
300:神も仏も名無しさん
08/10/13 18:13:21 MoFCXshD
>>296
すると、攻撃性のある糞宗教キリスト教への攻撃は許されるべきだな。
301:神も仏も名無しさん
08/10/13 18:36:54 u7hANqS1
CDU ◆2xKCm7UiXI
こいつを見るにつけ、やはりキリスト教を
禁止して正解だったなと思う
昔の人は偉大だわ
302:CDU ◆2xKCm7UiXI
08/10/13 22:17:16 BpNi7ilu
発想が17世紀で止まっているバカがまた現れたな。w
まあ、ジャップはみんなこんなのが多いけど。
303:神も仏も名無しさん
08/10/14 00:23:38 obdSNanz
カトリック男子校について語るスレ（全国１９校）
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
304:CDU ◆2xKCm7UiXI
08/10/14 02:57:25 RG4Jj92W
>>295
いや、それは偶像崇拝といったことを行っていた罪深い者どもは成敗されるべきということを示したというだけのことだろ。
多少激しい表現は用いているかもしれないが、これを本当に虐殺が命じられていると受け取るキリスト教徒はほとんどいまい。
305:神も仏も名無しさん
08/10/14 03:40:31 D8MC5UPf
>いや、それは偶像崇拝といったことを行っていた罪深い者どもは成敗されるべきということを示したというだけのことだろ。
信仰の自由はどうなった？ｗ
カナン人はヤハウェと契約してたのかよ？ｗ
>多少激しい表現は用いているかもしれないが、これを本当に虐殺が命じられていると受け取るキリスト教徒はほとんどいまい。
ソースは？ｗ
306:神も仏も名無しさん
08/10/14 08:20:12 LV1DFsjz
カトリックが、うざいのは、事実です。日本から無くなって欲しい。
307:神も仏も名無しさん
08/10/14 18:24:29 D8MC5UPf
キリシタン成敗について
寺社焼き討ち・仏僧殺害といったことを行っていた罪深い者どもは成敗されるべきということを示したというだけのことだろ
となるね。
308:神も仏も名無しさん
08/10/14 19:09:20 nldxzVMX
しっかし、ここの人たちのカトリック批判は低レベルすぎるねえ。
>> カトリックが、うざいのは、事実です。日本から無くなって欲しい。
日本から無くなっても、残念ながら、世界には１０億人いるんだけどね。
で、あんたの教会には何億人いるの？
309:神も仏も名無しさん
08/10/14 19:57:33 D8MC5UPf
>しっかし、ここの人たちのカトリック批判は低レベルすぎるねえ。
自慢するほど高尚な教義でもあるのか？ｗ
310:sage
08/10/14 20:56:54 nldxzVMX
「うざい」とか、よその教会を批判する前に
ある程度その教会の教えを理解をすることが大事だよ。
でないとハジをかくだけだ。
>> 自慢するほど高尚な教義でもあるのか？
勉強もしてないくせに、よく言うよな。
311:神も仏も名無しさん
08/10/14 21:15:10 D8MC5UPf
>勉強もしてないくせに、よく言うよな。
へえ？勉強してると自負している人のようだから、教義の中で高尚だと言えるところ出して。
312:神も仏も名無しさん
08/10/14 21:21:42 nldxzVMX
「カトリック教会のカテキズム」という本が
サンパウロ（検索すれば出てくる）という書店で
買えるから、それを読んだら？
313:神も仏も名無しさん
08/10/14 21:32:26 D8MC5UPf
hURLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
これか。
「･･･を信じます」が多くてあまり興味が湧かない。
信仰してない者にとっては退屈な書籍だと思うな。
314:神も仏も名無しさん
08/10/14 22:30:20 nldxzVMX
>>313
あんたは結局、カトリックがウザイんじゃなくて
キリスト教全体がウザイんだろう。ｗｗｗ
それとも、宗教全部がウザイのかな。ｗｗｗ
ただ、このスレは一応、カトリック以外のクリスチャンが
カトリックをぶったたく目的のスレのようだから、あんたは
よそへ行ったほうがいいかも。
315:神も仏も名無しさん
08/10/15 02:51:07 w46yAC9W
>>314
脆いものだな。ｗ
そちらこそ、このスレに関わらずカテ本でも読んでいればよいだろう。
316:神も仏も名無しさん
08/10/15 17:58:26 xpph9CBN
つうか、糞ジャップが何よりウザイから、消えるべきだな。
317:神も仏も名無しさん
08/10/15 18:30:41 w46yAC9W
>つうか、糞ジャップが何よりウザイから、消えるべきだな。
と、糞ジャップが申しております。
隗より始めよ、と言われるので316が率先すべき。
318:神も仏も名無しさん
08/10/15 19:05:17 xpph9CBN
いやいや、まずお前らが消えるべきだな。
俺はそれを見届けてやるから、有り難く思え。
その後寿命を全うしてから俺は消えることにする。
319:神も仏も名無しさん
08/10/15 20:02:00 w46yAC9W
>>318
消えるのはやーだね。ｗ
とにかく模範を見せてもらおうか。
空中携挙プリーズ。
320:神も仏も名無しさん
08/10/15 20:32:45 xpph9CBN
いやだから、とにかく糞ジャップは消えろって。
こんなこと問答することじゃないからな。
321:神も仏も名無しさん
08/10/16 04:25:30 nD7SWX+6
>いやだから、とにかく糞ジャップは消えろって。
これもカトリックの教義？ｗ
322:神も仏も名無しさん
08/10/16 06:45:27 +yMCoHmi
在日朝鮮人がジャップという言葉を使うがな。
日本人は使わない。
323:神も仏も名無しさん
08/10/16 11:37:35 L9AsoHlB
> これもカトリックの教義？ｗ
なわけないだろ。
324:神も仏も名無しさん
08/10/16 18:44:28 mDyZhlCF
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故ヨハネ・パウロ２世、銃撃翌年にナイフで負傷 側近が証言
2008.10.16 10:21
前ローマ法王のヨハネ・パウロ二世（ロイター） ロイター通信などによると、
前ローマ法王の故ヨハネ・パウロ２世（在位１９７８～２００５年）が既に
知られている１９８１年の暗殺未遂事件の翌年にもカトリック神父にナイフで
切りつけられ、けがをしていたことが１５日、明らかになった。
長年、前法王の側近を務めたジウィシュ枢機卿が、前法王をしのぶドキュメンタリー
映画の中で明らかにした。
前法王は８２年５月、前年の銃撃による暗殺未遂事件を生き延びたことへの
感謝を神に伝えるため、聖母マリアが現れる奇跡が起こったとされるポルトガルの
ファティマを訪問、その際にスペイン人の神父にナイフで切りつけられた。
前法王は出血したものの、けがの程度は軽く公表されることはなかった。
取り押さえられた神父はローマ法王庁（バチカン）内の超保守派だったとされるが
動機は不明。ポルトガルの刑務所に数年服役したという。体のどの部分を負傷した
のかなど詳細は明らかにされていない。（共同）
なんだかね。内輪で刃傷沙汰やってりゃ世話ないな。
325:神も仏も名無しさん
08/10/16 20:03:59 L9AsoHlB
> なんだかね。内輪で刃傷沙汰やってりゃ世話ないな。
そりゃそうだけど、１０億人もいれば、中にはおかしいのも出てくるよ。
ちょっと難しい話になるけど、「近代主義」の風潮にカトリック教会が
どう対応して、教会全体をかじ取りして、教会の分裂を回避するか
なかなか難しい時期だったんだよね。
プロテスタントみたいに、際限なく分裂して、「福音派」だとか
「社会派」とか、「カルト」だと、互いに罵倒合戦して満足して
いるということは、カトリック教会はしないんだよ。
326:神も仏も名無しさん
08/10/16 21:05:26 mDyZhlCF
>互いに罵倒合戦して満足しているということは、カトリック教会はしないんだよ。
解放の神学はどうだい？
現教皇は反対の立場だと伝え聞くけどね。
327:神も仏も名無しさん
08/10/16 22:24:22 L9AsoHlB
カトリック教会は全世界にあって、その国々の文化や事情に合った教えや制度をある程度許している。
「文化受容」とか「多様性の中の一致」とか言うんだけどね。
ラテンアメリカの「解放の神学」に、ヨハネパウロ教皇は絶対に反対したけど
日本のカトリック信徒にそういう考えを紹介することには、教皇はそれほど反対しなかったと思うな。
328:神も仏も名無しさん
08/10/16 23:06:05 mDyZhlCF
>カトリック教会は全世界にあって、その国々の文化や事情に合った教えや制度をある程度許している。
では、現在、解放の神学も教義の一つとしてバチカンは認めているわけかい？
329:神も仏も名無しさん
08/10/17 10:53:10 nyAVv4gN
そんなこと言ってないだろう。わからんやつだなあ。
330:神も仏も名無しさん
08/10/17 13:40:58 pGmgnCzM
328みたいなのはキリスト教云々ではなくおひきとり願いたい感じだな
331:神も仏も名無しさん
08/10/17 18:21:14 5RBshKYB
>>329
つまり、解放の神学は異端視されてるというわけかい？
内部分派というわけか。
>>330
いや、こちらはまだまだ知りたいことがあるので引っ込まない。
332:CDU ◆2xKCm7UiXI
08/10/18 03:24:52 eMxyzY0C
>>305
うつけ！成敗されることを選択する自由は保障されているだろうが。
>>307
たわけ！創造主たる神と糞ジャップの政治権力者とを同等に扱えるか。
333:神も仏も名無しさん
08/10/18 03:49:44 WmADKdOF
>うつけ！成敗されることを選択する自由は保障されているだろうが。
はあ？
お前、変なクスリでもやっているのか？ｗ
信仰の自由を否定するのかよ？
カナン人が抵抗したのは、虐殺は御免だという意志表示だろうが。
これだから低能外道クリは世界に害悪を垂れ流すんだな。ｗ
>たわけ！創造主たる神と糞ジャップの政治権力者とを同等に扱えるか。
GODが創造主だという客観的証拠を出してみな。ｗ
334:CDU ◆2xKCm7UiXI
08/10/18 04:19:41 FILDdsiQ
偶像崇拝をしておきながら成敗されるのは嫌だなんていう虫のいい話は通らないということなのだろう。
だったらまず虐殺が行われたとする客観的証拠を出せや。
335:神も仏も名無しさん
08/10/18 04:35:45 WmADKdOF
>偶像崇拝をしておきながら成敗されるのは嫌だなんていう虫のいい話は通らないということなのだろう。
信仰の自由はどうなった？ｗ
>だったらまず虐殺が行われたとする客観的証拠を出せや。
実のところ、古代イスラエル人が来る前にエリコは廃墟になっていたという考古学上の研究があるそうな。
つまり、聖書の記述に疑問ありというところ。ｗ