09/12/19 09:52:09 sP1Pa4ig
>>874
ブルグ１８の方がソナチネよりも技術的に難しくないか？
ソナチネは長いけど、単純な動きが多いし。
880:ギコ踏んじゃった
09/12/19 11:33:47 AYlnKvIf
>>879
ソナタをいつから始めるかを考えてる。
良く練習する子は指が良く廻ってそりゃソナチネも弾けるんだけど、
18は浅く楽しい曲が多くて子供に好評だし、18だけじゃなくていろんな小曲(中田とか三善とか)もやる。
そういう子はそろそろソナタもやれるかという時期になったら
予備練習にソナチネ数曲やってすぐにソナタへ行く。
881:ギコ踏んじゃった
09/12/19 13:47:29 jUI8qn5e
ネトゲ中毒で会社から帰ってはネトゲ漬けだったけど、
ニコニコ動画とか見て「またピアノでもやってみるかな…」と思い、電子ピアノ買って、
昔途中まで習ってたブルクミュラーの譜面を探してきて印刷してみた。
面白いねえ、これ。
ネトゲ中毒が一発で治った。今ではピアノ中毒です。
…あれ？
882:ギコ踏んじゃった
09/12/19 15:23:59 p+Ak76CP
>>881
おめでとう！
883:ギコ踏んじゃった
09/12/20 02:22:00 Z2l8hDU4
>>878
クラシックの人？遊びでポピュラーやジャズやる手段として基礎を浚いたい人にとっては
完全にズレてるよあんた。ちゃんと文章書ける大人がブルグしてる時点で音大とか
目指してる訳無いんだしちょっと相手を考えて物言いなよ。遊びでやってるに決まってんじゃん。
884:ギコ踏んじゃった
09/12/20 08:34:22 0u1OMN0X
>>883みたいな人がいるから、大人の生徒が嫌われちゃうんだねえ
電子ピアノ教室とか、ポピュラー専門の先生に移ったら？
オマエにクラシックは向いていない
885:ギコ踏んじゃった
09/12/20 10:07:27 Z2l8hDU4
だからクラシック弾く事が目標じゃない人の話してんじゃんｗ
最終目標がジャズでも基礎固めにブルグと鶴30やるとかなら相当真面目に取り組んでる部類だと思うよ
遊びは遊びでも手を抜かず本気で遊んでる
886:ギコ踏んじゃった
09/12/20 10:42:17 0u1OMN0X
本気でやってるなら>>878みたいな異見も素直に聞いたら？
887:ギコ踏んじゃった
09/12/20 11:35:03 n4TvFv6A
俺はソナチネを数曲だけやってすぐソナタに進む指導法に意義を唱える者だが
>>878は言い方は悪いが真理を突いてるよ。
早く教本だけ進んでも何の意味がない。
888:ギコ踏んじゃった
09/12/20 12:08:10 Z2l8hDU4
全然聞いてる事答えないで勝手に相手の性格や考えてることを想像して
その架空の相手の悪口に交えて自説を演説してるだけだよね>>878ってｗ
コンサートピアニストの夢破れてレスナーに収まったばかりの若い奴によくいるタイプ
俺も敢えて>>878の内容に触れずに人格を想像して悪口書いてみましたｗｗｗ
てかこれ>>877でほぼ正解っしょ。何でこんなウザい書き込みを付け足したの？
ブルグ25通せれば鶴100は飽きる前に終わらせられる。でも鶴100飽きる性格なら
鶴30時もブルグ18併用を勧める。実に的確だと思うよ。
889:ギコ踏んじゃった
09/12/20 12:58:55 0u1OMN0X
>>876
ブルグ25を遊んでるみたい、とか、第二過程の技術を網羅するかとか、
ピアノの教本の目的を全くわかってないのモロ出しの質問しといて
反論されてギャーギャー騒ぐなよ
目的がクラシックかポピュラーかとかいう以前の恥ずかしい書き込みに
親切に答えてもらったんだから感謝しろ
890:ギコ踏んじゃった
09/12/20 13:18:14 mvRdvZ1g
ブルグ楽しいお。
891:ギコ踏んじゃった
09/12/20 14:17:20 s15WKo4s
ああ、楽しいよな。
俺、ブルク卒業したら彼女と結婚するんだ。
とりあえず、ブルク卒業までに彼女探しをするか。
892:ギコ踏んじゃった
09/12/20 16:09:48 ymr6ANM/
>>889
876じゃないけど、ピアノの教本の目的って何？知りたい。
893:ギコ踏んじゃった
09/12/20 18:40:46 FqzdNC6Z
>876はまだ導入期すぎたばかりの初級レベルなのに
うんちく言うから反感買うんだよ。
鶴１００が退屈なのは練習曲だからそう感じても仕方ないとして
だから３０に行きたいって言うのは、１００の短い曲で退屈だったら
３０なんてそれが２Ｐになって尚更退屈（苦痛）だろうと思うし
ハノンのほうがもっと退屈では？とも思う。
鶴が苦手でもブルグが好きっていうならまだわかるが
遊んでるみたいってあんたさー。
進度こだわってうんちくたれる大人生徒が嫌われる典型的な例だよ。
何が弾きたいの？
鶴１００嫌な人には無理に３０与えないと思うよ。
894:ギコ踏んじゃった
09/12/20 19:14:00 bsPwhVtU
ブルク卒業した香具師が生意気なブルク練習者を叩くスレはここですか？
895:ギコ踏んじゃった
09/12/20 20:27:45 mvRdvZ1g
>>894
違います。
896:ギコ踏んじゃった
09/12/23 08:22:39 36LCBgG+
大人にブルグ教えるレベルの底辺教師がネガティブ感情を吐き捨ててるスレですよ。
>>878とか>>893とかどうしちゃったの？って感じだよなｗｗｗ>>877でもう話終わってるっての。
897:ギコ踏んじゃった
09/12/23 13:51:48 YVga97JU
>893=>877ですが何か？
898:ギコ踏んじゃった
09/12/23 22:52:46 CllejHJc
>>896
自分の質問とみんなの答えと１０回読んで自分の愚かさに気づけないなら、
もうピアノはやめたほうがいい
才能あればピアノなんか弾けなくても作曲できるしね
899:ギコ踏んじゃった
09/12/23 22:58:30 CllejHJc
ごめんごめん、ジャズの作曲が目的とは書いてなかったね
他の人と勘違いしてた
鶴３０なんかやらなくてもジャズへの理解は深められると思うよ
ブルグや鶴100が退屈ならピアノ習うのに向いてないんだよ、きっと
900:ギコ踏んじゃった
09/12/24 08:45:45 2q3QiKlx
上の方で書いてる人いたけど、「別れ」ってサスペンスドラマみたいで苦手
タランテラやバラードも・・・
ブルグは可愛い系とサスペンス系と差がありすぎて辛い
901:ギコ踏んじゃった
09/12/24 09:00:42 SJ95VMWq
あぁ、自分と同じ人がいた。
別れはけっこう時間かかった。で、ずっと弾いてると暗い気分になる。
自分は素直・清らかな流れ・優しい花などが好きだった。
そんなあなたは舟歌が苦手かも。
902:ギコ踏んじゃった
09/12/24 09:15:14 2q3QiKlx
おお！好みがピッタリで鳥肌だ～
素直、清らかな流れ、優しい花は今まで弾いたブルグの中でのベスト３！
そうですか、舟歌という苦行が待っているのですね・・・
そんな自分は、実はショパンがやや苦手
でもそれは先生には絶対言えない秘密です
903:ギコ踏んじゃった
09/12/24 09:33:39 SJ95VMWq
ショパンはノクターンの２番なら大丈夫じゃないでしょうか。
暗い中にもキレイな部分があったりで好きな曲多いですよ。
ショパンやる頃には好きな曲選ばせてもらえるかも。
904:ギコ踏んじゃった
09/12/24 10:25:34 DH/iiKj+
ノクターンもちょっと・・・なんです
ショパンの中では幻想ポロネーズが好きかなあ
技術積めば選ばせてくれますよね！
そのためにはブルグも好き嫌い言わずにがんばらねば！
905:ギコ踏んじゃった
09/12/24 11:46:04 tyaYZlpG
ブルグレベルでノクターンをいまいちと思えるなんてすごいね＾＾；
幻ポロか～、あと１０～１５年くらい頑張れば何とか弾けると思うよ！
906:ギコ踏んじゃった
09/12/24 12:00:57 DH/iiKj+
いやその・・・、もちろんショパンなんてまだまだだから、弾いてみてどう思うかは
わかんないんだけど、ピアノ習う前からクラシック聴いててずっとショパンは
好みじゃなかったもんだから・・・
ブルグもソナチネ、バッハに比べてどうも苦手な曲多くて・・・
ピアノの生徒としては少数派ですよね、ごめんなさい
何十年後かに、幻ポロがちょっとでも弾けるよう精進します～
907:ギコ踏んじゃった
09/12/24 12:34:20 MroEwKxW
舟歌は長調だしキレイな曲だと思うけどなぁ。
908:ギコ踏んじゃった
09/12/27 23:17:08 1YxjrQBL
それぞれ好みがあるもんだね。
私はバラードも別れも好きだし、優しい花も好き。
好きだけどうまく弾けないものはいくつもあり。
狩りがあまり好きじゃないかな。
全体的には好きだなあ。
子供のころ、もうちょい頑張っておけばよかった。
909:ギコ踏んじゃった
10/01/08 09:15:39 PSMkcL+S
２５の小さな集いから難易度あがるような気がするのは気のせいかな？
なかなか弾けん・
910:ギコ踏んじゃった
10/01/08 09:54:53 PM4hbsL9
それ難しいけど、それ弾けなきゃ次に弾けないのが出てくるよ。
911:ギコ踏んじゃった
10/01/08 09:56:23 53JjurB+
ブルクに三度進行の曲ってほかにあったっけ？
912:ギコ踏んじゃった
10/01/19 18:03:11 gzBwLj38
私は３０からピアノ始めているがなかなか上達しない
今は１７番目の おしゃべりさん に格闘中です
せきれい や 狩 みたいな元気のいい曲が苦手です
別れ とか バラード、ちょっとした悲しみ、の方が練習楽に感じます
大人の初心者の皆様はどうですか
913:ギコ踏んじゃった
10/01/20 01:07:09 QHrR7AoG
>912
それって単に古典よりロマンが好きとか
明るいのより感情移入できる暗いのがすきとか
そんな気持ちの問題じゃない？
914:ギコ踏んじゃった
10/01/23 11:38:58 1XoVDDtW
嫌いな曲が大杉で参っている
だんだん生理的に受け付けないっていうレベルになってきた
915:ギコ踏んじゃった
10/01/23 13:22:33 r5+vyDTO
俺が思うに、ブルグの曲でその人の向いてる音楽がわかるような希ガス。
明るい系が好き→古典向き
暗い系が好き→ロマン向き
両方好き→なんでもいける
916:ギコ踏んじゃった
10/01/23 16:18:27 rHlhSDSH
なるほど～、それあるかも
明るくて可愛い曲は好きな自分は完璧古典大好き
暗い系はサスペンスっぽいっちゅーか、メロドラマっぽく感じてしまうのだ
917:ギコ踏んじゃった
10/01/23 18:36:22 IH5g55Gu
９１２です
返事ありがとうございます
数十年後のためにも、初心者のうちにいろんな曲を経験しようとおもいます
面倒なときもあるけどね
918:ギコ踏んじゃった
10/01/23 19:43:51 yqjxz7RN
でも古典は基礎だから
古典弾けるようになってロマン。
好みで選り好みするのは古典弾けるようになってからだな。
919:ギコ踏んじゃった
10/01/23 20:56:05 rZ3tROHN
バロックは？全く別か。
920:ギコ踏んじゃった
10/02/20 05:06:40 KUGFURsY
ほしゅ
921:ギコ踏んじゃった
10/02/23 20:59:08 eJJVENnc
自分も３０手前から初めて最近ブルグ終わった（終わったのか？）けど
せきれい、狩苦手ってのは分かるわ。要は４、５あたりの指の動きが極めて悪かったり
タッチがもっさりしてたりで、手本からかけ離れたものが出来上がっちゃう。
基礎がなってないから。
ちゃんと取り組まなきゃと思っても、平日夜遅くに帰ってきてクタクタ
で土曜日に夜のレッスンまでにサラッと練習したぐらいじゃ、駄目だな。我ながら。
とりあえず時間があったら、
清い流れ→シュタイヤー舞曲→アヴェマリア→バラード→タランテラ→乗馬
の好きな曲だけ弾いて喜んでる。
レッスンで次から仔犬のワルツとか言ってるけど、あははははは弾けるわけないや。
922:ギコ踏んじゃった
10/02/25 21:59:32 8r3AIwgH
基礎がなってないとか自分で言っておきながら、改善しようとしない人は
ピアノやめた方がいいし、真剣にやってる人に対してすごく失礼。レッスンとかおっしゃってるから
習ってる人なんだろうけどブルグミュラー程度からショパンって…。
先生は多分、真面目に教える気ないと思うよ。２、３回ぐらいで○もらって次いってたでしょ？
923:ギコ踏んじゃった
10/02/25 23:41:13 Y9XIE2OB
まぁ、基礎は練習したからといって、すぐに効果が現れるわけでもないし
少しづつ基礎をつけていくしかない。
ブルグ２５が終わっても、また最初からブルグ２５を復習するくらいの努力がないとね。
ちなみにショパンの曲をナンボ弾いても基礎はつかないよ。
924:ギコ踏んじゃった
10/02/25 23:44:59 Y9XIE2OB
>>922
ブルグレベルなら、ある程度の才能があるなら２、３回で〇はもらえるでしょ。
925:ギコ踏んじゃった
10/02/26 00:03:14 QKrZv4Qo
＞ピアノやめた方がいいし、真剣にやってる人に対してすごく失礼。
ここがよくわからん。趣味だろ？勝手にやらしとけや。楽しんでる人に辞めろ辞めろいう
お前の方がよっぽど他人に対して失礼だっての。
926:ギコ踏んじゃった
10/02/26 01:45:03 e4p6N7du
ショパンは基礎が身についてから弾けるものだからね。
927:ギコ踏んじゃった
10/02/26 02:02:28 hEr+M9PZ
ショパン弾けるようになるまでの道のりって、普通どんなんだろ。
バイエル(3年くらい)
↓
ブルク(半年～1年)
↓
鶴30とハノンやりながら子犬ワルツ
なぜかドビュッシーあたりも同時にやったりする
↓
幻想即興曲、弱点補強にハノン併用
↓
黒鍵、革命
↓
英ポロ、バラスケ
こんな感じ？
928:ギコ踏んじゃった
10/02/26 03:02:31 GqvIRzB4
鶴３０と併用するのは、ソナチネ、ソナタ集が普通かと。
子犬を弾くには、（ソナチネは９割学習してからソナタに進んだと前提で）
最低でもソナタ集を半分くらい消化した頃じゃないかと。
929:ギコ踏んじゃった
10/02/26 09:44:29 HmHvDcyy
スレ違いだからどっか行って
930:ギコ踏んじゃった
10/02/26 11:21:46 4OW3JtAq
話題がないからいいんじゃないかと
931:ギコ踏んじゃった
10/02/26 11:47:55 gjgg5hor
ブルク卒後の進路相談くらいいいじゃん
932:ギコ踏んじゃった
10/02/26 12:05:45 hgfRH3OR
バッハがない。
ソナチネソナタと平行してバッハもやらなきゃ。
スレ違いだけど
933:ギコ踏んじゃった
10/02/26 15:03:28 Jp6cZAB/
バッハは糞
934:ギコ踏んじゃった
10/02/27 16:02:14 w3opF1mB
ブルグもサラっと流す先生もいれば、みっちりこってりやる先生もいるよね
935:ギコ踏んじゃった
10/02/28 00:47:00 Blpfgk14
生徒の質によっても全然違ってくる。
同じ３週目で○でも
譜読みしてヨタヨタと弾けるようになったらもうそれ以上は期待できないので○、な生徒と
最初の週にもう両手でテンポで弾いてきて、それに曲想リズム感等細かい注文出して‥
これだけ出来れば充分だと大満足で○、な生徒が居る。
936:ギコ踏んじゃった
10/02/28 07:31:11 o/F+7iID
ブルグに入る時点であるていど基礎が出来てないと、ロマン派の入門という
意味での勉強は難しいと思うんだけど、バイエル途中でブルグ併用だとやれる
事にも限界がある気がする
937:ギコ踏んじゃった
10/02/28 17:05:56 kUbfffxs
ブルグ先生に習っていた200年前の生徒も
「こどもの集いのレガート、難しいなぁ」と思ってたのかと考えると
なんか不思議な感じする。
938:ギコ踏んじゃった
10/03/01 00:45:11 +lNmJn+l
>>937
なごんだｗ