09/09/12 22:47:45 eYzqz1G1
舟歌まで来たけど、これ弾きにくいな
タランテラとかの数倍弾きにくいぞ。和音でこんにあ苦労するの久しぶり。
800:ギコ踏んじゃった
09/09/13 02:49:39 P7TrW030
このスレの人たちは、２５を終えた後、１８の練習曲やってるの？
今、全部終えた後１８をやるか、ソナチネやるか悩んでるんだが
アドバイスがほしい。先生にはどっちでもいいって言われたけど、やっぱり悩む。
801:ギコ踏んじゃった
09/09/13 09:32:41 G0M08kYz
>>799
手の感覚が白鍵の多い調のままだからじゃない？
辛抱が必要だけど、数重ねて弾けば手になじんでくると思うよ
やってることもそんなに難しくはなかったと思う
>>800
選べるのならソナチネのほうがいいんじゃない？
ブルク18は大雷雨など有名な曲を発表会や自由課題程度に使う程度でもいいんじゃないかなあ
ブルク18って曲のよしあしってよりそもそも各曲が短いんで、長い曲をとりくむ稽古が遅くなるように思う
ソナチネ→ソナタと曲はだんだん大きく（長く）なっていくからね
802:ギコ踏んじゃった
09/09/13 21:10:35 eJ8wlVKq
>>799
自分も今舟歌！
和音というよりこの調の曲自体が初めてなんで苦労してるよ。
803:ギコ踏んじゃった
09/09/13 21:34:40 YC1eESwp
今、まさに子供が鮒うた始めた所。
もう♭押さえる所がぐちゃぐちゃで、
オープニングからハモってなくて聞いてて吐き気がするよ
まさに船酔いだ。
804:ギコ踏んじゃった
09/09/14 00:08:46 ckuEvwQy
子供が弾いてるというのと、自分が弾いてるというのとでは、微妙な温度差があるよね。
805:ギコ踏んじゃった
09/09/14 06:43:07 kjHUigIJ
>799
自分もこれ大きらいだった。
乗馬のほうが簡単だったわ。
>800
普通ソナチネだと思うけど、ソナチネ苦手（飽きる）なら
１８と交互にやるって手もある。
ツェルニーとかもあるんならブルグまでやらなくてもいいね。
806:ギコ踏んじゃった
09/09/14 21:44:40 OLxlnBbd
アベマリアいいなあ
簡単なのに重厚っぽいところがいい。
でも短い・・・
これ終わったらバラード行って、乗馬で終了だよ。
次はソナチネっていってるけど、譜読はできないわ、指番ふってないときついわ
で大丈夫なのかな。
弾けることは弾けるけど、土台がなってないから、爪楊枝の上に石積んでいくみたいで
不安だ・・・
807:ギコ踏んじゃった
09/09/16 22:14:53 QIiCXbLo
ちゃんと弾けてないから簡単なんじゃないの？
808:ギコ踏んじゃった
09/09/21 17:36:48 5GJdf/2z
春先に１０年ぶりぐらいに無邪気から再開して教室通って
やっと乗馬までこれたわ。
始めた当時は乗馬なんか弾けると思わなかったけど
ここまで来るとゆっくりなら意外と簡単に弾けるな。
バルカロールやつばめの３倍は弾きやすいわ
809:ギコ踏んじゃった
09/09/23 00:08:43 pvnhMKG7
>>808
10年前はどこまでいってたの？
810:ギコ踏んじゃった
09/09/23 02:16:03 V3+NUoOh
足らん寺を軽快に弾くのが難しい・・・
どうしてもゴツゴツした感じになってしまうのはどうしてだろう。
811:ギコ踏んじゃった
09/09/23 21:06:38 /a5PtGSx
>>809
無邪気の前の進歩まで進んでた
812:ギコ踏んじゃった
09/09/23 21:40:26 M4T+lS2k
>>810
足らん寺だからじゃないの。境内とか砂利が敷き詰められてゴツゴツシテそうだろｗ
813:ギコ踏んじゃった
09/09/23 23:45:15 KVE24Ge3
女の人が軽快に跳ねまくって踊ってるのをイメージしたら弾けるよ
814:ギコ踏んじゃった
09/09/24 19:46:19 v5QlIqhr
毒蜘蛛に刺されてバタ狂うような踊りなんだよね？
815:ギコ踏んじゃった
09/09/24 21:40:31 h8YNcnDE
イメージしただけで弾けるには技術が既にそこまでになってなくてはならん。
指がよたよたしていてはいくらイメージだけ膨らませても曲には反映しない。
816:ギコ踏んじゃった
09/10/01 14:32:20 MtNbYoCT
ガキの頃からピアノをはじめて１８年たった今
久しぶりにブルグ２５の本を開き、適当に何曲か弾いてみた。
みんないい曲で驚いたと同時に、上級の曲を弾きこなすための
基本となる技術が、随所に散りばめられていることにも気づいた。
自称上級者の俺だが、今後この曲集も毎日の練習メニューに
取り入れようと思った。
ブルグは初級者から上級者まで幅広く活用できる
素晴らしい練習曲だと感心した今日この頃。
817:ギコ踏んじゃった
09/10/03 09:50:01 6+pyV8HB
>>816
18年もやってると、ほとんど何でも弾ける感じですか？
ショパンだと幻想曲とか華麗なる大ポロネーズなんかもお手の物でしょうか？
818:817
09/10/03 16:00:24 6+pyV8HB
ちなみに自分は大人で習い始めて2年ぐらいの者ですが、今20番をやっています。
でも、さっき2番のアラベスクを弾いてみたら、悲しいくらいに左手が弾けてませんでした。
15番のバラードならそれなりに弾けてるので、久しぶり2番も弾いてみたらうまくいくかと
思ったのですが、予想外でした。
819:ギコ踏んじゃった
09/10/07 09:47:07 Y93kXApI
子供の頃黄バイエル終盤→エレクトーンへ乗り換え→小6あたりでやめた私。
最近電子ピアノ買って再開、ブルグミュラー楽しい～!!
何で子供の頃ピアノ続けなかったのかと後悔したくらいだ。
独学なのでそれなりにしか弾けないけど、ますますピアノが楽しくなったよ。
820:ギコ踏んじゃった
09/10/17 18:15:02 GYz56OFH
乗馬がなかなか弾けない
だいたいは弾けるけど、いつもどこかでひっかかるから
これじゃあ次のレッスンで○をもらえないわ・・・。
821:ギコ踏んじゃった
09/10/18 09:57:40 Lc6RVt3d
せきれいマジ好きだわ´･ω･｀
822:ギコ踏んじゃった
09/10/18 10:20:05 VrVfl4O4
みんなはペダル使ってる？
どこかに、ペダル使っちゃうと練習にならないっていう意見があったんですが、
やっぱり使って練習した方がいいんですかね？
823:ギコ踏んじゃった
09/10/18 10:38:03 oLG1lV4g
素直な心、子どもの集会、清い流れは大好き
アラベスク、優美、バラード、タランテラは嫌い
と、好き嫌いに差がありすぎて、嫌いな曲のときはモチベーション上がらず
なかなかマルがもらえない・・・
ソナチネ、バッハは楽しいんだけどなー
スミマセン、愚痴でした
824:ギコ踏んじゃった
09/10/18 14:42:34 N/afnKyr
>>822
練習の時にはペダルでごまかさない。
ギリギリまで踏まずに練習して
最後に控えめにペダルも入れる練習をするのが一番良い。
最初から踏むと 指使い難しい場所でのレガートとか、音の粒を揃えるとかが無神経になってしまう。
825:ギコ踏んじゃった
09/10/18 15:54:25 4fcJe3Ui
>>824
レスありがとうございます。
なるほど、ペダルを使うにも、まずはノンペダルで完成させてからですね。
気をつけたいと思います。
826:ギコ踏んじゃった
09/10/19 00:00:32 fJpvAFbX
ペダルが入ると難易度がグーンと上がるわけだが
827:ギコ踏んじゃった
09/10/19 00:17:36 mU+T0zEf
それは慣れてないだけ
慣れたらペダルはラク
味の素みたいなもん
828:ギコ踏んじゃった
09/10/19 23:36:27 jRwLSfXh
ブルグミュラー12の練習曲は、
リストの12の練習曲と同じ「中級上」のレベル。
829:ギコ踏んじゃった
09/10/20 09:15:04 DtEeM6Cd
>>827
ペダルを踏む技術もそうとう訓練が必要だよ。
もちろん初心者には初心者のペダル、中級者にはそれなりのペダル技術があるけど。
830:ギコ踏んじゃった
09/10/23 22:44:43 tiCA5Bpl
ブルク２５が終わりそうだから、次の本に
ブルク１８とソナチネのどっちかと聞かれたけど
ソナチネにしちゃったよ。２５曲もやると同じような曲想で飽きちゃった(´・ω・｀)
831:ギコ踏んじゃった
09/10/23 23:11:41 iHj4WsnI
>>830
ソナチネはソナチネでどれも同じようなタイプだから
2～3曲やって飽きたら次ブルグ18をやると良いよ、新鮮だと思うよ。
832:ギコ踏んじゃった
09/10/24 00:29:24 010tCm9U
新しい曲集に入っても時々は
ブルグ２５に戻って復習するようにするといいよ。
ブルグ２５は、初級から上級まで幅広く使える、基礎練習には
もってこいの優れた練習曲集だからね
833:ギコ踏んじゃった
09/10/24 01:13:03 1swVc/cu
うまく弾くのが難しい・・・
834:ギコ踏んじゃった
09/10/24 08:27:43 ONBoWqyT
ブルグ２５とソナチネと平行してやっている
ついでにバロックもハノンも
全部練習しようとすると１時間を超えてしまって、近所迷惑なんじゃないかと
気になってしまう
ブルグはどうしても必要なのかな
835:ギコ踏んじゃった
09/10/24 21:05:03 9y8hB5/v
>>834
時間無いならブルグとソナチネは交互でいいと思うよ。
ハノン、バッハ、楽しい曲 が基本だろう。
836:ギコ踏んじゃった
09/10/24 21:18:07 uedWqm31
ハノン、バッハ、ツェルニーで修練のピアノになります
837:ギコ踏んじゃった
09/10/24 21:51:09 ONBoWqyT
>>835>>836
バーナムもやっています
鶴３０も先生は考えておられるみたいです
ブルグをやらないとロマン派弾くときに影響するのでしょうか
と、ここで相談しても、ブルグはやりたくないなんて申し訳なくて
口が裂けても先生には言えないんですけど～～～～
これってただの愚痴ですね
すみません、ありがとうございました
838:ギコ踏んじゃった
09/10/24 21:58:20 9y8hB5/v
>>837
ハノンもバーナムもやってるの？
ハノンやるならもうバーナムは卒業して良さそうだけどなあ。
839:ギコ踏んじゃった
09/10/24 22:06:07 ONBoWqyT
最近おろそかになっていて、バーナムの方が随分簡単なことやってるって言われました
進めるだけ進めてきてと言われつつ、ついバーナム後回しにしてしまって殆ど初見状態
ハノンは今のところスケールとアルペジオだけだから、やってるって言ってもまだまだかな？
840:ギコ踏んじゃった
09/10/24 22:12:44 ONBoWqyT
進められるだけ進めてきて、です
841:ギコ踏んじゃった
09/10/25 07:24:31 Fy98uIr1
ブルクって何曲ぐらいやるものなの？
自分は２５曲中１９曲やったんだけど多い？少ない？
842:ギコ踏んじゃった
09/10/25 08:31:33 jpxPBAjN
全部やればいいじゃん。
何を急いでるのか知らないけど、そういう考えする事自体、
本当はピアノ好きじゃないのかな、って思ってしまう。
843:ギコ踏んじゃった
09/10/25 12:40:28 gt0ZIDZy
俺もそうだったが、初級者の頃は進度をやたら
進度を気にしていたような気がする・・・。
しかし、いつからか進度をまったく気にしなくなるばかりか
もう終わった教本に戻り、復習までするようになった。
今思えば、多分この頃から中級になったんだろうなぁと感じた。
>>841は初級者だろうが、最初はゆっくり時間をかけて
基礎を練習していったほうがいい。
今急いで進んでも、中級、上級の曲はちゃんと弾けるようにならないよ
844:ギコ踏んじゃった
09/10/25 12:42:06 gt0ZIDZy
↑の最初
進度って２回書いてしまった、訂正。
845:ギコ踏んじゃった
09/10/30 05:47:04 C5LOq4OT
自分の娘がピアノを始めたが、最近の先生はブルグミュラーは使わないとか。知らない練習曲集を使ってる。
でも、ブルグミュラー、どんな曲があったのかも忘れてしまったので、買ってきて３５年ぶりに楽譜を
みたら、頭の中に懐かしいメロディーが蘇り、思わず涙が出てきた。さっそくピアノで実際に弾いてみると
どれもこれも、美しい曲ばかり。なんであまり使われなくなっちゃったんだろう？
846:ギコ踏んじゃった
09/10/30 06:46:44 4OzfHcfW
そう？まだ使う先生の方が多いんじゃない？
847:ギコ踏んじゃった
09/11/15 17:57:42 DDpP3wrZ
つばめ全然わからん＼(^o^)／
何かアドバイスください。
848:ギコ踏んじゃった
09/11/15 21:22:45 sBVbCr9E
レッスンでブルグ終わるまでは、毎日このスレ見てたけど
終わった今は、ほとんどこのスレを見なくなった俺がいる
849:ギコ踏んじゃった
09/11/15 23:25:00 lWtUTO4m
そりゃ見る必要ないもんなぁｗ
俺は、たまに指ならしでブルグに帰ってくるけど
850:ギコ踏んじゃった
09/11/19 23:43:45 dUs1H+Gq
18やってる人っているのかな？
25の貴婦人が終わって、ないしょ話を譜読み中
手が小さいから苦戦してるよ･･･
851:ギコ踏んじゃった
09/11/22 17:16:17 X063VM19
ソナチネスレに移動かな？
852:ギコ踏んじゃった
09/11/23 16:47:37 SnwBq2xb
ソナチネの方がブルクよりも明らかに簡単に感じるわ
ブルク１８とか難しすぎて無理すぎる
ないしょ話すらワカメ
853:ギコ踏んじゃった
09/11/23 17:56:32 i33qn92X
ブルグ１８にいかずチェルニーする人が多いんじゃない？
854:ギコ踏んじゃった
09/11/23 19:29:08 n84DoD6/
『大雷雨』と『ゴンドラの船頭歌』はやりました。どちらも好きな曲です。
855:ギコ踏んじゃった
09/11/23 20:05:14 AyrsqaWy
ないしょ話は、２５の清い流れと対応してる練習曲。
早く弾きつつ、メロディーが浮かび上がるように弾かねばならない
856:ギコ踏んじゃった
09/11/24 12:48:28 Q21d86LN
ソナチネスレからきたお☆
ブルグ１８の話がちらりとでてた。
ソナタの長さに苦しんでいる先駆者さんの話を聞いてたら、
間にブルグ１８を挟んでみるのもいいな～と思ったよ。
857:ギコ踏んじゃった
09/11/27 02:07:46 PTl29MC5
見開き１ページだからやりやすいよね。
ブルグばかりだと偏りがあるから、ソナチネ、ソナタから戻ってくるのもいいね
858:ギコ踏んじゃった
09/11/29 23:58:26 0IdvwiM0
ツェルニー３０とかを続けてれば
ブルク１８も楽に弾けるようになってくるのかな。
少なくとも、ブルク２５が終わって、ツェルニー１００の途中の
自分にはブルク１８は難しすぎて手が出ない。
859:ギコ踏んじゃった
09/11/30 04:37:59 Uhv+ugne
私ツェルニー嫌いだから、ブルグ１８頑張る方がいいな
860:ギコ踏んじゃった
09/12/01 09:32:34 odv84q9n
アラベスクの左のソラシラド～の部分が指が転ぶのですが・・
何か良い練習方法ありますか・・
861:ギコ踏んじゃった
09/12/01 09:48:53 yOn/QWQ1
大人なら一音一音しっかり最初はゆっくりでも。
お子さんの悩みなら、替え歌とか当て言葉で一音一音の音を丁寧に弾かせたほうがいいですよ。
いらない音なんてないんだから、速さに気をとられてすっころびは基礎不足。
鍵盤の蓋閉じて上からコツコツ弾いてみてください。
音の出ない指がないように練習して
その後鍵盤で弾いてみたら？
862:ギコ踏んじゃった
09/12/01 10:24:07 odv84q9n
ありがとうございます！
練習してみます
863:ギコ踏んじゃった
09/12/01 21:45:19 TKN9sFFZ
１８の中のゴンドラの船頭歌って良い曲やね。一昨日プロの生演奏を聴いて気に入った。
864:ギコ踏んじゃった
09/12/03 17:11:53 g23I45Uy
ないしょ話の次は大雷雨を譜読みするように言われた
真珠の譜読み始めてたのに･･･
ブルグ18って難易度順じゃないんだね
865:ギコ踏んじゃった
09/12/05 02:50:50 RTjbQyYN
今つばめから逃げてる自分…。
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ…
866:ギコ踏んじゃった
09/12/05 06:55:11 vpGZSjP4
25だって難易度順じゃないでしょ。
でも１番から順番にやったけどさ。
２５を順番にやってたのなら１８は全部やらない予定とか？
867:ギコ踏んじゃった
09/12/05 06:58:34 vpGZSjP4
つばめは、体をひねってすばやく狙うくらいの切り替えで。
もうすぐ終わりじゃん。
せかせかやったら終わるよ。
868:ギコ踏んじゃった
09/12/05 12:10:18 RTjbQyYN
>>867
ありがとう。早く乗馬弾きたい。
869:ギコ踏んじゃった
09/12/15 14:29:05 rSnC/CFQ
ブルグミュラー２５曲って長期戦になりそうだ・・・
870:ギコ踏んじゃった
09/12/17 00:21:32 wjRVZVjI
ショパン弾きたくて「とりあえず練習曲とかいうのが簡単なんだろ？？」と楽譜を入手
→ようつべで10-1の演奏見て絶望する
でも、10-3が有名な「別れの曲」らしい、聞く限りそこそこ簡単そうだと思う
→譜面見て悶絶する。なんで人間の手は2本しかないのに3チャンネル分あるわけ？
ドビュッシーのアラベスクあたりにならなんとか弾けるんじゃね？
→最初の4小節すらまともに弾けない現実
ブルグミュラーたのしいです＾ｏ＾
いやマジで、先輩方よろしく。
871:ギコ踏んじゃった
09/12/17 03:39:45 wU5Wq1V6
レベル高いところから入ろうとしたんだねｗ
ツッコミ面白いｗ
872:ギコ踏んじゃった
09/12/18 22:01:00 TqAia6QQ
１８の練習曲をレッスンで使ってる人って
やっぱり、ブルク２５が終わった後に使ってるの？
それとも違う教本が終わった後？
873:ギコ踏んじゃった
09/12/19 00:14:53 cwbx2/Qc
25終わってじゃないか？
鶴やる根性もなく、ソナチネは飽きて上手くいかないタイプが併用してる。
普通は練習曲としてやらずに、やっても発表会とかじゃない？
874:ギコ踏んじゃった
09/12/19 00:23:35 AYlnKvIf
子供限定だと、
譜読み早くてどんどん進んできたけど、
このままソナチネ→ソナタに行くのはまだ年齢的、技術的にちょっと早いか‥という時に
よく25の次に18を入れる。
で、手の状態や精神的成長を見て、ソナチネに移行する。
875:ギコ踏んじゃった
09/12/19 00:39:21 Srrn/tND
自分の場合は25全部はやらなかったけど、乗馬が合格になった時
18も良い曲多いよと先生に言われて始めた
どっちかと言うと練習曲と言うより曲扱いかな
大人だし曲選びはわりに自由だから、18も全曲やるか分からない
合間にソナチネとか他の作曲家や時代の曲も入れてる
876:ギコ踏んじゃった
09/12/19 02:09:40 wU+qOJER
ブルグ25ってちゃんといわゆる第二課程と言われるレベルの技術を網羅できてるんですか？
早く鶴30行きたくてハノンなんかも併用し始めてるんだけど、ブルグ25はそういうのに比べて
何か遊んでるみたいなんですよね。鶴100が退屈すぎてコンバートしてレベル的にちょうど
良いんだけどブルグ25とハノン少々だけで鶴30に入っていけるんだろうか・・・
877:ギコ踏んじゃった
09/12/19 07:57:45 cwbx2/Qc
鶴１００抜粋のでも少しはしたほうが
３０に入るのスムーズだよ。
いきなり３０より、１００でマスターした部分が３０のときは楽に思える。
そのかわり１００は辛いけど。
ブルグ１８は息抜きにいいんじゃない？
878:ギコ踏んじゃった
09/12/19 08:58:41 CyfhfCKF
>>876
> ブルグ25ってちゃんといわゆる第二課程と言われるレベルの技術を網羅できてるんですか？
第二課程って全音楽譜出版が購入の参考の為に独自に判断してるだけのもので
どの技術が何課程なんて決まりは何も無いよ。
楽譜を出してる出版社は世界中に沢山あるが、876の言ってる第二課程は全音以外には通用しない。
全音限定で見た所でこの課程の教本はこの技術までなんて目安なんか無いよ。
段階的な技術レベルは1冊の教本内かシリーズものでしか比較出来ない。
全て網羅してる教本を求めてるなら、出版されてる全ての教本を買えば？
他の教本とのレベル差を比較するよりも、今やってる教本の各曲それぞれの課題を
ちゃんと理解して、指示通りに弾きこなせるようになる方が重要。
> 早く鶴30行きたくてハノンなんかも併用し始めてるんだけど、ブルグ25はそういうのに比べて
> 何か遊んでるみたいなんですよね。
ブルクとツェルニーは、練習曲と言っても系統が違うもの。
遊んでるとしか思えないんだったら、ブルク以前に戻った方が良いんじゃないの？
何を練習してるか全く分かってないんでしょ？
早く30に行こうとするのは何のため？
大人の初心者は口癖のように「早く今の教本終わらせたい。早く○○を。」って言うけど
早く進む事には意味が無い。
今のレベルをきちんとこなして着実に技巧を身に付ける事が大事で
それは個々の能力や条件によって掛かる時間は様々。
さっさと進んで30番やソナチネでお手上げになって挫けるより、ゆっくり時間掛けても最終的に
ショパンやベートーベン等の上級曲や憧れの曲をきれいに弾ける様になった方が余程有意義だと思うけど。
>鶴100が退屈すぎて
100が退屈なら、30は無理かもね。
練習曲が退屈とか遊んでるみたいとか、いったい何のためにピアノの練習してるんだろうか。
弾き始め→練習してきれいに上手く弾けるようになっていくのが実感出来れば退屈なんて思わないんじゃない？
上達するよりも好きな曲だけ弾くのが楽しいなら、そうしたら良いんじゃないの？
879:ギコ踏んじゃった
09/12/19 09:52:09 sP1Pa4ig
>>874
ブルグ１８の方がソナチネよりも技術的に難しくないか？
ソナチネは長いけど、単純な動きが多いし。
880:ギコ踏んじゃった
09/12/19 11:33:47 AYlnKvIf
>>879
ソナタをいつから始めるかを考えてる。
良く練習する子は指が良く廻ってそりゃソナチネも弾けるんだけど、
18は浅く楽しい曲が多くて子供に好評だし、18だけじゃなくていろんな小曲(中田とか三善とか)もやる。
そういう子はそろそろソナタもやれるかという時期になったら
予備練習にソナチネ数曲やってすぐにソナタへ行く。
881:ギコ踏んじゃった
09/12/19 13:47:29 jUI8qn5e
ネトゲ中毒で会社から帰ってはネトゲ漬けだったけど、
ニコニコ動画とか見て「またピアノでもやってみるかな…」と思い、電子ピアノ買って、
昔途中まで習ってたブルクミュラーの譜面を探してきて印刷してみた。
面白いねえ、これ。
ネトゲ中毒が一発で治った。今ではピアノ中毒です。
…あれ？
882:ギコ踏んじゃった
09/12/19 15:23:59 p+Ak76CP
>>881
おめでとう！
883:ギコ踏んじゃった
09/12/20 02:22:00 Z2l8hDU4
>>878
クラシックの人？遊びでポピュラーやジャズやる手段として基礎を浚いたい人にとっては
完全にズレてるよあんた。ちゃんと文章書ける大人がブルグしてる時点で音大とか
目指してる訳無いんだしちょっと相手を考えて物言いなよ。遊びでやってるに決まってんじゃん。
884:ギコ踏んじゃった
09/12/20 08:34:22 0u1OMN0X
>>883みたいな人がいるから、大人の生徒が嫌われちゃうんだねえ
電子ピアノ教室とか、ポピュラー専門の先生に移ったら？
オマエにクラシックは向いていない
885:ギコ踏んじゃった
09/12/20 10:07:27 Z2l8hDU4
だからクラシック弾く事が目標じゃない人の話してんじゃんｗ
最終目標がジャズでも基礎固めにブルグと鶴30やるとかなら相当真面目に取り組んでる部類だと思うよ
遊びは遊びでも手を抜かず本気で遊んでる
886:ギコ踏んじゃった
09/12/20 10:42:17 0u1OMN0X
本気でやってるなら>>878みたいな異見も素直に聞いたら？
887:ギコ踏んじゃった
09/12/20 11:35:03 n4TvFv6A
俺はソナチネを数曲だけやってすぐソナタに進む指導法に意義を唱える者だが
>>878は言い方は悪いが真理を突いてるよ。
早く教本だけ進んでも何の意味がない。
888:ギコ踏んじゃった
09/12/20 12:08:10 Z2l8hDU4
全然聞いてる事答えないで勝手に相手の性格や考えてることを想像して
その架空の相手の悪口に交えて自説を演説してるだけだよね>>878ってｗ
コンサートピアニストの夢破れてレスナーに収まったばかりの若い奴によくいるタイプ
俺も敢えて>>878の内容に触れずに人格を想像して悪口書いてみましたｗｗｗ
てかこれ>>877でほぼ正解っしょ。何でこんなウザい書き込みを付け足したの？
ブルグ25通せれば鶴100は飽きる前に終わらせられる。でも鶴100飽きる性格なら
鶴30時もブルグ18併用を勧める。実に的確だと思うよ。
889:ギコ踏んじゃった
09/12/20 12:58:55 0u1OMN0X
>>876
ブルグ25を遊んでるみたい、とか、第二過程の技術を網羅するかとか、
ピアノの教本の目的を全くわかってないのモロ出しの質問しといて
反論されてギャーギャー騒ぐなよ
目的がクラシックかポピュラーかとかいう以前の恥ずかしい書き込みに
親切に答えてもらったんだから感謝しろ
890:ギコ踏んじゃった
09/12/20 13:18:14 mvRdvZ1g
ブルグ楽しいお。
891:ギコ踏んじゃった
09/12/20 14:17:20 s15WKo4s
ああ、楽しいよな。
俺、ブルク卒業したら彼女と結婚するんだ。
とりあえず、ブルク卒業までに彼女探しをするか。
892:ギコ踏んじゃった
09/12/20 16:09:48 ymr6ANM/
>>889
876じゃないけど、ピアノの教本の目的って何？知りたい。
893:ギコ踏んじゃった
09/12/20 18:40:46 FqzdNC6Z
>876はまだ導入期すぎたばかりの初級レベルなのに
うんちく言うから反感買うんだよ。
鶴１００が退屈なのは練習曲だからそう感じても仕方ないとして
だから３０に行きたいって言うのは、１００の短い曲で退屈だったら
３０なんてそれが２Ｐになって尚更退屈（苦痛）だろうと思うし
ハノンのほうがもっと退屈では？とも思う。
鶴が苦手でもブルグが好きっていうならまだわかるが
遊んでるみたいってあんたさー。
進度こだわってうんちくたれる大人生徒が嫌われる典型的な例だよ。
何が弾きたいの？
鶴１００嫌な人には無理に３０与えないと思うよ。
894:ギコ踏んじゃった
09/12/20 19:14:00 bsPwhVtU
ブルク卒業した香具師が生意気なブルク練習者を叩くスレはここですか？
895:ギコ踏んじゃった
09/12/20 20:27:45 mvRdvZ1g
>>894
違います。
896:ギコ踏んじゃった
09/12/23 08:22:39 36LCBgG+
大人にブルグ教えるレベルの底辺教師がネガティブ感情を吐き捨ててるスレですよ。
>>878とか>>893とかどうしちゃったの？って感じだよなｗｗｗ>>877でもう話終わってるっての。
897:ギコ踏んじゃった
09/12/23 13:51:48 YVga97JU
>893=>877ですが何か？
898:ギコ踏んじゃった
09/12/23 22:52:46 CllejHJc
>>896
自分の質問とみんなの答えと１０回読んで自分の愚かさに気づけないなら、
もうピアノはやめたほうがいい
才能あればピアノなんか弾けなくても作曲できるしね
899:ギコ踏んじゃった
09/12/23 22:58:30 CllejHJc
ごめんごめん、ジャズの作曲が目的とは書いてなかったね
他の人と勘違いしてた
鶴３０なんかやらなくてもジャズへの理解は深められると思うよ
ブルグや鶴100が退屈ならピアノ習うのに向いてないんだよ、きっと
900:ギコ踏んじゃった
09/12/24 08:45:45 2q3QiKlx
上の方で書いてる人いたけど、「別れ」ってサスペンスドラマみたいで苦手
タランテラやバラードも・・・
ブルグは可愛い系とサスペンス系と差がありすぎて辛い
901:ギコ踏んじゃった
09/12/24 09:00:42 SJ95VMWq
あぁ、自分と同じ人がいた。
別れはけっこう時間かかった。で、ずっと弾いてると暗い気分になる。
自分は素直・清らかな流れ・優しい花などが好きだった。
そんなあなたは舟歌が苦手かも。
902:ギコ踏んじゃった
09/12/24 09:15:14 2q3QiKlx
おお！好みがピッタリで鳥肌だ～
素直、清らかな流れ、優しい花は今まで弾いたブルグの中でのベスト３！
そうですか、舟歌という苦行が待っているのですね・・・
そんな自分は、実はショパンがやや苦手
でもそれは先生には絶対言えない秘密です
903:ギコ踏んじゃった
09/12/24 09:33:39 SJ95VMWq
ショパンはノクターンの２番なら大丈夫じゃないでしょうか。
暗い中にもキレイな部分があったりで好きな曲多いですよ。
ショパンやる頃には好きな曲選ばせてもらえるかも。
904:ギコ踏んじゃった
09/12/24 10:25:34 DH/iiKj+
ノクターンもちょっと・・・なんです
ショパンの中では幻想ポロネーズが好きかなあ
技術積めば選ばせてくれますよね！
そのためにはブルグも好き嫌い言わずにがんばらねば！
905:ギコ踏んじゃった
09/12/24 11:46:04 tyaYZlpG
ブルグレベルでノクターンをいまいちと思えるなんてすごいね＾＾；
幻ポロか～、あと１０～１５年くらい頑張れば何とか弾けると思うよ！
906:ギコ踏んじゃった
09/12/24 12:00:57 DH/iiKj+
いやその・・・、もちろんショパンなんてまだまだだから、弾いてみてどう思うかは
わかんないんだけど、ピアノ習う前からクラシック聴いててずっとショパンは
好みじゃなかったもんだから・・・
ブルグもソナチネ、バッハに比べてどうも苦手な曲多くて・・・
ピアノの生徒としては少数派ですよね、ごめんなさい
何十年後かに、幻ポロがちょっとでも弾けるよう精進します～
907:ギコ踏んじゃった
09/12/24 12:34:20 MroEwKxW
舟歌は長調だしキレイな曲だと思うけどなぁ。
908:ギコ踏んじゃった
09/12/27 23:17:08 1YxjrQBL
それぞれ好みがあるもんだね。
私はバラードも別れも好きだし、優しい花も好き。
好きだけどうまく弾けないものはいくつもあり。
狩りがあまり好きじゃないかな。
全体的には好きだなあ。
子供のころ、もうちょい頑張っておけばよかった。
909:ギコ踏んじゃった
10/01/08 09:15:39 PSMkcL+S
２５の小さな集いから難易度あがるような気がするのは気のせいかな？
なかなか弾けん・
910:ギコ踏んじゃった
10/01/08 09:54:53 PM4hbsL9
それ難しいけど、それ弾けなきゃ次に弾けないのが出てくるよ。
911:ギコ踏んじゃった
10/01/08 09:56:23 53JjurB+
ブルクに三度進行の曲ってほかにあったっけ？
912:ギコ踏んじゃった
10/01/19 18:03:11 gzBwLj38
私は３０からピアノ始めているがなかなか上達しない
今は１７番目の おしゃべりさん に格闘中です
せきれい や 狩 みたいな元気のいい曲が苦手です
別れ とか バラード、ちょっとした悲しみ、の方が練習楽に感じます
大人の初心者の皆様はどうですか
913:ギコ踏んじゃった
10/01/20 01:07:09 QHrR7AoG
>912
それって単に古典よりロマンが好きとか
明るいのより感情移入できる暗いのがすきとか
そんな気持ちの問題じゃない？
914:ギコ踏んじゃった
10/01/23 11:38:58 1XoVDDtW
嫌いな曲が大杉で参っている
だんだん生理的に受け付けないっていうレベルになってきた
915:ギコ踏んじゃった
10/01/23 13:22:33 r5+vyDTO
俺が思うに、ブルグの曲でその人の向いてる音楽がわかるような希ガス。
明るい系が好き→古典向き
暗い系が好き→ロマン向き
両方好き→なんでもいける
916:ギコ踏んじゃった
10/01/23 16:18:27 rHlhSDSH
なるほど～、それあるかも
明るくて可愛い曲は好きな自分は完璧古典大好き
暗い系はサスペンスっぽいっちゅーか、メロドラマっぽく感じてしまうのだ
917:ギコ踏んじゃった
10/01/23 18:36:22 IH5g55Gu
９１２です
返事ありがとうございます
数十年後のためにも、初心者のうちにいろんな曲を経験しようとおもいます
面倒なときもあるけどね
918:ギコ踏んじゃった
10/01/23 19:43:51 yqjxz7RN
でも古典は基礎だから
古典弾けるようになってロマン。
好みで選り好みするのは古典弾けるようになってからだな。
919:ギコ踏んじゃった
10/01/23 20:56:05 rZ3tROHN
バロックは？全く別か。
920:ギコ踏んじゃった
10/02/20 05:06:40 KUGFURsY
ほしゅ
921:ギコ踏んじゃった
10/02/23 20:59:08 eJJVENnc
自分も３０手前から初めて最近ブルグ終わった（終わったのか？）けど
せきれい、狩苦手ってのは分かるわ。要は４、５あたりの指の動きが極めて悪かったり
タッチがもっさりしてたりで、手本からかけ離れたものが出来上がっちゃう。
基礎がなってないから。
ちゃんと取り組まなきゃと思っても、平日夜遅くに帰ってきてクタクタ
で土曜日に夜のレッスンまでにサラッと練習したぐらいじゃ、駄目だな。我ながら。
とりあえず時間があったら、
清い流れ→シュタイヤー舞曲→アヴェマリア→バラード→タランテラ→乗馬
の好きな曲だけ弾いて喜んでる。
レッスンで次から仔犬のワルツとか言ってるけど、あははははは弾けるわけないや。
922:ギコ踏んじゃった
10/02/25 21:59:32 8r3AIwgH
基礎がなってないとか自分で言っておきながら、改善しようとしない人は
ピアノやめた方がいいし、真剣にやってる人に対してすごく失礼。レッスンとかおっしゃってるから
習ってる人なんだろうけどブルグミュラー程度からショパンって…。
先生は多分、真面目に教える気ないと思うよ。２、３回ぐらいで○もらって次いってたでしょ？
923:ギコ踏んじゃった
10/02/25 23:41:13 Y9XIE2OB
まぁ、基礎は練習したからといって、すぐに効果が現れるわけでもないし
少しづつ基礎をつけていくしかない。
ブルグ２５が終わっても、また最初からブルグ２５を復習するくらいの努力がないとね。
ちなみにショパンの曲をナンボ弾いても基礎はつかないよ。
924:ギコ踏んじゃった
10/02/25 23:44:59 Y9XIE2OB
>>922
ブルグレベルなら、ある程度の才能があるなら２、３回で〇はもらえるでしょ。
925:ギコ踏んじゃった
10/02/26 00:03:14 QKrZv4Qo
＞ピアノやめた方がいいし、真剣にやってる人に対してすごく失礼。
ここがよくわからん。趣味だろ？勝手にやらしとけや。楽しんでる人に辞めろ辞めろいう
お前の方がよっぽど他人に対して失礼だっての。
926:ギコ踏んじゃった
10/02/26 01:45:03 e4p6N7du
ショパンは基礎が身についてから弾けるものだからね。
927:ギコ踏んじゃった
10/02/26 02:02:28 hEr+M9PZ
ショパン弾けるようになるまでの道のりって、普通どんなんだろ。
バイエル(3年くらい)
↓
ブルク(半年～1年)
↓
鶴30とハノンやりながら子犬ワルツ
なぜかドビュッシーあたりも同時にやったりする
↓
幻想即興曲、弱点補強にハノン併用
↓
黒鍵、革命
↓
英ポロ、バラスケ
こんな感じ？
928:ギコ踏んじゃった
10/02/26 03:02:31 GqvIRzB4
鶴３０と併用するのは、ソナチネ、ソナタ集が普通かと。
子犬を弾くには、（ソナチネは９割学習してからソナタに進んだと前提で）
最低でもソナタ集を半分くらい消化した頃じゃないかと。
929:ギコ踏んじゃった
10/02/26 09:44:29 HmHvDcyy
スレ違いだからどっか行って
930:ギコ踏んじゃった
10/02/26 11:21:46 4OW3JtAq
話題がないからいいんじゃないかと
931:ギコ踏んじゃった
10/02/26 11:47:55 gjgg5hor
ブルク卒後の進路相談くらいいいじゃん
932:ギコ踏んじゃった
10/02/26 12:05:45 hgfRH3OR
バッハがない。
ソナチネソナタと平行してバッハもやらなきゃ。
スレ違いだけど
933:ギコ踏んじゃった
10/02/26 15:03:28 Jp6cZAB/
バッハは糞
934:ギコ踏んじゃった
10/02/27 16:02:14 w3opF1mB
ブルグもサラっと流す先生もいれば、みっちりこってりやる先生もいるよね
935:ギコ踏んじゃった
10/02/28 00:47:00 Blpfgk14
生徒の質によっても全然違ってくる。
同じ３週目で○でも
譜読みしてヨタヨタと弾けるようになったらもうそれ以上は期待できないので○、な生徒と
最初の週にもう両手でテンポで弾いてきて、それに曲想リズム感等細かい注文出して‥
これだけ出来れば充分だと大満足で○、な生徒が居る。
936:ギコ踏んじゃった
10/02/28 07:31:11 o/F+7iID
ブルグに入る時点であるていど基礎が出来てないと、ロマン派の入門という
意味での勉強は難しいと思うんだけど、バイエル途中でブルグ併用だとやれる
事にも限界がある気がする
937:ギコ踏んじゃった
10/02/28 17:05:56 kUbfffxs
ブルグ先生に習っていた200年前の生徒も
「こどもの集いのレガート、難しいなぁ」と思ってたのかと考えると
なんか不思議な感じする。
938:ギコ踏んじゃった
10/03/01 00:45:11 +lNmJn+l
>>937
なごんだｗ