08/08/09 00:46:30 H9xrWXpL
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
208:ギコ踏んじゃった
08/08/10 00:09:59 Dayh8g2N
カシオは普通に、ただのオモチャでしょ。 何言ってんだか。。。
209:ギコ踏んじゃった
08/08/10 23:59:40 EwfsspkC
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
210:ギコ踏んじゃった
08/08/11 16:02:47 prLP8M+6
>>208
そうか？
10万円以下のピアノでAP-400に勝るピアノは今のところ無いだろ？
211:ギコ踏んじゃった
08/08/11 17:29:00 QlQYKFJG
10万円以下（笑）
212:ギコ踏んじゃった
08/08/11 17:35:53 Z+0/RPRH
電子ピアノ買った
いまどきの電子ピアノのすごさにビビった
でも買ったのはシンプルなのだけど
213:山師さん＠トレード中
08/08/11 17:43:51 lsCXjM7D
お腹すいたOTL
214:ギコ踏んじゃった
08/08/11 20:29:56 0HNXFJ9q
>>212
何買ったの？
215:ギコ踏んじゃった
08/08/11 20:40:03 Z+0/RPRH
>>214
YAMAHAのグラビノーバ
216:ギコ踏んじゃった
08/08/11 22:19:14 K8ENi2bH
全くの初心者で趣味程度に楽しめたら良いのですが、
ヤマハNP-30とカシオwk-110だったらどちらがいいでしょうか？
前者はペダルがつけられるとのことなので、
万が一本物のピアノを弾こうとなった時のことを考えるとそちらのほうが良いのでしょうか？
217:ギコ踏んじゃった
08/08/11 22:49:32 61eD0dle
>>210wwwwwwwwwwwwwwww
218:ギコ踏んじゃった
08/08/11 23:14:11 9wTb+WnJ
>>216
せめてもう少し頑張ってprivia、P-85、SP-250という機種も選択肢には入れられないだろうか
219:ギコ踏んじゃった
08/08/11 23:16:18 2VFeWUUo
>>216
全くの初心者で趣味程度に楽しむためにP-140買った。
が、半年で不都合を感じて買い換えた。
君に安物買いの銭失いという言葉を贈ろう。
220:ギコ踏んじゃった
08/08/11 23:18:28 imhVFyYN
>>216
本物のピアノを弾くことを頭の片隅に置くのなら、
>>218さんの言う通りもう少しがんばって、SP-250が良いと思う。
いや、というか逆に、>>218さんの言うprivia, P-85を買うくらいなら、np-30でも何でも良いや。安いの買っとけ。
221:ギコ踏んじゃった
08/08/11 23:21:21 imhVFyYN
>>219
初心者で趣味で半年で、p-140の何が不都合なのか聞きたい。
趣味ってもしかして、
「ド」を弾くと、「あぁ～ん」。
「レ」を弾くと、「いやぁ～ん」。
「ミ」を弾くと、「そこ、もっとぉ～」。
とか、そういう設定が出来るとでも期待してたのか？
それなら確かにp-140では不足だ。
222:ギコ踏んじゃった
08/08/11 23:25:26 2VFeWUUo
>>221
レッスンのGPとタッチがまるで違うから。それだけ。
で、その品の無い冗談は面白いとでも思ってんの？
223:ギコ踏んじゃった
08/08/11 23:42:41 K8ENi2bH
NP-30を3個買うことにしました。
ありがとうございました。
224:ギコ踏んじゃった
08/08/11 23:45:37 imhVFyYN
>>222
タッチが違うのは当たり前。
でも、それが理由で弾けないという事はない。
本物のピアノでも、メーカーによってタッチが大きく異なるし、
同じメーカーでも機種や年代によって、大きく異なる。
ましてや電子ピアノなら、なおさらに違う。
でもだからとて、その度に「タッチが違うから云々」というプロは、いない。
「変なピアノ」と言いながら、すばらしい曲を奏でると思う。
指の力と指の分離が足りない初心者・初級者は、
弱い音を出そうとすると音が抜けたり強弱をうまくコントロール出来なかったりするわけだが、
それを電子ピアノのせいにする人が時々いる。その人が下手なだけなのだが。
精進あるのみ。
225:ギコ踏んじゃった
08/08/11 23:49:32 imhVFyYN
>>222
で、何に買い換えたの？
226:ギコ踏んじゃった
08/08/12 00:04:38 2T0+021t
>>224
上手な人が低品質な道具でも人よりうまく扱えるという話と、
下手が上達するためには安い道具で十分なのか、と言うのは根本的に違う話。
お前の理屈なら練習用のピアノは全てカシオで十分だな。
プリビアに買い換えろｗ
227:ギコ踏んじゃった
08/08/12 01:14:28 WWecDgOO
ＵＰやＧＰで長年弾いてきた人が、事情によりアコピとは別にデジピも
購入ってパターンなら224さんの言うことも当てはまるが、初心者やこれ
から習い始める人にとっては、できればアコピで練習、アコピが無理なら
なるべくアコピに近いデジピで練習したほうがイイと思う。
228:ギコ踏んじゃった
08/08/12 01:21:03 DGsiOoU+
デジピが有効かどうかの話は専用スレがあるじゃん
229:ギコ踏んじゃった
08/08/12 02:01:49 P7+yFF56
住環境でアコピが無理でもいいデジピ買えるならそれに越したことないわな。
ID:imhVFyYNは話のすり替えまでして何をしたいんだ？
貧乏な自分のプライドを守りたいのか？ｗ
230:ギコ踏んじゃった
08/08/12 08:01:01 f5fyKE7a
ピアノスレのヲタどもはじめますて。
以下のどの機種がどう良いか教えろゴルァ。
ヤマハYDP-160
ローランドRP101-MHS
カシオAP-400
カワイCN21R
231:ギコ踏んじゃった
08/08/12 14:49:08 0TDVlXuI
>>230
自分で弾いて良いと思ったものに決めやがれ。
電子ビアノ関連スレで購入相談するほど愚かな行為は無い。
複数のスレを監視してる腕前不明の数人の粘着から
主観という名の偏見を押し付けられるだけ。
232:ギコ踏んじゃった
08/08/12 15:37:25 f5fyKE7a
>>231
主観偏見おおいに結構ですが、なにか？
233:ギコ踏んじゃった
08/08/12 16:17:52 9u6i8cUc
>>232
最近のカシオはあなどれないらしいから
カシオでいいんじゃないかな＾＾
234:ギコ踏んじゃった
08/08/12 17:06:12 ThLaB3TF
ヤマハYDP-160
ローランドRP101-MHS
過去に上記のどちらかを買うつもりで指弾に行った。
カシオと比べたら良いが自分的には納得のいかない音だったので
結果的にHP-207したよ。
235:ギコ踏んじゃった
08/08/12 20:18:54 KK/DlrP2
>>230
カシオAP-400オススメ＾＾
236:230
08/08/12 23:24:03 f5fyKE7a
俺の中では音はローランド、鍵盤の感じはヤマハかなと思っていたのだが、
意外にカシオがいいのか？
俺が行った電気屋でもカシオがお薦めになっていたな。
>>234
ずいぶん金持ちだな。
>>235
具体的にカシオのどのへんがいいの？
237:ギコ踏んじゃった
08/08/12 23:38:52 9u6i8cUc
低価格帯では総合的に見てカシオが抜けてるな
なんと言っても売上がすべてを象徴してる
238:230
08/08/13 07:10:27 dYkbwhW1
>>237
なるほど。
アンチカシオが多いのはカシオが一番売れているからなんだろうな。
２ｃｈにはそういう傾向があるからな。
今日もう一度電気屋＆楽器屋めぐりしてきまつ。
この連休中に決めるぜ(･∀･)
239:ギコ踏んじゃった
08/08/13 11:03:54 kY48o8Cp
＞アンチカシオが多いのはカシオが一番売れているからなんだろうな
あのコピペのせいだよ
240:ギコ踏んじゃった
08/08/13 14:40:22 +BrKPY1+
あのコピペもアンチが貼ってるわけだが
241:230
08/08/13 22:31:07 dYkbwhW1
ツレとピアノ見てきますた。
CLP-330を買うことになりますた。
レスくれたおまいらありがとう(´∀｀)
242:ギコ踏んじゃった
08/08/13 23:28:16 /WpM0IRY
私は今大学で動きが早くて困っていましたところ、やがて短くなったそうです。
243:ギコ踏んじゃった
08/08/13 23:29:44 g/LWmAwB
ﾁｯ.....ｶｼｵ ﾔﾒﾀﾉｶ
244:ギコ踏んじゃった
08/08/14 02:23:53 +wqnFhyP
ｳﾏｲｺﾄ ﾆｹﾞﾀﾅ
245:ギコ踏んじゃった
08/08/14 21:15:52 AryVxPwB
∧＿∧
／ ・∀・ ＼
（ ）
＼ ／
（＿_）＿）
アナ・ドレン（1882-2012）
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師
246:ギコ踏んじゃった
08/08/14 22:46:48 F4PvWekv
>>240
お前IDかっこいいな
247:ギコ踏んじゃった
08/08/14 23:13:12 RU3fI+//
すみません…ピアノを始める子供のために電子ピアノを購入する予定なのですが、なにを基準に購入していいかわかりません。
一応、カワイCN21（見に行った楽器店ですすめられて…同時発音数がすごいとかいってました）かヤマハのYDP-140にしようと思うのですが…どうなんでしょうか？
失礼な質問だとは思いますが、教えていただければ、ありがたいです。
248:ギコ踏んじゃった
08/08/15 00:30:17 17ULIMwA
ＹＤＰ－１４０は標準的な電子ピアノ
機能がありすぎても使いこなせなければ意味内ので
子供に弾かせて気に入ったものを選ばせるでおｋ
249:ギコ踏んじゃった
08/08/15 00:34:39 JCsQECZt
>>247
140はやめたほうがいいです
鍵盤がぜんぜん違うので
YDP160を8万くらいで買うほうがいいです。
CN21については触ったことがないのでわかりません、すまん。
140も160も同時発音数は問題ないと思うけど？
64あれば充分。全部の鍵盤を一度に全部押すでしょうか？
64あれば余韻などは残る範囲かと思いますが。
しかも初めてということならばあまり気にしなくていいと思います。
ただし32音のは辞めましょう。
250:ギコ踏んじゃった
08/08/15 01:34:08 1XzYutzK
子供にGH鍵盤はちょっと重くない？
251:ギコ踏んじゃった
08/08/15 01:53:22 XkvDxB6s
本物のピアノの鍵盤は重いので、
ピアノを始めるお子さん用には、カシオのキーボードでお願いしまつ。
252:ギコ踏んじゃった
08/08/15 01:55:18 XkvDxB6s
>>247
>249さんの回答に一票。カワイの新発売ES6やヤマハのP-140（YDP-140ではない）もいいかも。
253:ギコ踏んじゃった
08/08/15 03:00:13 qVT4kU2u
ローランドのＨＰ２０５を１年前に購入して、
もう一台実家にもほしいのですが
もうそんなお金無いので７，８万の予算だと何かお勧めありますかね？
あと、中古でもいいと思ってるのでそれだと上手に買う方法あったら
何かありますかな？
254:ギコ踏んじゃった
08/08/15 04:06:48 fq8QFaEn
>>253
コルグのSP-250。実売5万円弱。
上位機（脚付き）と全く同じリアル・ウェイテッド・ハンマー（RH3）鍵盤を使っている。
上位機が4段階サンプリングなのに対して3段階サンプリングだが、
弾き比べても大して気にならない程度の違い。
コストパフォーマンスで考えれば最高。
なにしろ上位機は実売20万ぐらいするのに、これは5万しない。
難を言えばスピーカーが小さいので上位機に比べたら音が小さいぐらいだが、
狭い家で使ったりヘッドホンを使ったりする分にはぜんぜん問題にならない。
URLﾘﾝｸ(www.korg.co.jp)
255:ギコ踏んじゃった
08/08/15 04:09:33 fq8QFaEn
ヤマハのP-85とかローランドのFP-4と弾き比べると、
なんで同じ価格帯なのにこんなに性能違うの！って驚くと思う。
256:ギコ踏んじゃった
08/08/15 06:11:30 GZpQ4md5
>>247です。
いろいろなご意見ありがとうございます。
とても参考になりました！
257:ギコ踏んじゃった
08/08/15 12:22:34 GZpQ4md5
>>247です。
失礼な質問だったらすみません…（本当に初めて購入するのでなにもかもが手探りなのです）
やっぱり足を運んでお店で購入したほうがいいんですかね？
ネットをみるとネット販売の方が若干安い感じがして…
これからいろいろ見に行くつもりではいるのですが…あまり、お金持ちではないので…つい少しでも安いネットショッピングでと思ってしまいます。
258:ギコ踏んじゃった
08/08/15 13:49:46 Qz0Pj+UN
店で実物を見て試弾、購入機種を決める（購入はしない）→ネットで同じ機種を注文
新品GPなら工場に行って試弾→製造番号指定買いなんだけど
電子ピアノでばらつきがあるなんて聞いたことがない
259:ギコ踏んじゃった
08/08/15 15:05:32 GZpQ4md5
なるほど～ありがとうございます。
260:ギコ踏んじゃった
08/08/15 17:17:52 I6w4pQZU
>259
あっちのスレでもレスついてるよ。
ってかマルチやめなさい。
261:ギコ踏んじゃった
08/08/15 21:19:34 aix1LdoW
最悪…
262:ギコ踏んじゃった
08/08/15 22:17:33 qVT4kU2u
＜＜２５４
なるほど。情報ありがとう。コルグのSP-250。実売5万円弱。
今ヤフーでFP-4-BK＋専用スタンド付きの１年前買ってほとんど使用してないのが
７万４千で落札され落札失敗したのですが、
これをもし７万４千で落札できた場合と
新品のコルグのSP-250だったらどっちの方が得ですかね。
あと今コルグのSP-250がヤフーに展示品で３８０００円で即決４万円で出てますけど
これなら新品買った方がいいですかね。
263:ギコ踏んじゃった
08/08/16 00:16:57 z5IaaKhB
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
264:ギコ踏んじゃった
08/08/16 00:37:51 ufwdjM5h
>>263
265:ギコ踏んじゃった
08/08/16 00:54:11 YWDUVrWm
262
比較するのが、難しいな。
俺も少し気になってた--> ヤフオクのFP-4。
確か、購入後1年程でほとんど使用してないって書いてあった。
7.4万ならオクでFP－４落としたほうが、お得だろうね。
でもあくまでも、中古だしね。
あとsp-250の展示品ってのも、がちゃがちゃ
弄り難い雰囲気の店だとかなり
お買い得な感じもするけど。
266:ギコ踏んじゃった
08/08/16 10:09:40 m0Ygegiv
ここを見てる人達はヤフオクで、当時高かった製品を探すのがいいと思う。
今の5万7万クラスの新品よか 中古の5万7万クラスを購入したほうがレベルの高い製品を手に入れられると思うな。
勿論、中古のリスクはあるけど。
FP-4とかP80とかP90とかペルラとかお勧め。
オクにあんまり出ないけど。
267:ギコ踏んじゃった
08/08/16 11:53:37 ufwdjM5h
>>266
「古い電子ピアノなんて粗大ゴミ」という意見の方が大多数なわけだが。
268:ギコ踏んじゃった
08/08/16 13:45:25 YWDUVrWm
使い込まれたモノなら、一部の希少価値のあるもの以外は、
だいたい粗大ゴミだろ。
いまじゃ、十分使える家電だって中古なら、即ゴミ扱いジャン。
269:ギコ踏んじゃった
08/08/16 15:35:50 m0Ygegiv
そうとはいいきれないんじゃない？
物によると思うんだが。
P80とかP90とかって現行機種のCPと鍵盤タッチは殆ど変わりないからお得だと思うけどな。
勿論、タッチ以外の機能とかは進化してるのは当たり前だから、中古に何を求めるかで評価は変わるよね。
タッチに着目すれば↑の機種の評価だって正しいと思うんだ。
270:ギコ踏んじゃった
08/08/16 15:44:15 5XXHSebn
>>269
機能がどうとかじゃなく人が使い込んだ電化製品に価値があるかどうかでしょ。
271:ギコ踏んじゃった
08/08/16 15:49:48 Z2xecimk
ヤフオクだと送料がやたらと高いのが多いんだよね
発送できません引取限定とかも結構あるし
中古買うならデジマートとかでさがすほうがましかも？
272:ギコ踏んじゃった
08/08/16 16:48:14 WduK3gzD
中古って鍵盤の動きが滑らかでないものもあるよ。
グリスが劣化したり埃が詰まったりしているんだろう。
あと、ヨドバシの展示品で特定の鍵だけ音が変になったやつがあった。
273:ギコ踏んじゃった
08/08/16 17:01:33 ArndB950
電子楽器は楽器と名の付いた家電だからね。
中古は保管状態、使用状況で差がありすぎる。
未使用品だって年数が経ってれば動作状況怪しいし。
さほど古くない機種で業者扱いの未使用品、新古品とかならいいけど
他人がジュースやコーヒーこぼしたかもしれないような
中古買うのはよほどの安価か、あるいはどうしてもその機種が
欲しい理由があるんじゃなきゃ考えられない。
274:ギコ踏んじゃった
08/08/16 17:25:19 Q0JwXB5q
>>272
どこのヨドバシ？
てか電子ピアノなんて25万以下のものはみんなカスだろ？
275:ギコ踏んじゃった
08/08/16 18:31:16 8N7Xq8u/
>>266はちょうど出品中か？必死だなｗ
276:ギコ踏んじゃった
08/08/16 18:33:52 g8lxMM3d
sp-250新品で買っちまった。
とりあえず指を鍛えまくろう思うっぺ。
277:ギコ踏んじゃった
08/08/16 19:18:12 VKh5Bbng
以前、中古の電子ピアノをヤフオクに出したけど、送料にビビって早期終了した覚えがあるｗ
結局は近所の親類に欲しい人がいたからそっちにタダで譲った
PSEマークがついていないとリサイクル業者も引き取らないんだよね
278:ギコ踏んじゃった
08/08/16 23:42:45 RKQ9z6Aw
>>274
２５万以下ってえらく具体的な金額じゃない？
どの機種を思ってその金額なの？マジで教えて欲しいです。
279:ギコ踏んじゃった
08/08/17 00:31:21 WRCaqKx1
RolandのHP207とか
280:ギコ踏んじゃった
08/08/17 01:55:46 Oevv2u51
>>278
>274が買ったデジピが、25万9800円だっただけだろう。
自分以下は全部クソ、という理論ですな。
281:ギコ踏んじゃった
08/08/17 02:10:54 b9KeXahM
>>280
俺もそう思ったｗ
絶対具体的な機種を基準にしてるよなｗ
コストパフォーマンスが低いなら考え物だけどあとは使用レベルにあってれば十分だろ。
>>274には55万以下のデジピはカスだと言ってやろうｗ
↓生GP以外はカスだというレスどぞ。
282:ギコ踏んじゃった
08/08/17 02:18:21 Oevv2u51
私は、180万円以下の鍵盤楽器に「ピアノ」という名前をつけるのを、禁止する法案を作ってほしいです。
小泉さん、よろしくお願い致します。あ、間違えた、阿部さんだった。 ありゃ違う違う、福田さんだ。
>>274を逮捕して死刑にしてください。
283:ギコ踏んじゃった
08/08/17 08:40:41 zPrxAxhs
じゃ１８０万以下のピアノはなんて呼ぶんだ？
284:ギコ踏んじゃった
08/08/17 10:13:59 46d1emLP
１ヶ月ほど前にローランドのRP101を購入したので感想を。
電子ピアノ、ペダルは３つ、価格は１０万ちょい？
アップライトピアノを最後に弾いたのが５年ほど前なので、
アコピとの比較は余り信用しないでください(買う前に比較すべきでした)
■鍵盤の重さ・タッチ
重さはアコピに近いと感じました、
少なくとも良くあるキーボードの様な軽さは感じません。
細かいタッチの差は弾き比べてみないとわかりません。
■音
恥ずかしながら他機種との差があまりわかりませんでした。
少なくとも「これより高いものの方が良い音」とは感じません。
自分の耳が肥えてないのか単に好みの問題なのか・・
ヘッドフォン有りと無しでの音が結構違います。
ヘッドフォンが無いとヘッドフォン有りに比べ、低くこもった音に音に聴こえます(スピーカーが安いのか？)
有りと無しでどちらが良いかは好みかもしれませんが・・自分はそこまで気になりません。
■機能
録音機能(一曲のみ)、音色変更、メトロノーム、MIDI対応・・・等
録音機能は自分の演奏をPC通す手間無しに、客観的に見ることができるので使い勝手が良いです。
ただ１曲のみというのは少し残念。
今日実家帰るので、戻ったら家のアップライトを弾いてみます。
285:ギコ踏んじゃった
08/08/17 10:18:38 WRCaqKx1
>>283
ふぉるて
286:ギコ踏んじゃった
08/08/17 10:49:25 46d1emLP
ピアノを１からはじめるために買う方もいるようなので、
見るべきポイント(下手な自分が言うのも恥かしいですが)自分なりに考えてみました。
素人の意見なのであまり信用出来ないかもしれません。
■鍵盤の重さ・タッチ
本物のアコピで弾く機会まで考えるのでしたら１番重要だと思います(ある価格帯での差が１番大きいので)。
モノにもよるでしょうが、５万円程度のものと１０万円以上のものははっきりと重さが違うことが多いです。
このことから趣味だとしても本気で楽しみたいのでしたら８～１０万円以上のものを個人的にお勧めします。
高いものではグランドピアノの深く押すとひっかかる感じまで表現されているものまであります
これからはじめる方は重さなんてわからない人が多いとおもうので、
アコピ又はその店で高いほうの価格帯のものと比べてみると良いでしょう。
■音
好みかもしれませんが・・聴きくらべる必要はあると思います。
ちょっとわかりません_orz
■ペダル
本体に直接付いているものとコードで別につながっているものがあります。
個人的には直接付いているものの方が良いと思います。
本物は当然直接付いているので違和感が少ないかも。
ペダルの機能に関しては詳しくないのであまり書けないです・・
■機能
多いに越したことは無いと思いますが、優先順位は低いかもしれません。
メトロノーム：別に用意すれば良い
録音：MIDI対応ならPCなど別の手段がある
音色数：使うかは人によるかも？音色の明るさやピアノの種類など微妙な差が変更できると個人的には嬉しい。
■椅子
見逃しがちですが、高さが合わない可能性も考えチェックすると良いです。
自分は結局別に高低自在椅子を購入したので・・
自分に思いつくのはこの程度です
ピアノ楽しいですね、
少しでもこれからピアノはじめる方の役に立てましたら幸いです。
287:ギコ踏んじゃった
08/08/17 11:45:27 4teyUJiy
RP101みたいな安物買ったヤシの考えなんて全く役にたたん。
25万以下の電子ピアノは粗大ゴミ。
288:ギコ踏んじゃった
08/08/17 12:02:48 zPrxAxhs
287
このスレにいる奴で、25万以上の楽器が買える
のが、どれだけいるか少し考えてみりゃ判るだろうに。
思考能力ゼロの餓鬼か。
289:274
08/08/17 12:04:09 8wwSxblZ
>>282
おいおい・・・
むやみに｢死刑｣とか書き込むと
君が逮捕されちゃうぜｗｗｗｗｗ？
ちなみに俺のは40万。
290:ギコ踏んじゃった
08/08/17 12:23:27 b9KeXahM
>>288
このスレは社会人が少ないのか？
291:ギコ踏んじゃった
08/08/17 13:19:12 WRCaqKx1
>>286を少しだけ補足
・鍵盤の重さ・タッチ
少しでも長く使おうとしているのなら
白鍵を弾くときに、黒鍵の間の部分（要するに白鍵の奥側）を弾いてみて
強弱を楽に弾き分けることができるかどうか
に注目
要するに、白鍵を弾くときの力点（指で押す点）と支点の距離が適正であるかどうかの確認
安物だとこの距離が短かすぎて、黒鍵と白鍵を混ぜて弾くような曲で強弱のコントロールができず非常に苦労する
・ペダル
分離式はきちんと適正位置（生ピアノと同じ位置）に固定して使うこと
変な位置で踏む癖がついてしまうと、レッスンなどで生ピアノを弾くときに困る
・メトロノーム機能：必須
音環境の問題からヘッドフォンを使って弾くことが多いと思われるが
その場合、外付けではメトロノームの音が聞こえない。機能として内蔵している方が望ましい
292:ギコ踏んじゃった
08/08/17 13:22:00 D9c4yyWv
君が逮捕されちゃうぜｗｗｗｗｗ？
君が逮捕されちゃうぜｗｗｗｗｗ？
君が逮捕されちゃうぜｗｗｗｗｗ？
293:ギコ踏んじゃった
08/08/17 13:44:25 b9KeXahM
>>291
>・メトロノーム機能：必須
外部のメトロノームの方が機能は多いんじゃないか？
俺は外付けメトロノームのイヤホン端子とデジピのLine-inを繋いでデジピのヘッドホンで両方の音を聞いてる。
俺のデジピにメトロノームついてないからだけどｗ
ついてたら便利なのは確かだな。
294:ギコ踏んじゃった
08/08/17 22:14:39 qsSoAaHH
YDP-160買った初心者だけどメトロノームと録音再生は常に使ってる。
でも独立した操作キーが少ないのでちょっとイラってくる。
あとキーのタッチじゃなくて感触が少しプラスチック感漂う。
上位の機種が欲しい。Ｌ５１とかＨＰ２０５がいいな。
バイエル初級なんだけども。
295:ギコ踏んじゃった
08/08/23 00:25:05 iPkmWClW
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
296:ギコ踏んじゃった
08/08/23 18:13:35 wtf0DNfP
電子ビアノのCMみたさ
297:ギコ踏んじゃった
08/08/28 18:29:20 nM87qFZV
50000円までがんばれればKORGのSP-250まじオヌヌヌ
10万くらいまで比べてもタッチは一番よかった
やってりゃ分かるけど電子ピアノは鍵盤の質が最重要だからね
ピアノ音は普通、エレピとオルガンは秀逸
本体スピーカーの鳴りも結構よかった
298:ギコ踏んじゃった
08/08/28 19:05:06 k8jnvQLo
だから25万以下はカスだって言ったろ?
299:ギコ踏んじゃった
08/08/29 23:41:57 377Ezyn/
生と比べたら25マン以上もカスだわな
300:ギコ踏んじゃった
08/08/30 00:00:25 8z28NDnT
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
301:ギコ踏んじゃった
08/08/30 00:06:47 0B16PCp2
カシオは、キーボードに毛が生えただけだよ
音もショボいし、打鍵衝撃も著しく、まじめに一週間練習したら、腱鞘炎になるかもよ
302:ギコ踏んじゃった
08/08/30 00:53:08 rlXk9Wop
アナ・ドレンさんは？
303:ギコ踏んじゃった
08/08/30 01:35:17 0B16PCp2
∧＿∧
／ ・∀・ ＼
（ ）
＼ ／
（＿_）＿）
アナ・ドレン（1882-2012）
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師
304:ギコ踏んじゃった
08/08/30 12:57:30 CpFgK0+I
生とデジピは別物だよ。
>>303
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
305:ギコ踏んじゃった
08/08/30 17:52:07 vRtIM8bB
_, ._
（ ・ω・） 草生やさないでくださいね。
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306:ギコ踏んじゃった
08/08/30 21:20:19 pKMANead
_, ._
（ ・ω・） 手伝います....
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
307:ギコ踏んじゃった
08/08/30 21:54:41 rlXk9Wop
わらえる。
308:ギコ踏んじゃった
08/09/02 22:29:53 vPRsGXeS
このスレの人に・・・
電子ピアノの性能の欠点を補うコツだって。
URLﾘﾝｸ(www.happypianist.net)
309:ギコ踏んじゃった
08/09/02 22:56:11 g2JMbkkD
>>308
㌧ｸｽ、勉強になったよ～
310:ギコ踏んじゃった
08/09/04 11:09:54 7umJtlDt
>>308
＞ 電子ピアノのタッチレスポンス機能 (打鍵の強さによって、ボリュームを調節する機能) は強弱を１２７段階で判断するため、本物のピアノほど「強さ」に敏感ではありません。
廉価な奴だと３段階とかもあるもんなあ。
311:ギコ踏んじゃった
08/09/04 18:50:36 htBKG3sN
>>310
それはただの勘違い
312:ギコ踏んじゃった
08/09/04 21:41:49 SifhpVC9
>>310
プロのピアニストなら強弱を127段階で弾き分けられるものなのかな？
313:ギコ踏んじゃった
08/09/04 22:37:46 LxuhOTp5
アナログとデジタルの違いぐらい知っとけよ
314:ギコ踏んじゃった
08/09/05 08:42:19 fHZ20JT4
>>312
ppでの演奏中に強弱つけるとなるとその127段階での下数段階しか使わないんじゃないか？
演奏中ボリュームを弄るなら別だけど・・・・
315:ギコ踏んじゃった
08/09/05 17:58:03 U+vZlzNG
>>310
>廉価な奴だと３段階とかもあるもんなあ。
ヤマハのCLP-330は3段階の音を収録してるって書いてありますね。
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
316:ギコ踏んじゃった
08/09/05 18:15:20 U+vZlzNG
>>314
一番単純に考えると、
ppp,pp,p,mp,mf,f,ff,fffの8段階を127段階のベロシティーで表現しているとして、
ppは127÷8≒16段階くらいになりそうな感じですよね。
16段もあったら十分な気もしますが、生ピアノの音量の段階は無限ですもんね。
317:ギコ踏んじゃった
08/09/05 18:54:14 7uLV8qzw
>>315
お前も勘違いしてる
録音段数の話をしてるんじゃなくてベロシティの話
318:ギコ踏んじゃった
08/09/06 00:05:30 T50jV4Sj
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
319:ギコ踏んじゃった
08/09/06 06:34:45 UYzDvXl5
アナ・ドレンさん忙しいな。
320:ギコ踏んじゃった
08/09/06 20:10:56 UYzDvXl5
アナ・ドレンさん来ないな・・・
さすがに130歳近いからもう・・・
321:ギコ踏んじゃった
08/09/07 01:01:25 4TLxZKZU
∧＿∧
／ ・∀・ ＼
（ ）
＼ ／
（＿_）＿）
アナ・ドレン（1882-2012）
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師
322:ギコ踏んじゃった
08/09/08 14:46:42 q6OF2LIF
またおまえか！
323:ギコ踏んじゃった
08/09/10 18:26:06 s8deZEHt
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
324:ギコ踏んじゃった
08/09/10 18:34:52 VtwwEDAN
んで、また芝刈りが出てくるんだろ？
このスレ何なんだよｗ
325:ギコ踏んじゃった
08/09/10 21:29:03 tqA3DFO2
今日ビックカメラで一通り触ってきた・・
一番しっくり来たのが、CN21でした。
あと確実に感じたのは、どのカシオ製
電ピも鍵盤の戻りが“ガコガコ”だったので、ある意味
ビックリした。
その他のメーカーは好みの範疇だろうけど・・
期間をおいて、何日か触りに行って今日感じた感覚がブレて
なければ購入しようと思います。
どなたか、CN21とCN41で不都合とかを感じた方
いらっしゃいませんか？
また、どうせ買うならCN41の方が良いのでしょうか？
それとも、たいした差がないなら、CN21で十分なのでしょうか？
（店にはCN41は置いてなかったので、比較できませんでした・・）
326:ギコ踏んじゃった
08/09/11 17:05:06 hf1A9J3L
カワイが好みなら、この新製品も検討してみて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.kawai.co.jp)
327:ギコ踏んじゃった
08/09/12 09:26:00 4+Nebkr+
ぜひ、検討したいと思います。
ありがとうございました。
328:ギコ踏んじゃった
08/09/12 09:33:14 uuxWyMYH
ガコガコっていうよりブルブル戻るから気持ち悪い＞カシオ
ローランドの207を触るとほかのでは満足できなくなる。
うちは据え置きが無理だ。悩む。
329:ギコ踏んじゃった
08/09/13 00:40:55 GQIY+LYM
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
330:ギコ踏んじゃった
08/09/13 08:53:39 hjzEG5oc
>>329
マルチいくない！
331:ギコ踏んじゃった
08/09/13 16:03:14 vjI0yxoD
HP205GP持ちだが、今日CLPを指弾してきた。
今買うなら
ヤマハCLP340以上かローランドHP205GP以上が良いと思う。
ヤマハの鍵盤はローランドに比べて重めで、戻りが早い気がする。
普通のグランドをイメージするならヤマハかな。
フルコンのグランドをイメージするならローランドだと思う。
（ローランドはベヒシュタインに近い気がする。）
332:ギコ踏んじゃった
08/09/13 20:29:51 hjzEG5oc
電子ピアノのなかで、ローランドってなんかゴージャスな感じがしますね。
HP205GP持ち羨ましいです。
333:ギコ踏んじゃった
08/09/15 02:50:44 Dxlj1w/t
>>325
CN41とCN21は”電子ピアノ”としてはほとんど差がないよ。
鍵盤も音も同じ。
それ以外のシーケンサとかGM2音源とか遊びの部分に魅力を感じるかどうかだな。
MIDIやLINE関係の端子も全然違うし。
ちなみに自分はCN41買った。シンセと2台置くの面倒だから。
334:ギコ踏んじゃった
08/09/16 18:08:08 gJZvFjI/
ピアノメーカーじゃないメーカー（ローランドとか、カシオとか）の電子ピアノを使っている練習していると、
いざ本当のピアノを弾いた時、音が汚いんだってね。
やっぱりヤマハのクラビノーバが良いみたい。
335:ギコ踏んじゃった
08/09/16 18:16:51 NBhhS6bW
本物を引く機会あるんかな・・
336:ギコ踏んじゃった
08/09/16 18:52:54 zwPaj8JS
98 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2008/09/16(火) 18:05:47 ID:gJZvFjI/
俺のピアノの先生が言ってた。
ピアノメーカーじゃないメーカー（ローランドとか、カシオとか）のピアノを使っている生徒は、音が汚いって。
本物のピアノが買えない人は、ヤマハの20万円以上のものを買うのが良いって。
337:ギコ踏んじゃった
08/09/16 20:44:10 gJZvFjI/
>>336
これからピアノを始める子供にローランドやカシオの電子ピアノを与えてはダメだよって言われたよ。
ネタじゃないよ。
338:ギコ踏んじゃった
08/09/16 21:28:45 W0KSF/eR
工作員か
339:ギコ踏んじゃった
08/09/16 21:44:41 9ZnujD8n
ヒント：ノルマ
340:ギコ踏んじゃった
08/09/16 23:06:09 Qow0C0B/
「本格的に」ピアノを始めるんなら、UP or GPと防音環境は絶対要件
電子ピアノなんて選択肢はない
UPやGPでも、いい材料を使った時代の国産中古か手作りに近い新品以外はダメだ
廉価の量産品なんて論外
極論すればこうなる
安いヤマハやカワイなんて論外
341:ギコ踏んじゃった
08/09/16 23:28:31 abxDYElU
336、337
yamaha工作員うざ！！
最近、老国FP-7買ったけど、
タッチ、音色、コストパフォーマンスどれをとっても、
最高に良い。
終わってるね。yamaha。
342:ギコ踏んじゃった
08/09/17 09:18:58 eLtZO3N0
確かに子供にFP-7なんか買い与えたら、親として失格だよな。
343:ギコ踏んじゃった
08/09/17 16:18:03 kBeN485m
>>341
これは分かりやすい老国工作員乙。
344:ギコ踏んじゃった
08/09/17 20:48:38 Iqpq3Ugf
どっちにしろ、電子ピアノのピアノ音源はしょぼい
４，５マンだせば、あんたらのしょぼいデジピもスタインウェイに変わるかも？
まあ、その前にPCのスペック考えろよ！
345:ギコ踏んじゃった
08/09/17 21:45:59 Iqpq3Ugf
追記
シーケンサー買えば
↓
たとえばCubaseの場合
↓
Vel.Shift Vel.Comの調整で、物理的なタッチはともかく、
ベロシティはどうとでもなる。
↓
電子ピアノ単体で、音源とタッチで悩むだけ無駄。
346:ギコ踏んじゃった
08/09/17 22:00:19 zchUKmQ8
別にQ買わなくてもDominoでいいじゃん
347:ギコ踏んじゃった
08/09/18 15:24:52 SApOBmTF
鍵盤なんてベロシティーを入力するスイッチに過ぎない→×
348:ギコ踏んじゃった
08/09/18 19:16:40 igmiDqhu
>>347
指に打鍵状況をピアノと互換性のある方法で返す装置でもある。
そのうちアクティブな方法でこれやる電子ピアノが出たりしてな・・・・タッチデータ入れ替えできるとか。
349:ギコ踏んじゃった
08/09/18 21:55:02 SApOBmTF
上手くいけば生ピアノ以上の表現力を持つピアノが出来るかもね。
350:ギコ踏んじゃった
08/09/20 00:28:35 nfuneAan
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
351:ギコ踏んじゃった
08/09/20 05:24:30 SfvhejWP
最近のヤマハはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
352:ギコ踏んじゃった
08/09/20 05:26:22 SfvhejWP
最近のコルグはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
353:ギコ踏んじゃった
08/09/20 05:28:45 SfvhejWP
最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
354:ギコ踏んじゃった
08/09/20 05:32:00 SfvhejWP
∧＿∧
／ ・∀・ ＼
（ ）
＼ ／
（＿_）＿）
アナ・ドレン（1882-2012）
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師
355:ギコ踏んじゃった
08/09/20 05:34:52 SfvhejWP
■これまでのカシオ関係者と思われる書き込みの特徴■
以下の各項目は、
匿名掲示板の特性により何の証拠もなく、憶測の域を出ないものばかりだが、
（項目1.に関しては、誰の目にも明らかな事実である。）
このスレまたは電子ピアノ関連スレの住人にとっては、
それぞれの項目について思い当たる事が多々あるだろう。
1.定期的・長期的にコピペ。少なくとも平成19年以前から続いている。
その多くは毎週土曜日の午前0時台に書き込みが行われる。
非常に定期的・長期的である事から、一個人が趣味の範囲で書き込んでいるとは考えにくい。
「最近のカツオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。」
文章等を全く変えずに定期的・長期的に書き込むことで、
「それを目にする消費者の無意識に働きかけている」、と解釈する事ができる。
例えば、「赤地にウネった白いラインを見るとなんとなくコカ・コーラが思い浮かぶ」、というのと同じだ。
それを目にする者が、その宣伝広告を好むと好まざるとに関わらず、
「カツオ・最近・あなどれん・はるかにいい」などの言葉が、無意識の脳裏に焼きつくことになる。
この2chの鍵盤楽器板の住人には、すでにその「洗脳効果」が植えつけられているとも言える。
2.とにかく、「カツオ」や「カツオの固有製品名」を書き込む。
前後の脈略無く（スレの流れを無視して）カツオやカツオ製品の話題を持ち込む。
上記1.と同じく、良いウワサ・悪いウワサを問わず、とにかく「カツオ」または「製品名」が、
消費者の目にとまるようにしていると考えられる。
面白い事に、時にはカツオ製品に対してネガティブな事も書くのだが、一方で同時に、
決定的な否定の文章は書かない。仮に例を書くとすれば、次のような感じだ。
「カツオの鍵盤はガコガコだというウワサがありますが、
自分が弾いてみたところ、そんな風には感じませんでした。
実際のところ、どうなんでしょうか。」
等の、「やんわり」系の書き込みだ。
3.とにかく、カツオの話題が続くように「質問系」の書き込みをする。
例えば「カツオのこの製品を購入するかどうか迷っています。アドバイスお願いします。」
という感じの書き込みもある。
4.単発ID同士で、カツオ関連の会話を続ける。
356:ギコ踏んじゃった
08/09/21 13:39:18 T5Bklgyr
最近のカシオはあなどれんよ。 に一致する日本語のページ 約 5,660 件中 1 - 50 件目 (0.30 秒)
アナ・ドレンさん、毎週土曜日深夜に乙。
カシオはホントダメダメだ。
タッチがありえない。
だれかローランドの205・207以上の良いタッチのデジピを
教えてくれ。DUP・DGP以外、値段は25万円以下で。
ローランドは音が綺麗。クセのない音だから万人ウケすると思う。
ただし高い。安売りはほぼしてない。どこへ行っても値段は変わらない。
ヤマハのP140の次のバージョンに期待するしかないかorz
357:ギコ踏んじゃった
08/09/22 22:08:32 gi3XnSae
鍵盤が深くて重いのはRD700GXとCP300どっちですか？
358:ギコ踏んじゃった
08/09/24 01:29:11 KL7FAnhz
コルグのsp250が低価格帯の中ではダントツに良い気がする
タッチとか音とか
なんで、あんまり話題に上がらないの？
コルグがちょっとマイナーだから？
359:ギコ踏んじゃった
08/09/24 03:31:11 LdyvUmNO
音？音？？？
360:ギコ踏んじゃった
08/09/24 07:52:24 emEzBRGp
総合スレのブラインドテストでも音の評価は悪かった。
タッチはいいようだけど。
361:ギコ踏んじゃった
08/09/24 13:36:34 ttobHJDc
おすすめヘッドホンおちえて
362:ギコ踏んじゃった
08/09/24 20:04:11 hVtCDu4s
ヘッドフォンの固有型式名をここに書き込むと、
どこからどうやって検索してきたのか知らないが、
ヘッドフォンオタクが現れて、やれ「ＡＫＧ」だの「ゼンハイザー」だの、
とにかくドイツ製の製品を勧めて「まーだいたいこのくらいは必要かと」とか書き込まれて、
パッと盛り上がったかと思うとパッとすぐに寂しくなって、
同時にそれまでのスレの流れが完全にブッタ切られて、意味がなくなるのがオチなので、
ヘッドフォンの固有型式名を書くのはやめてくださいませね。
363:ギコ踏んじゃった
08/09/24 20:10:37 hVtCDu4s
だから例えば、ahcinhcet-oiduaの、
005DA-HTAとか、その上の007とか009とか、結構電子ピアノ的には人気があるみたい。
密閉タイプの005A-HTAとか007とか009とかも、人によって気に入られてるみたい。
という事で、上記型式名は、逆から読んでちょ、やまもとやま。
勿論、他のメーカーでも良いと思うよ。
大手家電量販店に行けば、試聴用に上記の物を含めて色々と展示してあるから、
適当に「つけごこち」の良い物を選ぶというのも重要ですね。
そんで、とりあえず、２ｃｈで聞いてばっかいないでさっさと買えボケ
364:ギコ踏んじゃった
08/09/24 20:32:51 aKj4BJl9
>>362-363
ところでどうやって検索してきたの？
365:ギコ踏んじゃった
08/09/24 22:25:58 kzeUuJBs
>>358
結局のところモノがたいした事ないから話題にも上らんだけ。
現物を見て弾けばわかると思うんだが、もう書かれてるけど
1: 音がウンコ
2: 重い
3: 無駄にでかい
4: 作りがチープ
音については音の強弱での音色変化がショボいというか無いというか。
好みも有るから好きな人はそれで良し。
重さ、でかさはそのまんま。
作りに関しては鍵盤の隙間から金属が見えるなんてKORGだけ。
重さや大きさって馬鹿にできないんだよ、この価格帯を買う人にとって
部屋に置く事を考えると。
ニーズに合わないところが多いから選択肢から外れる、それだけの事。
366:ギコ踏んじゃった
08/09/24 22:30:23 3L7dluRP
>>362
ＡＫＧは音楽の都ウィーンにあります。オーストリア製です。
クラシック、特に高音の響きには定評があります。
どう？おまいら欲しいだろ？
367:ギコ踏んじゃった
08/09/24 23:10:53 hVtCDu4s
>>358
>>365
SP-250は、
1.音は好みなので御自分で判断。
2.重いか軽いか知らん。どこかの安物メーカーのような軽さってのは作りがチープなんだろ。
3.無駄にでかかぁないだろ。スピーカーはなんと、このクラスではあり得ない「エンクロージャー付き」です。
4.確かにスタンドはチープ感があふれてるが、本体がまともなら何の文句もない。
電子「ピアノ」としての用途でその範囲の予算なら、SP-250以外はないな。
予算がもう少しがんばれるなら、ヤマハのYDP-160とかカワイのペルラとかCN21とかあるけど。
368:ギコ踏んじゃった
08/09/25 01:14:54 EvfGRtFv
2～3万円のキーボード？・・無理。ライブ派なのクリエータ派なの？パートは？ベースとかならアナログ系モノフォニックでコルグとかローランドが良い。通常使いやすいのはローランドかヤマハ辺りで【20万円予算】ぐらいで探して見ないと、音は弾かないとわからない。
369:ギコ踏んじゃった
08/09/25 01:44:43 crOEFO3R
SP-250、使った感じ気になったのはスタンドのせいでグラグラゆれることと
奥行きがあって譜面台が遠いｗ
あくまで5万のわりに頑張ったじゃんレベルで鍵盤も良いとは思わない
音はリアルさがなくてメローな感じ
370:ギコ踏んじゃった
08/09/25 10:21:45 i9j4c6SO
SP250は、その価格帯ではヤマハの安物やカシオのデジピに比べたら、ダントツにいいね。
比較にならないよね。
371:ギコ踏んじゃった
08/09/25 10:53:09 QiQvo/kl
全くの初心者なんですが、バンド活動なども視野に入れた場合
ローランドのFP-4なんかはどうなのでしょうか？
コルグSP250はちょっと華奢な感じがしたので考え直しました
372:ギコ踏んじゃった
08/09/25 12:11:30 cCGCn52b
>>371
FP-4がいいならFP-4でいいと思うよ。
（SP-250よりは）音色多いし、ステージ映えはするし。
まぁ、どーゆー感じで活用するのかわからないので何とも言えないが。
個人的にはどちらかをもらえるなら絶対にFP-4を選ぶねｗ
つか、そもそもFP-4ってSP-250とは価格帯が違うから。
あと一つ引っかかるのが、バンド活動でもって書いてあるけど
それってのはスタジオやライブへの持ち運びを考えてるってこと？
それならどっちもクソ重くて大変ってことだけは頭に入れておいた方がいいよ。
FP-4 15.3 kg
SP-250 19.0 kg
373:ギコ踏んじゃった
08/09/25 19:43:31 dDK3MhTH
>>367
エンクロージャー付きのスピーカーとは、どんなものですか？今、SP250が届くの待ちです。良い買い物をしたと思ったのですが、ここだと意見が真っ二つに分かれてるので不安な気分です。
374:ギコ踏んじゃった
08/09/25 20:34:46 i9j4c6SO
>>373
価格コムのSP250クチコミに、分解した人がいるよ。
375:ギコ踏んじゃった
08/09/25 20:55:29 i9j4c6SO
「エンクロージャー」って、
たぶん英語で「enclosure」で、たぶん分解するとen.close.erで、
closeする物、つまり「囲うもの・密閉するもの」みたいな意味。
ま、それはともかくスピーカーのボックスの事だよ。
どんなスピーカーも、オーディオ用であれば普通は
当たり前のように木製のボックスに取り付けられているわけだけど、
そのボックスの事をエンクロージャーって言うの。
んじゃ、そのボックスがあると無いとで、何が違うかって言うと・・・・
スピーカーユニット（スピーカー本体。つまり音が出る部分）だけでは、実は低音は出し切らないのです。
もし、人間に聴こえる程度の低音（可聴領域の一番低い方。人によるが20Hzと言われている）までキッチリ出そうとすると、
スピーカーユニットだけでは実は無理で、というか何十センチもの大きさのスピーカーユニットならともかく、
一般ピープルが普通に使う程度の大きさのスピーカーユニットでは難しいのです。
ましてや電子ピアノにくっついているスピーカーユニットなんて口径が10cmかそこいらだから、
低音なんて出るわけねー。
という事で、スピーカーユニット単体で使うのではなく、低音が共鳴して強調されるための箱をつけるのです。
それがエンクロージャー。
そーさねー、例えば、空き瓶の口の部分を横から吹くと、「ボーボー」と音がするけど、
それが共鳴している音。
その音の共鳴周波数は、空き瓶の大きさ等に依存してて、中に水を入れると水位によって音が変わる。
（水位が高ければ、高い音が共鳴する。）
つまり、この場合その空き瓶がエンクロジャーの役目をしているわけで、
そのエンクロージャーの容積によって共鳴する音が変わるわけです。
そんなわけで、エンクロージャーが付いているってのは、
少なくとも音に気を使って良い音を求めているっていう証拠でもあるわけです。
特にSP250の場合には、エンクロージャーなんて製品の外側から見えないし、
更にはカタログにも宣伝文句としても書いてない。
にもかかわらず、コストのかかるバスレフポート付きのエンクロジャーが取り付けられているわけです。
ある意味、重量が重くなってしまっても、そりゃ当然だろうと。
どこぞの安物デジピメーカーのは、重量が軽いけど、それはメリットでも何でもないよね。デメリット以外の何でしょうか。
少なくとも、ヤマハのP-140のスピーカーに、エンクロージャーはついていません。
ローランドのFP-4やカワイのペルラ等がどうなのかは知らない。おそらくたいていは付いていないと思う。
これだけとっても、SP250が頑張っているのは確かだと思う。
鍵盤も、上位機種と同じ物が使われているわけだし、予算が五万ならこれ以外に選択肢はないと思う。
勿論、中身より外見が重要な場合には、他の選択肢もあるかと思うけど。
例えば、スタイリッシュな外見がよければカシオとか、何はともあれ楽器と言えばヤマハ、というのであればヤマハとか。
でも、電子ピアノとしての中身で言ったら、SP250だよなー。
まー音に関しては好みの領域なので気に入ったらそれでいいし、気に入らなくても「オマエの耳が悪い」なんて言わない。
例えば昔の蓄音機の音が「雰囲気があっていいよね」ってんでもいいわけだから。そこはあくまで好み。
なんか、ずいぶんと、長くない？
376:ギコ踏んじゃった
08/09/25 21:14:49 0JkrTS+7
25万円以下の価格帯でベスト3教えてちょ
377:ギコ踏んじゃった
08/09/25 21:34:26 i9j4c6SO
25万円の価格帯なら、ヤマハ、カワイ、ローランド、
気に入ったのを買えばいいと思うよ。
あと、中古アップライトピアノが買える金額である事も認識しとけば、なお良いかも。
378:ギコ踏んじゃった
08/09/25 22:30:32 0JkrTS+7
アップライトも選択肢に入ってくるとは…
益々迷いそう
ありがとう
参考にさせて頂きます
379:ギコ踏んじゃった
08/09/25 23:20:50 3JnvI3YM
実に不思議なQ&Aだ。
具体的な機種名も無く25万ならコルグ止めとけというだけのレスが
参考になるのか？あげくメーカー名すら正体不明の中古アコピとか。
これでQ&Aが成り立つなんてさすが2ちゃんねるだわw
380:ギコ踏んじゃった
08/09/25 23:22:26 wKX0ycga
>>379だって、具体的なこと言ってないくせに。
381:ギコ踏んじゃった
08/09/25 23:47:17 i9j4c6SO
>>380
まーまー、そこは、、、ね。
バカにバカって言っても、何も改善しないどころか状況は悪化するばかりであるのと同じで、、、ね。
382:ギコ踏んじゃった
08/09/26 00:36:01 xVJit9Gw
>>376
>>379
だって２５万もだせばハズレがないからさ(￣ー￣)*キラン
383:ギコ踏んじゃった
08/09/26 01:07:51 1N6lo1No
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
384:ギコ踏んじゃった
08/09/26 12:40:27 KhU9Cadv
>>375
すげー！！
ありがとうございます。
よ～く分かりました。
SP250注文して良かったとまで思えた。
初めて2ちゃんのスレの書き込みを画面メモすることにします。
385:ギコ踏んじゃった
08/09/26 12:42:45 KhU9Cadv
でも、ここまでして音の評価はあまり良くないみたいだけど。
実に不思議だね。
386:ギコ踏んじゃった
08/09/26 18:49:25 lpk+JGJT
ヒント： アナ・ドレン（1882-2012）
∧＿∧
／ ・∀・ ＼
（ ）
＼ ／
（＿_）＿）
387:ギコ踏んじゃった
08/09/26 19:03:20 UrCVVk+f
>>385
スピーカーが良くても音源がダメなら意味ないじゃん
音痴がいいスピーカー使っても音痴のままｗ
やっぱ値段のわりにってのが一番の売り。10万あったら絶対買わないし
388:ギコ踏んじゃった
08/09/26 22:03:47 lpk+JGJT
>>387
そうだよね。確かに予算が5万だったら、誰もカシオなんて買わないよね。ごめんね。
389:ギコ踏んじゃった
08/09/26 23:49:14 5mFzS+z9
カシオのカの字もでていないレスにカシオ叩きを繋げる。
これがSP-250を持ち上げてる奴の主張。
390:ギコ踏んじゃった
08/09/27 00:03:17 BgCFRAm+
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
391:ギコ踏んじゃった
08/09/27 00:10:25 i1iCgrEj
最近のコルグ
392:ギコ踏んじゃった
08/09/27 00:11:57 i1iCgrEj
最近のコルグはあなどれん
393:ギコ踏んじゃった
08/09/27 00:13:27 i1iCgrEj
最近のコルグはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
394:ギコ踏んじゃった
08/09/27 00:16:03 i1iCgrEj
こぴぺ
■これまでのカシオ関係者と思われる書き込みの特徴■
以下の各項目は、
匿名掲示板の特性により何の証拠もなく、憶測の域を出ないものばかりだが、
（項目1.に関しては、誰の目にも明らかな事実である。）
このスレまたは電子ピアノ関連スレの住人にとっては、
それぞれの項目について思い当たる事が多々あるだろう。
1.定期的・長期的にコピペ。少なくとも平成19年以前から続いている。
その多くは毎週土曜日の午前0時台に書き込みが行われる。
非常に定期的・長期的である事から、一個人が趣味の範囲で書き込んでいるとは考えにくい。
「最近のカツオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。」
文章等を全く変えずに定期的・長期的に書き込むことで、
「それを目にする消費者の無意識に働きかけている」、と解釈する事ができる。
例えば、「赤地にウネった白いラインを見るとなんとなくコカ・コーラが思い浮かぶ」、というのと同じだ。
それを目にする者が、その宣伝広告を好むと好まざるとに関わらず、
「カツオ・最近・あなどれん・はるかにいい」などの言葉が、無意識の脳裏に焼きつくことになる。
この2chの鍵盤楽器板の住人には、すでにその「洗脳効果」が植えつけられているとも言える。
2.とにかく、「カツオ」や「カツオの固有製品名」を書き込む。
前後の脈略無く（スレの流れを無視して）カツオやカツオ製品の話題を持ち込む。
上記1.と同じく、良いウワサ・悪いウワサを問わず、とにかく「カツオ」または「製品名」が、
消費者の目にとまるようにしていると考えられる。
面白い事に、時にはカツオ製品に対してネガティブな事も書くのだが、一方で同時に、
決定的な否定の文章は書かない。仮に例を書くとすれば、次のような感じだ。
「カツオの鍵盤はガコガコだというウワサがありますが、
自分が弾いてみたところ、そんな風には感じませんでした。
実際のところ、どうなんでしょうか。」
等の、「やんわり」系の書き込みだ。
3.とにかく、カツオの話題が続くように「質問系」の書き込みをする。
例えば「カツオのこの製品を購入するかどうか迷っています。アドバイスお願いします。」
という感じの書き込みもある。
4.単発ID同士で、カツオ関連の会話を続ける。
■つづく■
395:ギコ踏んじゃった
08/09/27 00:17:06 i1iCgrEj
こぴぺつづき
■つづき■これまでのカシオ関係者と思われる書き込みの特徴■
5.カツオまたはカツオ製品に対して否定的な書き込みが行われると、
「ヤマハ工作員」と決め付ける。
ヤマハの話を一切せずとも、何故か「ヤマハ工作員認定」をされる。
6.あたかもヤマハがライバルかのような書き込みをする。
申し訳ないが、「楽器」「製品ラインナップ」「経験」等、どれをとってもヤマハの足元にも及ばない。
ただし、ヤマハGHS鍵盤製品群については、
「ピアノ代替製品としての使用には疑問が残る」という意味で、カツオ製品群と良い勝負。
7.ヤマハ信者を装って、カツオを攻撃する。
申し訳ないが、本物のヤマハ信者にとっては、カツオ製品なんて箸にも棒にも掛からないと思う。
8.カツオは、大まかに売値5万円程度までの製品をラインナップしている一方で、
カワイとローランドは、その価格帯の製品は扱っていない。つまり、その二社とは競合していない。
そのためなのか、何故かその二社に対しては攻撃しない。
特にローランドに対しては、仲間意識があるのではないかと思える事があるほどだ。
そうだとするならば、ローランドに対して極めて失礼なのではないかと思う。
9.コルグのSP-250を完全否定する。
コルグのSP-250の話に関しては、是が非とも、話題から消し去ろうと努力する。
価格帯的に、また製品の完成度・性能のどれをとっても、
コルグのSP-250にはかなわないとの認識があるのかもしれない。
10.電子ピアノ総合スレpart46のスレ立て人を攻撃。
part46では、今回のようにテンプレにカツオに対する注意書きが加えられたが、
そのスレ立て人を攻撃した。スレ立て人に対する「執拗な」攻撃は、2chの中でもめずらしいかも。
また、カツオに対する注意書き・専用スレへの誘導等があるにもかかわらず、
part46では、カツオ関係の書き込みが増えたとも思えるほどだ。どうしてだ？
大まかには、こんな感じだ。
396:ギコ踏んじゃった
08/09/27 09:10:50 P7KVtZWY
SP-250を持ち上げてる人の主張その２
「俺にけちつける奴は全てカシオ関係者」
素晴らしい！ 最高です！
ではご高説に則り
カシオは糞、SP-250最高。みんなSP-250を買おう！
397:ギコ踏んじゃった
08/09/27 09:16:01 csUSxfeE
加塩買うくらいならSP-250の方が遙かにマシ
398:ギコ踏んじゃった
08/09/27 11:53:23 /uQL723d
いったいどこまで自演なんだ
399:ギコ踏んじゃった
08/10/05 00:09:40 2rfWaFOT
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
400:ギコ踏んじゃった
08/10/05 18:45:35 t/W1fZOw
カシオカシオってウッサイな。
持ってるんだよ。最初に出たプリビアの下から二番目のグレードのヤツ。
操作性は異常に悪いが、めちゃ役に立ってるぞ。
401:ギコ踏んじゃった
08/10/05 20:08:20 kgniS07G
棚として、物置として、役に立っているのですね？ わかります。
402:ギコ踏んじゃった
08/10/09 20:33:56 clxUZNIS
PriviaとSP-250を比べる意味なんてない。
購買層が全然違う。
SP-250は見た目がダサいし脚が弱いし本体で録音再生できない。
それを分かった上でタッチ、音優先で選ぶ貧乏なピアノ経験者向け製品。
Priviaの特徴は、価格が安いのに機能や外観が市場の水準に達してること。
タッチが分からない初心者が「試しに買ってみる」際に満足感が最大に
なるよう考えられた製品。
403:ギコ踏んじゃった
08/10/11 00:20:15 Elgarc3l
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
404:ギコ踏んじゃった
08/10/18 11:46:01 LMNntJFT
2008楽器フェスティバル URLﾘﾝｸ(musicfair.jp)
出展： ヤマハ カワイ ローランド コルグ その他
カシオは出展していません。 それが、カシオ・クオリティ。
405:悩む♀
08/10/19 01:58:14 AkMXyZG1
電子ピアノを買い換えしようかと思ってます。
大体予算は25万くらいで考えてます。多少はみだしても下回ってもOKです。
カワイのCA91・CA71・L51(AWAグランドプロⅡのハンマー目当て)
を考えていますが、かなりタッチはアコースティックに近いんでしょうか？
本当はグランドピアノを買う予定だったのですが家がボロく
床が抜けたら家族が死ぬので苦渋の決断でやめました。
ちなみに色んな機能がついていてもあまり使いませんし、住宅街なので必ずヘッドホンをしなければいけないので
音質はヘッドホンをした時の具合を重視しています。
アコースティックに近いもので25万くらいの電子ピアノのオススメを教えてください。。真剣に悩んでます！
406:ギコ踏んじゃった
08/10/19 03:21:07 NfmVHw0I
>>405
ローランド207で決定！
大げさな迫力感がわざとらしくて良い。
タッチは文句なし。
407:ギコ踏んじゃった
08/10/19 12:11:03 mtNBOak9
試弾もせず、コテとな
408:ギコ踏んじゃった
08/10/19 18:09:22 NfmVHw0I
>>405
ちなみにね、アコピとデジピはまったく別物です。近くもないです。
どうしてもアコピタッチを求めるのなら
中古のDUPを25万くらいで買うしかない。
DUP,DGP以外の機種はデジピの中でもタッチが心地よい、程度。
アコピそっくりさんのデジピはないのが現状です。
HP207だって弾きやすいけれどアコピとはまるで別物です。
カワイは悪くはないんですけど鍵盤がツルツルしすぎかな、と思う。
むやみに高いいろんな機能がつきすぎたクラビノーバの
高い機種よりカワイのほうがいいとおもいますが。
指弾はしたほうがいいですよ。
しないで買うのは絶対にNGです。
DGP・DUPは特殊なのでこれ、と決めていたなら指弾せず買うのもアリかもですが
他のデジピのタッチは自分との相性ってことになると思います。
グラピがでかすぎならアップライトにサイレントつける手もあります。
なんだかんだいってこれが一番・・・
常にヘッドフォン使用なら問題ないかと。
409:ギコ踏んじゃった
08/10/19 21:15:35 +nhVvX2y
SFC版で戸愚呂の指弾が避けられなかったなぁ
早すぎだろアレは
410:ギコ踏んじゃった
08/10/19 23:57:19 AkMXyZG1
短パン
411:ギコ踏んじゃった
08/10/20 00:13:28 36y/lp3r
レスを参考にして試弾してきます！ありがとうございます。
アップライトの消音も考えたんですが、阪神大震災から家を修理しておらず強度の弱さが懸念されるので
あと五年くらいで建て替えするので、それまでの繋ぎとしての電子ピアノと考えてます。
赤子がいて色々細かく調べたり、試弾に回る時間が無く相談しました。とても参考になりました！
まだまだ情報をお持ちの方、提供お願いします！
412:ギコ踏んじゃった
08/10/20 13:15:00 r+wvgA12
ずっと前にカシオのLK-55を買ったんですが
皆さんから見て性能はどうでしょうか？
413:ギコ踏んじゃった
08/10/21 00:04:09 Z8YmvnZ+
悩む♀さん、見てますか？
お得情報、貼っちゃいますよ。展示品らしいですけどね。他にも色々とあるみたいですよ。
何はともあれ、今すぐに電話して「買います！！」と言ってキープしてから、
小一時間どうするのか考えてみてくださいね。
何故なら、もう2chにさらしちゃいましたから。すぐに売れちゃいますよ。
ちなみに私は、このお店の回し者ではありません。
このお店は、神戸三宮にも店舗があるようなので、アフターサービスも安心ですね。
URLﾘﾝｸ(1484.bz) →→→ CA71C 189,000-
414:ギコ踏んじゃった
08/10/21 14:57:09 ZglLwKLZ
>>413
他はもっと安いのあるよ
私も買う予定だから教えないけど
415:ギコ踏んじゃった
08/10/21 15:15:35 H1swPyvE
カシオは音を暗めにすると意外と聴けると思う。
416:ギコ踏んじゃった
08/10/22 23:43:40 h2Z0L5V0
今日ヨド○シカメラで指弾しまくってきました。
各メーカーの最新作のみの「あくまで」個人的な感想。
良いと感じた順に書きます。(品番忘れたのもあるけど覚えてるやつは書きます)
カワイＣＡ91⇒音色も良し、タッチも良し。音色とタッチのバランスを考えるとコレが一番良い気がした。
アコピ置けないからせめて本物に近いもので、と真剣に考えてる方にオススメ。
ローランド⇒音色に電子音っぽさが若干残るが良好。タッチも良し。
跳ね返りも良く、カクカクという電子ピアノ特有の打鍵音が殆ど無い。
アコピ置けないから電子ピアノで真剣に取り組みたい人にオススメ。
ヤマハ（ＣＬＰ）⇒ピアノメーカーではあるが、電子ピアノに関してはカワイやローランドの方が上と感じました。
電子音やノイズも殆どなく音色は良いのですが、タッチが不自然でした。
値段の高さを考えるとカシオの方がいいかもしれません。
ただ、ＤＵＰやＤＧＰは弾いていないので判りません。
カシオ⇒価格のわりに音色はそこそこキレイ、しかしタッチがちゃちい。
ピアノ続くかどうか判らんけどやってみようかなという初心者にお勧め。
しかしアコピのタッチには程遠いので、真剣さが増してきたら買い替えを検討されたシ
コルグ⇒各メーカーで一番音色に電子音が残り、タッチもイマイチ。価格はリーズナブル。
キーボードとして併用したい人や、ピアノが続く覚悟の無い初心者にオススメ。
しかし、これもまたアコピとは程遠いので、真剣になったら買い替えをオススメ。
417:ギコ踏んじゃった
08/10/25 00:04:52 LUo1U0Rr
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
418:ギコ踏んじゃった
08/10/25 01:17:47 daS5uka9
カワイのDP1とヤマハのDGP-5か7を候補にしてますが、どれがおすすめですか？
419:ギコ踏んじゃった
08/10/25 02:08:09 LtT7lESx
>>417
マルチでウソつくのｲｸﾅｲ！
420:ギコ踏んじゃった
08/10/27 12:05:18 s3LjGbry
>>419
しおりに文句つけるな
421:ギコ踏んじゃった
08/10/30 22:10:02 6RVfT8rm
>>418カワイのその機種と比較ならヤマハが良いよ
422:ギコ踏んじゃった
08/10/31 01:15:19 ZmJCQ+kp
ヒーター付きの鍵盤はないものか
冬は鍵盤が冷たくて指がかじかんでたまらん
423:ギコ踏んじゃった
08/10/31 23:45:47 jjp7DW98
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
424:ギコ踏んじゃった
08/11/02 19:19:59 3GdN59vx
今日、店に行ったらコルグのSP-250のコストパフォーマンスに驚いた。
３年前に買ったカシオのプリビアがカスみたいだ。値段同じくらいなのに。 正直言って比較にならん。
425:ギコ踏んじゃった
08/11/02 19:32:19 McyCipng
>>424
「カシオのプリビアがカスみたい」？？？
いや、「みたい」じゃないよ。カスだよ。
426:sage
08/11/04 01:13:41 mc3fCgVt
今月から子供がヤマハの幼児科に通い始めます。
転勤族＆社宅住まいなので、とりあえずコンパクトなキーボードを買いたいのですが、
NP-30とP-85ではどちらがオススメでしょうか？
427:ギコ踏んじゃった
08/11/04 01:42:11 KAgfCLsN
ん～～～～。
Ｐ-140かSP250で迷う～。
どっちがいいだろか？
428:ギコ踏んじゃった
08/11/04 06:04:41 6ctO7Fnz
>>424
確かにSP-250は、安い価格帯では唯一解かな、と思う。
>>426
その二択ならP-85かな。
P-85は、あの悪名高きGHS鍵盤、そしてNP-30は、悪名すら付かないパコパコ鍵盤ではなかったっけ？
>>427さんみたいに、KORGのSP-250でも良いかもよ。
（P-85より少し高いけど、鍵盤は安い割りにマトモ）
>>427
その二択ならP-140かな。でも専用スタンドも必要だよ。約１万円
429:ギコ踏んじゃった
08/11/04 11:07:00 naXt22p6
やっぱりカシオのプリビアは止めといた方がいいぞ。
オレも初代プリビアを夜間練習用に買ったクチだが、さっき用事のついでにトイザらス覗いてみたらPX-120が置いてあった。
とりあえずピアノが弾きたいっつうてもオモチャと同列に扱われてるなんて嫌だろ。
430:ギコ踏んじゃった
08/11/04 22:34:43 AUzxr8fJ
>>427
つい最近その二択からP-140を選んだ俺が来ましたよ。
スタンドはサービスで付いてくる店もありますよ。
とは言えSP250は5万、P-140は8万ですが。
431:ギコ踏んじゃった
08/11/04 23:49:02 /vCJQPy2
結論 好きなの買え
432:ギコ踏んじゃった
08/11/05 00:54:15 T6GRbnwW
やっぱDGP-7はいいよ。
433:ギコ踏んじゃった
08/11/07 23:53:04 zs0E3eD6
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
434:ギコ踏んじゃった
08/11/08 05:48:50 jSJ0PXvA
ローランドの、FP7とかFP4とかあまり書かれてないけど、
よさげじゃない？
誰か使ってる人いないのかな。
435:ギコ踏んじゃった
08/11/11 22:26:17 Posz7ECM
中学までやってたピアノを10年ぶりに再開したい。
10万くらいまではなんとか出せるけど、なるべく安い方がありがたい。
後悔しない程度のクオリティで一番安めなのを教えてくれませんか？
436:ギコ踏んじゃった
08/11/11 22:29:45 aGuh9AR7
カシオは止めとけ。
437:ギコ踏んじゃった
08/11/11 22:45:16 ZEtNvYUi
3万 カツオ（というかどれでも大した違いは無い）
5万 コルグSP-250
8万 ヤマハP-140,YDP-160
それ以上 ローランドでもコルグでもヤマハでも気に入ったのをどうぞ
438:ギコ踏んじゃった
08/11/11 23:02:00 Posz7ECM
了解
コルグとヤマハを店で引き比べて財布と相談して決めます！
439:ギコ踏んじゃった
08/11/11 23:34:19 IQt31GXB
>>434ローランドFP-4使ってます。
オルガンやピアノ系サウンドを使用される場合なら結構良いかと思います。
ちなみに私は…ロックンロールピアノやブルース曲に合わせハモンドオルガン等で使ってます。
440:ギコ踏んじゃった
08/11/13 01:43:50 RonFEeUt
>>426
酷い選択肢。NP30じゃピアノ習えないよ。
あれで習うと習う本人が可哀想過ぎる。
思ったように練習できないって辛い思いするので
辞めてあげて。
さすがにその選択肢ならカシオのPX120を勧めるｗ
送料込みでカカクコムで35000円だ。
＞それ以上 ローランドでもコルグでもヤマハでも気に入ったのをどうぞ
カシオの8万以上は除外してね
>>434
FP7のタッチはすばらしいよ。
ポータブルタイプの中でダントツだと思うけど
値段が凄く高いorz
弾いてて軽快だしとても欲しくなってしまった。
あと5万安ければ考える。
441:ギコ踏んじゃった
08/11/13 02:33:19 5VMfOKfD
１０万くらいのカワイやヤマハ買えば、カシオよりましですか？
442:ギコ踏んじゃった
08/11/13 04:50:23 iQRz6fht
>>440
FP7とかFP4て、ペダル3本？
443:ギコ踏んじゃった
08/11/13 09:03:17 GotudpbM
>>441
遙かにマシ
>>442
ポータブルなんだからペダルは別
444:ギコ踏んじゃった
08/11/13 15:59:33 iQRz6fht
いや、だから3本ペダルに増設できるのかなと・・・（汗
445:ギコ踏んじゃった
08/11/13 19:19:08 Edq/FBLW
FP4もFP7もペダル端子が3つある。
増設できるんじゃね？
446:ギコ踏んじゃった
08/11/14 00:22:23 mo5x1OAF
ＦＰ７はすごくいい鍵盤なのに人気ない。
ポータブルのクセに36kgもあったり
ポータブルのクセに17万位するから？ｗ
17万出したらHP205買えちゃうもんな。
重たいのは我慢するからもっと安くしてくれ。
447:ギコ踏んじゃった
08/11/14 22:06:49 8emI1KpY
>>446
嘘はいかんよ。
カタログには23･9キロになってるぞ。
448:ギコ踏んじゃった
08/11/14 23:41:25 Wn1HMH42
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
449:ギコ踏んじゃった
08/11/15 07:00:35 Cf548XLu
>>446-447
軽さ＝コスト削減＝安物＝チープ＝ボロい＝使えねー＝ダメだorz＝棄て
450:ギコ踏んじゃった
08/11/15 12:46:39 B+9TSHH2
>>449
お前の言う最低限必要な重量ってのはどのくらいなんだ？
451:ギコ踏んじゃった
08/11/17 18:27:21 7ADBbr6w
質問厨ですみません。
鍵盤は木製のほうが良いかと思い、カワイのＣＡ１２の購入を考えているのですが、悪くない機種でしょうか？
価格はいくらくらいなのでしょう？
452:ギコ踏んじゃった
08/11/17 19:51:54 ofLauSFR
>>451
168000円らしいです
俺は河合のデジピ好きだけど実際に試奏してみるのがいいと思います
453:ギコ踏んじゃった
08/11/17 22:02:36 TWUNoK/5
>>451
カワイのCA91を使っています。
こまめな時間がとれず、止むなく二時間ぶっ通し練習をするんですが
アクリル鍵盤だった前のデジピより疲れないし、関節痛も全くありません。
当方の使用具合としては二秒で16個の音符をアルペジオで奏でたり短時間での和音の連弾や比較的ハードな演奏でも指が痛くなりません。
個人差もあるとは思いますが、練習をスムーズにさせるなら木製鍵盤は必須かと思います。
出来たら、ハンマーアクションがピアノと同じ構造なら尚良いですよ。買い替えて良かったと本当に思います。
後は音色や使い勝手もあると思うので、指弾して決めたら良いと思います。
454:ギコ踏んじゃった
08/11/17 23:25:29 ADkxDeto
CA12買う人いないよね。
13wが気になる・・
L51の方が無難かも・・
455:ギコ踏んじゃった
08/11/18 09:44:11 PJN1qZbt
ｍｉｄｉってあった方がいいのかなあ？
なくてもんだいないならＣＡ１２で充分なんんだけど。
今もってる電子ピアノにｍｉｄｉついてるけど使ったことない。というかよくわからない。
456:ギコ踏んじゃった
08/11/18 17:37:23 Np1DwHXR
>>455
俺はDTM音源に使ってるけど、そういう用途はなくて単純に演奏目的なら必要ないと思う
今まで使ったことないならなおさら
457:ギコ踏んじゃった
08/11/18 19:09:05 r62R7Nh3
本来の使い道からは外れるかもしれないが
自分の演奏をMIDIデータでPCに取り込んで数値的に評価すると結構面白い
どの指が弱いとか、微妙に打鍵のタイミングがいつも同じ方向にずれてるとか
耳では判断しきれないものが数値で具体的に出てくる
458:ギコ踏んじゃった
08/11/19 00:12:42 8nGAb9LB
友人親子が先日カワイのCA12を買ったので見せてもらったけど、
いい感じでしたよ。
ステレオで負けているからなんともいえませんが、
新たに音源をサンプリングしたからCA71とかより音はいい
と楽器店で説明されたそうです。
カワイの木製鍵盤は、娘の通うヤマハ出身の先生も
前から褒めています。
電子ピアノにしては良い方ですって。
459:ギコ踏んじゃった
08/11/19 01:32:17 N6lscL/E
カワイの木製鍵盤は私も良いと思う。
恵まれてることに、ピアノ始めたときからグランドピアノを弾いてるけど、カワイの木製鍵盤は、よく判らないが他の電子ピアノにはない、弾いたときの安心感を感じる。
460:ギコ踏んじゃった
08/11/19 02:19:39 8nGAb9LB
４５８です。
ごめんなさい。
ステレオではなく、スピーカーの間違いです。
461:ギコ踏んじゃった
08/11/19 02:28:31 7i7uIGM9
木製鍵盤いいなあああ。
今カシオだもん・・・・
462:ＣＡ９１
08/11/19 13:29:28 kTZp2fz3
カシオも音は良いから鍵盤変えたらかなり良くなると思う。あのタッチだとすぐ腱鞘炎になるから辛かったわ。
463:ＣＡ９１
08/11/20 00:40:24 cGf2PkJE
>>455今日CA12とL51を、ちゃんと比較できるように両方ボリューム最大にして指弾したら音色はCA12の方が若干良かったよ。
464:ギコ踏んじゃった
08/11/20 07:58:36 UtVPXQqx
>>462 カシオ、音、良くねーよ。圧縮しすぎのMP3プレーヤーみてーだよ。
>>463 「両方ボリューム最大にして、ちゃんと比較」って、どういう理論だよ。
>>453
「二秒で16個の音符をアルペジオ」 例えば16分音符で120の速さって意味か？いわゆるハノンのスピードだな。「二秒で16個の音符」なんて言い方、初めて聞いた。
「短時間での和音の連弾」 もしかして、連弾ではなく「連打」の事か？それとも本当に和音で連弾するのか？その練習は上達の役に立つのか？
カワイのデジピが誤解されると困るので、自称ＣＡ９１さん、もう書き込みしないで下さい。
465:ギコ踏んじゃった
08/11/20 12:30:16 oSGWvx18
>>464
突っ込みが的確だな。
466:ギコ踏んじゃった
08/11/20 12:58:58 52ecriCg
なんでそんなに神経質になってんの？
ＣＡ９１さん親切じゃね？書き込むなっておかしくね？
467:ギコ踏んじゃった
08/11/20 13:35:10 BACR2e9a
>>464
ヒント：日本は○○主義＆掲示板は>>464ものではない
これ以上はスレチだから他所でどうぞ
468:ギコ踏んじゃった
08/11/20 19:03:15 6U0QcIYX
>>463
ｵﾚもＣＡ９１さんに感謝します。もっとカキコしてください。「カキコ」って古い
ところでCA12の１３wのスピーカーはしょぼくなかったですか？
どこにもCA12置いてない（＞＜）
>>464
音は好みだ～！
ちなみにYDP-160スピーカーどしょぼかった。。
469:ギコ踏んじゃった
08/11/21 10:00:55 HCcSsZb5
>>464頭ｶﾞｯﾁｶﾞﾁの典型的ペーパーピアノ弾き
470:ギコ踏んじゃった
08/11/21 19:32:00 aJoBUgvo
P-140かSP250かFP4で悩んでます。
上記のような、本体とスタンドが分離できて、ソステヌートペダルが
付いてる、あるいは付けれるものってありますでしょうか？
上記の機種にソステヌートは付いてないのですけどね・・・（汗）。
他にも実はこれがいいよ！みたいなのがあったら是非ともアドバイスください！
471:ギコ踏んじゃった
08/11/21 21:57:20 h4KbR1Jm
>>470
メーカー名を教えてくれるとありがたい
472:ギコ踏んじゃった
08/11/21 22:14:02 UGqLoscf
>>470
ローランド FP-7
473:ギコ踏んじゃった
08/11/21 22:33:04 HCcSsZb5
>>470用途によって違う。色々な機能を高レベルで体感したいならローランド・・コルグ・ヤマハ
ピアノに近い体感ならヤマハ・ローランド・コルグの順
後は好みの曲次第。明るめの曲が好みなら派手な音のローランド、静かな曲ならヤマハ
474:ギコ踏んじゃった
08/11/21 22:48:48 Qgoc/fDF
>>470
ソステヌートなんて、普通は使わないと思うけど。
P-140もFP4も、確かペダルの機能設定が出来て、ソステヌートに割り当て可能だと思うけど。
SP250は知らね。
475:ギコ踏んじゃった
08/11/21 23:38:20 dOVNsMDi
>>470
その3つが比較対象になるのが判らん。
というかSP-250が何故入っているのか。3つの中でダントツの糞なのに。
P-140とFP-4を指弾して気に入ったほうを選べば良いだけ。
476:ギコ踏んじゃった
08/11/22 00:18:07 aAq81L7r
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
477:ギコ踏んじゃった
08/11/22 05:17:48 ckyXoIQ0
すみません・・・ちょっと質問なのですが、
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こちらで弾いてる月光。
左手を離してもその音が鳴り続いているのは、ソステヌートを踏んでるからですか？
p-140にはソステヌートペダルはないと、どこかの店員さんに言われたのですが・・・。
それともダンパーで？
だとすると、右手の音も伸びてしまうはずですが、それは聞こえないですよね？
すれ違いだとは思ったのですが、この機種の購入を考えているので。
478:ギコ踏んじゃった
08/11/22 08:35:10 kkiookXm
>>477
付属のペダルはFC3が1つだけ。
これをサスティン（ダンパー）端子に接続しろと書いてある。
他にAUX端子が1つあって合計2個のペダルが使える。
AUX端子に接続したペダルは次の4つの機能を選択できる。
・ソフト
・ソステヌート
・エクスプレッション
・PLAY/PAUSE
とマニュアルに書いてある。
479:ギコ踏んじゃった
08/11/22 12:42:48 ckyXoIQ0
>>478
おおっ！
レスありがとうございます！
もしかしてP-140をお持ちですか？
私はこれで、安心？してP-140を買おうかなとかなり心が傾きました（笑）。
ところで、この機種発売からかなり経ってますが、今買っても後で後悔しないものですかね？
確か2006年ぐらい機種でしたっけ。
お店で少し触った感じでは、P-85よりは格段に鍵盤のタッチは違ってましたが・・・。
スタンドと合わせて、90000万ぐらいですかね。
90000万出すなら、他にも良いものがあるのかしら・・・？
480:478
08/11/22 13:01:55 kkiookXm
>>479
P-140持ってます。今年の10月に買いましたｗ
確かに時期的には新機種が出そうですが欲しい時が買い時なのでｗ
スタンド付きで8万ちょいでした。
481:ギコ踏んじゃった
08/11/22 14:20:01 ckyXoIQ0
再びレスありがとうございます！
８万ちょいですか・・・安いですね～ｗ
差支えなかったら、どこで購入したかお教え願いますでしょうか？
スタンドも付けると、やはり９万になるお店・サイトしか見つからないのです（泣）。
482:478
08/11/22 15:16:19 kkiookXm
>>481
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
カートに入れると\82,000になるよ。
前は\80,800だったんだがｗ
カバーとスタンド（L-140）がサービスです。
483:478
08/11/22 15:23:23 kkiookXm
カートに入れるとスタンドはL-140同等品と書かれてますが
箱にも中身にも説明書にもYAMAHA L-140と書いてありました。
販売しているL-140と同等品に違いがあるのかは不明ｗ
484:ギコ踏んじゃった
08/11/22 18:54:53 ckyXoIQ0
感謝です！
ジョーシンですねｗ
確かに82000円でしたｗ
５年保障・・・入るべきかしら・・・？
とか。
ポチってすぐに、新製品登場・・・？
とか。
頭を過りますがｗ
485:ギコ踏んじゃった
08/11/23 12:05:02 5CAGFbYH
（´-`）.｡oO（ポチッたかな・・・）
486:ギコ踏んじゃった
08/11/23 12:26:15 Ex3TWSST
CA12などに使われている木製鍵盤、指を離したときに鍵盤が少しぶれない？
たまたま試弾したものの個体差かな？
487:ギコ踏んじゃった
08/11/23 17:02:49 JhwLD8Iu
ポチりましたｗ
488:ギコ踏んじゃった
08/11/23 20:19:30 gfsLft9X
CA12触ってきました。う～ん微妙・・
やっぱHP-205かなぁ・・
GH3もいいな。
489:ギコ踏んじゃった
08/11/25 04:40:29 1WrgcFoO
私も安くなったP-140を購入しました。２週間になります。
とても気に入っているのですが、真ん中辺りの数本の黒鍵盤が他の鍵盤より
鍵盤が戻るときのコトンという振動が大きいような気がします。
（というより他の鍵盤が静かのような気もしなくてもないですが・・）
他は特に異常ありませんが、ちょっと気になってしまいまして。
他のP-140をお持ちの方もそのような感じがしますか？
多少のばらつきはあるものかなと思いまして、
クレーマーに見られそうで、ヤマハへ電話するのを躊躇しています。
490:ギコ踏んじゃった
08/11/26 00:02:48 5P7zTGB3
489です。
どうも、神経質になりすぎのようでした。無視してください。
お騒がせして申し訳ございません。
随分前に発売されていて値段も下がっているP-140ですが、お勧めできます。
購入の際にYDP-160と迷ったのですが、P-140はYDPのほうにはない
キーオフサンプリング、ダンパーサンプリングがついていたり、
鍵盤の質に関してもP-140のほうがなんとなく良いような感じがしました。
Pure CF Voiceについても、あまり変化なさそうでしたので。
質とは関係ないかもしれませんが、P-140は日本製でしたので、
外国製と言われているYDP-160との差も気になりました。
椅子別売り、ペダルが固定できない、スピーカーがYDP-160より劣るなど
ありますが、それでもP-140は魅力的に感じました。
スタンドと切り離せるコンパクトさと軽さも気に入っています。
491:ギコ踏んじゃった
08/11/26 19:44:33 sX37AoUt
>>489
そういうのうちにもある。真ん中の白鍵盤ドレミのコツン音が大きい。
開いて見たら問題なかった。しょうがないと思うよ
492:ギコ踏んじゃった
08/11/26 21:49:20 Cbu2JXZy
>>489 俺もそれと同じ症状あったわ。
深夜小さい音で弾いてるときなんか特に気になって
最初は我慢してたが、イライラしてきたので販売店に電話して取り替えてもらった。
どうも個体差らしいね。特に故障とか不良品とかではないらしい。
493:ギコ踏んじゃった
08/11/27 22:03:37 6dTs3QoF
そろそろ>>477のもとに巨大な箱が届いて
その大きさ、重さに途方に暮れる頃だから
あんまり不安にさせるなよｗ
494:ギコ踏んじゃった
08/11/27 22:57:44 kSypqmnI
489です。
>>491、>>492
ありがとうございます。
ピアノの鍵盤らしくするために中にハンマー？が
入っているんだし、固定箇所？からの距離だって違うから、
多少コトンという振動の違いは仕方ないですよね。
振動を気にしながら注意してひくと少し気になる程度でしたので
神経質になりすぎていました。
>>477
ごめんなさい。
いいピアノなので気にしないで下さい。きっと愛着がわくと思います！
P-140は AUX OUT（音声外部出力端子）が搭載されているので、
気に入っているアンプ＆スピーカーがあれば繋いでみると、
このピアノの音の良さがわかりますよ。
495:ギコ踏んじゃった
08/11/28 02:18:45 FO+ze40H
３～四万くらいでオススメってありますか？
496:ギコ踏んじゃった
08/11/28 02:42:05 l8K12VJm
>>495新品限定なら厳しい。中古ならペダル付きくらいは買える
497:ギコ踏んじゃった
08/11/28 02:43:15 IqMwo+1z
>>495
少し超えるがKORG SP-250
498:ギコ踏んじゃった
08/11/28 13:46:44 O0kzR8NK
SP-250はオススメ。
一昔前ではあり得ないコストパフォーマンス。
499:ギコ踏んじゃった
08/11/29 00:05:09 7iAIECN1
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
500:ギコ踏んじゃった
08/11/29 10:16:57 loPXBokQ
>>495
俺も>>496-498と同じで、その金額を出すならもう少し小遣いためてSP-250が良いと思う。
今、展示品で激安の店が時々あるよ。その意味では4万の予算で釣りが来る。
SP-250はモデルチェンジかもしれない。
他スレにも書いたが、この秋の池袋の楽器フェスティバルで、参考出品として「LP-350」なる物が色違いで２台展示されていた。
スタンドは、あのパイプを曲げた安そうな物ではなく、板で出来ていて本体と同じ色。
スピーカーがSP-250は鍵盤の向こう側についていてそれによって奥行きがあるが、
参考出品のLP-350は、そのスタンドにスピーカーが埋め込まれていて、結果として本体の奥行きが小さかった。
ヤマハのP-140よりも小さいかも。
更に、鍵盤フタがついている。フタを開けると譜面立てになる仕組み。
でもこのフタは、いかにも「取ってつけました」的な雰囲気で安っぽい。譜面立てとしても使いにくいかも。
でもこのLP-350が、SP-250の後継だとして、金額的に5万6万で売られるのだとしたら、
これはびっくりだ。
501:ギコ踏んじゃった
08/12/01 00:36:00 +GTpcEqm
初心者です。
皆さん鍵盤の数どのくらいのをお使いですか？
少し大きめのキーボードの鍵盤の数も教えてください。
502:ギコ踏んじゃった
08/12/01 00:37:51 yIcbXqeJ
>>501絶対に88鍵盤(最大鍵盤数)を選んだほうが良いよ。
503:ギコ踏んじゃった
08/12/01 00:49:28 +GTpcEqm
>>502
レスありがとうございます！
参考になりました
504:ギコ踏んじゃった
08/12/01 07:52:13 BcyNyg2H
昨日、名前忘れたんですがCASIOの黒い艶のある電子ピアノを見ました。
価格は10万切る程度だったんですが、この電子ピアノの評判はどんなものでしょうか？
505:504
08/12/01 07:56:47 BcyNyg2H
名前わかりました。
Privia PX-1000 らしいです。
506:ギコ踏んじゃった
08/12/01 08:34:01 FvOHNe2A
>>504-505
カシオ専用スレがあるよ。そっちなら詳しい人がいっぱいいると思うよ。
【Privia】カシオ電子ピアノスレPart6【CELVIANO】
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)l50
507:ギコ踏んじゃった
08/12/01 09:04:44 BcyNyg2H
>>506
すみません、ありがとうございます。
508:ギコ踏んじゃった
08/12/01 20:46:51 FrIqDaQx
今日ヤマハとカシオの電子ピアノ、ヤマハのアップライトを弄り倒してきたけど
タッチの感想を書きます
カシオPX-120 鍵盤が重すぎ
カシオPX-720 アップライトに近いタッチ
ヤマハの１４万くらいの電子ピアノ（安売り価格）GH3鍵盤。鍵盤の戻りが早すぎる。バネが入ってると感じるほど
ヤマハの３５万くらいの電子ピアノ（木製鍵盤） アップライトに一番近いタッチ
４機種で点数を付けると
１位 ヤマハの木製鍵盤
２位 カシオ７２０
３位 GH3鍵盤
４位（というか話しにならん）カシオ１２０
なんかアンチカシオなのか、カシオ工作員がウザイからなのかカシオの評価が低いけど
コスト、省スペースの観点も含めたら圧倒的にPX-720なら買いだと思います。
というか、私は買います。
509:ギコ踏んじゃった
08/12/01 20:49:21 FrIqDaQx
あ、すいません。主にタッチのみの評価です。
音は確認していません。便利機能の有無も全く見てません。
510:ギコ踏んじゃった
08/12/01 21:36:57 FvOHNe2A
>>508-509
ヤマハはカシオのライバルではないので、比較しなくていいですよ。
PX-120 三万
PX-720 六万
GH3何がし 十四万
ヤマハ木製 三十五万
こういった金額の機種を比べたのですね。 よかったですね。
「カシオ工作員、乙」と言われても、仕方が無い状況ですね。
511:ギコ踏んじゃった
08/12/01 21:39:35 FvOHNe2A
>>508
ところで、「ヤマハとカシオの電子ピアノ、ヤマハのアップライト」を、どこで弄り倒してきたのか、
参考までに教えてください。
512:ギコ踏んじゃった
08/12/01 22:03:28 FrIqDaQx
>>511
「す○や」です。地元では有名な楽器店です。
コーグの電子ピアノは安い機種から高級機種まで同じ鍵盤ということで触りたかったんですが、
置いてませんでした。
１０万以下でそれなりに良い機種を探してます。
>>510
ライバルとかそんなん知らんがな
そこにあった電子ピアノを比べただけですが。
あんたの言い方って、立派なアンチカシオ？ですね。
あー気持悪い
513:ギコ踏んじゃった
08/12/01 22:44:09 FvOHNe2A
>>512
あなた様に言われたくはないですね。
カシオに関しては立派に機種名を書いてあるけど、
ヤマハの電子ピアノの機種名は伏せてあるとか、>>508
というより、値段が倍倍で高い物を比べたり、
アップライトと比べて「どれがアップライトに近いタッチ」とか。
ヤマハの木製だって、アップライトのタッチからはほど遠いですよ。
こんな感じですよ↓
グランドピアノ＞アップライトピアノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種々の電子ピアノ
おなじ店で、店内のあっちとこっちで比べたにも関わらず、
「この電子ピアノはアップライトにタッチが一番近いぞ！！」とか、
（楽器店のアップライトと、家電店の電子ピアノなら、距離も時間も離れるので初級者には比べられないかもしれないけど）
不思議な事が多すぎ。
仮に「こいつID:FrIqDaQx、工作員カクテー」とか言われても、仕方が無いのではないですか？
もうすこし自分自身を客観的に見ましょう。
514:ギコ踏んじゃった
08/12/01 22:51:58 ITShDmvn
どっちも主観の押し付け合いな訳だが。
>もうすこし自分自身を客観的に見ましょう。
とか言ってる貴方自身のレスも主観のかたまり。
主観大いに結構だけど他人の主観をこき下ろすってのは如何なもんかね。
って、初めに結論ありきのアンチに言っても仕方ないか。
>>512
IDを見ればわかるだろうけど>>510と>>511は同一人物ですがな。
この板はカシオを全否定しないと「工作員」とレッテルを貼る約1名の人が
常に監視してます。もう判ってるだろうけど。
515:ギコ踏んじゃった
08/12/02 00:55:03 WFR18qUt
>>514
同一人物なんですね（汗
ご指摘有り難う御座います。
なんか気持悪い人がいますね。
カシオが良かったと書きましたが、ネットで調べるとやはりコーグも捨てがたいので
コーグのSP250を触ってから決めようと思います。
ボーナスまで＠一週間
516:ギコ踏んじゃった
08/12/02 01:59:53 On60whVJ
すごいな。
値段が全然違うヤマハのGH3鍵盤系とカシオの安物を比較している点を指摘すると、逆に「アンチ」扱いか。。。
517:ギコ踏んじゃった
08/12/02 02:08:33 On60whVJ
>>515
おいこら、工作員、
他スレに、おぬしが触りたいと言うSP-250の後継機種の可能性のあるLP-350の情報が貼ってあったから、
コピペしてやるよ。ありがたく思えよ。
12月7日発売だって。
KORG LP-350は、奥行わずか27.7センチながらしっかりとしたタッチと豊かなサウンドが特徴のデジタルピアノです。
スリムでスタイリッシュなルックス。奥行き27.7センチ、
上面はセンターに蝶番が無いフラットトップデザインで、インテリアの邪魔をしません。
鍵盤は、グランドピアノのタッチを再現した「リアル・ウェイテッド・ハンマー・アクション3（RH3）鍵盤」を採用。
音源は、コンサートグランドの音色をステレオサンプリングしたピアノ音色。最大同時発音数は60。
ボックス構造のバスレフ・スピーカーシステムにより、迫力あるサウンドを再生します。
ペダルは、ダンパー、ソフト、ソステヌートの3本ペダルで、ダンパーとソフトはハーフペダルに対応しています。
12種のピアノ音源に加え、オルガンやハープシコードなど合計30音色内蔵し、リバーブとコーラスも搭載。
もちろん、レッスンには欠かせないメトロノーム機能や、ヘッドフォン端子×2も搭載しています。
外形寸法 1353(W)×277(D)×777(H)mm
重量 42.5Kg
付属品 ヘッドフォン、ACアダプター
URLﾘﾝｸ(1484.bz)
URLﾘﾝｸ(1484.bz)
518:ギコ踏んじゃった
08/12/02 08:01:39 lLbx9Q0h
やっぱりいつものアンチでした、ありがとうございました。
519:ギコ踏んじゃった
08/12/02 22:19:09 QbrsymhU
カシオに異常反応する精神異常者が約１名いることは分かった。
520:ギコ踏んじゃった
08/12/02 23:52:30 z7PPMUu3
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
__,､ ≡ 彡 ﾐ;;;i
〃ﾆ;;::`lヽ,,_ ≡ 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn __,,--､_ .. ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, ≡
／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／" ＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ≡ 私は自分自身を客観的に見ることができるんです
>､/:::/＜;;;lllメ ＼ヾ、 ヽTf=ヽ `,| / "ii" ヽ |ﾉ
j,, ヾて）r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ''t ←―→ ）/ｲ^ ≡ 工作員とは違うんです
,ｲ ヽ二)l(_,＞" l| ::＼;:: | | | ヽ,,-‐、i' ／ V
i、ヽ--ｲll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/ L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝ ヾ
＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ ﾍ >(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ ）
￣~~￣￣／ :::|T==--::::: ／／ / ﾄ=-|:|-─ （ l /
／ :: ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─ / | /
ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==-- ﾉ / /
521:ギコ踏んじゃった
08/12/03 00:53:53 XGgqegLC
>>517
お前はここに書いてる奴全員が工作員に見えるのか？
カシオを褒めたら工作員？
コルグ触りたい奴も工作員？
狂ってるなお前
こういうのを池沼って言うんだろうな
522:ギコ踏んじゃった
08/12/03 18:19:33 iYimJsYe
カツオネタは、どこに行っても荒れるなーｗｗｗ
カツオネタで安泰なのは価格コムだけだなｗｗｗ
どっちみちここは安物スレ>>1だから好きにしてくれ
523:ギコ踏んじゃった
08/12/04 00:47:31 JHhuHWpP
>>522
精神異常アンチのおまえが荒らしてるんだよ！
524:ギコ踏んじゃった
08/12/04 17:24:00 0dn49y/y
おれは13000円のヤツ買った
練習を続けることが出来てちゃんと上達したら、いいものを買おうと思う
525:ギコ踏んじゃった
08/12/04 22:41:25 5wPumzSq
>>520
ﾜﾛﾀ
526:黒と白どっちにするか…
08/12/04 22:49:49 KtB5u36V
SP-250の後継ってLP-350なんですよね？(価格帯的に
そうすると250はカタ落ちしちゃうのかな・・・それとも併売？
527:ギコ踏んじゃった
08/12/05 02:16:09 gIk41g7F
M-AUDIOのProKeys88欲しいんだけど、話題にも出ないし、レビュー検索しても出てこないし、、、
誰か使ってる人います？
528:ギコ踏んじゃった
08/12/05 16:28:47 Stp2py9H
>>526
関係ないかもだけど、Amazonでの取り扱いなくなったね…
>>527
PC等ーDTM板で話題になったこともあるけど内蔵スピーカーもなくてタッチもあんまだから、ステージ向けって言われてたよ
529:ギコ踏んじゃった
08/12/05 20:33:51 hEpqkAfg
SP-250とP-140で迷ってP-140買ったんだが危なかった
530:ギコ踏んじゃった
08/12/05 20:40:47 iVnHx/Pw
ARIUS YDP-160 とP-140だと
どちらが上ですか？
531:ギコ踏んじゃった
08/12/05 20:54:53 5YTzs6rA
>>530
>>490
俺も同意だが実際どうだろう。
532:ギコ踏んじゃった
08/12/05 21:15:26 0kpEDUZb
>>527
故障が多いと聞いたことがある
533:ギコ踏んじゃった
08/12/06 00:22:31 YZBgJ0ek
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
534:ギコ踏んじゃった
08/12/06 00:27:32 iN4Q+C1l
電子ピアノに使用する
ヘッドフォンでお勧めってありませんか？
535:ギコ踏んじゃった
08/12/06 01:13:25 I5EA9R2S
>>534予算による
536:ギコ踏んじゃった
08/12/06 01:49:06 b2CIHxXs
>>533
これもアンチの仕業でFA？
537:ギコ踏んじゃった
08/12/06 02:02:23 iN4Q+C1l
>>535
5000円以内でお願いしまつ
538:ギコ踏んじゃった
08/12/06 02:02:53 iN4Q+C1l
やっぱり３０００円以内で
539:ギコ踏んじゃった
08/12/06 05:51:45 UKhc6i6k
>>538
ATH-AD500の中古・断線・ジャンク品を買って、自分で直す。
540:527
08/12/06 06:46:51 RM8CAaJg
＞＞528
＞＞532
レスサンクス。
なるほどー
ProKeys88の上位機種でスピーカー付きハンマータッチのモデルがあるからそれにしようかな☆
541:ギコ踏んじゃった
08/12/06 12:41:53 Bg3Lnslw
おとなしくFPのスリム型の中古でも買っといた方がしあわせになれるよ
542:ギコ踏んじゃった
08/12/06 17:27:45 wAT6cByi
>>538
そんな値段じゃおもちゃしか買えないが、一応これを勧めておく
victorのHP-RX500
543:ギコ踏んじゃった
08/12/06 17:46:39 th8IDNPt
いまからピアノ始めるに当たって5万程度で購入できる
おすすめの電子ピアノおしえてください。
544:ギコ踏んじゃった
08/12/06 20:08:40 wAT6cByi
>>543
なんでこのスレの上の方読まないの？
545:ギコ踏んじゃった
08/12/06 20:40:46 gXOzB9sA
>>538
おれのイチオシはヤマハRH5MA。
\3500で買える。
詳細はググれ。
546:ギコ踏んじゃった
08/12/06 22:22:28 HEjjYgt/
KORG LP-350、公式サイトにも乗ってるけど、SP-250と併売みたいだな。
見たトコ、SP-250の脚代えて鍵盤カバー付けただけみたいだが、
逆にbestなsolutionかもなwww
URLﾘﾝｸ(www.korg.co.jp)
実売は￥65000ぐらい。試弾できた人はレポよろ。
547:ギコ踏んじゃった
08/12/07 19:29:20 N7PesXfy
>>543
その金額ならPX-120がおすすめ
548:ギコ踏んじゃった
08/12/07 21:16:14 pZIzlKgJ
>>547
アホな事いうなヴォゲ
カシオなら５万だせば１２０の上位機種の７２０が買えるわ
それに５万なら他メーカーにも良いのがもっとあるわ
549:ギコ踏んじゃった
08/12/07 21:19:42 Gm2zIGrL
PX-120買うくらいだったらSP-250の方がいいだろ・・・
まぁ個人の好みか
550:ギコ踏んじゃった
08/12/07 21:21:04 N7PesXfy
>>548
じゃあ７２０で
５万じゃ他のメーカーは目もあけられん。
551:ギコ踏んじゃった
08/12/07 22:00:18 z55sj+js
>>550
ＳＰ２５０を薦めるよ
イヤマジで
552:ギコ踏んじゃった
08/12/08 04:00:52 Ahp7oe16
>>547-551
ありがとうごさいます。
回答してもらったのに申し訳ないのですが
相方と相談しましてボーナスを少し好きに使ってよいとの許可が出ました
ｗｋｔｋで近場の島村に行ってペタペタしてきました
RolandのHP-205が良いかなと考えているのですがどうでしょうか。
初心者が手を出すには高いかなと・・・
553:ギコ踏んじゃった
08/12/08 18:42:08 b3GP/y3F
電子ピアノどれにしようか迷っててこのスレざっと読みましたが、みなさんのオススメはSP-250なんですね
６万くらいなら、これにしようかなぁ。
554:ギコ踏んじゃった
08/12/08 22:37:41 GwdzUOLX
「みなさんのオススメ」なんて無いよ。
そんなものが有るなら、そのモデルだけになってる。
それぞれ一長一短だからこそ色々なモデルが存在している訳で。
6万が予算なら対象になるモデルの数なんて限られてる。
全部自分で試奏して気に入ったのを選ぶのが「オススメ」