09/11/28 14:27:10 cWQ4K4ft0
やっぱ、ノジマは安いわ
3:名無しさん＠涙目です。
09/11/28 14:29:21 Q0bZCIqS0
ノジマ最高や！！
4:名無しさん＠涙目です。
09/11/28 14:34:38 ++o91DBq0
DoCoMoも見づらすぎるんだが。
0円とか書いてあるけど、ちっこく分割払い。
公正取引委員会に通報しておくわ。
5:非通知さん
09/11/28 14:36:35 ++o91DBq0
ごめ。今は消費者庁の管轄だったわ。
6:非通知さん
09/11/28 15:54:14 hfV1i84J0
これ考える人ある意味すごいですよね。。。
auもシンプル率を増やしたいってのにシンプルの存在完全無視だし
7:非通知さん
09/11/28 16:25:39 jug/tKFt0
あ、シンプルコースの申し込みなんですね。。。
にしても、分割であることをかなり小さく書いて頭金が安い！
なんて、どこかの頭金0円商法と一緒。
8:非通知さん
09/11/28 16:28:10 2HP6qbuJO
ノジマはドコモでも同じような書き方するからな。
ベーシック価格を引き合いにだして、実際は分割とか。
9:非通知さん
09/11/28 17:01:36 LXjdg2KR0
すいませんこれどういう詐欺なんですか？
最近の料金情勢ほんと疎くって・・・
いつの間にか「シンプル」が当たり前になっちゃっててびっくりしてます
10:非通知さん
09/11/28 18:06:33 U+9lOiiI0
>>9
これフルサポなんだよ。
11:非通知さん
09/11/28 18:59:39 T1V2XQDh0
>>9
「基本料金は現在と同額」
旧プランなら、コミコミSとかで￥2500くらいだろ
フルサポとほぼ同額
12:名無し三平
09/11/28 19:42:10 AKdjwCf50
これフルサポなの？違うだろ？
シンプル基本料と機種分割代で、旧プランもしくはフルサポと変わりませんよってことじゃないの？
で、実質0円みたいに言ってるけど、問題は全然実質0円じゃないってこと。
小さく但し書きでシンプルの方は要相談ってのは、
シンプル→シンプルじゃこの理屈が当てはまらないからでしょう。
擁護してるわけじゃないよ？
ハッキリ言って詐欺の部類に入ると思う。
13:非通知さん
09/11/28 21:20:14 35zk7jQOO
>>5
最近の携帯売り場はネット通販含めてこういう表示するとこあるよね。
久しぶりに機種変しようとした時理解するまで時間かかったよ。
シンプルと言いつつシンプルじゃないし。
>>9みたいな人、結構いると思う。
自分の親とかわからずに買ってしまいそうで（au＆店が)ムカつく。
自分も通報するわ。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:20:24 N36jOkFr0
プランを明記してないのもヒドイけど、やっぱりヒドイのは「3000ポイント利用で」でしょ
値段なんていくらにでもできちゃうじゃん
15:非通知さん
09/11/28 21:26:16 P5OaW43MO
電話会社の解り難い買い方や料金プランを逆手に取り、
全体では安くならないのに一部だけを取り上げ強調し、
いかにも安いかのような誇張価格表示をして客集めしてる。
何も知らない人を騙して売り付けてるとしか思えない
あと、2000ポイント使用で…って何なの？
プライスカードに、人によって貯まっているポイントが違うポイント使用が前提の価格を書いてるなんて、他の店であるか？
****円分のギフト券や商品券を使うと この値段ですってのと同じ。おかしいだろ
16:非通知さん
09/11/28 21:33:16 At9eTOzy0
店員に聞いたが、どこかの店でこれやって売れたとか言って
全店こうなったらしいなあ。
店員は、めちゃくちゃ怒ってた。なぜなら客に怒られるからw
糞マネージャーとか言ってたぞｗ
17:非通知さん
09/11/28 21:46:29 D8ZnsCEQ0
世間の非常識がケータイ業界の常識だよなー。
代理店じゃなくて直だったらノジマは韓国面に墜ちてるだろう。
18:非通知さん
09/11/28 22:05:11 U2LfqMzNO
ノジマの近くの量販店勤務。
今日、気難しそうな人の話を聞かないオッサンがウチの店の機種変更価格を見て｢向こうのノジマの方が安いな。
圧 倒 的 だ な｣と捨てゼリフを吐いて消えていった。
こういう人が買うならまぁ別にいいか…後々面倒そうだし。と俺は思う様にしている。
19:非通知さん
09/11/28 22:09:08 jSOYBOFDO
オッサンには、からくりが分からないんだろうねw
20:非通知さん
09/11/28 22:19:26 RLHXbVgx0
>>18
君は正しい
21:非通知さん
09/11/28 22:50:38 U2LfqMzNO
>>20
どうも。
まぁでもやり過ぎだよね。先週チラシを持って来たお客様がいて、ウチの表示だと分割2490円×24回のauのSH003が
頭金0円
月々分割実質負担
1650円×24回と書いてあった。安いけど価格なんでこんなに違うのかと。
ノジマ店員には｢ウチだけの価格です｣って言われたってさ。
今年の夏もbiblioの22才以下半額のau施策を｢ノジマだけでガク割復活！｣とかようわからん表示やってたし。
22:非通知さん
09/11/28 22:50:50 +ZPXBmXOO
は？ 3000ポイント利用でって？
なにこれマジでこんなの店頭に出して商売してんの？ 冗談だろ？
こんな価格表示方法初めて見た… アリなの…？
23:すぐ名無し、すごく名無し
09/11/28 22:56:51 x9Xh3Zkr0
野島昔はまともな店だったのにな
実際安かったし
24:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/11/28 23:04:41 185eh0zk0
ノジマで携帯買ったら32インチのアクオスが当たった。
ノジマ最高！！
25:非通知さん
09/11/29 00:39:15 XQagwNU+O
>>24
そのキャンペーン、もしかして税金を使ったエコポイント利用して安くプレゼントに提供してたりして…
ノジマ店頭展示品かも？
ま、当選した人は良かったね
でも、あくまでも抽選
当たらない人もいる
定期的にプレゼントのキャンペーンを開催するなら誉めるけど、期間限定で１回だけの開催だし、
3000円毎にガラガラ抽選ができる商店街のキャンペーンと変わらない
そんなに誉め称える事でもないだろ
26:非通知さん
09/11/29 00:52:27 XQagwNU+O
ネット通販で乱発してる客引きワードの『わけあり特価』表示も近いうちに採用されそうだなｗ
27:非通知さん
09/11/29 03:27:05 IZ8drpww0
>>18
だめだ俺そのおっさんと同じレベルorz
>>21がさっぱり理解できない・・・
28:非通知さん
09/11/29 03:41:26 IZ8drpww0
>>21
2490-1650=840だ！
この840って数字を基本料金の割引でないにもかかわらず割引であるかのように表示してるってこと？？
でもなんで８４０なんだろう・・・
29:非通知さん
09/11/29 04:58:56 JqQZeEV5O
>>28
例えば
旧プランS 月/2467円
プランSシンプル 月/1627円
無料通話・通話料金そのまま機種変更で分割の場合
1627＋2490=4117が毎月24回払う金額
ノジマクオリティの場合
2467＋1650=4117と解釈。
｢今の基本料金に実 質 1650円プラスで持てます！ｷﾘｯ(ry｣と堂々と書いてある。
シンプル→シンプルは対象外とか、本体価格の総額はプライスの目立たない所にちっちゃく表示。
30:７７４ＲＲ
09/11/29 05:17:39 0/eG4EXw0
余計わかんなくなったｗｗｗ
31:非通知さん
09/11/29 05:45:38 VqgPIGvu0
分割払いだろ
32:NHK名無し講座
09/11/29 07:51:23 Jzf2l2eh0
旧料金→シンプルにすると、全プランで840円以上引き
普通は基本料金が840円安くなると案内し、実際の端末料金を提示する
その浮いた基本料金の840円が、あたかも端末料金の値引きになっているように表示するのがノジマ
しかしその実質表示、請求書見ると一発でばれるよな
実際の分割額が表示されちゃうんだから
それとも請求書なんて合計金額しか見ないもんなんだろうか
33:ねぇ、名乗って
09/11/29 07:56:16 JeWNEbF20
禿のところの月月割で実質いくらって商法にﾋﾟｺｰﾝってきたんだろうね
34:非通知さん
09/11/29 08:44:57 JqQZeEV5O
まぁ、携帯に詳しくない買う側の人間が
A店｢シンプルコースに機種変更 頭金0円 月々分割金2490円×24回払い｣
B店｢頭金0円 実 質 負 担 金1650円×24回(小さくシンプルコース→シンプルコース機種変更は対象外）｣
とパッと見比べたら、B店で買おうかと思うわな。
結局買った後でどっちでも支払う金額は変わらないと気付いても後の祭り。
35:非通知さん
09/11/29 09:07:10 ndPV9dqc0
おまえら、こんな高い店で買うな
うちの近所じゃ
全機種1円だぞ。新機種もそれ
一括の価格だ。買いに急げ
ただし、５００００ポイントご利用で
36:非通知さん
09/11/29 11:12:50 j4dw3mtc0
ノジマプライスクオリティ一覧
※は解説
■4200円(3000P利用で！)
※実質価格は7200円
(しかも頭金の可能性アリ 分割金額は別)
■0円！基本料は現在と同額！
※旧プラン比較 旧プラン差額が機種代金24ヶ月分割金と同じ
■他キャリアからの「機種変更」で一括0円
※MNP新規って書け
37:非通知さん
09/11/29 11:58:01 IZ8drpww0
>>29
>>32
>>36
いやあありがとうございます
旧プランの基本料金＝現フルサポ基本料金」との差額がキーだったのですね・・・
やっとわかりました
38:非通知さん
09/11/29 13:06:02 j4dw3mtc0
URLﾘﾝｸ(www.nojima.co.jp)
シャチョサン挨拶おもすれーｗ一部抜粋
＞携帯電話が自動車電話であった時にも、先取気鋭の気概をもって
＞「一番」早く、「一番」親切に、「一番」わかりやすく、
＞お客様に便利さ・快適さ・楽しさをお届けしてきたわけであります。
39:非通知さん
09/11/29 14:00:28 Y2AGJ5mR0
わかりやすいから、一目でだまされるなｗ
よく読まなければならないのがな・・・
40:非通知さん
09/11/29 16:41:39 M//qGy350
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
これ、どう言う意味かわかる？
41:非通知さん
09/11/29 17:30:15 wTOqVH740
>>36
可能性アリじゃなくて頭金。
42:非通知さん
09/11/29 17:32:18 j4dw3mtc0
>>41
auのシンプル一括でその表記があったから
どっちの場合もある
43:非通知さん
09/11/29 18:17:08 Y2AGJ5mR0
>>40
もう一台契約しろ～って見えるｗ
44:非通知さん
09/11/30 14:00:27 HP14vthW0
これは酷いな
45:非通知さん
09/11/30 23:16:29 bQoqAvZkO
この店って｢関東No.1記念｣ってプライスとかによく書いてあるけど、何がNo.1なの？
46:非通知さん
09/12/01 00:43:55 bjwr18gY0
「お金が欲しいんです！」
実に分かりやすい
47:非通知さん
09/12/01 02:00:09 2fdSGzHn0
お前らここで文句言ってないで消費者庁に言えよ
クソスレで愚痴ってるだけだからノジマが調子乗るんだろ
48:非通知さん
09/12/01 03:26:25 9S0AOVPE0
ネタになるから、いいんだよ
49:名無しさん＠涙目です。
09/12/01 12:05:02 0qrRc5DM0
今日またちょっと変わってた
50:非通知さん
09/12/01 14:17:20 iBa79/SKO
ポイントがお得にたまるdocomoのポイントカード作りますか？
51:非通知さん
09/12/01 15:16:37 gzPx3tkXO
オマケでクレジット機能も付いていて、たいへんお得ですよ
客DCMX契約→店ウマー
52:非通知さん
09/12/01 15:31:25 HJLFt3k30
野島死ね
53:非通知さん
09/12/01 16:32:24 p0qyVwgsO
auのS002が月々253円×24回払いで機種変更できるとパッと見書いてあった。
あくまでもパッと見。
ウチの親が買いたいと言ったので説明して理解してもらいました。
54:非通知さん
09/12/01 18:05:32 lBz+slFx0
そんな事よりノジマのポイントカードが1回５０ポイント付くのに俺だけ５ポイントしかつかない。。。
なんでだよ！！
55:非通知さん
09/12/01 18:40:18 hWyYc3hE0
今日、地元のノジマに行ってきた。
割賦の金額は結局他の店と同じなのは仕方無いとしても、
頭金を安く見せておいて3000ポイント使用時の金額を書いておくのは酷過ぎるな。
以前はバリュー一括で買い増し新規共に５０円とかやっていたのが夢のようだな・・・
まあ一括50円も糞機種だったけど今の売り方よりはマシだった。
もうここで携帯買うこともねえな（涙）
56:非通知さん
09/12/03 02:38:00 aMNNta96O
内澤
57:非通知さん
09/12/03 04:02:02 lZLa+FurO
ノジマのテレビの安さは以上
19型BRAVIA 38,900円なり
58:非通知さん
09/12/03 09:32:41 uWXbVDpzO
ノジマ・テレマックスも店によって価格表示違うよね。
レイクタウンのノジマと蕨のテレマックスを見て思った。
ドッチもアレだけど。
59:非通知さん
09/12/03 09:50:08 PMMt5t9j0
>>54
自分の経験からすると月5回までは50P、それを超えると5Pみたい。
しかし原木中山のTV売り場の兄ちゃんはイケメンだな、この店はイケメン多い。
60:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/12/04 21:38:49 BkDFOS/V0
>>54
コジキ乙！
61:愛と死の名無しさん
09/12/05 01:56:49 5eLKj4KJ0
>>59
それってN元さん？私もあの人なら抱かれても良いわwww
62:非通知さん
09/12/08 12:58:47 X7A6+nRFO
実質価格の表示いらなくないか？プライスが見にくい
63:非通知さん
09/12/08 13:02:04 QSf9pUhz0
>>59
>>61
○ベちゃん。
64:非通知さん
09/12/08 22:13:40 apjhBS8T0
わ。
65:非通知さん
09/12/10 23:33:18 KM/fLn7s0
これドコモのバリューとかもそうだけど
旧プランを使ってる人は、実質いくらの負担増でって表記してて
もとからバリューとかシンプルの人はどうなるのか書いてないんだよな。
ほんとの値段は安いのがあったとしても、この表記じゃ面倒で
買う気にならん。
これで騙されるやつって朝三暮四の猿みたいなもんだろ
66:非通知さん
09/12/11 06:24:51 IcwT+i/T0
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
67:非通知さん
09/12/11 12:20:41 QtrS9xOL0
ノジマのプライスは詐欺
いい加減やめろよ
ちなみにこの表記を推進したのは○○さん
チビ担当から本体担当まで昇進してさぞ高笑いでしょ
末端ではお客のわかりずらいって文句に耐えてるのに・・・。
68:非通知さん
09/12/11 12:51:59 FqJ1fSS+O
ヮーオ!!
69:てってーてき名無しさん
09/12/11 13:27:31 nTcAmplZ0
このまえノジマでモック見てたら、チンピラみたいな奴が店員に
「どんだけ金が払うのか全然分かんねーじゃんかよ！」って文句言ってた
感じ悪い奴だったけど言ってることは間違って無かったわ
70:非通知さん
09/12/11 18:01:39 ZRxcfdEnO
新小岩ﾃﾚﾏｯｸｽで騙された自分がきました。庭の糞端末実質625円に…
家族共々オープンｲﾍﾞﾝﾄに騙されたのでｺｺ通るたびに詐欺屋と呼んでまつ。
ｼﾞｬﾛに教えてあげよう
71:非通知さん
09/12/11 18:54:14 gZLuG70ei
ノーージマッ！
72:非通知さん
09/12/11 21:47:18 tyZE0OoZO
埼玉の某ノジマ。
K002の所に｢機種変更一括5250円｣のプライスがあった。
買おうと思って確認したら違う場所に陳列してあるW63Kの値段だと言われた。
紛らわしい事この上無し。
73:非通知さん
09/12/11 22:52:23 sxFcoKEg0
この前ノジマで店員にプライスの事をたずねたら
「まあ要するに書き方の違いで最終的な値段は変らないんですけどね」
って言ってたｗ
74:非通知さん
09/12/12 17:02:54 Z06yyDt80
>>73
以前ノジマで、プライスについて聞いたら、同じようなこと言ってたなＷ
その時に違う場合もあるだろう。って言って帰ったがＷ その時も店員は一応納得はしていたが、プライスを変更することはなかったＷ
75:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/12/14 05:49:10 BfRz+ifc0
ノジマは価格交渉に応じてくれるから好きだ。
76:非通知さん
09/12/14 12:01:50 tT+RVmcZ0
ビックが一番好きだ
77:非通知さん
09/12/14 22:04:57 yg1uYXCs0
ちなみにプライスを店独自のものに変えると本部に怒られる
78:非通知さん
09/12/14 23:41:15 SBVbKFJ+0
昔、西多摩人にはノジマはPC系のアイテムが揃ってて重宝した
MOとかね。
今は一応足は運ぶけど、現物だけ見て 結局 価格コムかアマゾンで買い物。
ゴメンネ。
79:非通知さん
09/12/17 03:03:34 1WmMcFfcO
実質価格の表示デカデカとするの止めて欲しいわ
お客さんと新人が混乱してクレームばっかだわ
80:非通知さん
09/12/17 07:19:31 JBxwwcLx0
>>72
なんか、カラスいらんかーといってキジかなんかをカゴの上に
のっけて売る話を思い出すなそれは
81:非通知さん
09/12/17 07:21:02 JBxwwcLx0
>>73
そりゃ払う値段は0円と書こうと1万と書こうと変わらんだろうけど
実際に払う金額と違う書き方をしてることが問題だというのがわからんのかｗ
持ち帰り0円すら不当だといわれてるくらいなのにいまどきひでえなあ
82:非通知さん
09/12/17 17:26:36 2J5tXneEO
携帯館と言う店も、ノジマと同じような価格表示をしていた。
現在、旧プランや特定プランの人が、基本料が安くなるプランにした時の分割価格差だけを表示した騙し価格。
だから一部の機種は、分割価格が、-840円になってる。
この表示だけだと、電話会社から毎月お金を貰えるって事にならんか？ｗ
都合が良い部分だけを表示して、他の価格を表示してないのは、詐欺と変わらない。
詐欺表示を止めろ！！！
83:非通知さん
09/12/17 21:34:39 3LA4Ev70O
ついに立ったのか。元店員
84:非通知さん
09/12/17 22:01:30 pqWn/BwJ0
家電店系ケータイ売り場の
何個かある伝説の一つだしな
・ノジマの実質プライスカード
・ヤマダのキャリア関係ない機種の並べ方
・100円パソコン
85:てってーてき名無しさん
09/12/17 22:49:31 UklnBO330
伝説じゃなくて、今そこにある現実だろｗ
86:非通知さん
09/12/17 23:01:18 VIQgw7vYO
助けてー！消費者庁
87:非通知さん
09/12/19 08:30:08 yLqrALSLO
ノジマで｢au機種変更一括特価！｣と書いてS002とかがあった。
よく見たらフルサポ価格だった…まぁ一括には違いないが全然安くねーし。
88:非通知さん
09/12/19 09:15:24 UOgvFLbG0
またノジマか
89:非通知さん
09/12/19 22:29:48 MNag4EBB0
またノジマだな
今日のキノコ／機種変更（買い増し）
・ノジマは必要オプションに加入済みの場合の
追加料金はいただきません
ノジマだけじゃないだろう
価格にしてもそうだけど
他の店では一般的なことを
「ノジマ／テレマックスだけの特典」が大杉
90:白ロムさん
09/12/20 00:01:21 mN1GrloA0
要するにノジマは客が無知だと思って馬鹿にしてるわけでしょ
そういう店では買い物はしたくないね・・・
91:非通知さん
09/12/20 01:42:16 La+Np4rN0
>>90
同意。店全体の印象を悪くしてるのに、それよりも情弱をカモにする方を選んでる。
でもこのスレ読んでると、現場では表示を変えられないっていうし。
まったく救われないな。
92:Socket774
09/12/20 07:40:04 Fih6OFmK0
しかも、それを何とも思ってないところがなｗ
自分も含めてメールで苦情を入れた人もいると思うが、
確かに誤解を招く恐れもあって改善の余地はある。
といいつつも、そうならないようにちゃんと客に説明してる。結論としては全く問題は無い。
だからなぁ。
93:非通知さん
09/12/22 21:50:50 mM3nvE0U0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:120番)
からの転
＞月々の料金 2,670円上乗せして、
＞ExcelやWord、PCサイトブラウザ
＞使い放題にする裏技あります。
について
詳細な検証してないけど以下可能性
■比較元の月々の料金のベースがあきらかでない
・タイプSSバリューとかかもしれない(タイプSS[ベーシック]からの料金も上乗せ)
・月額料金の比較のみなので、スパボ一括や、他購入時一括の可能性
■他端末に依存する
・Willcomの端末(今となってはノジ/テレマでは殆ど取り扱っていないが)
・Eモバ(他)＋Wi-Fi端末の可能性
・ぐぐるやぶらっくべりー、だいなふぉんの可能性
(そもそもExcelやWordが読めるかわからないが)
比較元料金ベースからの分岐が面倒であきらめた
94:非通知さん
09/12/28 01:14:31 QvYpWvu10
しっかしこれらの表示、ほんとﾏｽﾞｲんじゃないの？
分かりづらくするというより、騙そうとしてるよな。
最終的に購入者の責任とはいえ、それ以前に商売の駆け引きを越えた、
売り手の悪意を感じるｗ
こんなｽﾚに出入りしてるｵﾚﾗはカラクリの汚さを分かった上で
避けたり利用したりするからいいけど、
既に引っ掛かっちゃった客は未だに気付いていない向きも多かろうし、
ってことはみずほたんとこに訴えることもしないだろうから、
結局…
…プライスカード安泰ってことかよｗ
95:非通知さん
09/12/28 08:17:08 HSyokAVx0
まだ見破れるだけいいんだけど、
細かい表示を見なきゃいけないわあげくの果てに自分で計算しなきゃいけないわで面倒なのは変わらず
でも時々、プライスのカラクリを見破る自分が楽しかったりするｗ
96:非通知さん
09/12/30 15:37:08 jhFqUwi00
つーか新規でも基本料金の価格差込みの値段出してないか？
これは完全にアウトだろ。
97:非通知さん
09/12/31 22:59:46 3zokXXqbP
新規の月額でもマイナス表示になっているのは笑った
98:非通知さん
10/01/13 22:23:44 l8+lnQfs0
近所のあうショップで
「(他社からの)機種変更で機種代0円」表記を見た
言うだけタダなら
やっぱりマネするよな
99:非通知さん
10/01/13 22:39:12 VB5Q2Ar/0
とにかく、ノジマの実質って言葉の使い方は間違っている！
100:非通知さん
10/01/16 15:17:54 x7TPohIK0
近所の野島の携帯売り場の男の店員がずっとこっち見つめてきて気持ち悪かった
101:非通知さん
10/01/16 19:37:46 O/r4dDgx0
見つめ合うとぉ～、素直にぃ～、おしゃべり出来ない～♪
102:非通知さん
10/01/27 10:25:28 y8MRvogW0
友達がやっぱりこの価格に騙されてた
詐欺商法じゃないけど、テーブルにつかせてから
金の話をするのは、インチキ商法って言われてもしかたないよね
103:非通知さん
10/01/27 20:45:52 Vmq6wrfM0
もうノジマに近づくこと自体が罪なのかもしれん
104:非通知さん
10/01/28 17:19:44 9ixe84mRO
近くのノジマで
｢当店は不要なオプション加入必要有りません！」とauのPOPに書いてあった。
店員に誰でも割無しで良いのかと聞いたら
｢誰でも割は必要です｣だそうで。
105:非通知さん
10/01/28 20:54:14 xWDg53DW0
>>104
しかも「不要なオプション加入必要有りません！」は
定価販売機種のみで
特価品系は価格下に
「※お試しオプション加入が必要です」って
書いてあるのな
どっちにしても、auは他2社より加入時OPが非常に少ないから
どこの店でも実質的な話は同じなのに
そんなら不要OP加入必要POPにも
「※特価品は除く」とか書いとけってｵﾓﾀ
106:非通知さん
10/01/29 11:34:46 kkSKGvvIO
24回払い:○○円/月
12回払い:○○円/月
一括払い:○○円
というPOPで
24回払い:-962円/月
12回払い:-35円/月
一括払い:22260円
という書き方はダメだと思う
バリュー化してない人しか対象じゃないし、そもそも本体価格とは関係ないし
小さく『実質』とか書くのも酷い
107:非通知さん
10/01/29 13:32:02 o5FlA+lFO
>>105
>>106
紛らわしいよね。
まぁ携帯ヲタ以外は｢他よりお買い得｣とパッと見で判断しちゃうんでしょう。
後々クレームになんないのかな～って思うけど。
108:非通知さん
10/01/29 21:10:48 g4gt+b6o0
>>107
＞後々クレーム
結んじゃった契約にはあとでどうこう(解約)できないって
携帯機種割賦契約が効いちゃうんだろうね
もちろん、消費者に不利云々で訴える事もできるだろうけど
押し切られる可能性(さらに、キャリア・携帯BL入りの可能性)やら、
書類へのサインやらでとにかく手間暇がかる
細かい事でも総務省、今なら消費者庁だっけ？に
伝えるしかないんじゃマイカ
109:非通知さん
10/01/29 22:12:29 K1Wqu8590
>>108
ノジマの方が代理店コード剥奪くらう可能性は無いか？
消費者に不利というより錯誤を狙っているようにしか見えない。
110:非通知さん
10/01/30 05:55:32 5gog87p90
ノジマのチラシ来たけど、
auケータイ機種変253円って書いてあって、小さく実質とx24って書いてあった
実質の意味は1089円-840円って下に小さく書いてあった
111:非通知さん
10/01/30 14:02:11 fmsWM1ZzO
>>110
そのチラシ見た。でっかく253円！オプション加入なし！
でちっちゃく×24回と書いてあったが、やっぱり安く見えちゃうよね～
まぁ、これで大きなクレーム無いならある意味店員の教育がしっかりしてるんだろうw
112:非通知さん
10/01/30 15:22:08 4AW/OYdt0
ノジマだけじゃないけど、どの店でも変わらない通常割賦の値段を
「他店より安い」とか「値下げしました」
のPOP並べたりも無しにしてほしいよなぁ
普通の大手通販番組みたいに(840値引きとかじゃない、本当の)実質本体価格を
一番大きく書かなきゃいけないぐらいの価格表現制限してくれ
>>111
ノジマスレ眺めると、本当ある意味店員の教育がしっかりしてるのがわかるｗ
113:非通知さん
10/01/30 15:44:04 4AW/OYdt0
とりあえず他に訴える(告訴的な意味でなく)手段がないもんかとJAROを見てみた
最近の相談例に携帯電話表記が2例ある
URLﾘﾝｸ(www.jaro.or.jp)
(例1)
＞携帯電話会社Ａ社の「Ａ社定額プラン」について、次のような苦情が寄せられた。
要はウィルコム(モロバレだが)の通話定額は1回の通話時間に制限がある事を(自分は)知らなかったどうにかしろ
答：パンフレット等表記等ではそのような表記はしていない
(必ず表記はしているよ、小さいけど)それはそれとして努力します
(例2)
＞携帯電話販売店の折込広告に、Ａ社製３機種の携帯電話については
＞「春のキャンペーンで、ぜーんぶ新規契約が０円」とあったので、
こっちの例は結構近い
全部新規０円つってるのに表記と話が違うって事
答：
＞一般消費者に他の事業者のものより著しく有利であるかのように
＞誤認させることとなり、景品表示法第４条第１項第２号
＞（不当な表示の禁止･有利誤認）に抵触する恐れがあると考える。
とはいえ、ごめんちゃいで終わり
JAROだとこんなもんなんだろうな 自分判断基準だけど
×
「オプション加入必要ありません」(全部に書いてないからアウアウ)
○
「実質価格253円 ※(小さい字で割賦詳細等)」(書いてるだけはおｋ)
「一括9800円 ※(小さい字で)フルサポ購入」
こんな感じかな
でもJAROへの連絡数って少ないみたいだから、声上げなくちゃダメか
114:非通知さん
10/01/30 16:00:43 4AW/OYdt0
おまけ、豆粒表記の制限はこっちでやってる
URLﾘﾝｸ(www.telesa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.telesa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.telesa.or.jp)
ただ、ガイドラインの制定で自主規制だからなんとも役所仕事
115:非通知さん
10/01/30 20:51:29 5gog87p90
もうバリューコース出来てから、2年以上経つんだぜ
8割方はもうバリュー化してるだろ
116:非通知さん
10/01/30 20:56:13 4AW/OYdt0
そして、今日テレマ／ノジ行ったら
30/31日限り
「(他社から[ここまで小さく])機種変更で全品一括10円」表記(他、追記無し)
今までのテレマ／ノジの錯誤狙いを煮詰めたような表記だ
・そもそもMNP扱いであって、一般的には機種変更とは違うが、その表記が一切無し
・実際には対象外機種もいっぱいあった
・旧・新プランの明記が一切ない
さすがにこれはやりすぎだろうと、自分は訴えていくつもり
たとえ他ライバル社乙と言われようとも
やりすぎた表現は害にしかならん
117:非通知さん
10/01/30 22:17:12 Uu83omOQP
ノジマらしいと言うか・・・
よく考えなければ分からない表現から、実際に店員をといつめないと分からない表現になっているな・・・
118:非通知さん
10/01/30 23:38:55 QyruIktI0
>>116
今日ノジマに行ったらその表記があって「間違いなく何かの罠だろうな」と思っていたが、やっぱり対象外はあったか。
機種変更10円？ありえないな、とわかってはいたが、やっぱりMNPか。しかもフルサポの可能性もあると。
もう面倒くさい。ノジマはもう、そもそも覗かない方が良さそうだな
119:非通知さん
10/01/31 00:23:08 5SHXgYz2O
周知あげ
120:非通知さん
10/02/01 07:53:16 VQrp7xcl0
頭金0円商法や実質商法で客を騙すことするくらいなら、ベーシックプランの価格を前面に出して売ればいいと思うのに
どこもベーシックは存在してないかのような売り方なのは、ベーシックで契約取っても利益が少ないからだったりするのだろうか
121:非通知さん
10/02/03 01:17:25 KlZ21haXP
>>120
バリューで分割だと割賦払いの契約に関する話をしなければならないから、インセンティブが違う可能性はあるな・・・
客にしたら、バリューだと、分割払いも出来るってメリットあるが、ベーシックだと、一括のみだからな。
店が客のために販売をするなら、短期でも長期でもバリューの方が安価だったりするから、バリューを表にだすかも。あと、CMとかパンフレットにバリューの価格を大きく取り扱いをしているのもあるかもしれないが。
122:非通知さん
10/02/07 18:58:33 lveOtMvJ0
ベーシック詐欺、乙！！！！！
123:非通知さん,116
10/02/11 22:02:03 6LxnJPnU0
>>120-122
そもそも自分が見てきた中で、docomoの(ベーシック詐欺)は
インセの関係からか(内部資料を見たわけじゃないけど)見た事は無かったよ
同様なauのフルサポ詐欺はさんざん見かけたけどね
そもそもdocomoは新プランについて、ベーシック一括(一括しかないけど)メイン
じゃなくて、バリュー(分割)メインで販売を推奨している(当時の話参照)
それと比べ、auは新プラン発表当時に、フルサポ一括をメインにしたい話だった
(後々に犬,茸に基本料金(見た目)で差を付けた販売方法をされたため
旧：新プランを無くして、980円～茸コピープランメインになったと思う)
結局、機を見るに敏というか、一番金をくれる(インセとか)キャリアを
誤魔化し、紛らわしい表現を使いつつ、自社に儲けがでるように
情弱な客相手に売りつけるのが、ノジマ販売形式なんだよね
116で言ってた店を(自分が書いたんだけど)今日行ってみたら、
当時問題があった表現は一部直されているのはよしとして、
キャリアの売る気はau＞docomo＞sbだったよ
こんなにノジばっかり相手にするのもバカだけど
ノジ価格表記はほとんど本部直轄って話も聞くし
自分の住んでいる地域だけじゃないと思いつつ
JAROとかに文句言ってるわ
124:非通知さん
10/02/11 23:25:49 4nC7Vrcc0
ノジマは子会社にドコモの一次代理店持ってる
URLﾘﾝｸ(www.solon-inc.com)
ドコモは代理店に対して個人情報の扱いを
徹底させてる。万一民事事件になったりすると
ドコモから簡単に三行半もらうことになる
(前例多数あり。○スキンの話とかも有名)ので、
この辺で攻めると一発でノジマ終わります。はい。
125:非通知さん
10/02/12 02:10:30 EVz0H7nE0
個人情報の取扱いについてはドコモも人のこと言えんだろうにｗ
126:非通知さん
10/02/12 22:54:31 L1TI/YIJ0
個人情報保護法はスレ違いと思わないでもない
(少なくとも
＞個人情報の扱いを 徹底させてる)
には関係無いしね
売り方としての
au フルサポ販売誤認
実質価格の誤認
MNP を、「機種変更」と言う実質詐欺を説明するというか
>>124
ざっと見たけど
ノジマ(テレマックス)がsolon名義で代理店契約をしてたって事だよね
個人情報の漏洩は無かったけど
solonとして、各店舗へのトップダウン(auシンプル誤魔化し表記)が
あるんじゃないかと思う
127:非通知さん
10/02/13 08:48:38 OVGz1hDZ0
128:非通知さん
10/02/28 01:02:16 meRGnqiE0
【流通】ノジマ、店に意見を言った利用者に300ポイントプレゼントキャンペーン開始 [02/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
女性向けサイトだけど、誰か言ってくれｗ
129:非通知さん
10/02/28 20:03:35 Jx4ICW0V0
ノジマ機種変安いなあと思ったらMNPのことなんだっけ？
馬鹿な客を騙した利益がポイントゲッターで乞食に配分されてるのか
130:非通知さん
10/03/06 23:33:04 LfymIpFD0
>>128
意見を言った途端、今までのポイントが消えたりしてwww
131:非通知さん
10/03/16 18:03:37 zrcpqVgz0
>>129 上げがてらまとめ
機種変更におけるノジマトラップは2種類ある
>129が話題に挙げた
■(1)[他社より]機種変更で～～(安い価格)円トラップ
・MNPと書かないがMNPのこと
他に
■(2)機種変更実質月額価格～～(安い価格)円トラップ
(現在はいわゆる買い増し)
・旧(auはフルサポート・docomoはベーシック)プラン相当との差額840円を
機種変更後の割賦代金から差し引いて表示
(スレ初期の機種変トラップはこっち)
(1)のトラップも大概だけど、(2)はいいかげんにして欲しいもんだ
新プラン選択制度から、2年以上経っているのに
「機種変更で安くなる」はねーよ
参考資料
au買い方セレクト開始 2007年11月12日
(新シンプルプランへ変更2008年6月10日 旧シンプル受付停止 2008年10月末)
docomo新料金(機種代分割)プラン開始 2007年11月26日
132:非通知さん
10/03/25 20:32:25 SHVo/7o00
ノジマはヘルプで入っていたけど店員の質も悪いしいいことないよ
関わっちゃダメ
表示は滅茶苦茶だし
絶対に買っちゃダメ
133:非通知さん
10/04/01 03:45:30 Q9zMIojI0
うちざわ
134:非通知さん
10/04/02 19:22:27 td7HnRQFO
近所のノジマはメーカー派遣はおりませんって書いてある
135:非通知さん
10/04/05 00:06:37 E6eFj7JP0
つまりメーカー以外の派遣は入れてるってこと
136:非通知さん
10/04/06 17:52:57 WgOoFAJ20
怖いもの見たさで行って見たいと思って久喜探したら菖蒲にあったｗ
137:非通知さん
10/04/07 00:05:54 7VWD2IPR0
むちゃくちゃわかりやすい表示だよな、ここの分割”実質”表示。考えた奴は天才ｗ
138:非通知さん
10/04/13 03:55:21 ZqGGZhmF0
うちざわ
139:非通知さん
10/04/13 04:10:37 u640lWKF0
通信には頭の回るヤツがいるってことか。
140:非通知さん
10/04/15 23:00:15 shkfPfRcO
近所のノジマにて、auのコーナー。
T003とCA003が並んでてT003は新規0円と札が出ていた。
CA003のプライスには黄色い札で『15000』と表示してあったので、値下げしたのかと思って目を凝らしてよく見ると…ちっちゃく「ポイント利用できます」と書いてあった。
何にも知らないお客を勘違いさせるある意味スゲー表示だと思った
141:非通知さん
10/04/15 23:02:43 WopAbWBK0
「ポイント利用で」ならわかるけど、
「ポイント利用できます」じゃその価格に対する意味が違くないか？
142:非通知さん
10/04/15 23:14:14 K70O90Wy0
ずる賢いヤツがいるのか？
143:非通知さん
10/04/15 23:40:22 shkfPfRcO
>>141
そうだよ。片方は新規0円、もう片方は全く違う意味の事を価格っぽく見せてるだけ。
説明されてる時点で皆気づくだろうから、単にお客さんを呼び寄せて新規0円機種に振るって事なんでしょ。
144:非通知さん
10/04/18 15:30:59 i01CuKOi0
チラシで携帯があまり載らなくなってるね。
145:非通知さん
10/04/18 15:45:24 i01CuKOi0
まあチラシに出てなくても最近はドコモショップでも
けっこう安いのがあるから、いちいちここまで行かなくて済むんだけど。
正直隙間産業だよな。
家電もネットで買うかヤマダで買えばお買得だけど
どちらも利用しないか利用できない隙間をついた存在だ。
146:非通知さん
10/04/19 00:51:42 VedEMV9A0
隙間産業の使い方が違うような気がしますｗ
無理に話をこじつけたり、用語を使いたがらなくてもいいと思いますｗ
147:非通知さん
10/04/28 16:01:21 pVsR0XkV0
どっかのノジマでdocomoの機種変実質価格表示プライスカードが
裏表バージョンになってた
片面は従来の-840円表示で
一番上に(旧プランより場合 バリューコースは裏面に)って小さく書いてある
裏面にはいわゆる通常価格で
一番上に(バリューコースの場合 旧プランは裏面に)って小さくk(ry
当然-840円側を表にしてるんだけどな
以前の表示はまずいんだけど、その時の売れ方が惜しくてしかたないみたいな
ごまかしかたはあいかわらずでした
148:GWあげ！
10/05/02 17:09:45 bwoBDmDp0
149:非通知さん
10/05/02 19:28:40 FfALlLGk0
>>147
よくわからないんだが、ようは客をうまいこと
自分達にとって都合のいいほうに誘導したいってことなの？
150:非通知さん
10/05/04 12:54:21 aOS2CqCq0
up
151:非通知さん
10/05/06 18:14:06 iz3+EY+K0
旧プランからの-840円価格表記を表にして並べておく
客が「おっ、安い」と見ていると
表にしてある面での価格で解説を始める
カードには小さく【旧プランから】と書いてあるが、
とりあえず会話では「実質～～円で機種変更できますよ」と、
プランの詳細を省いて話す
で、突っ込まれるか、契約の段階になって椅子につかせた所で
初めて客の現在の利用プランを聞いて、
現在シンプル・バリュープランならパネルを裏返す
そこにはどこでも変わらない通常の分割料金が
152:非通知さん
10/05/06 18:40:13 WDLdjoK90
>>151
これ、何度も書き込まれてるけど悪質なの？
もう携帯はノジマで買わないからいいけど。
ショップでもそこそこ安いからショップ使ってるわ。
153:非通知さん
10/05/11 00:05:31 P0d98iH/0
やっぱりノジマの店員はノジマで買わないんですね…わかります
154:非通知さん
10/05/12 18:53:19 nt31yvOX0
前に働いてた店で機種変したら、預けたケータイいじり回されて
メールもがっつり見られた！マジすか！？
ちょっと怖い系の人だから何も言えなかったけど、あれはないよ。。
それ以来、店ではやらずにドコモショップを利用してます。
ま、その携帯担当はしばらくして辞めてたけど。
155:非通知さん
10/05/25 06:19:30 EQ1neN0O0
うちざわ
156:非通知さん
10/05/28 01:41:46 fpjdm2x30
糞
157:非通知さん
10/06/13 10:26:01 t3pCDABr0
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:494番)
上
URLﾘﾝｸ(niyaniya.info)
左なんてもう何言ってるんだかわからん
158:非通知さん
10/06/13 12:34:54 IbRjCo6t0
機種変更が15000円引きになるってどういうカラクリなんだろう
159:非通知さん
10/06/13 15:31:22 bI2sCTg40
まったくよく分からん。
702使ってる俺はなんか安くなるのか？
でも店が得をするのだけは間違いないよな。こういうの。
頭がよっぽど良くないと携帯部門なんて勤まらないだろうな。
160:非通知さん
10/06/13 23:28:59 Yg+ZJ9e70
>>158,159
ベーシックコースの15,750円引きのことだろう
161:非通知さん
10/06/14 15:13:37 TSfkr9Y30
>>160
おおよそベーシック(しかも税抜き表示)で間違いなさそうだな
そうだとすると
＞分割で買うと毎月基本料から
＞2年で20000円引きで機種変更
のほうが単純に理解できなくなる
分割のほうがバリューだったら800*24=19200 もしくは 866*24=20784で
たしかにおおよそ20000円引きだけどさぁ
あえて分けてるプランと機種代金を詳しい説明もなしにここまで堂々と
具体的料金や消費税までもごっちゃにするのはやっぱりナシだと思うわ
>>159
結論・安くならない
ただ単にdocomoの現行料金プランになるだけ
機種変インセとかもある？のだろうから確かに店が得をするな
162:非通知さん
10/06/17 03:23:45 7ebSIng90
ノジマの通信コーナークビになった
どうせ俺なんて役立たずですよ
163:非通知さん
10/06/17 13:32:26 fhb4x+Wd0
価格を分かりやすくを客に伝えるような奴はクビかｗ
164:非通知さん
10/06/27 18:05:45 3Mc82OpL0
837 名前：835[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 09:33:29 ID:x4tAEhPj0 [2/2]
ちなみにテレマックスのねーちゃんが、
「うちは機種変時の手数料（2100円）が掛かりませんから、
フォトパネルの新規（3150円）が掛かったとしても、
実質1000円程度でフォトパネルもらえちゃうからお得です！」
って言ってた。
でもFOMA→FOMAならそんな手数料ないよな？
あと、オプションはゼロ。「それがウリなんです！」って言ってた。
165:非通知さん
10/06/28 18:35:16 JyBzkRDx0
ああ
166:非通知さん
10/07/07 01:15:29 Uy4EBuVf0
うちざわ