10/01/16 15:17:54 x7TPohIK0
近所の野島の携帯売り場の男の店員がずっとこっち見つめてきて気持ち悪かった
101:非通知さん
10/01/16 19:37:46 O/r4dDgx0
見つめ合うとぉ～、素直にぃ～、おしゃべり出来ない～♪
102:非通知さん
10/01/27 10:25:28 y8MRvogW0
友達がやっぱりこの価格に騙されてた
詐欺商法じゃないけど、テーブルにつかせてから
金の話をするのは、インチキ商法って言われてもしかたないよね
103:非通知さん
10/01/27 20:45:52 Vmq6wrfM0
もうノジマに近づくこと自体が罪なのかもしれん
104:非通知さん
10/01/28 17:19:44 9ixe84mRO
近くのノジマで
｢当店は不要なオプション加入必要有りません！」とauのPOPに書いてあった。
店員に誰でも割無しで良いのかと聞いたら
｢誰でも割は必要です｣だそうで。
105:非通知さん
10/01/28 20:54:14 xWDg53DW0
>>104
しかも「不要なオプション加入必要有りません！」は
定価販売機種のみで
特価品系は価格下に
「※お試しオプション加入が必要です」って
書いてあるのな
どっちにしても、auは他2社より加入時OPが非常に少ないから
どこの店でも実質的な話は同じなのに
そんなら不要OP加入必要POPにも
「※特価品は除く」とか書いとけってｵﾓﾀ
106:非通知さん
10/01/29 11:34:46 kkSKGvvIO
24回払い:○○円/月
12回払い:○○円/月
一括払い:○○円
というPOPで
24回払い:-962円/月
12回払い:-35円/月
一括払い:22260円
という書き方はダメだと思う
バリュー化してない人しか対象じゃないし、そもそも本体価格とは関係ないし
小さく『実質』とか書くのも酷い
107:非通知さん
10/01/29 13:32:02 o5FlA+lFO
>>105
>>106
紛らわしいよね。
まぁ携帯ヲタ以外は｢他よりお買い得｣とパッと見で判断しちゃうんでしょう。
後々クレームになんないのかな～って思うけど。
108:非通知さん
10/01/29 21:10:48 g4gt+b6o0
>>107
＞後々クレーム
結んじゃった契約にはあとでどうこう(解約)できないって
携帯機種割賦契約が効いちゃうんだろうね
もちろん、消費者に不利云々で訴える事もできるだろうけど
押し切られる可能性(さらに、キャリア・携帯BL入りの可能性)やら、
書類へのサインやらでとにかく手間暇がかる
細かい事でも総務省、今なら消費者庁だっけ？に
伝えるしかないんじゃマイカ
109:非通知さん
10/01/29 22:12:29 K1Wqu8590
>>108
ノジマの方が代理店コード剥奪くらう可能性は無いか？
消費者に不利というより錯誤を狙っているようにしか見えない。
110:非通知さん
10/01/30 05:55:32 5gog87p90
ノジマのチラシ来たけど、
auケータイ機種変253円って書いてあって、小さく実質とx24って書いてあった
実質の意味は1089円-840円って下に小さく書いてあった
111:非通知さん
10/01/30 14:02:11 fmsWM1ZzO
>>110
そのチラシ見た。でっかく253円！オプション加入なし！
でちっちゃく×24回と書いてあったが、やっぱり安く見えちゃうよね～
まぁ、これで大きなクレーム無いならある意味店員の教育がしっかりしてるんだろうw
112:非通知さん
10/01/30 15:22:08 4AW/OYdt0
ノジマだけじゃないけど、どの店でも変わらない通常割賦の値段を
「他店より安い」とか「値下げしました」
のPOP並べたりも無しにしてほしいよなぁ
普通の大手通販番組みたいに(840値引きとかじゃない、本当の)実質本体価格を
一番大きく書かなきゃいけないぐらいの価格表現制限してくれ
>>111
ノジマスレ眺めると、本当ある意味店員の教育がしっかりしてるのがわかるｗ
113:非通知さん
10/01/30 15:44:04 4AW/OYdt0
とりあえず他に訴える(告訴的な意味でなく)手段がないもんかとJAROを見てみた
最近の相談例に携帯電話表記が2例ある
URLﾘﾝｸ(www.jaro.or.jp)
(例1)
＞携帯電話会社Ａ社の「Ａ社定額プラン」について、次のような苦情が寄せられた。
要はウィルコム(モロバレだが)の通話定額は1回の通話時間に制限がある事を(自分は)知らなかったどうにかしろ
答：パンフレット等表記等ではそのような表記はしていない
(必ず表記はしているよ、小さいけど)それはそれとして努力します
(例2)
＞携帯電話販売店の折込広告に、Ａ社製３機種の携帯電話については
＞「春のキャンペーンで、ぜーんぶ新規契約が０円」とあったので、
こっちの例は結構近い
全部新規０円つってるのに表記と話が違うって事
答：
＞一般消費者に他の事業者のものより著しく有利であるかのように
＞誤認させることとなり、景品表示法第４条第１項第２号
＞（不当な表示の禁止･有利誤認）に抵触する恐れがあると考える。
とはいえ、ごめんちゃいで終わり
JAROだとこんなもんなんだろうな 自分判断基準だけど
×
「オプション加入必要ありません」(全部に書いてないからアウアウ)
○
「実質価格253円 ※(小さい字で割賦詳細等)」(書いてるだけはおｋ)
「一括9800円 ※(小さい字で)フルサポ購入」
こんな感じかな
でもJAROへの連絡数って少ないみたいだから、声上げなくちゃダメか
114:非通知さん
10/01/30 16:00:43 4AW/OYdt0
おまけ、豆粒表記の制限はこっちでやってる
URLﾘﾝｸ(www.telesa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.telesa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.telesa.or.jp)
ただ、ガイドラインの制定で自主規制だからなんとも役所仕事
115:非通知さん
10/01/30 20:51:29 5gog87p90
もうバリューコース出来てから、2年以上経つんだぜ
8割方はもうバリュー化してるだろ
116:非通知さん
10/01/30 20:56:13 4AW/OYdt0
そして、今日テレマ／ノジ行ったら
30/31日限り
「(他社から[ここまで小さく])機種変更で全品一括10円」表記(他、追記無し)
今までのテレマ／ノジの錯誤狙いを煮詰めたような表記だ
・そもそもMNP扱いであって、一般的には機種変更とは違うが、その表記が一切無し
・実際には対象外機種もいっぱいあった
・旧・新プランの明記が一切ない
さすがにこれはやりすぎだろうと、自分は訴えていくつもり
たとえ他ライバル社乙と言われようとも
やりすぎた表現は害にしかならん
117:非通知さん
10/01/30 22:17:12 Uu83omOQP
ノジマらしいと言うか・・・
よく考えなければ分からない表現から、実際に店員をといつめないと分からない表現になっているな・・・
118:非通知さん
10/01/30 23:38:55 QyruIktI0
>>116
今日ノジマに行ったらその表記があって「間違いなく何かの罠だろうな」と思っていたが、やっぱり対象外はあったか。
機種変更10円？ありえないな、とわかってはいたが、やっぱりMNPか。しかもフルサポの可能性もあると。
もう面倒くさい。ノジマはもう、そもそも覗かない方が良さそうだな
119:非通知さん
10/01/31 00:23:08 5SHXgYz2O
周知あげ
120:非通知さん
10/02/01 07:53:16 VQrp7xcl0
頭金0円商法や実質商法で客を騙すことするくらいなら、ベーシックプランの価格を前面に出して売ればいいと思うのに
どこもベーシックは存在してないかのような売り方なのは、ベーシックで契約取っても利益が少ないからだったりするのだろうか
121:非通知さん
10/02/03 01:17:25 KlZ21haXP
>>120
バリューで分割だと割賦払いの契約に関する話をしなければならないから、インセンティブが違う可能性はあるな・・・
客にしたら、バリューだと、分割払いも出来るってメリットあるが、ベーシックだと、一括のみだからな。
店が客のために販売をするなら、短期でも長期でもバリューの方が安価だったりするから、バリューを表にだすかも。あと、CMとかパンフレットにバリューの価格を大きく取り扱いをしているのもあるかもしれないが。
122:非通知さん
10/02/07 18:58:33 lveOtMvJ0
ベーシック詐欺、乙！！！！！
123:非通知さん,116
10/02/11 22:02:03 6LxnJPnU0
>>120-122
そもそも自分が見てきた中で、docomoの(ベーシック詐欺)は
インセの関係からか(内部資料を見たわけじゃないけど)見た事は無かったよ
同様なauのフルサポ詐欺はさんざん見かけたけどね
そもそもdocomoは新プランについて、ベーシック一括(一括しかないけど)メイン
じゃなくて、バリュー(分割)メインで販売を推奨している(当時の話参照)
それと比べ、auは新プラン発表当時に、フルサポ一括をメインにしたい話だった
(後々に犬,茸に基本料金(見た目)で差を付けた販売方法をされたため
旧：新プランを無くして、980円～茸コピープランメインになったと思う)
結局、機を見るに敏というか、一番金をくれる(インセとか)キャリアを
誤魔化し、紛らわしい表現を使いつつ、自社に儲けがでるように
情弱な客相手に売りつけるのが、ノジマ販売形式なんだよね
116で言ってた店を(自分が書いたんだけど)今日行ってみたら、
当時問題があった表現は一部直されているのはよしとして、
キャリアの売る気はau＞docomo＞sbだったよ
こんなにノジばっかり相手にするのもバカだけど
ノジ価格表記はほとんど本部直轄って話も聞くし
自分の住んでいる地域だけじゃないと思いつつ
JAROとかに文句言ってるわ
124:非通知さん
10/02/11 23:25:49 4nC7Vrcc0
ノジマは子会社にドコモの一次代理店持ってる
URLﾘﾝｸ(www.solon-inc.com)
ドコモは代理店に対して個人情報の扱いを
徹底させてる。万一民事事件になったりすると
ドコモから簡単に三行半もらうことになる
(前例多数あり。○スキンの話とかも有名)ので、
この辺で攻めると一発でノジマ終わります。はい。
125:非通知さん
10/02/12 02:10:30 EVz0H7nE0
個人情報の取扱いについてはドコモも人のこと言えんだろうにｗ
126:非通知さん
10/02/12 22:54:31 L1TI/YIJ0
個人情報保護法はスレ違いと思わないでもない
(少なくとも
＞個人情報の扱いを 徹底させてる)
には関係無いしね
売り方としての
au フルサポ販売誤認
実質価格の誤認
MNP を、「機種変更」と言う実質詐欺を説明するというか
>>124
ざっと見たけど
ノジマ(テレマックス)がsolon名義で代理店契約をしてたって事だよね
個人情報の漏洩は無かったけど
solonとして、各店舗へのトップダウン(auシンプル誤魔化し表記)が
あるんじゃないかと思う
127:非通知さん
10/02/13 08:48:38 OVGz1hDZ0
128:非通知さん
10/02/28 01:02:16 meRGnqiE0
【流通】ノジマ、店に意見を言った利用者に300ポイントプレゼントキャンペーン開始 [02/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
女性向けサイトだけど、誰か言ってくれｗ
129:非通知さん
10/02/28 20:03:35 Jx4ICW0V0
ノジマ機種変安いなあと思ったらMNPのことなんだっけ？
馬鹿な客を騙した利益がポイントゲッターで乞食に配分されてるのか
130:非通知さん
10/03/06 23:33:04 LfymIpFD0
>>128
意見を言った途端、今までのポイントが消えたりしてwww
131:非通知さん
10/03/16 18:03:37 zrcpqVgz0
>>129 上げがてらまとめ
機種変更におけるノジマトラップは2種類ある
>129が話題に挙げた
■(1)[他社より]機種変更で～～(安い価格)円トラップ
・MNPと書かないがMNPのこと
他に
■(2)機種変更実質月額価格～～(安い価格)円トラップ
(現在はいわゆる買い増し)
・旧(auはフルサポート・docomoはベーシック)プラン相当との差額840円を
機種変更後の割賦代金から差し引いて表示
(スレ初期の機種変トラップはこっち)
(1)のトラップも大概だけど、(2)はいいかげんにして欲しいもんだ
新プラン選択制度から、2年以上経っているのに
「機種変更で安くなる」はねーよ
参考資料
au買い方セレクト開始 2007年11月12日
(新シンプルプランへ変更2008年6月10日 旧シンプル受付停止 2008年10月末)
docomo新料金(機種代分割)プラン開始 2007年11月26日
132:非通知さん
10/03/25 20:32:25 SHVo/7o00
ノジマはヘルプで入っていたけど店員の質も悪いしいいことないよ
関わっちゃダメ
表示は滅茶苦茶だし
絶対に買っちゃダメ
133:非通知さん
10/04/01 03:45:30 Q9zMIojI0
うちざわ
134:非通知さん
10/04/02 19:22:27 td7HnRQFO
近所のノジマはメーカー派遣はおりませんって書いてある
135:非通知さん
10/04/05 00:06:37 E6eFj7JP0
つまりメーカー以外の派遣は入れてるってこと
136:非通知さん
10/04/06 17:52:57 WgOoFAJ20
怖いもの見たさで行って見たいと思って久喜探したら菖蒲にあったｗ
137:非通知さん
10/04/07 00:05:54 7VWD2IPR0
むちゃくちゃわかりやすい表示だよな、ここの分割”実質”表示。考えた奴は天才ｗ
138:非通知さん
10/04/13 03:55:21 ZqGGZhmF0
うちざわ
139:非通知さん
10/04/13 04:10:37 u640lWKF0
通信には頭の回るヤツがいるってことか。
140:非通知さん
10/04/15 23:00:15 shkfPfRcO
近所のノジマにて、auのコーナー。
T003とCA003が並んでてT003は新規0円と札が出ていた。
CA003のプライスには黄色い札で『15000』と表示してあったので、値下げしたのかと思って目を凝らしてよく見ると…ちっちゃく「ポイント利用できます」と書いてあった。
何にも知らないお客を勘違いさせるある意味スゲー表示だと思った
141:非通知さん
10/04/15 23:02:43 WopAbWBK0
「ポイント利用で」ならわかるけど、
「ポイント利用できます」じゃその価格に対する意味が違くないか？
142:非通知さん
10/04/15 23:14:14 K70O90Wy0
ずる賢いヤツがいるのか？
143:非通知さん
10/04/15 23:40:22 shkfPfRcO
>>141
そうだよ。片方は新規0円、もう片方は全く違う意味の事を価格っぽく見せてるだけ。
説明されてる時点で皆気づくだろうから、単にお客さんを呼び寄せて新規0円機種に振るって事なんでしょ。
144:非通知さん
10/04/18 15:30:59 i01CuKOi0
チラシで携帯があまり載らなくなってるね。
145:非通知さん
10/04/18 15:45:24 i01CuKOi0
まあチラシに出てなくても最近はドコモショップでも
けっこう安いのがあるから、いちいちここまで行かなくて済むんだけど。
正直隙間産業だよな。
家電もネットで買うかヤマダで買えばお買得だけど
どちらも利用しないか利用できない隙間をついた存在だ。
146:非通知さん
10/04/19 00:51:42 VedEMV9A0
隙間産業の使い方が違うような気がしますｗ
無理に話をこじつけたり、用語を使いたがらなくてもいいと思いますｗ
147:非通知さん
10/04/28 16:01:21 pVsR0XkV0
どっかのノジマでdocomoの機種変実質価格表示プライスカードが
裏表バージョンになってた
片面は従来の-840円表示で
一番上に(旧プランより場合 バリューコースは裏面に)って小さく書いてある
裏面にはいわゆる通常価格で
一番上に(バリューコースの場合 旧プランは裏面に)って小さくk(ry
当然-840円側を表にしてるんだけどな
以前の表示はまずいんだけど、その時の売れ方が惜しくてしかたないみたいな
ごまかしかたはあいかわらずでした
148:GWあげ！
10/05/02 17:09:45 bwoBDmDp0
149:非通知さん
10/05/02 19:28:40 FfALlLGk0
>>147
よくわからないんだが、ようは客をうまいこと
自分達にとって都合のいいほうに誘導したいってことなの？
150:非通知さん
10/05/04 12:54:21 aOS2CqCq0
up
151:非通知さん
10/05/06 18:14:06 iz3+EY+K0
旧プランからの-840円価格表記を表にして並べておく
客が「おっ、安い」と見ていると
表にしてある面での価格で解説を始める
カードには小さく【旧プランから】と書いてあるが、
とりあえず会話では「実質～～円で機種変更できますよ」と、
プランの詳細を省いて話す
で、突っ込まれるか、契約の段階になって椅子につかせた所で
初めて客の現在の利用プランを聞いて、
現在シンプル・バリュープランならパネルを裏返す
そこにはどこでも変わらない通常の分割料金が
152:非通知さん
10/05/06 18:40:13 WDLdjoK90
>>151
これ、何度も書き込まれてるけど悪質なの？
もう携帯はノジマで買わないからいいけど。
ショップでもそこそこ安いからショップ使ってるわ。
153:非通知さん
10/05/11 00:05:31 P0d98iH/0
やっぱりノジマの店員はノジマで買わないんですね…わかります
154:非通知さん
10/05/12 18:53:19 nt31yvOX0
前に働いてた店で機種変したら、預けたケータイいじり回されて
メールもがっつり見られた！マジすか！？
ちょっと怖い系の人だから何も言えなかったけど、あれはないよ。。
それ以来、店ではやらずにドコモショップを利用してます。
ま、その携帯担当はしばらくして辞めてたけど。
155:非通知さん
10/05/25 06:19:30 EQ1neN0O0
うちざわ
156:非通知さん
10/05/28 01:41:46 fpjdm2x30
糞
157:非通知さん
10/06/13 10:26:01 t3pCDABr0
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:494番)
上
URLﾘﾝｸ(niyaniya.info)
左なんてもう何言ってるんだかわからん
158:非通知さん
10/06/13 12:34:54 IbRjCo6t0
機種変更が15000円引きになるってどういうカラクリなんだろう
159:非通知さん
10/06/13 15:31:22 bI2sCTg40
まったくよく分からん。
702使ってる俺はなんか安くなるのか？
でも店が得をするのだけは間違いないよな。こういうの。
頭がよっぽど良くないと携帯部門なんて勤まらないだろうな。
160:非通知さん
10/06/13 23:28:59 Yg+ZJ9e70
>>158,159
ベーシックコースの15,750円引きのことだろう
161:非通知さん
10/06/14 15:13:37 TSfkr9Y30
>>160
おおよそベーシック(しかも税抜き表示)で間違いなさそうだな
そうだとすると
＞分割で買うと毎月基本料から
＞2年で20000円引きで機種変更
のほうが単純に理解できなくなる
分割のほうがバリューだったら800*24=19200 もしくは 866*24=20784で
たしかにおおよそ20000円引きだけどさぁ
あえて分けてるプランと機種代金を詳しい説明もなしにここまで堂々と
具体的料金や消費税までもごっちゃにするのはやっぱりナシだと思うわ
>>159
結論・安くならない
ただ単にdocomoの現行料金プランになるだけ
機種変インセとかもある？のだろうから確かに店が得をするな
162:非通知さん
10/06/17 03:23:45 7ebSIng90
ノジマの通信コーナークビになった
どうせ俺なんて役立たずですよ
163:非通知さん
10/06/17 13:32:26 fhb4x+Wd0
価格を分かりやすくを客に伝えるような奴はクビかｗ
164:非通知さん
10/06/27 18:05:45 3Mc82OpL0
837 名前：835[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 09:33:29 ID:x4tAEhPj0 [2/2]
ちなみにテレマックスのねーちゃんが、
「うちは機種変時の手数料（2100円）が掛かりませんから、
フォトパネルの新規（3150円）が掛かったとしても、
実質1000円程度でフォトパネルもらえちゃうからお得です！」
って言ってた。
でもFOMA→FOMAならそんな手数料ないよな？
あと、オプションはゼロ。「それがウリなんです！」って言ってた。
165:非通知さん
10/06/28 18:35:16 JyBzkRDx0
ああ
166:非通知さん
10/07/07 01:15:29 Uy4EBuVf0
うちざわ