09/08/30 11:37:46 tUPPK88O0
ソフトバンクは別に安くないしｗ
301:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:43:04 xq1DfYnW0
この前の改悪でむしろ高くなった。
302:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:57:40 5wvUeNnJO
禿自分で一回目の個人向け社債買って、二回目のは一回目償還後に会社飛ばしそうだな。
オタクライン
303:非通知さん
09/09/04 09:45:34 9AGhmIkxO
VIPには圏外も必要ですよね。
304:非通知さん
09/09/05 22:23:00 1dJZU6mUO
圏外を提供するのか。さすがだｗ
305:非通知さん
09/09/06 00:14:06 mawmjx7B0
心のゆとりと束の間のやすらぎを提供します。
306:非通知さん
09/09/06 01:52:25 +4CsWEKEO
身延山でも安定した圏外を提供します。マンモスも安心。
307:非通知さん
09/09/06 05:08:02 dVr+SS7vO
もはや、なんちゃって携帯電話だなw
308:非通知さん
09/09/06 07:24:16 x/rq40P70
58000だって、なんちゃって基地局数だもんな。
なんちゃって携帯どころか、なんちゃって会社だな。
309:非通知さん
09/09/06 11:33:25 +4CsWEKEO
圏外の多さもVIPのため。
310:非通知さん
09/09/06 18:33:41 EqNr4ykF0
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:712番)
禿は2chや個人ブログで叩かれたから基地局を立てるのをやめてしまった（ｷﾘｯ
基地外禿儲の主張だと、お前らが叩くから禿は基地局を立てないそうだ
311:非通知さん
09/09/06 18:51:30 UhAeiKi70
あそこはすぐに見られなくなるから、文章をさらしておこう。
*********************************
ソフトバンクは最初は高さ40mクラスの基地局を中心にボーダ時代の2万から3万まで基地局数を増加させた後、
屋内などの中継局を含む小型基地局を中心に4.6万まで増やした。
アンチがその努力をあざ笑うための、後出しの基準でしかない。
そういったものをユーザが安易に認めることは、今後のキャリアの基地局整備の努力に水を差す。
ユーザにとっては電波が繋がればよい。免許の種別は関係ない。
ところが、キャリアの努力をIMT局数でしか見ないと言うことになれば、実質的な電波の改善をしても、
ユーザには評価されないと言うことになり、キャリアはその努力を放棄してしまうだろう。
実際4.6万を達成した後、ソフトバンクは、当初は、2007年度の後半もかなりの勢いで基地局数を増やす
設備投資の計画だったのを、ばっさりカットして2008年度にまわしてしまった。
これはF&Fや、ここでソフトバンクは4.6万達成はインチキだ、IMT局数で4.6万じゃないと基地局数は
4.6万とはいえないという一大ネガティブキャンペーンが張られたことと、決して無縁ではないと思っている。
中継局込みの基地局数を増やしても、IMT局数でしか評価されないのなら、基地局に対する投資そのものを
ばっさり削減してしまったのではないかということだ。
*************************************
珍論もここまで来るとは思わなかった。
基地局談義はここでやりたいですね。
312:非通知さん
09/09/06 19:20:39 j7ICG4bq0
keyバヤシ
313:非通知さん
09/09/06 19:21:14 DMONPZo20
肝心の繋がりにくさが改善されてないから叩かれてるのにな
314:非通知さん
09/09/07 07:00:41 YvAn50HRO
しっかり繋がるならまだいいんだがな。事実、繋がらない。
315:非通知さん
09/09/07 10:39:45 cFQGO0teO
SoftBankは繋がりにくい、切れやすい、エリア狭い、屋内や地下に弱い、エリアマップに嘘が多い、改悪が多い、独自基準が多い、罠が多い、スポット圏外が多い…
キリが無いくらい欠点が多いなぁ…
316:非通知さん
09/09/07 16:02:40 xzDGMqSCO
TCA発表の日は地方の数字が悪い事を指摘すると地方はいらないという儲。実はエリアダメダメなの知ってるだろ
317:非通知さん
09/09/07 19:26:54 Q725p9Cv0
Key(=siCgD46X0)、アホすぎる。
889 ：非通知さん：2009/09/07(月) 18:42:36 ID:siCgD46X0
>>879
もし電波でオークションをやるなら、ドコモは２GHｚでも800MHzでもネットワークの費用は変わらないと言っているし、
通信各社は今の周波数を一旦返却して、全部を公平にオークションすべきだね。
電波のオークションも1度落札したら、永久的に割り当てるのではなく、5年に1回とか定期的に行なうべき。
5年ごとに1度返却して、高値をつけた企業が落札すればキャリア間で公平でかつ、国にも大きな財源になるだろう。
891 ：非通知さん：2009/09/07(月) 18:45:08 ID:TcIYZHiz0
>>889
既存端末や基地局はどうするつもりですか？
禿の2Gすら満足に3Gへ巻き取れてないみたいですがｗ
897 ：非通知さん：2009/09/07(月) 18:51:11 ID:siCgD46X0
>>891
捨てればいい。
それが嫌なら、既存の企業は今の周波数に高い金をだすだろ。
318:やめられない名無しさん
09/09/07 19:47:36 UaaXfrfa0
ここでお願いします。
ソフトバンク ９２０ＳＨ にて
DVDを見る方法をお願いします。
シュリンクなどやってるですが、画像と音源が分かれてしまって・・・
お願いします。
319:非通知さん
09/09/07 23:38:49 xzDGMqSCO
速攻で話題逸らししたい位恥ずかしいようですね。
320:非通知さん
09/09/08 10:21:05 vHC704yw0
>>316
法人契約が東京カウントになるから地方の数字が少ないんじゃ無いの？
その、法人契約も寝かせだとかなんだとか週刊誌を賑わせてましたが。
321:非通知さん
09/09/08 14:29:27 K2/E3lRxO
>>317
うわっ、何これ？！
幾らkey無恥でもこれは恥ずかしいすぎる。
50過ぎの爺にしては幼稚過ぎて笑えん。
322:非通知さん
09/09/08 15:37:11 S8pkbSsU0
>>317
何とかして禿が800MHzを手に入れる可能性が出る方法を頑張って考えてみました。
他の電波利用がめちゃくちゃになる事は一切考えていません。
ってところだなｗ
323:非通知さん
09/09/08 17:19:38 yYKdPXNhO
>>320
普通の法人契約は各地方支社の契約。
関東になるのは光通信の特別プラン。
今回は法人以外だと抱き合わせのフォトビジョンだけで5万もあったし関東の半分以上が意味の無い数字かな。
324:非通知さん
09/09/08 17:26:29 l0cRGdOT0
おじゃまします。TCAスレから引っ越してきました。
このカキコのレスはここでやるということで。
585:09/08(火) 17:19 +4Bia3jH0 [sage]
>>580
それは、無線局の免許の種別であって、キャリアが公表する基地局数の基準ではない。
例えば、同じ鉄塔で複数の電波を出す場合、免許は複数になりアンチ基準では免許数だけ基地局数があるといっているが、
ドコモや専門家のレポートでは一つに数えている。
ソフトバンクも、中継局を基地局に数えているが、一般用の小型基地局は、数に含めていない。
要するに法律にある、無線局の免許の種別では、そのキャリアの正式な基地局数はわからない。
325:非通知さん
09/09/08 17:43:53 +XJFsYLX0
私もTCAからお邪魔します。
606 名前： 非通知さん [sage] 投稿日： 2009/09/08(火) 17:39:29 ID:+XJFsYLX0
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:565番)
>基地局の専門家
基地局の専門家ってどんな方ですか？もちろん、通信工学・無線工学に関する知識をお持ちの方ですよね。
線路（電気通信用の線路のこと）も無線（アマチュア無線のレベルではない）の事も知らない、経営者やルポ
ライターのことではないですよね？
326:非通知さん
09/09/08 17:52:57 l0cRGdOT0
総務省の免許数から判断した基地局数を捏造だなんて、異常すぎ。
禿の言うことがソースだなんて誰も納得しない。
禿の58,000局は水増し。本当は4万局にも満たない。
ここからスタート。って、何回ループしてるか（笑）
327:非通知さん
09/09/08 18:35:26 LrtrK78bO
Key君はここへは来ないよ
彼は自分の卑小さをよく知ってるから
負ける勝負はしないし、絶対に負けを認めない
だからF&Fにも現れない
つまりはその程度の器なのさ
328:非通知さん
09/09/08 18:49:34 8CK1qVJ20
まぁ、専門スレだと遁走できないから来ないよな
財務関連も
〓SoftBank20年3月期決算有利子負債2兆5330億円 3
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
で、逃走中の負け犬と言ってもスルーしたからね
ＴＣＡはネタが流れるから忘れるとでも思ってるのかね
これからは、負け犬と呼んでやりましょう
329:非通知さん
09/09/08 18:57:13 +XJFsYLX0
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:613番)
引用先サイト見てきました。
『基地局』と書いてあるけど、「基地局市場」・「基地局関連メーカ」としてみたり、あるいは
単なる論評（「FOMA基地局数の増加も･･･」「ソフトバンクモバイル基地局数の増加も･･･」
程度）といった抽象的な書き方ですね。
数を書いているときも、『「SoftBank 3G」基地局数46,000局』など、キャリア発表をそのまま
引用していますし。
この「マーケティングリポート」って、技術そのものではなくビジネス観点から見たモバイル市
場の話（経済的見地からのレポート）ではないですか？大門さんのご経歴もビジネス分野で
すし（URLﾘﾝｸ(ns-research.jp)）。
私の親族も似たような仕事をしていますが（ただしモバイル関連ではない）、やはりビジネス
という分野の人なので、大門さんと同じような切り込みの仕方をしています。損さんもビジネ
ス畑の方ですし、やはりなぁ･･･という感想です。
技術屋・行政屋・法律屋と経済屋はそれぞれ見方が違う、ということを覚えておいてください
ね。そして、話の内容や相手などに応じて、用語は随時使い分けをしましょう。
330:非通知さん
09/09/08 19:02:28 IQqDCOEy0
>>329
報道屋は裏は取りませんからね。
その代わり「・・・が言っている」という表現で、中身の信憑性に
ついては責任を取らないようにしていますね。
報道が46,000を認めたのではなくて、「・・・がそのように言った」と
書いているに過ぎないということが、「SBMな人」は分かっていない
みたいです。
331:非通知さん
09/09/08 19:04:22 8CK1qVJ20
ドコモの社長に中継局だろ言われて黙ってしまったのが象徴的だろ
基地局たくさん作ったから金かかったの根拠にしてたからね
意図的に錯誤を期待していたとしか思えないよ
332:名刺は切らしておりまして
09/09/08 19:08:59 WT8sC/oG0
>>322
1.7Ghzを塩漬けにした挙げ句に、Voda買収で2ghzをゲットしたから免許を返上した糞禿なんかに新たな周波数を与えてはならない
他社の参入を妨害する為に最初から塩漬けにするつもりだったんだろうな。
YBB参入時もNTTの基地局を不当に占有してたし
333:非通知さん
09/09/08 19:13:17 T2TtrNU9O
今度は１．５GHｚを塩漬けだと思うよ
334:非通知さん
09/09/08 19:18:58 S8pkbSsU0
1.5GHzは一局だけ立てるのかな。
335:非通知さん
09/09/08 19:58:02 +XJFsYLX0
>>330
レスいただき、ありがとうございます。
リンク先を「基地局」でctrl＋fして絞り込んでみたのですが、まさしく330さんの
仰るとおりです。ビジネス記事のライターさんの記事を頼りに「基地局の専門家
が･･･」というのは、いかにもお粗末な･･･という印象が。
さすがに「SBMな人」ですよね･･･
336:非通知さん
09/09/08 20:00:31 +XJFsYLX0
>>331
331さん、私も全くもって同感です。やっぱり、そうですよね！
>>327-328
お二方の仰るとおり、こちらには来ませんよね･･･待っていたつもりが肩透かし･･･
になるのは確実かも･･･
337:非通知さん
09/09/08 20:08:37 +4Bia3jH0
>>328
> これからは、負け犬と呼んでやりましょう
負け犬はスレを荒らすことしか出来ない、ID:8CK1qVJ20l君だと思うよ。
338:非通知さん
09/09/08 20:23:33 Lgkq2Sqy0
>>337
つまらん煽りしてないでおとなしく論議始めろよ
339:非通知さん
09/09/08 20:27:23 +4Bia3jH0
>>338
つまらん煽りをしているのは、>>328
340:非通知さん
09/09/08 20:43:15 8CK1qVJ20
散々誘導したのにTCAで似たような話してたたからね
実際スルーしたでしょ
341:非通知さん
09/09/08 21:10:42 LrtrK78bO
>>339
さて、何の話からしようか？
342:非通知さん
09/09/08 21:43:17 8CK1qVJ20
えらそうなこと言って結局コピペばっかだな
しかも過去に散々反論受けた内容
それについて答えたのか？
343:非通知さん
09/09/08 21:43:58 8CK1qVJ20
あ、誤爆です
344:非通知さん
09/09/08 22:14:07 +XJFsYLX0
SBM,経営陣に移動体通信部門に詳しい人がいないように見えるのは気のせい･･･？
有報リーダー
【ソフトバンクテレコム株式会社の有価証券報告書 (2007-03-31期)】
URLﾘﾝｸ(uforeader.com)
しいて言えば、ボダ日本法人買収以前に移動体事業にかかわった経験がある
のって、片岡常勤監査役くらいでは･･･。宮川取締役もADSLの知識と経験はお
持ちの様子だけど移動体には係っていないみたいですし。
345:非通知さん
09/09/08 22:21:24 jsqVLdJEO
>>332
貴重な日本のリソースが孫正義というゴミ一匹に喰われまくり悲惨ｗ
346:非通知さん
09/09/09 12:32:49 BWMqt+PIO
>>344
気のせいではないと思う。ソース忘れたが、自前の技術はないみたいな発言をしていたし。
347:非通知さん
09/09/09 14:05:34 HN15Dx8e0
>>346
AnnexAの事か？
ISDNにノイズ撒き散らして影響出るからNTTにやめれと言われたのに無理やり使ったやつだろ？
あれは酷かった。
NTTはちゃんとISDNを考慮したAnnexCを開発して使った。
348:非通知さん
09/09/09 14:36:00 9fCwWbZL0
URLﾘﾝｸ(ybb.softbank.jp)
YBBは今日も東京23区他で障害発生中。
毎日どこかの局で障害発生まあ、技術レベルがどれくらいか良く分かるよ。
349:非通知さん
09/09/09 16:40:32 DMSLkVkLQ
>>333>>334
塩漬けしたところで行き先は免許剥奪だろ
いやそこまで持たないか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
350:非通知さん
09/09/09 17:32:32 znYEyHOQ0
>>348
技術レベル以前にメンテ費用をかけてないからなぁ。
351:非通知さん
09/09/09 18:34:16 PdjAFhzHO
禿の１.５GHZの基地局だけど、ホントにｐｄｃの跡地に設置するみたいだな
審議会の資料に書いていた
そんなんで大丈夫なんかいな
352:非通知さん
09/09/09 18:43:29 rv44a8WHO
>>351
ボーダPDCのエリアって3Gより酷くなかったか？
353:非通知さん
09/09/09 18:54:16 PdjAFhzHO
かなり穴があった記憶がある
今芋使いなんだが、芋の方がよほど穴がない
354:非通知さん
09/09/09 18:55:00 PdjAFhzHO
あ神奈川の話な
355:非通知さん
09/09/09 19:31:07 whSugvRl0
>>347
Annex.Aの方が導入＆運用コストが安いからって理由で
アメリカから提供を受けたんだが、実際に運用し始めてから
「日本でも実績が有るから、日本方式として採用しろ。」と
ごり押ししたんだぜ。ｗ
356:非通知さん
09/09/09 19:52:18 9fCwWbZL0
AnnexCはローカル規格だから、ITU-Tに廃止しろとか訳の分からないこと言い出してたな。
357:名刺は切らしておりまして
09/09/09 20:09:09 jY0y7fPl0
[速報]2009年9月10日よりわずか２クリックでS!ベーシックパック加入が可能に。
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
9月10日よりS!ベーシックパック未加入者がわずか２クリックでS!ベーシックパックに加入ができるように変更する模様。
Y!ボタンの後に決定ボタンを押せば、S!ベーシックに加入になる。
消費者庁の設置をあざ笑うかのような今回の改定にはMDBとしても言葉がない。
「電子消費者契約法では、事業者は、消費者に対して申し込み内容を再度確認させるための画面を用意する必要があるので、
このような確認措置が無いような場合、その申し込みは無効を主張することができる。」
（警視庁ホームページより）
今回の改定が上記に該当するかどうか極めてグレーである。
あ、ちなみにパケットし放題も４クリックになるよ。
358:非通知さん
09/09/09 20:11:56 O3CvlTwF0
[速報]２クリック改定が無期延期に
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
気付かれたので延期しますｗｗｗ
359:非通知さん
09/09/09 21:01:04 M1Pw1h9N0
自宅に戻ってきたので、不要かもしれんがエビデンスをあげておく。
審議会資料というか会長会見資料だな
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
『開設計画の適切性及び計画実施の確実性』で要求事項は『開設計画に従って円滑に特定基地局
を整備するための能力を有していること。（開設指針別表第二第一号２）』 てあるが、 コメントとして
『設置場所は、平成22年３月31日に終了する第２世代携帯電話の基地局の跡地の活用等により
確保することとしていること』
となってるんだな。開設計画の申請書からそうなっているとみていいだろうな。
あと、笑うところも多々あるので、みなさん、めをとおされたい。
360:非通知さん
09/09/09 21:26:03 9fCwWbZL0
芋
・運用開始の予定期日を見据えたLTE等の導入計画を有しており、当該導
入計画に従い、現時点においてDC-HSDPAについては基地局及びコア
ネットワークのベンダを選定済であり、陸上移動局のベンダを選定中で
あるとともに、LTEについては基地局、陸上移動局及びコアネットワー
クのベンダを選定中であること
ドコモ
・運用開始の予定期日を見据えたLTEの導入計画を有しており、当該導入
計画に従い、現時点においてLTEの基地局及び陸上移動局のベンダを選定
し開発中であるとともに、コアネットワークについてもベンダを選定し
検証中であること
361:非通知さん
09/09/09 21:28:29 9fCwWbZL0
ソフトバンク
・運用開始の予定期日を見据えたDC-HSDPA等の導入計画を有してお
り、当該導入計画に従い、現時点においてDC-HSDPAについては基地局の
ベンダを選定して設備の発注を計画中であるとともに、陸上移動局は試
作機で実験中であり、LTEについては基地局、陸上移動局及びコアネット
ワークのベンダの選定を計画中であること
KDDI
・運用開始の予定期日を見据えたLTEの導入計画を有しており、当該導入
計画に従い、現時点においてLTEの基地局のベンダを選定中であり、かつ、
陸上移動局のベンダの選定を計画中であるとともに、コアネットワーク
のベンダを選定済であること
※今現在はKDDIはLTEの基地局についてもベンダー選定が終わっている。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
362:非通知さん
09/09/09 21:37:27 9fCwWbZL0
まとめると
芋 ドコモ KDDIは基地局コアネットワークを請け負う業者の選定は終了。
ソフトバンクは計画のみ。
DC-HSDPAの進捗状況で芋に負けてるんだね。
次世代で弱小芋にも負けてるね。というか、今までの悪行でどこも請け負ってくれないとか。
363:非通知さん
09/09/09 21:46:14 eX9ukboN0
早けりゃいいってもんでもないんとちゃうん？
364:非通知さん
09/09/09 21:47:28 M1Pw1h9N0
いや、ソフトバンクも、開設計画の上ではベンダ選定を終了でしょ。
(実際どうかはしらんよ)
で、設備の発注を計画中と
資金計画もどこまで本気なんかわからんし、社債の発行も売れ残りがでている
ようだし、
>今までの悪行でどこも請け負ってくれないとか
これはたぶんそうだろうし、資金の問題もあって(ベンダの売り上げ債権回収もあって)
相手にしてもらってないんじゃない
365:非通知さん
09/09/09 21:48:24 y7siEi980
次世代よりも今の設備のメンテが先じゃね＞禿
普通のユザも障害続くと逃げられるぞ
366:非通知さん
09/09/09 22:00:52 9fCwWbZL0
>>364
＞ベンダを選定して設備の発注を計画中
って文言だから、発注は決まってるけど請負先がねえって感じかね。
367:非通知さん
09/09/09 22:03:18 pQ288A/p0
携帯はもちろんなんだがYBBに至っては毎日どこかで障害中
368:非通知さん
09/09/09 22:03:42 M1Pw1h9N0
>>366
発注もらっても、信用不安があるので受注できません。
代金先払いじゃないと、契約しません。
こんな感じじゃないかしらん。
369:非通知さん
09/09/09 22:11:20 BWMqt+PIO
芋は基地局のアップデートでHSPA+まで対応できるからね。
ソフトバンクは古い設備もあるからまあ仕方ない面もある。
でもそんなことはわかってたはずだがな。
370:非通知さん
09/09/09 22:14:26 M1Pw1h9N0
あと、「おい、審議会、ここ、笑うところか?」というところ。芋のMVNOなんだよな、禿って
申請者は、現在営んでいる第３世代
移動通信システムに係る電気通信業務
においてMVNO のための専門の窓口の
公開や卸標準プランの公開の実績を有
している。また、DC-HSDPA やLTE につ
いても現在公開している卸標準プラン
を用いてMVNO への提供を行うこと等
を計画していることから、MVNO による
第３世代移動通信システムの利用を促
進するための合理的かつ具体的な計画
を有していると認められる。
371:非通知さん
09/09/09 22:17:40 M1Pw1h9N0
もひとつ、以下の文言があるんだが、禿電は特定基地局の運用をほんとに
12月に開始できるんかね?
端末もすでに認証を得てないと無理なんじゃないかね?
『申請者は、平成21年12月に特定基地局の運用を開始し、広』
372:非通知さん
09/09/09 22:39:06 9fCwWbZL0
ソフトバンクは既存局のHSPA+対応は無理だからHSPA+スキップでDC-HSDPAを1.5GHz帯でPDC跡地に投入って感じかね。
12月運用開始はできるのかね。
他は、請負ベンダー分かるけどソフトバンクはどこのベンダーが請け負うんだろうね。
373:非通知さん
09/09/09 23:26:47 BWMqt+PIO
>>371-372
調べたら、北九州市に試験基地局を立ててるそうだ。
免許は申請中(8月21日付)だとか。
374:非通知さん
09/09/10 00:20:49 QxRo7NwxO
>>351
あーあ・・・SoftBank使ってる人かわいそう。
PDC感覚で基地局建てて大変な目にあった会社もあるというのに。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 03:16:46 5BReTnaLP
普通の携帯電話として使えないから問題だろ
不自由な携帯電話のソフトバンクをすすめたり
376:非通知さん
09/09/10 04:05:48 WpQvtNVE0
PDＣ感覚で建てても、複数周波数を使う場合最低1波が穴の無いように
エリア化されてればいいんだけど、ソフトバンクの場合そこが問題だからなｗ
377:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/09/10 11:42:57 VlwL28Q80
>>347
NTTからDS-LAMの同期クロックもらうのｲﾔﾝって始めたんだしねえ
A.Aの海外調達は大義名分（SBの子会社にアメリカのネットワーク屋があったし
>>356
日本のISDNもローカル規格で・・・
378:非通知さん
09/09/10 15:18:51 BLxd2oOL0
>>373
URLﾘﾝｸ(www.softbankmobile.co.jp)
これでしょ。これはLETの実験局だからべつ。
DC-HSDPAの運用を12月開始だからね。
で、来年の4月からサービスインだから。
他社は
芋 URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
ドコモ URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
KDDI URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
こんな感じで具体的な将来の話があるんだけど、ソフトバンクは
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
これだからね。芋は具体的に2010年9月DC-HSDPAサービスインの青写真が出てるんだよね。>>359
の表だと2010年1月サービスインになってるから遅れるって事だな。ソフトバンクもたぶん遅れる
だろうね。
芋は、新規参入で先のことを考えて基地局を設置していったのが効いてるんだろうな。
379:非通知さん
09/09/10 18:29:28 UrHgDQ2DO
総務省の総合通信局で接続にかかる答申案のパブコメの結果が公表されてるぞ
各社の意見があるのだが、笑える順に
ソフトバンク
ＮＴＴ東日本
ＭＶＮＯ協議会
だな
みてみ
380:非通知さん
09/09/10 21:00:27 1EWkLWXm0
>>378
>2010年1月サービスインになってるから遅れるって事だな。
これはHSPA+だよ。だから、予定を繰り上げサービスインの状態。
あとはあってると思う。
で、本題
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp) だな。
ソフトバンクの意見書は
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
だな
たとえば、
Ｐ．１１
【答申案該当箇所①】
（Ｐ34）
原則として自らネットワークを構築して事業展開を図ることが必要と考えられる点にも留意が必要
（Ｐ37）
あくまでもMNO は自らネットワークを構築して事業展開を図ることを原則とする
【弊社共見解①】
この記述は、どのような地域においてもMNOが自らネットワークを構築すること（設備競争を行うこ
と）が義務であるかのような記述となっていますが、如何なものかと考えます。MNOに課されているの
は周波数割当の際のエリアカバーの義務のみであり、経済的に採算が得られない地域については、健全な企業経営を行う観点から各事業者が自ら慎重な判断を下すのが当然です。また、昨今の状況
下ではエコロジーの観点からの種々の配慮も当然なされるべきと考えます。
※もうからんところはやらんでもいいといってる。たとえ、電波の割当があろうともだ。
こういうところには７００／９００ＭＨｚは割当んでもいいと思う。
381:非通知さん
09/09/10 21:05:25 1EWkLWXm0
（続き）
ｐ．１５
【答申案該当箇所⑧】
（Ｐ37）
過疎地域等での基地局整備や高トラフィックエリアでの設備増強等のトラフィック対策を怠っている既
存MNO
【弊社共見解⑧】
高トラフィックエリアで十分な設備が構築できていない場合は、その事業者は品質の劣化により競争
力を失うことから、当然全力を尽くして自助努力を行うはずです。しかしながら、過疎地域において、規
模の小さい事業者が基地局を十分整備出来ないのは、経済原則に照らして止むを得ない事態であ
り、これを強要することはそのような事業者に対して経済的に無理な経営を強いることに等しいもので
す。
ところが、本答申案においては、ここで「怠る」という表現が使われており、これは、あたかも「過疎地
域においても基地局整備は携帯電話事業者の義務であり、過疎地域でのエリア展開ができない事業
者はこの義務の履行を怠っている」という誤解を与えかねない不適切な表現であると考えます。
※電波の割当をもらっていて、金はたいしてはらっていないから、『怠っている』は当然では？
ｐ．１７・・・・意見のハイライトだな
【答申案該当箇所⑩】
（Ｐ37）
これらに関連して、ソフトバンクからは
【弊社共見解⑩】
答申案の文節の並びでは、「過疎地域等での基地局整備や高トラフィックエリアでの設備増強等の
トラフィック対策を怠っている既存MNO」が、あたかもソフトバンクであるかのような印象を与えかねな
い記述となっていますが、ソフトバンクが設備構築を怠っているという事実なく、このような誤認を招く
恐れのある文章構成は改訂して頂くことを要望します。
※いや、当該ＭＮＯはソフトバンクだと思う。審議会の委員と事務局で合意に至った結果がここに書かれているので
十分に実態をあらわしている。
382:非通知さん
09/09/10 21:07:18 1EWkLWXm0
（続き）
ｐ．１８
【答申案該当箇所⑫】
（Ｐ38）
ソフトバンクの人口カバー率は、99.98%（2009 年2 月末）に達している状況にあること等から、競争政策
という観点から言えば、800MHz 帯保有者にローミングを義務付けてサービス競争を促進する必要性
も乏しい
【弊社共見解⑫】
総務省殿が引用している人口カバー率は、周波数割当時の認定基準等の遵守状況を判定する際
に用いられているものですが、「市町村内の特定のエリア（役場・支所）をカバーしたことで、その市町
村全体の人口をカバーしたと見なして計算する数値」であり、現実の面的カバー密度を適切に反映し
た指標ではありません。換言すれば、実態と異なる「形式的な人口カバー率」であるとも言えます。
従って、この指標を拠り所として、「周波数格差はエリアカバーでの格差をもたらしてはおらず、従っ
て公正競争上の阻害要因とはなっていない」と断じているかの如きこの記述は、根本的に誤っている
と言わざるを得ません。
※人口カバー率はウソをならべていましたと自分でいってるね。禿電は
383:非通知さん
09/09/10 21:14:32 KqUrX8gP0
日本の場合は帯域はタダでやるから全国的に整備しろが基本
出来ないなら帯域貰う資格がないと言うこと
猶予期間もあるわけだしね
怠る＝帯域を貰う資格がない
怠っているキャリアの帯域は、設備投資できるキャリアが使うべき
勝手にばらまいたりして収益性が悪くて設備投資できないとか恥ずかしくないのだろうか
384:非通知さん
09/09/10 21:16:02 1EWkLWXm0
次ＮＴＴ東の意見書
ｐ．１
? 特に、ソフトバンクモバイル殿については、
① 先般第一種指定電気通信設備とされたひかり電話の契約者数よりもは
るかに多い約２，０００万もの契約者数を有しており、お互いに接続料を
支払いあう関係にある固定系の事業者からみると、その影響力は非常
に大きいこと
② 携帯電話事業者の中で最も接続料が高く、新規参入事業者であるイー
モバイル殿と比較しても約２割も高いこと
③ 固定系の事業者の接続料よりも非常に割高な接続料を設定している一
方で、自社やグループ内の通話料を無料としており、その無料サービ
スの赤字を他事業者に適用する接続料によって補填し公正競争を阻
害しているだけでなく、他事業者ユーザの利益を不当に損ねている懸
念があること
から、第二種指定電気通信設備制度の対象とすべきであると考えます。
※イーモバイルより２割高い接続量なんだから、こいつは> 第二種指定電気通信設備制度の対象とすべきである
といわれてるな。しちゃえばいいのに
? 特に、相対的に高い接続料を設定している事業者（ＫＤＤＩ殿やソフトバンク
モバイル殿）については、算定根拠等を開示するほか、他の事業者の接続
料よりも高い理由の説明や、自社内や自グループ内の固定電話を含む無
料通話サービスの赤字を当該接続料で補填していないこと等についても説
明を義務付け、総務省殿において厳密にチェックすることについてガイドラ
インに盛り込んでいただきたいと考えます。
385:非通知さん
09/09/10 23:20:37 BLxd2oOL0
>>380
ということはソフトバンクも12月運用開始はHSPA+のことを指してるのかな？
だったら、12月からも頷ける。
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
って、これにHSPA+って出てたな。
というか、また1からHSPA網構築し直すのかよ。もう芋買っちゃえよｗ
芋みたいに既存を生かす考えなら分かるけど、別網なら他社みたいに飛び越えてLETやっちゃった
方が良いと思うのは素人なのかな？
386:非通知さん
09/09/11 02:10:40 7AyxGFam0
やってるやってると言いながら、数年間乗り切るしか
生き残る道はないかと
387:非通知さん
09/09/11 02:46:17 Y2ujcWhp0
>>382
嘘は言ってないでしょう、人口カバー率は高いけどエリアカバー率は
低いですと言ってるだけでｗ
388:非通知さん
09/09/11 02:54:53 qaFdDEni0
エリアカバー率は 低いって？現実論としてさ、意味あるのか？
人口カバー率っていうのは、県庁所在地つまり役所周辺で使えれば、郊外では、
圏外でも、人口カバー率で見ると、その地域はカバーしたとみなされる。
数字のマジックですね。。。
389:非通知さん
09/09/11 02:58:16 Y2ujcWhp0
意味が無いことはないけど、街を離れるとすぐに圏外ですじゃ音声通話は
使いにくいなｗ
390:非通知さん
09/09/11 03:14:22 FogJrPnC0
結局ユーザーを欺く為に見せかけでしたって自爆しただけだよね。
あっちを立てればこっちが立たず・・・ｗ
391:非通知さん
09/09/11 03:20:48 OsxEN9lO0
ユーザー、投資家、総務省
その場しのぎに適当なこと言ってるから辻褄が合わなくなってる
そういえば、負け犬君はここでの結論に異論は無いのかな？
だとしたらＴＣＡでくだらないコピペは遠慮して欲しいね
392:非通知さん
09/09/11 10:04:59 Jbk9V71F0
>>382
SBMが義務ローミング論を持ち出すのは、やはりおかしい。
この制度が認められてしまうと、義務ローミング事業者（ローミングの提供を求められる立場にある事業者）
は自己の通信網を構築する際に権利ローミング事業者（ローミングの提供を求めることができる地位にある
事業者）の存在を常に念頭に入れてネットワークを整備しなければならなくなるが、「権利ローミング事業者
はどの義務ローミング事業者とローミングするかの決定権を保有する」わけだから、その投資が空振りにな
る場合もありえ、その場合は投下資本の回収が困難になる。
従って、『義務ローミング事業者が設備投資を躊躇する可能性があり、ひいては業者間の公平な競争を阻
害する恐れがあると考えられる』。従って、MVO同士の義務ローミングは立ち上げ間もない事業者のエリア
補完のための制度にするなら格別、大手キャリア間ではなじまない制度であり、大手間では「自由な協議
による提携」に委ねるべきである。この意味でイーモバのドコモローミングは正当性をもつが、SBMの主張す
る800MHz帯義務ローミング理論は経済的に見て正当性を欠く。
それを回避するには、鉄塔の共同利用などのハード面の積極的な提携要望がのぞましい（もちろん、既存鉄
塔への機器追加で鉄塔の耐可重量を過重する場合は追加自体が無理だから、その場合は無理を言っては
いけないことは当然）。
ということで、禿は『電気通信事業の健全な発展を望んでない』ように見える。
自己努力をしないで他力本願でわがまま言い放題だから、総務省にまで嫌われてしまったとしか思えない･･･
393:非通知さん
09/09/11 10:33:38 Jbk9V71F0
もいっこおまけ
>>382のSBM見解
『換言すれば、実態と異なる「形式的な人口カバー率」であるとも言えます』
SBMが>>382のように考えるなら、SBMは自社発行物などから即刻人口カバー率の表示を取り払うべきだと思う。
おまけに、以後、自社内ではこの言葉の利用を禁止すべきであるとも思う。ついでに業界内でこの概念の廃止を
積極的に求めなければダメだと思うけど･･･
その根拠は、不当景品類及び不当表示防止法（URLﾘﾝｸ(www.houko.com)）第4条第1項
『事業者は、自己の供給する商品又は役務の取引について、次の各号に掲げる表示をしてはならない。
1．商品又は役務の品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、実際のものよりも著しく優良である
と示し…』にあります。
『実態と異なる』･･･という認識があるにもかかわらずそれでも自社でこの数値を使っているなら、それが実際の対
居住人口比のカバー率より低い現状から言って、『一般消費者に対し、実際のものよりも著しく優良であると示し･
･･』をしているといえてしまうので･･･。
SBMが『人口カバー率』の概念を使っている以上、総務省はSBMのカバー率の主張を前提にした議論しかできない
（業界了解事項であるがゆえに業界にとっては不当表示ではないから、それに従った当然の帰結）。そこで、『実態
と異なる』などといったら、ユーザーには「カバー率」を訴えつつ業界内では「この数値は信用できん」と言っているの
と同じだから、2枚舌になってしまう。よって、『実態と異なる「形式的な人口カバー率」であるとも言えます』というなら、
SBMは『不当表示防止法の上記の趣旨にのっとり、「人口カバー率の利用を止めよう」』という主張をするのが筋。
つまり、>>382は「人口カバー率」の利用を止めようという主張にはなりえても、義務ローミングを正当化させる主張に
はならないのに･･･どこかで議論がかみ違ってしまっているような気がする。やはり結論先にありきだから、論理構成
が無理ありすぎ。
394:iPhone774G
09/09/11 10:44:29 PFTu8H4o0
ちょっと地方に行くとすぐ電波が悪くなるからな
395:非通知さん
09/09/11 10:44:56 5UKOiH1lP
今、自民党最後のバラ撒きで鉄塔などの補助金が総務省から
出ているわけだが、その要望調査の段階でSBMだけは総務省からの
問い合わせに返答がなかったらしい。
せっかく補助金くれるっていうんだから、建てれば良かったのに。
396:非通知さん
09/09/11 12:29:16 2HrX5P8lO
しかし芋基準で禿のエリアカバー率を算出するといくらになるんだろう
９５%こえてるだろうか？
397:非通知さん
09/09/11 17:04:45 7i6GDyCa0
１００００局達成できるだろうか KDDI、Docomoより多いぜ！
398:非通知さん
09/09/11 18:31:57 2HrX5P8lO
禿の３９G基地局の数は芋にも追い付けないだろうね。茸と庭は追加のための資金があるし、計画数は気にするひつようなし
あと忘れてはいけないのが端末。標準バンドの茸と庭は問題なし。芋は調達中で問題なし。
禿は調達できるかな？
399:非通知さん
09/09/11 18:34:10 2HrX5P8lO
日本を代表する３キャリアは、芋茸庭になるだろう
400:名刺は切らしておりまして
09/09/11 18:39:40 PFTu8H4o0
>>398
禿はiPhone減税キャンペーンでアップル以外のメーカーを全て裏切ったからね
もう禿に端末を供給するメーカーはいないでしょう
401:非通知さん
09/09/11 18:46:13 4INsETTv0
毎年数千億かけてインフラ整備やってる会社と
毎年数千億を何としてでも返済して行かなきゃならない会社
携帯キャリアに一番重要な通信環境を構築・維持して行くには
どう考えても無理があるだろ、禿や犬は巧いことしか言わない
402:非通知さん
09/09/11 18:46:37 2HrX5P8lO
いやモデムだけならなんとかなるだろうけど、その前に禿専用チップセットを作らんといかんのよ
改修はわずかだと思うけど、プロセス込みの製造コストがきっついはず
403:非通知さん
09/09/11 18:56:45 0jd1Lhpd0
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
1.5GHｚ帯でHSPA+でしょ。
芋は既にHSPA+のサービス前倒しでやってるから問題ないな。
命綱のiPhoneは対応してくれるんでしょうか？
404:非通知さん
09/09/11 19:13:40 2HrX5P8lO
へたすると茸と庭が１５GHZの運用開始までチップセットの調達ができないということになるかもな
これは塩漬けということだな
405:非通知さん
09/09/11 19:37:29 0jd1Lhpd0
>>404
HSPA+＆DC-HSPAの1.5GHz帯での運用は茸も庭もやらないぞ。
芋が使ってる1.7GHz帯は海外でも使われてるからね。
どうするんだろうね？
406:非通知さん
09/09/11 19:46:18 phQwae7u0
>>403
iPhone３GSはHSPA+に対応してないし、1.5GHz＆HSPA+に対応するとしても
早くても次のモデルだね。
407:非通知さん
09/09/11 19:54:43 phQwae7u0
次のiPhoneがHSPA+に対応したのに1.5GHzに対応しない
って可能性も高いけどねｗ
408:非通知さん
09/09/11 20:34:18 lYYtY8kDQ
まあ禿は口から出任せってことで。
中継局だろって山田社長もっと言うたれ
あと、なんか先日基地局の免許数減ったよな。撤去費用とかS-1とかSMAPとかフォトビジョンとか…おかしい金の使い方に枚挙の暇がない(･∀･)ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ
409:非通知さん
09/09/11 21:00:44 BztCTMGW0
>>405
禿は、庭も茸も最初は1.5GHzの運用からはいると考えていたんじゃないだろうか。
ばqualcomのMSM9200シリーズが1.5GHz用に改修されて供給されることを
あてにしていたと。
ところが、庭も茸もまずはMSM9200シリーズが供給される2GHz帯から先に運用を
行うということが、そもそもの読み違いではないかと推測する。
茸は2012年5月から1.5GHzの運用を開始する予定であるが、それにあわせて
端末のチップを開発するだろうけど、開発費を負担するので茸以外のオペレータに
供給することはだめよ・・という契約を締結するのでは ないか?
そうすると、見事に禿に供給されるチップセットがないので、自前で開発を行う必要
がでてくるのだな。
金はないんだな。おにぎりがほしいんだな。ということだな。
410:非通知さん
09/09/11 21:03:28 BztCTMGW0
あと、チップセットでいえば、
HSPA+でMSM8200シリーズ
DC-HSDPAでMSM9200シリーズ
とそれぞれ必要になる。開発費を負担すればいいだけの問題ではなるが、禿に
そこまでの資金力があるかどうかだな。
ということで、やはり1.5GHzは、早くても2012年まで塩漬けするんじゃないかと
思うけど、どう?
411:非通知さん
09/09/11 21:37:48 BztCTMGW0
(追加)
で、2011年のあとの、700/900MHzの周波数割当で、比較審査になってしまって
『禿は1.5GHzの割当がありながら、運用をしていてないから、信用の点で著しい問題あり』
とかなんとか、電波監理審議会に断定されて、700/900MHzの割れあてがなされないので
あった。
ざま～みろ
412:非通知さん
09/09/11 21:40:24 phQwae7u0
ドコモもauも1.5GはLTEですよ、1.5GでHSPAを運用するのはソフトバンクだけ。
413:非通知さん
09/09/11 21:43:40 BztCTMGW0
MSM9200の仕様をしらべるべし。
LTEもHSPAも、基本は
デジタル<--->データシンボル化 がFFTとi-FFTなんでチップの共用化ができるのよ
でMSM9200では、LTEもHSPAもどっちもいけるのよ
414:非通知さん
09/09/11 21:48:47 phQwae7u0
でもソフトバンクでQ様使ってるのはTだけでしょう、シャープはエリクソン系
だしPはドコモ系だし。サムソンもQ様なのかな？
415:非通知さん
09/09/11 21:50:40 BztCTMGW0
なんでもいいけど、チップ開発費は禿負担なんだな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 00:09:26 Q/D45eW70
>>382
あやしいのはソフトバンクになってからの基地局数で、人口カバー率の数字は正確だろう
買収前の時点で99.93%（2006 年3月末）
2Gで対応してない離島でも3Gだと建ってたりした
2GHzオンリーのFOMAで同じような基地局数時の人口カバー率もこんなもん
人口カバー率で問題なのはカバー地域でも入らない場所があること
基地局が近くにあって、住宅が密集してたり、高層マンションなどが原因で圏外になることがある
どこのキャリアもそうだが、2GHzだとそうなる可能性が高い
ソフトバンクが訴える2GHzが不利はドコモの社長に否定されてたけど
弊社共見解10の方がよほどうそくさい
ソフトバンクになってからの基地局は数稼ぎのものばかりで高トラフィック対策はしてないようにみえる
417:非通知さん
09/09/12 03:20:16 2FU5UETOO
>>415
ケチッた結果、TとSHは未だ3.6Mbps対応、NとPはドコモ様のお下がりという。
オリジナルはサムスンのみ。
418:KKK
09/09/12 07:02:22 dcQnlCzs0
ソフトバンク基地局減少
URLﾘﾝｸ(www.phs-mobile.com)
419:非通知さん
09/09/12 07:33:26 50T9pFJ20
>>417
禿電はITU標準バンドなんで、現状の端末のしょぼさは別の理由からきてるんじゃないのかいな?
420:非通知さん
09/09/12 11:30:38 BGvv1ooj0
>>417
ドコモからのお下がりのN(CA) Pだけ7.2Mbps対応と・・・ｗ
421:非通知さん
09/09/12 15:34:40 50T9pFJ20
基地局wikiみてたんだが、
関東の基地局で、
芋：３４４３局
禿ＰＤＣ：２５６１
芋は関東でも周辺部（ほとんど、と～ほぐか？）の整備がおいついていないのを
考えてみても、人口集積地では密度の点ですでに禿ＰＤＣを抜いているんだろうな
ということは、禿の３．９Ｇは芋に追いつかない可能性があるんだな。
バカだな、禿とｋｅｙ違いは。
422:非通知さん
09/09/13 13:58:01 2rHU9FNaO
芋は密度上げないと混雑する帯域が増えてるからな。
423:非通知さん
09/09/13 18:10:44 RUBMIrcE0
都内だとbeam formingのせいでまだまだのところが多いな。
基地局ふやしているみたいだけど、当初の設計の倍までくるといい感じになるだろう。
そのころは、全国で15000局くらいなんだろうけど、そのくらいまでいくと、
禿と同じくらいになるんだろうな。
424:非通知さん
09/09/15 08:18:26 2fZjJFD/0
過去の遺産を使いつつ穴埋めしてつぎはぎだらけの禿より
無理にエリアを広げず地道に作って行った芋のがいいんじゃね
425:非通知さん
09/09/15 16:07:21 8qmz4s/G0
ID:aMD5hhnm0さん、いないかな（＾＾）
基地局関連の話題はこちらですよ～
426:非通知さん
09/09/15 17:16:28 4s78Auux0
地方での糞っぷりを分かって芋がましとか言ってるのかよ
あり得ない
427:非通知さん
09/09/15 18:40:44 BL0kQ/gZO
田舎はのろしで十分
428:非通知さん
09/09/16 04:45:29 vzg/lmDsO
どーせ田舎じゃ禿も芋も使えない
429:非通知さん
09/09/16 04:59:01 GdzmHipbO
禿、未達だよん(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
430:非通知さん
09/09/16 06:51:10 OPB6SslaO
芋は大手ホテルの宴会場とか、イベント・展示会場とか使えて当たり前のところで使えなかったりするからな。
431:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/09/16 08:14:02 aHtFYMGw0
HSDPAエリアが全然拡大してないのに、何が3.9Gだよww
432:非通知さん
09/09/16 08:40:22 461W+E/XO
>>430
SoftBankは台場駅前に有る日航ホテルの宴会場で完全圏外なんだが…
433:非通知さん
09/09/16 09:03:33 KTBy7uz7O
宴会場みたいな場所は壁が意外と厚いからな。800MHzでも怪しいこともある。
ドコモがわりと繋がるケースが多いのは屋内アンテナを設置してる可能性があるね。
お台場は空港MCAの都合で800MHzが使えなかったし。いまは空港MCAも周波数移行したから
じき800MHzを使うことになると思う。
434:非通知さん
09/09/16 12:26:20 sTnHytkE0
9月に屋内エリアの整備にホテル日航東京入ってるからよくなるんじゃない。
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
435:非通知さん
09/09/16 12:45:12 sqDiNA5K0
>>431
拡大してるよ
436:非通知さん
09/09/16 17:09:02 461W+E/XO
新規参入で面エリア最優先だったイー・モバイルはともかく都内は穴埋めで十分なはずのSoftBankが都内で穴だらけってどうなんだろうね。
地下や高層階は言うに及ばず地上低階層でも都内はウィルコムレベル。
人によりけりは当然だがそれとSoftBankの言い訳の多さは別問題だよね。
437:名無しさん＠電話にはでんわ
09/09/16 20:37:42 UROtqL1v0
>>436
うん、別問題。
ソフトバンクの肩持ってるのって誰だろうね？
社員は奴隷扱いだから、給料もらってるのにアンチだろうし。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 07:45:05 fuWG8LFE0
>>435
一つや二つ建てただけでも拡大には違いないなｗ
439:非通知さん
09/09/17 12:52:26 LEx8oIGQ0
>>438
エリアマップ的にはそれでも大違いだなｗ
440:非通知さん
09/09/17 13:26:22 j9tI7ok5O
エリアマップスカスカか。スカスカなのは禿の頭だけにしろよ。
441:非通知さん
09/09/17 22:37:01 BU+v09gWO
>>437
そういう昔の携帯板なら説明しなくて済むようなのを説明しなきゃならないような低脳しか禿支持にはいないという事だよ
442:非通知さん
09/09/17 22:46:37 +zv7mdUp0
>>437
忠誠なる下僕のKey違いをお忘れなく
443:非通知さん
09/09/18 12:08:57 wlmaFbem0
>>437
それでもエリアマップはベタ塗り地域になるからそれでOKなのさ
444:非通知さん
09/09/18 14:47:32 9CvJAciCP
そしてベタ塗り水増しを暴かれて、こっそり修正するわけだな？ｗ
エリアマップ実地確認スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:45番)
445:非通知さん
09/09/18 16:15:30 sEj1KQyNO
エリアマップも台数も水増しか
446:非通知さん
09/09/19 02:23:17 nAvLpEZO0
口から出る言葉も水増しｗ
447:非通知さん
09/09/19 03:21:39 0Vv22uorO
SBに要望して検討はしてくれたけど、
ビルやらショッピングモールのオーナー・運営会社から許可がおりなっかったってこともあるしね。
DoCoMoとかauならSBより信頼感が上だからOKとかあるんだろうか？
SBは屋内エリアに弱いよね。
448:非通知さん
09/09/19 03:23:50 PrTlI2khO
検討であって、確定ではない。気をつけろ。
449:非通知さん
09/09/19 03:26:35 CwASQHZ10
>>447
設備代負担しろっていってるんじゃないの？
モールが断るとかそれくらいしか考えられない。客のサービスの一環になるし
無料なら断らないでしょ。
450:非通知さん
09/09/19 03:43:58 PrTlI2khO
>>450
禿なら工事費とりそうだな。
451:非通知さん
09/09/19 04:23:45 awxRMjsl0
深夜に独り言かい
452:非通知さん
09/09/20 01:03:59 9iScg8LmO
トカラで繋がるドコモ
大手町で圏外の禿
453:非通知さん
09/09/20 02:54:38 pFlTrwNDO
>>450>>451
ﾜﾛﾀw
454:非通知さん
09/09/20 13:05:53 pEHVyL8n0
ナイス
455:非通知さん
09/09/20 13:12:16 0Hio+Jb4O
大手町で圏外なのは近隣の皇居にご迷惑をかけない配慮ニダ。
日韓併合でウリナラの発展にご尽力された陛下に感謝しての圏外ニダ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
456:非通知さん
09/09/21 23:18:20 59Ixn0fzO
千葉市美浜区以外は全部田舎ニダ繋がらなくても家から出ないから知らないニダ
457:非通知さん
09/09/22 00:37:13 yIV9mzlpO
南伊豆の山中はDoCoMoはBR-2500だかBR-2800のコン柱レピータ中継局を集落の近くに建てて、
SBは鉄柱の立派なのだけどうちの実家室内は圏外～3本と不安定だけど、中継レピータ局とか入れてくれたらもっと安定するのかな？
次はDoCoMoにNMPとかしたら更に快適になる？
自宅から5分の別宅にホームアンテナ2台あるから勝手に実家につけちゃってもばれなきゃ大丈夫だろうけど違法行為はやりたくないし。
458:非通知さん
09/09/22 01:07:11 w/gZIQ340
>>457
書いてる通りで事情が許すならドコモにMNPするのが手っ取り早いな。
SBのホームアンテナで安定しても家の外をうろうろする分には圏外なんだから
色々と不自由は少なく無いし。
459:非通知さん
09/09/22 01:12:52 yIV9mzlpO
>>458
家の外は4本とかちゃんと立ってるんだよね。
3G対応は禿がいちばん早かったみたいで、MNP元年だったから近所の人が禿にMNPしてたよ。
今はDoCoMoの中継局があるからまたMNPとかしてるかもしれんしどうなってるか知らんけどさ。
460:非通知さん
09/09/22 02:21:04 Wu2MTQ1TO
外が安定してるならホームアンテナでも悪くはないと思うがなにかと面倒。
山中に1本ドンと立てるやり方だと不安定になりやすい罠。
かといってレピータも出力を考えると屋内でくまなく繋がるかというとなんとも言えない。
集落すべての家の中まで考慮してる訳でもないしね。
461:非通知さん
09/09/25 13:00:51 cBAU7P8BO
パナがソフトバンク向けに2GHzと1.5GHz対応の端末を出すことが判明。
462:非通知さん
09/09/25 13:10:58 y6yPPPTX0
発売までに1.5GHzの整備がある程度進むってことかねぇ？
463:非通知さん
09/09/25 13:27:35 ug1wiFcx0
1.5GHzはまじめに展開してやれよ
禿ユーザーがかわいそうすぎる
464:非通知さん
09/09/25 13:29:53 cBAU7P8BO
どうでしょ？少なくとも1.5GHzの3G基地局は未だゼロだし。
試験端末の可能性もあるけど、とりあえず1.5GHz導入をするのは間違いなさそうだ。
しかしパナソニックから出るとは意外だな。てっきりシャープがやるかと。
465:非通知さん
09/09/25 14:30:54 cBAU7P8BO
さて、auの基地局が4万局を突破しました。
ソフトバンク株主総会、孫氏が今後の成長を約束
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
■ 設備投資
設備投資については、基地局を2.6倍に増やしたと語り、「auの倍ぐらいの基地局がある」
と説明した。当初、鉄塔建設などに大量の資金を投入したため、コスト高となったが、
設備投資はすでにピークを過ぎたため今後は低水準に推移するという。
当時の携帯電話基地局数(平成21年5月30日現在)
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
au by KDDI 37986
SoftBank 38074
いまの携帯電話基地局数(平成21年8月22日現在)
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
au by KDDI 40462(3ヶ月で約2500局)
SoftBank 38383(3ヶ月で約300局(笑))
「auの倍ぐらいの基地局がある」
466:名刺は切らしておりまして
09/09/25 14:48:46 bYQlOYg90
>>465
風説の流布もいいとこだよな。禿はどうして逮捕されないのか
467:非通知さん
09/09/25 14:53:53 YBhr4gqcO
禿は頭おかしくなったのか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
468:非通知さん
09/09/25 16:24:21 qfJ9xZnV0
雑談スレの方にも書いたけど、TVで有名人のCMギャラと言うのをやっていた。
一位はダントツSMAP（全員一緒時）でなんとギャラだけで3億～5億ｗ
（司会者が「ただ走るだけで1人1億もらえるの？ｗ」って突っ込んでた）
基地局に使う金は惜しいが、CMに使う金は平気で出せるそうだぞｗ
469:非通知さん
09/09/25 16:31:39 cBAU7P8BO
>>468
そのほとんどをジャニー喜多川がピンハネして当の本人たちには…
470:非通知さん
09/09/25 18:54:18 n7JW0gAR0
>>468
まぁそれでも外タレに比べればかなりの経費節減だとさ
471:非通知さん
09/09/25 21:11:38 cBAU7P8BO
スマッパ使わなければ5億の節約だわな。
472:非通知さん
09/09/25 21:13:18 BmNfDTJP0
>>461
それ写真たてのためのモジュールだろ
473:非通知さん
09/09/25 21:41:36 28YuuuLf0
ジャニーよりあのジニーをなんとかしろよ。
474:非通知さん
09/09/26 08:04:38 +rdlsZyYO
>>473
YuuuのIDすごいじゃないｗ
475:非通知さん
09/09/26 08:39:55 yolNj4BpO
今現在、発信出来ないのは混線してるからかな？
476:非通知さん
09/09/26 09:00:43 +rdlsZyYO
不通が普通
477:非通知さん
09/09/26 09:04:58 uWsmqD1A0
ソフトバンクが本当の事を発表した事あるのかなあ…
478:非通知さん
09/09/26 13:51:12 fTwPPumY0
>>468
SMAPが5億として、基地局が一つ2000万としたら
しっかりした鉄塔が25局も立ってたのか。
茸にMNPを推進しなくても基地局25局でかなり救われた人もいただろうに。
479:非通知さん
09/09/26 23:18:14 kpGmbx3d0
>>478
仮にSMAPのファンクラブ会員88万人のうち1%の8000人が乗り換えたとする
8000×4000=3200万円
3200万円×12ヶ月=3億8400万円
つまり1%が乗り換えただけでもかなり回収できる
一人当たりのARPU、乗り換え数がもっと高ければ1年で回収できる
480:非通知さん
09/09/26 23:27:33 dqwpUzTEO
どうせインセで消える
481:非通知さん
09/09/26 23:32:57 4wvFvm57O
禿も爆問田中に穴調査を依頼した方がいいんじゃね。
埋める気ないから意味ねえかwww
482:非通知さん
09/09/27 06:12:44 JmPtn/X7O
4000とか8000とか適当な奴だｗ
483:非通知さん
09/09/27 22:18:25 BOOihRh/O
適当なのは禿だろう
484:非通知さん
09/09/27 23:38:55 hIGdpcI30
>>479
取らぬたぬきの皮算用。
1%も乗り換えない。
実際はもっと少ないね。
485:非通知さん
09/09/28 06:44:53 +2JGT3z8O
禿、未達だぞ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
486:非通知さん
09/09/29 10:22:04 8DnrUOWY0
SBM頼む。
基地局云々言う前に、まず『まともなエリアマップを作ってくれ』。
↓こんな状態じゃ話にならない。
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:93-96番)
487:非通知さん
09/09/30 17:26:22 sfOhe+Ty0
TCAスレでコン柱対鉄塔のエリア範囲の比を計算してみました。念のため転記･･･
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:884番)
884 名前： 非通知さん [sage] 投稿日： 2009/09/30(水) 17:13:00 ID:sfOhe+Ty0
最大通信可能距離ｄ[km]＝４．１２（√ｈ１[m]＋√ｈ２[m]）
ゆえに、アンテナ地上高10mの場合（携帯電話端末は地上高1mにあったと仮定）は
4.12（√10＋√1）≒4.12（3.2＋1）＝4.12×4.2＝17.3km
同一条件下で地上高40mの場合は
4.12（√40＋√1）≒4.12（6.3＋1）＝4.12×7.3＝30km
（いずれも障害物のない場合。）
よってカバーエリアの面積比は17.3＾2π：30＾2π≒300π：900πでおよそ3倍。障害物
がある場合は、基本的に鉄塔でエリアを稼ぐ＋コン柱などで穴を補完で対処するのが望
ましいという結論になると思われます。
やはり、鉄塔系はコストがかかるから、コン柱中心で数稼ぎしたのかな･･･そう考えてくる
と、宮川CEOの『鉄塔をつくろうとするから時間もかかるし、手こずってしまう。そこで、コン
クリートポールを建てまくった。電柱の用地交渉は簡単で、この場所だけをかしてくれとい
ってOKがもらえればいい。こうすると、工事開始してから設置まで1カ月かからない』『田舎
のほうはコンクリートポール、それとビルの天井に基地局を設置する一斉工事をさせて、エ
リアのスピードアップをさせていった』『基地局の分だけ、金をかけるわけにはいかなかった
。そのため、聖域なきオークション形式で購買をしていった。用地交渉する人件費、鉄塔に
上る工員の人件費、部材も聖域なくやっていった。公約から3カ月は遅れたが、おかげで1
局当たりの建設費は大幅に下がった』という発言と矛盾しないし。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
コン柱の場合、高所作業車で作業も済むから電力柱と類似の工事だし、工期も極端に短い
から、それを多数設置しても設備投資（工事）額がドコモに比べ著しく低減でよいということと
も矛盾しないし･･･。
488:非通知さん
09/09/30 17:27:10 sfOhe+Ty0
>>487
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:888番)
888 名前： 非通知さん [sage] 投稿日： 2009/09/30(水) 17:20:47 ID:sfOhe+Ty0
>>884
ちなみに見通し距離だけの計算だと、３．５７（√ｈ１＋√ｈ２）だから、先ほどの条件だと
10mの場合 3.57×4.2≒15km
40mの場合 3.57×7.3≒26km
なので、面積比は15＾2π：26＾2π=225π：676π。やはり、およそ3倍ですね。
>>884と同じ比率です。
489:非通知さん
09/09/30 18:10:06 sfOhe+Ty0
>>488
ちなみに、>>487-488とコレ（↓）を組み合わせるとおもしろいことが起きます。
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:287番)
287 名前： 非通知さん [sage] 投稿日： 2009/09/11(金) 23:18:11 ID:Jbk9V71F0
>>143
「理論に基づけば減衰差は10db（本当は9db程度）」、これって両者とも利得0dbのアンテナでの計算ですね。
実際面で較べればいいのに。
まじめな話し、800MHz帯と2GHz帯のアンテナが同等な訳がないですから（同じ効率なら2GHz帯の方が小
型だし同じ長さなら2GHzの方が効率がよいので単純に同等視できない）、実質的に較べてみると
日立の2GHz専用アンテナでF/B比が25db以上。
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-cable.co.jp)
800MHz帯のアンテナの場合めぼしい資料がないが、ワイヤレス・ブロードバンド時代の電波/周波数教科書
によると18db程度（P121）。
この差がおよそ7dbだから、両者の差は10+18-25=3db程度。2～3dbだから電力比でおよそ1.7～2倍。
電波の飛距離は電力の二乗に比例するので（電力束密度は距離の2乗に反比例）、電力が最大の2倍に
なったとして、到達距離は√1.7で1.3倍、√2でおよそ1.4倍といったところではないかな。面積でも最大で
2倍弱。
ドコモの『実際には800MHz帯のほうが2GHz帯よりも1.2倍程度のエリア半径になる』（=面積比1.4倍程度）
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
に合致するんですよね。SBMの試算はどう見てもサバ読みすぎ。
ちなみに、コン柱用の2GHzのアンテナの利得が10dbi(7.85db)。
URLﾘﾝｸ(www.yagi-antenna.co.jp)
これと上の800MHzのアンテナを較べると、28-8=20db（電力比13倍）。地上高が同じでも、到達距離はおよ
そ3.5倍。2GHzと較べても25-8=17だから電力比12.3で800MHzとあんまり変わらない。
490:非通知さん
09/09/30 18:38:29 sfOhe+Ty0
>>489
>>487-488の計算により、地上高10mのコン柱：地上高40ｍの鉄塔だと、カバー面積比が1：3。
そして、全く同じ条件下において、最も理想的な設備を使った場合の2GHz：800MHzのカバー面
積比は>>489から”面積でも最大で 2倍弱”。
つまり、10mコン柱2GHz：2GHz40m鉄塔局：800MHz40m鉄塔局電波の到達距離は、単純計算で
10mコン柱2GHz：2GHz40m鉄塔局：800MHz40m鉄塔局
1 ： 1.56 ： 2.1（1.56X1.4）以下
カバー可能な面積比は
10mコン柱2GHz：2GHz40m鉄塔局：800MHz40m鉄塔局
1 ： 1.56＾2 ： 2.1＾2以下
= 1 ： 3 ： 4.41 以下
になるわけです。
この2GHz：800MHzの到達距離比が1：2、カバーエリアが1：4という数字ですが、どこかで見たこと
がないでしょうか･･･
つまり、2GHz・800MHz問わず『コン柱は、そもそもエリア拡大には不向き』、『鉄塔を中心としたエリ
ア構成の補完用』ということになります（800MHzの場合、コン柱を用いると波長に由来する問題も出
てきそうですが）。
491:非通知さん
09/09/30 19:21:50 sfOhe+Ty0
>>490
ごめんなさい。コン柱アンテナの利得を無視してしまいました。
コン柱アンテナの利得は7.85dbだから、対2GHz25dbアンテナで約17db、対800MHzで20db差があります。
つまり、コン柱アンテナ：2GHz25dbアンテナで電力比12.3倍、対800MHzアンテナで13倍となります。
つまり放出電力の差では、コン柱アンテナ：2GHz（≒800MHz）アンテナでおよそ1：3.5位になります。
ここで電気力線の密度は距離の二乗に反比例しますから、同出力の無線設備だと概ね1.8倍強の到達距
離になります。
そうすると、
つまり、10mコン柱2GHz：2GHz40m鉄塔局：800MHz40m鉄塔局の電波が同じ電気力線密度になるには、
単純計算で 、
10mコン柱2GHz：2GHz40m鉄塔局：800MHz40m鉄塔局
1 ： 1.56X1.8 ： 1.56X1.8X1.4
1 ： 2.8 ： 3.93 、つまり概ね1：3：4となります。
電力線密度を元にしたカバー可能な面積比は、その2乗に円周率を乗じますので、およそ
1 ： 9 ： 16 になります
（ただし、周波数帯の特質上、見通し距離を大きく越えた通信は800MHz・2GHzともにできないです。また、
障害物がある場合は2GHzのほうが減衰率が高いので、その差は多少出ますが、そもそも空中線の有効高
さがなければ到達距離が稼げないので、その意味でも10mコン柱を40m鉄塔と同等と見るべきではありませ
ん）。
これを見るとわかるのですが、理想的な設備を用いた際の同じ条件下における800MHzと2GHzの面積カバ
ー比はおよそ2倍弱（半径では1.4倍程度）。それに対して、10mコン柱比では2GHzではかなり大きな差が
つきます（2GHzで9倍（半径で2.8倍）、800MHzで16倍（半径で3倍）。
なので、携帯電話設備においては、コン柱は鉄塔系基地局などのエリア補完にしかならないわけです。
492:非通知さん
09/09/30 19:42:46 sfOhe+Ty0
そうそう、800MHzと2GHzの大きな違いは、物にあたった際の『減衰率の差』です。
2.6GHzの電波でも条件を整えてやれば（減衰を押さえ込めるようにすれば）21mWでも3万6000km飛びます。
WIDESTAR
URLﾘﾝｸ(www.docomo.biz)
無線局免許情報
URLﾘﾝｸ(www.tele.soumu.go.jp)
つまり、2GHzを用いて郊外でセルを構築する際は、見通し距離を稼ぎ不要な減衰を食い止めるような方法（つ
まり、空中線の高さを稼ぐ）を基本とし、避けられない障害物がある場合は、そこを小規模なセルで補完する形
が望ましいわけです。
なので、「なんちゃって基地局」という>>487の宮川CTOの発言につながるわけです。
しかし、松本副社長のこのページ（URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)）や宮川
CTOの本家発言までも否定する人がいるとというのは、すごいなぁ･･･。
実地調査人さんのレポも、松本さん、宮川さんの発言を裏付けているものなのに、それすらも無視できる人がい
るというのは、すごすぎる･･･
493:非通知さん
09/09/30 20:19:40 sfOhe+Ty0
>>491
ああ･･･また間違えてる（ToT) >>490-491は無視してください。ごめんなさい。
コン柱アンテナの利得は7.85dbだから、対2GHz25dbアンテナで約17db、対800MHzで20db差があります。
つまり、コン柱アンテナ：2GHz25dbアンテナで電力比12.3倍、対800MHzアンテナで13倍となります。
ここで、電気力線の密度は距離の二乗に反比例しますから、上記3者で同じ電気力線密度の地点を想定
する場合、同出力の無線設備だと概ね3.5倍強の到達距離になります。
つまり、10mコン柱2GHz：2GHz40m鉄塔局：800MHz40m鉄塔局の電波が同じ電気力線密度になる距離
比は
10mコン柱2GHz：2GHz40m鉄塔局：800MHz40m鉄塔局
1 ： 1.56X3.5 ： 1.56X3.5X1.4 、つまり概ね2：11：15となります。
電力線密度を元にした同一電磁力線密度が保てる範囲の面積比は、その2乗に円周率を乗じますので、
およそ
4 ： 121 ： 225 = 1 ： 30 ： 56 になります。
つまり、到達距離を稼ぐのでも、信号強度を確保するためにも、空中線は高いところ（見通しが稼げるところ）
に利得の高いものを設置すべきということになります。
ちなみに、電気力線密度が高ければ、見通し距離をちょっと越えた程度の場所や建物の影・中などでも通信が
可能かことがあります（街中に高所アンテナを設ける利点はここにあります）。800MHzは2GHzにくらべて減衰
率が低いので結果的に電気力線密度を高く保てる関係上、こういう点は有利です（ただし、いくら800MHzとい
えども短波や中波ではないので、見通し範囲を超えた場合、減衰が押さえられる結果それなりの信号強度を持
つ反射波などを拾える可能性が高いというだけで、安定した通信そのものは保障されないです）。
かの人は伝播距離と減衰率をゴッチャにしているみたい（わたしもその気がある）。2GHz帯でも減衰しなければ
飛ぶわけだし（あまり周波数が高くなりすぎると、空気中の水分までもが障害物になることはあるから、このあた
りになると自由空間理論を前提にしないと無理ですが、2GHzではそこまでいかない）、そろそろアンテナの立て
方の悪さを認めた方が･･･
494:非通知さん
09/10/01 07:36:33 Aze/Rf8T0
>>493
>対800MHzで20db差があります。
>対800MHzアンテナで13倍となります。
電力だから20dBで100倍な。
495:非通知さん
09/10/01 12:57:30 QTRUahK4O
岩手みたいな僻地はエリア拡大してくれないのかな
496:非通知さん
09/10/01 13:22:29 W5Oip057O
東北はドコモとあうの2強状態だからな。
497:非通知さん
09/10/01 14:35:05 YvPGEFLKP
山形はソフトバンクの聖地、ではないのか？ｗ
498:非通知さん
09/10/01 14:44:23 HyIlj1gB0
>>494
ご指摘ありがとうです（＾＾）のちほど修正入れますね！
499:非通知さん
09/10/02 16:27:41 8bY7NaRz0
TCAスレで馬鹿が喚いているので誘導の為にコピペ
171 名前：非通知さん 投稿日：2009/10/02(金) 15:49:24 ID:BVlSYLk50
>>89
そもそもドコモの屋外局が6.8万というソースを見たことはないのだが、
もう少し説明を追加しておくと
まず、まともソースでドコモの屋外局の数を確認すると
ソフトバンクモバイル、3G基地局数4万6000局突破
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
>なお、ドコモのFOMA屋外基地局数は2007年6月末時点で3万7300
>ドコモは2008年3月までに屋外4万2700局を目指すとしている。
ドコモが予定通り屋外局を建てたとして、2008年頭の時期でFOMAの屋外局は42700、
一方ソフトバンクの屋外局は、宮川さんの発言では2008年前半の同時期に屋外基地局、約35000局としているので、
ややドコモが上回るが、ドコモとソフトバンクは近いレベルの屋外基地局数。
2008年3月で4.2万、年5千局程度のFOMA屋外局の増加が、ドコモの設備投資は減額したのに、急に設置ペースが増えて
1年で6.8万に増加するはずがないことからも、2009年3月で、ドコモの屋外局6.8万というのは捏造とわかる。
500:非通知さん
09/10/02 21:42:59 XqEC1TOxQ
>>499
誘導とかぬかしてるお前が阿呆馬鹿
山田に「中継局込みだろ？」と図星突かれてダンマリ決めた禿社長が…
501:非通知さん
09/10/02 21:54:10 DP/OUvmg0
荒らし防止用にTCAスレから移動。
なら、この『なんちゃって基地局』とは何かな？説明してもらおうか。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
『宮川氏：「とりあえず、形だけ作らなくてはならない。10月にMNPがあるのはわかっており、MNP
までには何とかしたい。そこで、『なんちゃって基地局』で良いから早く作れと指示をした』『鉄塔を
つくろうとするから時間もかかるし、手こずってしまう。そこで、コンクリートポールを建てまくった。
電柱の用地交渉は簡単で、この場所だけをかしてくれといってOKがもらえればいい。こうすると、
工事開始してから設置まで1カ月かからない。』
だって。
ところで、君の大好きなSBMの3GのIMT局免許数はいま、いくつ？（最新の@wikiでも38383）
この数が46000ないと（SBMの3Gは現在のところ2GHzしか利用されていないから、ドコモのような
形の周波数帯の異なる複数の免許を受けた基地局はない）、君の理論はなりたたない（あるいは、
無免許運用の違法局があることになってしまう）。
この差が『なんちゃって基地局』。では、聞こう。この『なんちゃって基地局』とは何かな？
ちなみに松本副社長は正直に答えているね。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
2. TetsuzoMatsumoto 2008年03月19日 14:43
『SBMの基地局数は、ご指摘の通りレピータを入れております。従って、この数をドコモの基地局数
と比べることは全くナンセンスです。』
もういちどきこう。『なんちゃって基地局』の実態は何？
502:非通知さん
09/10/02 22:09:39 DP/OUvmg0
>>501
あと、コレも載せて置いてあげよう。
『リピータ依存のエリア設計を見直し』
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
同社の携帯電話網には，もう一つの懸念がある。通信可能エリアを拡大するため，リピータと呼ばれる電波の
中継機に頼ってきたことだ。
リピータは基地局から直接電波が届かない場所などに設置して，そのエリアを通信可能にするための機器。
例えば，家の中が圏外になるとのユーザーの訴えがあった際，同社は一時期家庭用のリピータを無料配布し
てきた。2007年10月からは有料としたが，既に10万台以上を配布済みだ。
リピータはエリアを容易に拡大できるメリットがあるものの，電波を中継するだけなので，数多く配置しても混雑
の解消にはならない。むやみに配置すると，隣接する基地局と電波の干渉を起こす可能性もある。
『混雑や干渉を根本的に解消するには，屋外に配置した一部のリピータを基地局に入れ替えるといった通信エリ
アの再設計が必要となる。実際5月の取材時点で宮川CTOは，「（通信エリアを拡大するという）面を作る時期は
終わった」として，通信品質を高めるための網の再構築を進めていく方針を述べた。』
家庭用レピータはともかく、『屋外に配置した一部のリピータを基地局に入れ替えるといった通信エリアの再設計
が必要となる。』『（通信エリアを拡大するという）面を作る時期は終わった」として，通信品質を高めるための網の
再構築を進めていく方針を述べた。』ってなんですかねぇ･･･
503:非通知さん
09/10/02 22:31:28 FAKDGvos0
嘘つき相手に何言っても無駄だろ
会社ぐるみ嘘の固まりだからな
504:非通知さん
09/10/02 22:42:36 DP/OUvmg0
>>500
もうすぐ、まやかしできないようなデータが出てくるかも（＾＾）
MCAが、携帯電話基地局市場の現状分析と将来予測・2008 年度版の統計方法を
① キャリア5 社の基地局設置数の最新状況を四半期ごとにレポート
総務省の無線局免許状情報にもとづいて、基地局設置数をエクセルデータとして提供
（キャリア別／方式別／地域別に分類、調査内容の詳細を参照）
② キャリア3 社のエリア戦略
・2007 年度との比較で2008 年度の基地局展開の特徴
・屋内/屋外での展開方法
・都市部、ルーラルエリアでの展開方法
③ キャリア3 社の設備投資の分析
・方式別の設備投資推移
・タイプ別（大型/小型、鉄塔局/ビル局/コン柱局）基地局の展開状況
・機器別（RNC、無線機、電源、蓄電池、アンテナ、収容箱、鉄塔、工事）ベンダシェア
・タイプ別基地局の価格構成
・タイプ別無線機の価格
にするそうです（＾＾）
URLﾘﾝｸ(www.mca.co.jp)
これだと、おもしろい（正確な）統計が出てきそうですね！
505:非通知さん
09/10/02 22:45:35 DP/OUvmg0
>>503
ありがとうございます！
仰るとおりですね。TCAから出張してこないし･･･
TCAだとスレ違いなのでこっちに引きずり出しても、『逸走するなぁ』と思っていたのですが、やはり･･･
506:非通知さん
09/10/02 23:11:18 T1rcyHVy0
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
によると北海道のSoftBankの品質が改善するそうだ
ん、ちょっと待て
札幌市のド中心の中央区もいまさら改善って
知らない人のために解説すると東北北海道で最大の歓楽街「すすきの」がある区
しかもすぐ近く
今更こんな地区に改善する余地が有るのがおかしいだろ
507:非通知さん
09/10/02 23:31:55 DP/OUvmg0
>>499
法律により信憑性が担保された書類にかかれた基地局数は、以下のとおりです。
SBM→第21期（平成18年4月～平成19年3月末）有価証券報告書の10ページ
URLﾘﾝｸ(www.softbankmobile.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.softbankmobile.co.jp)
NTTドコモ→第18・19期有価証券報告書
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
第18期（平成20年4月～平成21年3月））
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
第17期（平成19年4月～平成20年3月末）
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
SBMが22期以降の有価証券報告書に基地局数を載せなくなったのがなぜかは、私もわか
りません（22期報告書記載は29404局。@wikiの平成19年3月31日現在の3GIMTは29911
局）。対してドコモは17期以降に載せるようになりましたが、この関連性も私はわかりませ
ん。
なお、ドコモの携帯電話関連の設備投資額は18期実績で6013億円で、SBM（連結・21期
3262億700万円・22期2352億8700万円・23期1927億300万円。ともにリース貸借込み）
だから、「ドコモの設備投資は減額」といっても、SBMになって直後の2年間の設備投資額
よりドコモの18期単年度投資額のほうが大きいわけで（398億600万円の超過）、理由には
なりません。
508:非通知さん
09/10/02 23:59:40 G+ouMIepO
>>496
その最強だったauもFOMAに負けちゃったのかな今は…
509:非通知さん
09/10/03 01:35:59 a3LZw3N50
>>507
もう少し検証してみましょう。ドコモの2009年3月末時点のFOMAの公称基地局数68400（屋外48500・
屋内19900の和）を、@wikiの2009年4月4日現在の免許数と比較してみましょう。
IMT局
FOMA 800MHz：31048局 FOMA 1.7GHz：2441局 FOMA 2GHz：45133局 計78622局
中継局（包括扱いの小電力レピータ除く）
FOMA 800MHz：1857局 FOMA 1.7GHz：なし FOMA 2GHz：10832局 計12689局
なので、『ドコモの公称基地局数は、基本的に中継局を含まない』ことがわかります｡
また、屋外局が48500なので、これに中継局を全部屋外設置の単独設置局と考えて含めた場合、61189
局となりますので、68000局には7000局あまり足りない状況です。ただし、800MHzなど各周波数帯を全
て別カウントとすればIMT＋中継局で91311局なので、このようなカウントをすれば68000局は大きく超え
ている可能性が高いともいえます。
一方のソフトバンクモバイルですが、3Gの公称数が近時のキャリアHPにはないので、2009年3月16日に開
かれた情報通信審議会の接続政策委員会第2回合同ヒアリングの数値を援用すると5万5000。
対して、ヒアリング直前の同年3月7日現在の@wikiのデータによると、
SoftBank 3G 2GHzIMT：37324 同中継局（包括扱いの小電力レピータ除く）：98066
なので、2GHzIMTだけでは55000局に17676局足りない計算になります。なので、最少でもこの17676局が
ソフトバンクモバイルの『独自基準基地局』であるといえます。
ドコモの場合、SBM基準で2GHzを考えるとIMT45133局＋中継局が最大10832局で、合計が最大55965局。
2GHzに限った場合、数だけですと「互角」です。
しかし･･･
510:非通知さん
09/10/03 02:19:46 a3LZw3N50
>>509
ドコモの場合、そこに800MHz・東名阪の1.7GHz帯のオーバーレイがかかってきます｡つまり、1局（もちろん、
この場合は周波数帯ごとに局数を別カウントします。そうしなければオーバーレイにならないですから）あたり
の収容数がSBMとドコモが同じだと仮定した場合（かなり甘い仮定ですが）･･･
ドコモ →FOMA 800MHz：31048局 FOMA 1.7GHz：2441局 FOMA 2GHz：45133局 計78622局
SoftBank→3G 2GHzIMT：37324局 計37324局
なので、単純な（机上の）収容比はドコモ：SBM＝2.1：1となります。
ただし、現実はそうもいかないでしょう（特に都市部ではFOMA800MHzは利用されだしたばかりですから、この
周囲ではこの理屈は成り立ちません）。そうすると、都市部は2GHzの設備を中心に施設するわけですが、これ
がFOMA2GHzIMT-SBM3GIMT＝45133-37324＝7809局のIMT基地局数の差（実際にはもっと大きいかも）だ
と思われます。KDDI（au）が輻輳防止のため都市部中心に2GHz帯の基地局を建てていますが、それが今年の
3月7日現在で9866局なので、そんなところかなと思われます。
つまり、日本全国の『エリアをカバーするため』に最小限必要な2GHzのIMT基地局数→55000局前後。
これをドコモはIMT約37000局・中継局10832局＋800MHzの設備で、SBMはIMT37324局・中継局17676局で割
り振ったと言えます。
しかし、ドコモの場合利用者が多いですから（特に都市部で）、さらにIMT8000局くらいを都市部に追加配置して
いるといったところなのでしょう（最近は＋800MHzのオーバーレイ付き）。SBMは利用者が少ないこともあって、
中継機器の多用で済んでいるわけです（松本副社長も、『SBMの基地局数は、ご指摘の通りレピータを入れてお
ります。従って、この数をドコモの基地局数と比べることは全くナンセンスです』とご発言です）。
かの人の発言は、このうちの『前者』に着目して中継局を『基地局』と言っていますが、SBMの重役陣は、かの人
ほど後者を軽視しているわけではありません（>>502の宮川CTOや>>201のリンク先の松本副社長の発言をみれ
ば、それはわかります）。だから、宮川氏も『なんちゃって基地局』と仰っているわけです。
511:非通知さん
09/10/03 03:20:55 a3LZw3N50
>>510
ちなみに、かの人は『一人あたり基地局』とか言っていますが、セルの作り方や収容数の大きい設備
を用いることによって、ある程度は収容数を上げられますので、このあたりは実際に施設される設備に
よる差が大きいわけです｡だから、厳密な比較は当事者たるキャリアでも相手会社の設備詳細がわか
らない限りできないでしょう。
ただ、一言いえるのは、『ドコモの利用者全員を、今の利用方法で現行のSBM網に入れてみたら、ドコ
モ網ほどの余裕はない』とはいえます。なぜなら、絶対的な基地局数が違うからです。ドコモの周波数
帯別の基地局総数は78622局でSBMの2.1倍ですから、SBMの基地局は単純平均（セクタ数などは全
て無視した場合）で対ドコモ基地局比2.1倍の人員を引き受けなければならないわけですから、現在の
ドコモ並みの品質でのサービス提供は不可能と言えます。具体的な局のバックグラウンドの収容力や
セクタ数などを考えれば、ドコモ網との差はもっと開く恐れがあります。
簡単にいえば、『各社は、自社のサービスに最適化したネットワークを組めばよい』ということです。
あと、上でIMTとか書いてしまった部分がありますが、これは実際にはCV（光張り出し）も含んでしまって
います（書いた後で気がついた･･･ごめんなさい･･･orz）。
実際にはIMTとCVは「基地局」に分類されますけれども、収容能力はIMT＞CVです。つまり、IMT中心の
エリア構築より、CV中心のエリア構築は収容能力が低くなります（その意味では、CVはIMTと中継局の
中間的存在となりますが、CVは通話可能容量を増やしますしエリアも拡大しますから、中継局でないこと
は明らかです）。
512:非通知さん
09/10/03 04:13:44 9dqauGCOO
1.7GHzは非対応端末も多いし基本的には輻輳対策なので、エリア拡大という観点では
あまり貢献はしてないかと。
513:非通知さん
09/10/03 10:19:46 RS11wfXV0
>>493
実地確認スレで面白い書き込みがありましたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:100-102番)
アンテナの高さによる飛びを実地確認の見地からの確認例です。
514:非通知さん
09/10/03 11:00:26 o3xpxoe3O
田舎は役場さえエリアなら他の部落圏外でもエリア内ｗ
でも田舎役場の屋内はいまだに電波弱い部屋あったりｗ
515:非通知さん
09/10/03 12:13:14 qtJkXwqlO
都会なら大丈夫とかの人はいうが都会もかなりお粗末な禿
嘘800する禿を補完する奴が更に嘘800だからこんな馬鹿な事になる
516:非通知さん
09/10/03 13:06:47 a3LZw3N50
>>513
こんにちは！教えていただいてありがとうございます（＾＾）
800MHz鉄塔局だと、
>KDDI道志神地局 → 西の山伏峠に向かって5～6km近くも飛ばしています（出力高め？）。
2GHz鉄塔局だと
>ドコモSS都留鹿留局 → 基地局より4kmほど先まで電波を飛ばしています
>SB IMT鳴沢大棟ノ木局 → 4～5km近くも電波を飛ばしています
>JPT（SB）足和田局 → 最大で4～5km近くも電波を飛ばしています
鋼管柱局（周波数帯不明）は
>ドコモCV道志西向南局 → 西に2kmほど先の山伏トンネルまでドコモはフルカバー
コン柱は
>SB道志長又西向局 → 西に1kmほどの地点でSBは圏外に
>SB「FISH-ON鹿留」 → 数百メートルでSBは圏外に（これは場所の問題？）
>ドコモCV秋山桜井南局 → 基地局から1km少々
電界強度的には、概ね計算値（2：11：15≒1：5：7）と合っているみたいですね。ホッとしました。
また、KDDI道志神地局とSB IMT鳴沢大棟ノ木局・JPT（SB）足和田局がおよそ5kmほど先まで電波を
飛ばしていることからすると、見通しだと概ね800MHz≒2GHzということも実証されていますね。
計算値からしても、実地管理人さんの仰る通り、『その中でも一番大きく影響するのがアンテナ設置位置
の高さ、 つまりは鉄塔などによりできるだけ高い位置にアンテナを設置することが最重要である、 といっ
ていいのではないでしょうか』そのものだと思います。
>>512
ありがとうございます。確かにドコモ、旧70xシリーズでは704iあたりから1.7GHz帯の対応を止めてしまい
ましたよね！東名阪の輻輳防止が目的なんだし、廉価な電話機でも対応させておいて欲しかったのです
が･･･ドコモのバカ･･･
517:非通知さん
09/10/04 07:56:14 KwuGt5YC0
>>514
全国展開したと言い張るHSDPA FOMAを悪く言うな
518:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 08:15:43 J7Uk7Q9g0
>>517
言い張るってSBMじゃないんだからｗ
519:非通知さん
09/10/04 08:19:42 f+4aDeUk0
実際全国展開してるし、今でもエリ改善に努力してるし＞ドコモ
札幌のど真ん中でこれから品質UPとか言ってるｷｬﾘｱとは違うだろ
札幌クラスの地方都市でこの状態じゃ他も推して知るべしだろ
520:非通知さん
09/10/04 08:23:04 7uhZDFhe0
北海道には札幌しかないのかｗ
521:非通知さん
09/10/04 08:24:05 CbJQEIn5O
ドコモは23区と川崎横浜周辺は空港MCAの都合で最近まで800MHzが使えなかった。
が、FOMAが使えなくて困るということは少ない。いまでも23区は2GHzメインだ。
522:非通知さん
09/10/04 08:25:47 hpceEtBi0
>>521
2Gだと建物内が弱いから不利だって騒いでる会社もありますね。
523:非通知さん
09/10/04 18:10:10 zYKmKn/90
>>522
実際に、浸透率（正確には『障害物に起因する減衰率』なんですが）は2GHz＞800MHzなので･･･
確かにその面では800MHzより不利なことは否めません（見通し範囲でも障害物がある場合は、2
GHzの方が800MHzより発呼等の面において明らかに劣る傾向が顕著に出る場合があります）。
減衰率の差は、ドコモの発表だと、確かおよそ両者では2db（電力比で2倍）ほどと記憶しています｡
しかし、同じ2GHz帯でも山手線内の鉄筋コンクリート造りのビルの屋内・地下でドコモがつかえてSB
Mが使えないなんていうことはあるんです（明らかに、ドコモのプラスエリアの範囲ではないところです
から、2GHz対2GHzなので『ガチ』勝負です）。
例えば、御茶ノ水駅前の某国立医歯大の生協の売店（B1と称しているが、実は半地下）。
ここにはFOMAの屋内局もないのですが（数回、廊下・店内の天井を見回したので間違いない）、ドコ
モは廊下・トイレ・店内ともにバリ3。SBMは地下に入ってすぐに圏外となり、トイレの半地下の窓近く
のみ利用可能｡
これなどは、基地局の設置場所や設置方法によって浸透率の問題をある程度克服できることを物語っ
ていると思われます。
524:白ロムさん
09/10/04 23:00:34 ab+riMNY0
プラスエリアの場所じゃなくとも、800MHｚとオーバーレイしている基地局が多数あるから、
たぶんそういう場所では、800MHｚの電波つかんでるんじゃない？
525:名刺は切らしておりまして
09/10/04 23:38:21 5yzK2PD40
VFJPは何MHｚ？
526:非通知さん
09/10/05 02:26:31 Qbtg/tzF0
>>524
いえ･･･私もそれは疑ってみて、FOMAのN2002（FOMAサービスの初期の頃の端末・2GHzセパレート機）
をもっていって、常用のF705iに入っているSIMを入れ替えてみたのですが、それでも電波は掴んでいたの
で、2GHzということは間違いないです･･･｡
こんな古い端末（私のは青）なんですが･･･
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
527:非通知さん
09/10/05 06:02:12 fYkrUX1DO
>>524
都心部については、800MHzは基本的に干渉の受けない閉鎖された空間に使われてる。地下街とかね。
例えば新宿区では現在、13本の800MHz基地局が稼働しているが、
いずれも1W程度で2GHzとオーバーレイするような容量じゃない。
(2GHz屋外基地局は5～10W、1.7GHzは5W)
528:非通知さん
09/10/05 06:18:30 fYkrUX1DO
折角なので都心部の800MHz状況を。
千代田区：4局
中央区：12局
新宿区：13局
文京区：4局
港区：0？
台東区：2局
529:非通知さん
09/10/05 07:00:27 YnepfLBwO
>>524
さらっと嘘つかないようにね。
免許情報調べりゃ都心に屋外800MHz局なんかまず無いです。
530:非通知さん
09/10/05 07:04:04 fYkrUX1DO
>>529
やはりこれは屋内なのね。総務省のページ見て、いまいちわからんかったけど
800MHzだけ番号が違ったから。
531:非通知さん
09/10/05 14:34:48 f2ZN5juo0
詐欺バンクも必死だな
532:非通知さん
09/10/05 19:01:26 7dShN3P7O
>>530
免許に屋内か屋外かは書いてないよ。
屋内だけと言っているのもソースはないよ。
533:非通知さん
09/10/05 19:16:08 ofNCs2/o0
>>532
それで？
534:非通知さん
09/10/05 23:31:31 Qbtg/tzF0
>>532氏
524と同一の人が私の出した話題に関して言っているのかな？
もし、そうだとしたら･･･>>526で言及した通りN2002で調べているので、800MHzのオーバーレイの
電波を受信するなんてありえないし、売店のある階には構内PHSの親機しかない（←売店の責任
者にも確認済み）ので、FOMAもSBM3Gも基本的に同条件のはずです。
なので、2GHz屋外基地局ガチの勝負です。そのため、両者の基地局の位置や建て方その他に依
存するという理由以外は考えられないです（ちなみにauもバリ3ですが、その方の話によれば、国道
沿いのすぐ近くの建物屋上に基地局があるそうです）。
あと、>>532に質問｡
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
を見ればわかるけど、都区内はいまだ、2GHzでのエリア改善ばかり。屋外800MHzでの整備が始ま
っているなら、通常は「プラスエリア」に”○”がいくつかついているはずなのですが｡これを見る限り、
>>527の方がはるかに説得力があります。
>屋内だけと言っているのもソースはないよ。
というなら、都区内（特に山手線内）の屋外にFOMAの800MHzIMTかCV局がある論拠を出して欲しい
のですが･･･。
535:非通知さん
09/10/06 00:48:12 gipqRLrEO
>>532
1W以下の屋外基地局建ててるとでも言いたいの？
SoftBankはなんちゃってが多いから有るかもしれんけども。
536:非通知さん
09/10/06 02:37:31 KzJDqilKO
1W以下じゃPHS並みだな。
537:非通知さん
09/10/06 03:36:05 jdx7oNXd0
>>526で800MHzを送受信する機能がない端末で試しているんだから800MHzがきていたとしても
2GHzでしっかりエリアカバーできていることを証明しているんだから答えでているだろ。
これでもし800MHzがきているなら更に鬼に金棒状態じゃん。
538:非通知さん
09/10/06 19:24:44 +zGSW+tm0
>>523（>>526・>>534）です。
>>537さん
ご指摘いただいた通りです。きっと、プラスエリア云々が出てくるんだろうなぁ･･･とか思って、
わざとN2002で調べてみました（都区内のプラスエリアの展開は、>>527-529・>>535-536
のみなさんの仰るとおりであることを認識しつつ、わざと端末は>>523ではぼかして書いてみ
ました）。
やはりこういうネタだと、アンチは･･･とか言いそうな人が釣れますね（＾＾）
ところで･･･
>>524氏・>>532氏
>>534の質問『都区内（特に山手線内）の屋外にFOMAの800MHzIMTかCV局がある論拠を出
して欲しい 』 に、ぜひ答えてくださいね。言いっぱなし逸走はよくないですよ（＾＾）
539:非通知さん
09/10/06 19:43:01 +zGSW+tm0
しかも、アンチとか言う人、本当に逸走好きなんです。
>>499
>2008年3月で4.2万、年5千局程度のFOMA屋外局の増加が、ドコモの設備投資は減額した
>のに、急に設置ペースが増えて1年で6.8万に増加するはずがないことからも、2009年3月で
>、ドコモの屋外局6.8万というのは捏造とわかる。
私がこの6.8万局を上げた本人ではないのですが、>>507であえて言及させていただきました
（ドコモのFOMA屋外基地局は、ドコモ自体の発表では2009年3月末時点で屋外48500という
ことですが、このアンチとか言う人の理由付けが『大爆笑そのもの』なので）。
>>507
>なお、ドコモの携帯電話関連の設備投資額は18期実績で6013億円で、SBM（連結・21期
>3262億700万円・22期2352億8700万円・23期1927億300万円。ともにリース貸借込み）
>だから、「ドコモの設備投資は減額」といっても、SBMになって直後の2年間の設備投資額
>よりドコモの18期単年度投資額のほうが大きいわけで（398億600万円の超過）、理由には
>なりません。
>>499によると、第18期（2008年事業年度）の『ドコモの設備投資は減額した』んですよね。
でも、6013億円。反面、SBMの携帯電話事業への投資は連結で21期（2006事業年度）が
3262億700万円・22期（2007事業年度）が2352億8700万円・23期（2008年事業年度）は
1927億300万円（ともにリース貸借込み・全て有価証券報告書から）。
つまり、『SBMになって直後の2年間の設備投資額より、ドコモの18期単年度投資額のほう
が大きい』わけですが（398億600万円の超過）、こういうのはどう説明するんでしょうね（＾＾）
説明を求めても、言及ないですし｡聞いていてアホらしくて顎が外れそうです（＾＾）
大事なことなので、2度書こうかなｗ
『SBMになって直後の2年間の設備投資額より、ドコモの18期単年度投資額のほうが大きい』
540:非通知さん
09/10/06 19:56:15 KzJDqilKO
あんまりイジメちゃだめだぞっ。
541:非通知さん
09/10/07 00:18:12 WaW5dwjeO
>>538
4桁FOMAはナイスですね。
どうやっても800MHzのプラスエリアは受信出来ないので最高の裏付けになっていると思います。
542:非通知さん
09/10/07 00:49:17 zIL4phkU0
>>541
541さん、ありがとうございます。手持ちのFOMAはN2002の2002年3月製で、買った直後に
後悔した記憶が鮮明に残っています（電池も持たないし、電波も安定しないし）。
ドコモショップで購入したのですが、電池パックN02が2つ＋N02を直接充電できる充電器付
なので、「なんだこれ･･･儲かった」と思いつつ帰宅して利用してみて、はじめてその意味が
わかった･･･なんていう感じでした｡
まさか、こんなことで役に立つとは･･･取っておいて良かったです（＾＾）まだまだ問題なく使え
るので（かの人には嫌がらせにしかならないかもしれないですが）、また怪しいところはこれで
調べてみようかな！と思います。
543:非通知さん
09/10/07 00:59:53 zIL4phkU0
>>540
540さん、ごめんなさい（＾＾）
あんまりいびらない程度に･･･と思ったりするのですが、あの方、見事に意図したとおりに
はまってくれたので、楽しくて（＾＾）
あの方にとっては、2GHzはダメダメな周波数帯でなければいけないんだなぁ･･･と、よく認
識できました｡あの方の教祖様がそう説法しているんでしょうね、きっと･･･
544:非通知さん
09/10/07 04:26:54 GnJSupfk0
>>542
ちょっと質問。
そのN2002ですけど、当時ハンドオーバーが上手くいかないとかそういうのが
問題になっていたように思うのですが、今はそれはなくなったのでしょうか？
つまり端末の問題ではなく、基地局側の問題だったのかなと。
それともN2002の時期には既に解決していたのかな。
545:(ﾟ∞ﾟ) ◆9ipetunJto
09/10/07 07:09:55 cQ69M21oO
N2001からずっとFOMA使ってるけど、ハンドオーバーがまともになったのは902iの頃。
N2001、T2101V、P2102V、SH900i、、と使ったけどDNS必携だったよ。
546:非通知さん
09/10/07 10:00:46 EZucBA9OO
2002で受信出来てるなら900以降なら余裕で入りそうだね。
ふと思い出したが昔基地局スレで23区内で記念すべき第一号のFOMA800MHz局は800mWで都庁の地下だったよね。
547:非通知さん
09/10/07 10:22:02 AzmA7YqnO
都庁の地下は入り組んでるからな。都庁前駅付近とか歩きにくいし。
548:非通知さん
09/10/07 12:38:59 zIL4phkU0
>>544
お昼休みにこんにちはです。544さん、レスありがとうございます（＾＾）
>そのN2002ですけど、当時ハンドオーバーが上手くいかないとかそういうのが
>問題になっていたように思うのですが、今はそれはなくなったのでしょうか？
>つまり端末の問題ではなく、基地局側の問題だったのかなと。
>それともN2002の時期には既に解決していたのかな。
ハンドオーバーの件ですね。実際の利用感だと、今現在、同じ2GHzでもF705i＞N2002です。
確かにFOMAのサービスイン当初、基地局側にもハンドオーバーに対応しているものと対応し
ていないものがあり、その関係で通話中に回線が途切れたり無音になってしまうことが多々あ
ったようですし、私もN2002を利用していたころは、同様の経験をかなりしています。
しかも弱電界・圏外続出なので･･･私も>>545さんの仰る通り、DNS必須でした（やがてDNSの
movaだけ持ち歩くようになり、メールの確認が面倒くさくなってしまいDNSをやめてauとFOMAの
二台持ちに変わりました）。
今現在、N2002を使ってみると、その時期のN2002の利用感よりはマシです。やはり、基地局に
依存する面はあったと思われますので、その改修によりかなりの改善は見られたと思います。し
かし端末も取り替えて比べてみると、体感としてはF705i＞N2002というように感じますので、個々
の端末も大幅に改良されているようです。
ちなみに私はその次がD902iだったのですが（こちらは壊れてしまいました･･･orz）、このとき、ハ
ンドオーバーも屋内も『都市部では、それなりに使えるようになったかな』と、思った記憶がありま
す。なので、私は>>545さんと同意見です。
ただ、当時エリア面に関してはまだ充分でなく、弱電界のところや地方に関しては、「FOMAのエリ
ア、もう少しどうにかならないものかなぁ」と思いつつ、auを取り出して使っていたこともあります。
当時のそれが、今のSBMの3Gとダブるんですよね･･･902i当時のドコモよりはエリア的にはよいと
は思うのですが、905i・705i登場時のドコモには及ばないような･･･。
549:非通知さん
09/10/07 22:52:37 kvhYxUuH0
【台風１８号】携帯電話が一部で使用不能 鹿児島、沖縄
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
・ソフトバンクモバイルは鹿児島県の基地局２４局
・ＮＴＴドコモは沖縄県にある基地局２局
・ＫＤＤＩ（ａｕ）傘下の沖縄セルラー電話では、沖縄県の基地局１局
が停止した。
550:非通知さん
09/10/07 23:02:52 PlVLdKJj0
沖縄はともかく、鹿児島は台風がかすめただけじゃないか
交通機関の運休はあるけど、大した災害の被害は無かったはず
551:非通知さん
09/10/08 00:07:00 SqtiIqcH0
また停電かなんかでしょうかね
552:非通知さん
09/10/08 02:39:28 baa5zOTz0
バックアップ用の電源なんて積んでないんでしょ。
どうせ、無駄なコストとか言って削ってるんだろ。
553:非通知さん
09/10/08 03:01:00 S1kp9GrMO
うちのそばの基地局回線がやっと元電力系のコミュファとか運営のCTC光とフレッツから分岐のNTT系に2重化された。
ルータか何か入ってるファンの音がする箱、落雷耐激機って箱、バックアップ電源の箱みたいなのもあるけど、Vodafone時代からの鉄塔局だからかな？
DoCoMoのRTコン柱中継局でもUPSとか書いてある箱がついてたのに、SBMの最近の局はないの？
バッテリ容量とかあるだろうけし稼動可能時間に限りもあるだろうけどさ。
554:非通知さん
09/10/08 06:54:35 fhEM5R72O
>>548
今のSoftBankは地上も地下もFOMAの902iから903iの発売された頃に近いかも特に都心部の地下は901iから902iに近いエリアも。
>>549
またですか…
今年の12月にスパボ切れの8円携帯を一回線予備で持ち歩いてるんですけどauかdocomoに替えようかな。
555:非通知さん
09/10/08 18:59:28 1bgo/MZv0
>>553
基本的に基地局には義務づけられてるから、ソフトバンクでもある。
一部の光張り出し装置（制御装置が遠隔地に置いてあるタイプ）とか
中継装置には無いから、恐らくこの部分が影響してるのでは？
同じように電源や伝送路を引き込んでいるのに、他社と比べて切れやすいなんてことは
普通に考えて無いと思う。ましてや、伝送路も基本的にはNTTの光ファイバーだし。
556:非通知さん
09/10/08 19:36:40 7+bmUcfJ0
2GHzの整備も重要だが、そろそろ、こっちの方も進捗状況を公表しないと
総務省から
『おしおきだべぇ～』
とくるんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(join.biglobe.ne.jp)
557:非通知さん
09/10/08 19:37:41 7+bmUcfJ0
↑ ｱﾄﾞﾚｽまちがい。こっちが正しい
URLﾘﾝｸ(join.biglobe.ne.jp)
558:非通知さん
09/10/08 23:01:43 WpgSRGfJO
伝送路やサーバーの故障停電ならわかるけど基地局停止としか書かれてないな。
改善するする詐欺
559:非通知さん
09/10/09 01:57:00 dk/gMuZF0
>>553
ソフトバンクになってからバックアップ電源ないのかなりの数あるよ。
Vodaの頃にも有ったのかも知れないけど。