08/09/11 11:41:29 Fd7UHepZ0
そして、ここからが･･･
六合村を国道292号沿いに北上し、尻焼温泉方面の国道405号を進んでいったのですが、
分岐を越えたあたりからSBはずっと圏外･･･
県道55号で草津町に入って尾根越えの峠を抜けるまで、ずっと圏外でした。
エリアマップだと国道・県道沿いは完全網羅されていることになっているのに･･
京塚温泉しゃくなげの湯前で
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
尻焼温泉手前駐車場にて
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
おまけ：尻焼温泉
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
六合村県道55号小倉地区
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
六合村県道55号田代原地区
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
草津町内に入ってやっと圏内に復帰
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
今回移動した範囲の圏外部分をエリアマップに反映するなると
六合村におけるSBのエリアは約半分になってしまう感じ？
いくらなんでも適当すぎだろこれ･･･
ちなみにauはそのあたりは平均2本前後。
圏外の場所も一部ありましたが、だいたいのところで問題なく使える感じです。
この実地調査結果から見るに、群馬県の草津周辺のSBのエリアマップは
塗られている範囲の3分の2～場合によっては半分くらいが
正しいカバーエリアだと考えたほうが良いかもしれませんね･･･
85:非通知さん
08/09/11 11:42:22 Fd7UHepZ0
翌日は栃木にまで足を伸ばして奥鬼怒の湯沢噴泉塔に行ってきました。
川俣湖への道沿いはSBはかなりの部分でエリア内。
このあたりに来るとauのほうが圏外が多かったり。
川俣湖周辺のSBのエリアマップは塗りが適切な感じがします。
噴泉塔へは車を止めてから片道約3時間。山道はまだしも、沢渡りを何度も繰り返すのが面倒だった･･･
でも苦労した甲斐があってお湯も眺めも素晴らしいものでした。
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
以上、エリア調査報告でした。
今後も機会があったら調査して報告します。
86:非通知さん
08/09/11 11:49:19 MWZP5tGO0
やはり、べた塗りエリアマップだったのか・・・
べた塗りはauだけだと思ってたのに、SBも同じことをやっていたとは驚き。
87:非通知さん
08/09/11 11:50:58 WmwJQhrk0
多少なりともコン柱の効果はあるようね
88:非通知さん
08/09/11 11:53:19 TI/VgXoX0
道路だけ立ててりゃそれなりには使えるからな。
しかしまあSBがエリアマップで相当嘘をついていることが各地で明らかになって来ているわけだな。
89:非通知さん
08/09/11 11:55:03 PBFk6mJT0
2GHzで全国網羅してんのにエリアの淵があんなに滑らかになるわけないじゃん。
90:非通知さん
08/09/11 12:55:39 yiIwAkSv0
>>84
実地確認乙。
温泉うらやましす。
お湯がどうだったかもヨロシク。
91:非通知さん
08/09/11 13:30:09 Fd7UHepZ0
>>90
お湯良かったですよ～
しゃくなげの湯はかなり広い露天から川の流れが眺められていい感じ。
尻焼温泉は川自体の水量が少なかったためか、
ちょっと泥がそこに溜まっていてお湯が濁りがちでしたがいい感じに温くて長湯してしまいました。
湯沢は噴泉塔のところは入れるほどの湯溜まりがなくて断念。
下流にあるせせらぎの湯と広河原の湯はしっかり入ってきました。
硫黄臭がぷんぷんして熱々で気持ちよかったです。
とはいえ、沢越えをしないと行けない場所なので、最近多いゲリラ豪雨に万が一降られたらとんでもないことになります。
天気の流れからいける、とふんで決行したものの、空が曇ってくるたびにちょっとドキドキしましたｗ
とはいえ、写真にあるように噴泉塔に着いた時はちょうど空が晴れて
いい感じに湯気が逆光に浮かび上がって幻想的な光景でした。
機会を狙ってまた行きたいですね。
92:非通知さん
08/09/11 13:57:13 WmwJQhrk0
旅行を兼ねて実地測定はいいですねー
93:非通知さん
08/09/11 16:11:26 yiIwAkSv0
>>91
お湯レポ㌧クスです。まったり加減が温泉板的でいいですね。
> とはいえ、沢越えをしないと行けない場所なので、最近多いゲリラ豪雨に万が一降られたらとんでもないことになります。
> 天気の流れからいける、とふんで決行したものの、空が曇ってくるたびにちょっとドキドキしましたｗ
天候急変にはくれぐれもご注意を。
94:非通知さん
08/09/11 16:41:13 9SqFCZ/b0
川湯なんかだと急激な増水に注意しないとね。
95:非通知さん
08/09/11 18:29:57 e5pwhq54O
ど田舎だけどハイスピードエリアだぜ!!
さすがDoCoMo！
96:非通知さん
08/09/11 20:03:40 5VFsdkCD0
>>95
ど田舎って事は最寄りの店まで片道10km以上あって、
デジタル放送非受信確定エリアの所なんだよな。
97:非通知さん
08/09/11 21:58:45 BQ/qOQX+0
荒勢の温泉と携帯エリアがぶり寄りですね、わかります
98:非通知さん
08/09/11 21:59:21 GUQ3C/SfO
そもそもソフトバンクはダーツが刺されば周囲100キロを塗っちゃうからね。
99:非通知さん
08/09/11 22:37:47 JIDURGFcO
>>96
それはど田舎じゃなくて幻の里…
100:非通知さん
08/09/12 02:40:44 dz8XYNDv0
>>99
都会にしかいないと奇跡のような場所に思うかもしれないけど、
日本中旅すればいくらでもありますよそんなところ。
101:非通知さん
08/09/12 09:59:49 BOeUnhdM0
温泉スレがあると聞いて飛んできました。
102:非通知さん
08/09/12 10:47:14 x/YD2kTbO
うちの事か
103:非通知さん
08/09/12 16:50:10 SUGGdU150
此処、今市だなｗﾌﾟ
104:非通知さん
08/09/12 18:10:19 rogBHU0AO
DoCoMo客センに、今はエリアマップをつくっていない。カタログについているもののみだ。
って言われたわけなんだが、つくらないなんてありえるの？在庫が無いっていう案内でも無かったんだけど。
105:非通知さん
08/09/12 18:17:31 x8QVCGeTO
>>103
栃木県民？
106:非通知さん
08/09/12 19:20:58 4ks/PO3iO
>>104
意味不
107:非通知さん
08/09/12 19:45:41 dz8XYNDv0
>>104
意思疎通の問題だな。
”エリアマップ”という単独の冊子は作ってないと言う意味。
エリアマップが必要ならカタログ見れやという意味で言ったんでしょ。
細かく調べたいのならウェブでどうぞってことだろ。
ウェブだとかなり細部まで見れるし。
108:非通知さん
08/09/14 20:59:35 o5sfw2L30
このスレに挑戦するような書き込みだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:17番)
17 ：非通知さん [sage] ：2008/09/14(日) 20:54:13 ID:+FLclLQU0
ソフトバンクのエリアマップが塗り方がいい加減だという客観的な証拠はないな
探せばマップのエリア内でも圏外なんていくらでもある
ドコモの基地局も安物の電柱型のなんちゃって基地局が多い
ソフトバンクの解約率は純増が増えるに従い劇的に低下した
全体の解約率もボーダフォン時代に比べると大幅に下がったが、
特に今から加入する人は全員入る3Gの解約率はauを下回った
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/09/15 01:03:59 bWaJu4/A0
同じアップローダを借りて、>>83-84の調査でソフトバンクが圏外だった場所、
そして調査結果における電波の実際の飛び具合からして圏外になると予測される場所、
をソフトバンクのエリアマップに書き込んでみた。
ラインが汚いのはご容赦をｗ
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
赤色の線で囲んだところが調査の結果圏外だった範囲、、
黄色い線で囲んだところが調査結果から導き出される圏外になると予測される範囲。
あくまで予測ではあるが、
群馬県北西部のソフトバンクの実エリアは、エリアマップに対して半分前後の広さの可能性が･･･
110:非通知さん
08/09/15 07:46:03 zfnc8wO30
test
111:非通知さん
08/09/15 17:19:23 5TVGuTsOP
TCAスレで、ソフトバンクのエリアマップにおいて
浅間山周辺・富士山周辺・箱根周辺
がエリアマップ塗りつぶし疑惑ある場所としてあげられてましたので、
有志の方検証おねがいします、ということで。
自分も協力できたらいいのですが、ちょっと遠いな･･･もうしわけない。
112:非通知さん
08/09/15 22:43:04 5TVGuTsOP
ドコモのこういう正直なエリア拡大案内は好感が持てるな。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
113:非通知さん
08/09/16 17:05:38 Pjcge95NO
>>108
挑戦も何もあの人はただの馬鹿だから。
簡単に言えばオー○信者みたいなものだから関わら無い方が安全だよ。
114:白ロムさん
08/09/20 16:39:49 ZwL08j9P0
hoshu
115:非通知さん
08/09/22 04:03:02 0oTcGdSq0
WILLCOM
道道341：マップではベタ塗りだが、実際は穴だらけ。
116:「27」
08/09/22 16:02:24 3jnOpJOf0
>>115
北海道札幌市清田区、道道341号線のウィルコムエリアだが、国道36号線や国道
453号線に近い側やアシリベツの滝周辺は基地局が密に設置されているので問題
ない。
しかし、341号線中間地点付近を見ると、有明小学校にある基地局とふれあいの
森にある基地局の間が直線距離で約4km、ふれあいの森とアシリベツの滝にある
基地局では直線距離約2.5km離れている。
指向性アンテナを使っているのかは判らないが、この距離で基地局間のハンド
オーバーは可能なのか？
117:非通知さん
08/09/22 21:21:53 cOiekPeWO
4km…厳しくね？
118:非通知さん
08/09/22 21:44:05 6GGB4G6a0
4kmぐらいなら届かなくもないけれど、安定した通信は難しいだろうな。
119:非通知さん
08/09/22 21:44:47 9SLHs0/30
>>115-117
WILLCOMの真っ赤なエリアの嘘
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp) 囲ってる部分 真っ赤なエリアで塗ってるが実際は…。
エリア確認ツール 基地はあるけど指向性アンテナが公園に向かってる立ってるため、道路は全部圏外。
滝野の駐車場も全て圏外 公園も半分以上というか2/3以上が圏外。
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
実際にカーナビと連動した写真
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
120:非通知さん
08/09/22 21:45:32 9SLHs0/30
WILLCOMの真っ赤なエリアの嘘
実際にカーナビと連動した写真
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp) ←ここだけ圏内
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp) ←ここだけ圏内
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
121:非通知さん
08/09/22 21:46:07 gRiBt4830
＞森にある基地局の間が直線距離で約4km
2km＋2km＝4km
片道2kmなら余裕だろ。
122:非通知さん
08/09/22 21:48:09 oVjwmRTr0
docomo以外のエリアマップは信用しない方がいい。
123:非通知さん
08/09/23 00:04:41 prdqGb2k0
>>116
見通しがきけば2km位届くが、道の両脇は山になっているので、
実際には基地局から300m位しか届かない。
124:非通知さん
08/09/23 00:10:43 KzVeJcsh0
>>121-123
地図上で考えて、そのまま立てた基地局だよね。
きちんと現地調査したうえでエリアマップ構築を考えた上で設置するなら、こうはならない。
いややれない。
ドコモのエリアマップが一番正確。
auは800MHzで飛ぶことを前提に作ってるから、実際に繋がらないケースが。
SoftBankは中継局を多く使ったコストダウン型。
ウィルコムは、出力の弱さから来るエリアの穴が多すぎな感じ。
125:非通知さん
08/09/23 00:11:15 prdqGb2k0
>>120
さすがはWILLCOM信者
126:「27」
08/09/23 00:28:53 O6FX5glI0
>>119-120
実地確認ご苦労様。
しかし、ウィルコム基地局の真横に位置しているのに圏外という画像もあるの
ですが･･･。
この画像
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
ウィルコム基地局の位置
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
いくら指向性アンテナが別の方向に向いていても、基地局のすぐそばで圏外は
無いのでは？
自動車でのエリア検証として、119氏は移動しながら行ったのか又は静止して行
ったのか確認したい。
127:名無しＳＵＮ
08/09/23 00:46:28 BvrHDg1S0
公園だけで道路をカバーしないのは意味がないな。
ところで>>123の言ってる「道の両脇が山」ってほんと？
どんな感じの道なのか画像を見たいところだが。
128:非通知さん
08/09/23 00:56:31 BvrHDg1S0
マピオンの地図の標高線やGoogle マップの航空写真を見るに、
道のほうが高台で基地局がある公園は川沿いにちょっと低いところにあるのかな？
129:非通知さん
08/09/23 01:38:59 6c6yDSJP0
1年以上同じ写真で粘着してる根性もすげぇなぁ
130:非通知さん
08/09/23 01:42:54 BvrHDg1S0
ほんとだ、一年以上前の写真だ。
今はどうなってるんだろ？
131:非通知さん
08/09/23 07:42:55 prdqGb2k0
>>128
国道側から公園までは、基地局の間隔としては十分だが、
起伏の多い地形なので圏外が多い。
良く話題に出る売店付近は圏内。
公園を狙っているのは、基地局が高い場所にあるせいか、
道路と駐車場付近は圏外。
公園から小学校までの間は、道が谷間を走っており、
カーブも多いので基地局付近しか電波が届かない。
132:非通知さん
08/09/23 09:57:02 BvrHDg1S0
なるほど。そんな地形状況だと800MHzがないと厳しいかもですね。
・・・となると、ソフトバンクのエリアマップだとその近辺、
特に公園の南東側の山地付近がかなり塗られてるんだけど
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
まさかこの辺もべた塗りエリアマップ？
133:非通知さん
08/09/23 11:49:10 2LkWXuCz0
>>126
撮影した本人だけど静止して撮ってますよ。
基地局の真横で圏外なんてにわかに信じられないだろうけど
これホントなんです。
指向性アンテナが公園にむかって立ってるとかそのとき総合スレで言われたけど
その場所のアンテナって目視できてないんですよ。
アンテナはないと私は思ってるけど、指向性アンテナが公園に向かってるからだ！との返答が多かったです。
測った者からするとその場所にアンテナはないように思えた。 が結論です。
134:非通知さん
08/09/23 13:41:16 8yuN4/Gu0
エリアマップ捏造がまかり通っているのは大問題だよな。
消費者の利益を損なう悪質な行為は、一定のガイドラインを設けて規制する必要があると思う。
しかし、業者を守ることだけに精を出すのが行政だからな～
総務省なら少しは期待できるかもしれないけど。
135:非通知さん
08/09/23 17:29:28 WnXecn8h0
官僚がユーザーを守れば、どこに下らせてくれるのですか？
いいとこに下らせてくれるんなら期待していいよ
136:非通知さん
08/09/23 19:18:08 /3D+cAh/0
>>133
基地局が電波を吹いていなかった可能性もあるね。
調べる手段がないけど。
137:非通知さん
08/09/23 19:38:44 Cv46+Jfr0
今はどうなのか暇があれば調べに行きたいが…
138:非通知さん
08/09/23 19:49:39 lPUXnkeO0
神戸から車で行ける範囲で確かめてきて欲しいところある？
おいらはFOMAとSB2Gを持ってるんだけど。
139:名無しさん＠Before→After
08/09/23 20:22:32 TKsdiKYf0
特にないわ
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/09/24 00:51:29 mgFhdri40
んー、六甲山あたりとか？
141:非通知さん
08/09/24 02:27:26 3kjVg50I0
>>138
六甲山から六甲牧場辺り。
142:「27」
08/09/24 04:20:05 VIKBcOtK0
>>133
画像の撮影データが2007年6月になっていますね。もしかすると自分が>>126で
指摘した場所の基地局はまだ無かったとかないですよね？
>>132
この場所のソフトバンクとドコモのエリアマップを比べてみたが、ドコモは滝
野すずらん丘陵公園の県道寄りのところはエリア化しているが、公園の南側は
圏外となっている。それに対し、ソフトバンクは公園全域をカバーしていてさ
らに南側の自衛隊演習場までエリアの表記となっている。
まるで演習地内に基地局が立っているかのような表記なのだが。
143:133
08/09/24 10:37:46 uGrf/fqlO
>>142
当時から基地局の場所・数は変わってないですね。
WILLCOMスレで何度か指摘したけど｢指向性アンテナが公園に向いてるからおそらく圏外｣とそのたびに言われました。
そしてカーナビと連動した写真を撮ったわけです。
いま現在の状態を検証したいけどWILLCOM解約しちゃったんで出来ないんですよ(泣)
>>126のアンテナはたぶんないですよ。
何時もどこにアンテナあるのかみましたけど発見出来ませんでしたから。
144:133
08/09/24 10:49:17 uGrf/fqlO
>>142
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
このアンテナの写真。
公園に向かって指向性アンテナが設置されていて、その近辺の道路は流石に繋がるけど100m離れたら圏外です。
指向性アンテナがあればとりあえず直下くらいは電波通じますね。
>>126のアンテナはやっぱりないと思いますよ。
だってその場所でいくら探してもアンテナらしきものないですから。
145:非通知さん
08/09/24 11:07:41 3gx6p8yR0
このスレのことが“マイドきっさ”で紹介されててワロタｗ
146:非通知さん
08/09/24 12:54:08 1n6fvIik0
きっさもエリアマップ詐欺を随分前から言ってたからな。
147:非通知さん
08/09/24 16:52:38 NIInqq4O0
>>144
変なｱﾝﾃﾅｗ
148:非通知さん
08/09/24 16:56:21 YlHZHchx0
大規模マンションの多いエリアでよく見かける
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
149:非通知さん
08/09/24 20:27:43 3kjVg50I0
>>148
>>144に既に有るが？
150:非通知さん
08/09/24 21:02:40 uju+Dxeb0
>>144
電測もされてるし、ゲレンデや売店付近は圏内なので基地局は
あると思う。
アシリベツの滝付近のは角度的に届かないと思う。
近くにある携帯の基地局に寄生してると思うのだが。
151:非通知さん
08/09/25 15:33:30 85tm/a3xO
きっさﾜﾛﾀｗ
ボコボコにやられとるがな
152:非通知さん
08/09/25 15:56:26 embST+pq0
またきっさvskeyやってんのか？
153:非通知さん
08/09/28 09:23:40 /nm2vC2f0
>>83-85で群馬県草津周辺の実地調査をした者です。
9/24に、>>5で取り上げられている付近の調査をしてきました。
調査するのにドコモが無いのは片手落ちだろう、ということで今回からはドコモP706iμを調査機に加えました。
･･･なんだけど、端末3つを一度に片手に持って撮影は無理！！(笑)
ですので組み合わせを変えて2回撮ったりしています。次までには端末3つを並べて固定できるような物をなにか作っておくか･･･
あと、今回も圏外地点での再起動を何度か行って電波のつかみが変わらないかどうか、もちろんチェックをしています。
参考リンク：マピオンマップ、各社のエリアマップ（ドコモは県ごとでしかリンクできないので場所を調整してください）
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
URLﾘﾝｸ(servicearea.nttdocomo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.au.kddi.com)
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
八王子の陣馬街道を西に進んでいくと、だんだん山がちの地形になってきます。
上恩方町の狐塚バス停付近までは各社ともに圏内。
一番最初に圏外になったのはSB。狐塚の次の力石バス停付近あたりから圏外になりました。
上恩方町から小津町へ抜ける尾根越えの道の中腹より力石付近を見下ろすように撮影。
ドコモ3本au3本SB圏外（端末にピントが合ってなくてすいません）
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
ちょっとわかりにくいですが画像中央付近にauの鉄塔基地局(先が二股に分かれているタイプ）、
右側にドコモの鉄塔基地局(上に二重の鉄輪があるタイプ）が見えます。
ドコモとauは、陣馬街道は八王子側も藤野側も道沿いに同じタイプの基地局が基本的に建ってました。
少し西に行くと八王子市営施設「夕やけ小やけふれあいの里」があります。
この付近もドコモ3本au3本、SBはちょっと良くなって圏外～時々アンテナピクトが立つ状況。
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
人が集まる施設付近で圏外の方が多い状況はちょっとまずいんじゃないかな･･･
154:非通知さん
08/09/28 09:25:17 /nm2vC2f0
さらに少し西に進んで、恩方第二小学校付近の付近に力石付近にあるものと同じタイプのドコモとauの基地局あり。
エリアマップを見ると、ここから醍醐林道方面にドコモプラスエリアを吹いている模様。
陣馬街道と醍醐街道の分岐付近からSBは圏内に復帰。
陣馬街道川井野バス停付近にまで行くと、SBのコン柱基地局があるので、そこからの電波が届いていると思われます。
ドコモ3本auは2本前後で変動するが圏内をキープ。SBはこの前後では3本。
SBのエリアマップでは塗られていないところなので、今年4月以降に建った基地局？
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
少し進んで恩方老人ホーム先にドコモ基地局あり。エリアマップだとここはプラスエリア基地局の模様。
もう少し進んで案下会館向かいにau基地局あり。
ちなみにここ、auの基地局を囲む柵以外に、ドコモとSBの柵もあり、
それぞれ中にはコン柱と同じくらいの高さの鉄管（本当に鉄管だけ）が建ってたんですが･･･これも基地局なのかな？
このあたりにはSBのコン柱基地局がみあたらなかったので、電波を飛ばせるのはそこ以外になさそうなんだけど。
老人ホームから陣馬高原下バス停前の陣馬亭付近においては3社ともにほぼ3本をキープ。
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
ここから先は人家はなくなり本格的な山間の道になります。
一番最初に圏外になったのはやはりSB。次にau。ドコモが一番最後まで粘りました。
ドコモは谷合いの折り返し部分では一時的に圏外になるものの、少し抜けると圏内に復帰。峠までの道のりのかなりの部分で圏内でした。
auは圏外と圏内が半々くらい。
SBは途中の視界が開け恩方の方が見えるところで一時的に圏内に復帰する程度でした。
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
和田峠では3社共に圏外～ピクト1本を変動する状況。
エリアマップだと、ドコモは塗られてなく、auとSBは塗られている場所となっています。
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
155:非通知さん
08/09/28 09:27:51 /nm2vC2f0
和田峠を越えて、少しの間は3社共にアンテナが立ってました。
ドコモは2～3本。auは1～3本。SBは下るにしたがって少しずつ減って行き、谷間に入る少し前から圏外。
SBのエリアマップだと塗られている場所なんですが･･･
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谷道を抜け、人家が見えてくるあたりからSBも圏内に復帰。陣馬自然公園センター付近のコン柱基地局でカバーしているものと思われます。
以後国道20号まで3社ともずっと圏内でした。
ドコモは藤野側の陣馬街道沿いはほぼ圏内といっていい感じ。
auも藤野側の陣馬街道沿いはほぼ圏内といっていいかと思われます。
SBは陣馬街道沿いで圏外になってる部分を500mほど北東にずらせばだいたいエリアマップどおりな感じかな？
ただ、道から見える範囲ではコン柱基地局しか見当たらなかったので、
エリアマップで陣馬街道南東側の塗られている範囲までカバーできるとはちょっと思えません･･･うーむ。
国道20号を越え、藤野温泉病院となりの「東尾垂の湯」でひとっ風呂。相模湖近辺の温泉の中では、個人的には一番好きなとこ。
単純温泉ですが、もう少しで石膏泉に分類される泉質で、
浴槽の底とかがうっすらと析出物でコーティングされているあたりにその片鱗がうかがえます。
数年前の改装以前は掛け流しの露天浴槽で微細ながらアブラ臭+白い湯の花+泡つきがあって、もっと良かったのですが･･･
改装で湯の個性が少し失われたのが惜しいところ。
ここの売りは樽風呂。ミストサウナの中で樽風呂に入れます。
ほかでは見かけたことがないこのミックス攻撃？はかなりキますので、一度お試しを。
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ここの電波状況はドコモ3本au3本SB圏外～1本でした。
県道517号から途中の集落まではほぼ3本だったのですが、温泉施設の手前でちょっと登ってから下る地形になっており
そこを越えると県道沿いにあるであろう基地局からの電波が届きにくくなるのか、SBだけ電波の入りが悪くなります。
156:非通知さん
08/09/28 09:29:40 /nm2vC2f0
温泉をあがって、牧馬峠から道志みちのほうに向かいました。県道76号沿いは3社共に圏内。
県道517号に入ると少し谷合いを降りただけでSBが圏外に。エリアマップでは塗られている場所なんですが･･･
ドコモはピクトに変動はあるものの圏内をキープ。auは一番谷に近いところで一時的に圏外に。
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県道518号との分岐近くでもSBだけずっと圏外。まあこの辺はエリアマップでも塗られていない場所ですが。
画像に写っているのはドコモの基地局です。当然ドコモはバリ3。
auはエリアマップだと塗られていない場所なんですが、2本前後をキープ。
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
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牧馬峠を越えるあたりまではドコモauが2本前後、SBはずっと圏外。
この辺、ドコモとauのエリアマップは塗られてなく、SBのエリアマップだけ塗られている場所なんですが･･･
逆になってます(汗）
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
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牧馬峠から南東に下って視界が開け、津久井市青野原の梶野交差点すぐ西側の橋が見える地点でもSBだけ圏外。
青野原あたりに建っている基地局からの電波が飛んできてもおかしくない場所ですし、
エリアマップもそれを見越して塗っていると思われる場所なんですが･･･うーむむ。
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
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道志川近く、左手に採石場があるあたりに来てやっとSBは圏内復帰。
牧馬峠～国道413号間のSBのエリアは、エリアマップの塗りの3分の1程度しか無い感じですね･･･うーむむむ。
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
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この感じだと、走った道の北東側にある石老山はSBのエリアマップでは全部塗りつぶされているのですが
電波が届かないところがかなりありそうな感じかも･･･？
ちなみに、画像のピントがあってなくてわかりにくいですが画像中央にauの鉄柱基地局が建ってます。
157:非通知さん
08/09/28 09:32:36 /nm2vC2f0
国道413号からは相模原市串原～新小倉橋を渡って城山市に入り国道16号に行って帰路につきましたが、
あとは3社共に道沿いはすべて圏内。ピクトも3社共にほぼずっと3本で安定でした。
この辺は道沿いは3社共にエリアマップ通りとみていいと思います。
ただ、今回は暗くなってきてしまって確かめられなかったのですが、
県道65号三増峠の東西のあたり、ドコモのエリアマップとSBのエリアマップでは塗られていない部分があり
SBの塗られていない部分のほうが小さかったりするわけですが･･･
はてさて、ここまでの実地調査の結果から考えて実情は逆のような気が･･･？
実地調査は以上です。
書き忘れてました、今回の撮影にはP706iμとauのE03CAを使用しました。W62CAの画質がいまいちだったので･･･
余談ですが、P706iμを3つ重ねてもまだE03CAのほうが厚かったり(笑）
でも、握り心地は断然E03CAのほうが上ですね。開けやすさやボタンの押しやすさも上。
もっともその代償として断然重く分厚いので、スーツの胸ポケには入れられません（笑）
カメラ画質はP706iμが薄いせいかやはりいまいちで、E03CAのほうが良かったので
後半は全てE03CAで撮影しました。
とはいえ所詮携帯カメラの画質なので、デジカメが欲しいところ･･･まあ今後の自分の検討課題ということで。
今回の調査範囲で一番電波状況が良かったのは、
意外や意外？auよりもドコモでした。
いや、プラスエリア基地局数でauを追い抜いた現状からして、当然の結果とも言えるのかも。
ドコモはエリアマップをもっと広く塗りつぶしてもいい感じに思えます。今の塗りはちょっと謙虚に過ぎるような。
auも、もうちょっと広めに塗ってもいい感じ。
SBは、陣馬街道の特に八王子側ではエリアマップ以上にエリアカバーされてました。
とはいえ、トータルでは3社の中で一番電波状況が悪かったのも事実。
あと、藤野町牧野付近の実測状況からして、その付近のエリアマップは要修正ですね。
以前の群馬県草津周辺も合わせて、早めに正確なエリアマップに直してほしいところです。
さて、今度はどこに（温泉のついでに）調べに行こうかな？
158:非通知さん
08/09/28 09:41:48 3rixVc1l0
E03CA、まさかLバッテリー？
159:非通知さん
08/09/28 10:03:37 /nm2vC2f0
まさかっていうか、もちろんＬバッテリーですよ。E03CA標準の。
電池持ちの良さでは比肩するもの無し！山行では重宝します。
W62CAに変えた後、電源入れっぱなしで放置してたら
丸一ヶ月とちょいの間、バッテリーゲージ3つをキープしてました。
でかくて重い分頑丈ですし、アウトドアでハードに使うならこれ以上の機種は無かったですね。
今回のエリア調査の結果を考えると、カシオがドコモからG'ｚを出してくれれば嬉しいんですが、
やっぱり厳しいかな・・・（苦笑）
160:非通知さん
08/09/28 12:46:21 REKz7Kqt0
>>153-157
またまた素晴らしい調査報告乙。
161:非通知さん
08/09/28 13:16:12 1d6S0h7D0
>>153-157
温泉リポート乙です。
肩こり，腰痛，神経痛に効能ありといわれる泉質ですね。
162:119
08/09/28 13:28:45 aD/IUUK80
>>153-157
素晴らしいリポート 乙です。
ちょっと気になった点をいいます。
自分も全キャリア持ち(ウィルコムだけないです)なのですが、
auはアンテナピクト表示が甘いのでギリギリ圏内でも実際にezwebに繋げると「繋がらない」ことが多いのです。
私も昔アンテナピクト表示だけでどのキャリアがどこまで繋がると考えてましたが…
auのピクト表示に途中から疑問に持ち始めて、調査の場所でezwebのテストをするようにと考え直し始めました。
auのピクトの甘さは２ちゃん上の煽りではなく本当の話です。
丁寧なレポと詳細な写真とっても参考になりました。
やはりdocomoは凄いですね。
総合的にみたらいま現在 docomo＞＞au＞＞SoftBankが総合の順位になるのではないかな。
163:名無し不動さん
08/09/28 14:01:12 mLdhceK30
>>157
乙です。
こういう情報をまとめられる仕掛けあると良いですね。
初期のEMでgoogleマップでやった例があるけれど
報告数が増えると重くて使えなくなってしまったし
いい方法ないかな。
164:非通知さん
08/09/28 14:02:09 WiGB9eRR0
ウィルコムも調べてほしいね…
たぶんかなり圏外だと思うけど…
165:非通知さん
08/09/28 16:11:33 MRMPHJCEO
>>164
ウィルコムは相当やばい調査結果が出るんじゃないか？
真っ赤なエリアでもスポット圏外が当たり前にでちゃうキャリアだからな。
PHSの仕組みをわかってる奴には当たり前なんだけど(笑)
166:非通知さん
08/09/28 23:14:01 G3vO5HTp0
開業してる町なのに、駅前が圏外...
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
167:非通知さん
08/09/28 23:41:37 gFdyXRT0O
歴史だけでなくエリアマップまで捏造かよ！
168:「27」
08/09/29 01:25:18 EcKjLwBv0
>>5で取り上げられた前前スレ27改め「27」です。
>>155
実地確認ご苦労様です。
陣馬街道神奈川県側ですが、和田峠から西に下って最初にある携帯電話基地局
は和田の里体験センター「村の家」の前にあるソフトバンクモバイルの3G基地
局である。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
ソフトバンクはここを始めに西側方向に数キロごとに同じ小型基地局が設置し
てあったので県道521号線（陣馬街道）沿いのエリアに問題は無いと思われる。
ただし、この「村の家」前の基地局の電波が和田峠付近まで届くとは考えられ
ないのでエリアマップは誇大表記か？
ドコモ･auは円通寺のそばの高台（県道より35mほど高い）に並んで設置してい
る基地局でこのエリア全体をカバーしているようだ。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
ドコモはFOMAプラスエリア（800MHz）でありauの800MHzと周波数的にも基地局
の位置でも同条件であるのでauの使える範囲はおそらくドコモのエリアと大差
ないと思われる。しかしauのエリアマップでは峠付近と県境の尾根沿いが使え
るような表記で陣馬街道沿いが圏外の表記になっており正確性に欠ける。
>>166
たしかに北海道厚岸郡浜中町、町役場が霧多布にありJR浜中駅から10kmも離れ
ている。ウィルコムは町役場周辺をエリア化しているが、肝心の浜中駅を中心
とした市街地側がエリア化されていないのは問題だ。
169:非通知さん
08/09/29 01:43:56 5QNvJabx0
>>162
あうの場合、旧800Mと新800Mが干渉してる場合があるので
必ずしもピクトの表示が甘いとも限らないよ。
170:153-157
08/09/29 10:17:57 200WxzgE0
>>161
あと、美人の湯系でもありますね。
あの辺だとあとは源泉風呂限定になりますが「青根緑の休暇村いやしの湯」もおすすめです。
源泉風呂だけは完全消毒無しの掛け流しでグッドです。
>>162
確かにピクト1本前後だとネットには繋がらないことが多いかも。
とはいえ、通話は1本立ってれば繋がり話せることを実際に何度か確認してます。
個人的な経験としては、山間部では緊急時に話して連絡できればそれなりに使えるのでいいのでは、と思ってはいます。
>>163
エリアマップと実測との比較を視覚的にできるものがあるといいですね・・・
>>164
道すがらウィルコムの基地局は人家のあるところではわりと密度が高めに建てられていて
新型のものや8本槍とかもそれなりに見かけました。
けっこう頑張っているとは思うんですが、やはり山間部では厳しいであろうことは確かですね。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
そうそう、このタイプの基地局を八王子市上恩方町狐塚バス停近くの興慶寺前で見かけました。
見かけないタイプの基地局があるなと思ったら、ウィルコムだったのでへー、と思いました。
八王子側の陣馬街道沿いではそれが一番山奥の基地局だと思います。
>>168
「村の家」前にもありましたか。見落としてました。
陣馬街道沿いはソフトバンクは八王子側も藤野側もほとんどコン柱基地局ばかりですね。
auは先が二股に分かれている鉄塔基地局で、ドコモは二重鉄輪になってるタイプの鉄塔基地局。
各社の設備投資額の差が、そのまま目に見える形で基地局の設備への力の入れ方の差、
そして実際に使えるエリアに現れている感じです。
171:非通知さん
08/09/29 23:29:50 MNDX5eJS0
北竜町、役場付近
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
マップではベタ塗りなのに圏外。
172:非通知さん
08/09/30 00:04:22 GL/jBfIP0
>>171
本当だ。エリアマップは真っ赤で北竜町の役場も全て繋がるような塗り方してる。
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
173:非通知さん
08/09/30 00:55:04 JrGxwoS00
>>172
パケット通信時に、十分な速度を得られないエリアってのは
リピータで中継してる地域
大体16kbpsぐらいしか出ない
で、リピータは基地局じゃないので
基地局検索では出ないです
実際に現地に行かないと、圏外かどうかの判断は無理かと
174:非通知さん
08/09/30 12:31:28 eYhatost0
>>173
実際に殆ど圏外。アンテナピクトは辛うじて立つが発信不能。
175:非通知さん
08/09/30 12:38:26 JrGxwoS00
>>174
なるほど
ありがとう
176:「27」
08/09/30 21:07:03 oJ0ZGxaf0
ソフトバンクモバイルのエリアマップでおかしなところを発見した。
群馬県南佐久郡佐久穂町、県道108号線終点の余地峠（1269m）付近にエリアの
色が塗られている。実際に現場に行ってみたが途中の余地ダムを通過したとこ
ろで通行止めになっておりその先の道は草がぼうぼうに生えていた。
この場所でドコモFOMA･movaは圏外だった。
まさか峠にソフトバンクの基地局が立っているとは思えないのだが･･･。
177:非通知さん
08/09/30 21:42:39 ZiNPFC6f0
>>176
すまん、ちょっと遠いので遠慮させていただきます・・・
178:非通知さん
08/09/30 21:47:25 ZiNPFC6f0
>>176
× 群馬県南佐久郡佐久穂町
↓
○ 長野県南佐久郡佐久穂町
念のため
179:白ロムさん
08/09/30 21:48:06 wnyiL30iP
余地峠ってこんなところか･･･
URLﾘﾝｸ(www.gtr.co.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ソフトバンクのエリアマップだと群馬と長野の間の道がつながってるように描かれているが
実際は実質自動車車通行不可のシングルトラックっぽいな。
ふもとからのはぐれ電波が飛んでくる距離でもなさそうだし、
こんなところに基地局を立てるメリットもほぼゼロだよな。
実地確認しないことには断定できないが、基地局が建ってない可能性はかなり高そうだ。
もしかしたら、南東にある自然公園キャンプ場に基地局が建ってて、
それがカバーしているエリアをずれて塗っているのか･･･も？
180:非通知さん
08/09/30 21:56:21 wnyiL30iP
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
伊豆半島がこんなにべた塗りっておかしくない？
特に伊豆スカイラインのあたりなんか、山しかないぞ。
どう考えてもべた塗りできる場所じゃない。
181:非通知さん
08/09/30 21:57:12 Irl8jJyJ0
>>176
南牧村自然公園？
182:非通知さん
08/09/30 21:58:47 Irl8jJyJ0
>>180
「色鉛筆がなかったので、クレヨンでべた塗りしました」という感じだなｗ
183:非通知さん
08/09/30 22:28:45 wnyiL30iP
>>182
「実際に現地の山に登って確かめる奴なんていないって。塗っちゃえ塗っちゃえ！」
な～んて妄想したくなってしまうような塗りだよなｗ
184:非通知さん
08/10/04 12:48:13 Igy70GGQO
auは詳細なエリアマップを公表すべき。
エリア満足度No.1を謳うならエリアマップもドコモ並みにしようぜ。
185:非通知さん
08/10/04 15:08:20 RRC37y/aP
たしかに今の縮尺だと、どこまでがカバーされてるのかがわかりずらすぎるよな。
もっと詳細なエリアマップはたしかにほしい。
186:非通知さん
08/10/04 18:33:39 rR/DrZmh0
南北くらいちゃんと表示しろ！
URLﾘﾝｸ(www.au.kddi.com)
187:非通知さん
08/10/04 18:52:20 KOhEoLqdO
auは地域の支社ごとにかなりバラバラだよね。
九州はPDF提供してたり、縮小しすぎの東北だったり。
188:非通知さん
08/10/04 20:36:34 xVMyQn4YO
ウィルコムって以前は店頭に電話帳みたいなエリアマップがあったけど今でもあるの？
189:非通知さん
08/10/04 21:08:26 TV1g+5d40
>>187
九州は他に比べて塗りすぎな気がするくらい塗り方のレベルがあってない気がする。
190:「27」
08/10/05 17:29:24 xYIgRvw60
>>115で提起された北海道札幌市清田区･南区 道道341号線沿い ウィルコムエリ
アでアンテナ確認、エリア確認を実施した。
まず、有明小学校そばウィルコムアンテナ（4本槍）
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
ふれあいの森そば、ウィルコムアンテナ（4本槍）
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
アシリベツの滝そば、ウィルコムアンテナ（指向性アンテナ）
滝野すずらん丘陵公園方向を狙っている。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
191:「27」
08/10/05 17:30:47 xYIgRvw60
ウィルコムエリア確認ツールでは、滝野すずらん丘陵公園 渓流口付近にアンテ
ナがある表記だが実際は存在しない。
このアンテナは存在しない。
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
一方、エリア確認ツールでは表記が無い、滝野すずらん丘陵公園 東口にウィル
コムアンテナが存在した。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
位置はここ。
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
PHSアンテナが2段重ねになっている。
上部のアンテナはエレメントが黒で下部は白、おそらく上部は未撤去のドコモ
PHSアンテナ、下部がウィルコムアンテナと思われる。
ウィルコムエリアマップでは道道341号線沿いは途切れなくエリア化されている
ような表記だが実際は上記基地局の周辺のみで基地局の間は圏外である。当然、
上記基地局間のハンドオーバーは不可能であった。
>>119-120のカーナビ連動写真が正確であったことが実感できた。
192:非通知さん
08/10/05 19:04:20 bI7jMg+90
ウンコムはウソコムへ（藁）
193:非通知さん
08/10/05 20:20:35 dJd9i/Em0
イーモバイルのマップもひどい。
現状赤でもエリア外なんて普通。
予定はずるずる後延ばし。最悪は予定から予定無しになったり。なんだこれ。
194:ツール・ド・名無しさん
08/10/05 20:21:41 TTIAI2l50
>>193
明確なソースを出して下さい
195:非通知さん
08/10/05 21:27:50 UtF8vMjzQ
>>194
関西のベタ塗り加減はアウ並みです(・∀・)
196:非通知さん
08/10/05 21:35:44 xUhaWS7m0
紋別市コムケ湖
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
圏外なのに、なぜかパケット状況が良好になってる。
197:非通知さん
08/10/05 21:44:16 xUhaWS7m0
小清水町Ｒ３３４
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
指向性アンテナで狙ってるようだが、アップダウンの激しい地形であり
マップではベタ塗りだが、穴だらけ。
198:非通知さん
08/10/06 19:01:06 tinWPvT00
willcomばっかせめてやるな。
199:非通知さん＠アプリ起動中
08/10/06 19:20:31 kSthrDGj0
せめるってのは間違い
誰かがエリア検証してそれを載せてるだけ
荒らしじゃないんだから一朝一夕にはできない。
その労力を考えろ
200:非通知さん
08/10/06 21:42:46 f6tJV66z0
厚沢部町 Ｒ２２７
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
マップではベタ塗りだが、圏外。
201:非通知さん
08/10/06 21:53:14 Ugw/+LL40
WILLCOMはもうすぐ見通し7kmまでカバーできる(出力2W)マクロセル基地局を投入するから
地方の古くてショボイ基地局を交換する際に飛躍的にエリアが伸びる可能性がある。
202:非通知さん
08/10/06 21:54:01 XEmiAjXI0
ウィルコムは専用スレでやれ！
WILLCOM EDGE エリア・基地局・電測スレ Part18
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
203:七つの海の名無しさん
08/10/06 22:52:36 FjF8F0tx0
>>201
それはXGP用だから音声は関係ないよ
204:非通知さん
08/10/07 10:09:47 0XlKRShH0
>>201
京セラのKDASH3という現行PHS専用のが先日JATE(だったかな?)を通ったわけですが。
ちなみに回線数は32とからしいです。
ほかキャリアの人、分からないネタで申し訳ない。
205:非通知さん＠アプリ起動中
08/10/07 10:31:11 XR9KBZZxP
上りが届かず繋がらないバリ３圏外が頻発しそうな気が。
206:非通知さん
08/10/07 10:40:51 0XlKRShH0
>>205
携帯のアンテナみたいな超高感度(20db)のやつを使えばかなり拾える。
207:非通知さん
08/10/07 17:16:35 D2yMxVgt0
出力2Wってのは制御チャンネルの話のような気がする。
通話chの出力は上げられないけど、追加PHS帯域では利得を21dBiまで上げられる＆BPSK使えるので、
あとは基地局側のアンテナ性能次第だろうなぁ。
>>204
KDASH3ってHigh Capacityをうたっていたけど、32回線まで増やすのか！
光接続が前提だろうけど、現在の都市部の局で14回線とか言われているからえらい進歩だな。
208:非通知さん
08/10/09 12:23:34 uP4JRgz80
実地確認の貴重なデータ
「全社不通」が１７％ 和歌山県、世界遺産３３７カ所で携帯通話可能地点調査 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
和歌山県は、世界遺産「紀伊山地の霊場と参詣道」に登録されている
熊野古道の中辺路と大辺路、高野山町石道など計３３７カ所で、
携帯電話が通話できるかどうかの調査をした。
通話可能率は「ＦＯＭＡ」「ｍｏｖａ」（ＮＴＴドコモ）で７３％、次いで「ａｕ」（ＫＤＤＩ）の６０％、
「ソフトバンク」（ソフトバンクモバイル）は半数以下の３４％だった。
また、全社不通地点は１７％あった。
県世界遺産センターのホームページで、
全通話可能ポイントをトイレや非常電話、屋根付き休憩所の位置とともに公開している。
■ 参詣道安心情報マップ 世界遺産･参詣道 携帯電話通話可能ポイント
URLﾘﾝｸ(www.sekaiisan-wakayama.jp)
■ 世界遺産 紀伊山地の霊場と参詣道 和歌山県世界遺産センター
URLﾘﾝｸ(www.sekaiisan-wakayama.jp)
209:非通知さん
08/10/12 23:12:10 yeSdPrJa0
夕張市
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
マップでは真っ赤なのに圏外。
210:「27」
08/10/13 02:31:32 RJDJ+rKM0
>>209
こりゃひどい。
ついこの間、ここ通ったばかりだ。
岩見沢市と夕張市の中間点、三角山そばの峠付近から道道38号線を夕張市方向
に走ったが、峠付近からドコモFOMA･movaでさえ圏外であり、丁未風致公園も
圏外、めろん城を過ぎた最後のカーブを回ったあたりでようやくアンテナマー
クが立った（FOMA･mova）と記憶している。その後、ウィルコムのアンテナが
立ったのは石炭の歴史村を過ぎたあたりだった。
にもかかわらず、ウィルコムエリアマップだと峠付近、さらにその先の岩見沢
市に入ったところまでエリアが塗ってある。
これはありえない。
211:非通知さん
08/10/13 15:27:56 xcgiVKB60
>>209
とうとうdocomoを超えましたね、WILLCOMさん・・・
212:非通知さん
08/10/13 16:10:39 TWUdd5cSi
>>208
TCAスレで、その辺はソフトバンクはドコモと同等以上って主張してた奴いたような
213:非通知さん
08/10/13 16:27:26 MltquDvg0
>>212
現地を知っているものとしてはソフトバンクで同等以上は無理だと思う。
214:非通知さん
08/10/14 00:00:37 xFLbOR73O
ソフトバンクとウィルコムのエリアは妄想でできてます。
215:非通知さん
08/10/14 01:39:37 zNGfCTxN0
>>212
確かにエリアマップの塗りだけはドコモと同等以上だな。塗りだけはｗ
216:非通知さん
08/10/14 11:44:29 tYc9/paQ0
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
紅葉が見頃な層雲峡のロープウェイの頂上
↓ロープウェイ頂上の写真
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ここでdocomo au SoftBankともに圏内。メールの送受信３キャリアとも問題なし。
>>212
夕張昨日近く通ったのに。。そこのdocomo au SoftBankエリア調べてきます。
217:非通知さん
08/10/15 20:09:43 8BpEpIbO0
エリアマップスレには専用画像掲示板はないのですか？
218:非通知さん
08/10/15 21:48:23 4y2LHqcO0
>>217
普通に基地局スレのあぷろだで良いだろ。
219:「27」
08/10/16 09:18:31 P6FiqNE10
>>218
しかし、そこでは端末のピクト表示画像やカーナビ画像はアップできない。
なにか適当なものは無いでしょうか？
220:非通知さん
08/10/16 09:45:27 Uco/zCQnO
一時的なものならばイメピタを使えばいいと思います。
p@imepita.jpに画像メールを送付。本文件名は不要。返信されたメールにあるURLをここに記入。
画像保有期間は1ヶ月。返信メールにあるURLは閲覧用と設定用があるので間違えないように…
類似サービスにピクトとうのもあり。ピクトは容量は少ないけれど複数貼りが可。
221:非通知さん
08/10/16 09:56:38 Uco/zCQnO
イメピタの詳細な使い方は詳細見ていただけたら。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
というより、27様ブログ作られたらどうです？
折角の情報も２ちゃん止まりじゃ勿体無いですよぅ。
222:非通知さん
08/10/16 23:40:01 X6ctRRm80
たしかに。
どんなにきちんと検証されていても、2ちゃんにしか書かれていないという時点で、
情報の価値は地に堕ちるからな。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/10/17 09:12:10 +ps+Vtkt0
2chだから、って考える時点で偏見に基づいて思考停止している愚か者だってことを晒しているだけだぞ。
ならマスゴミの流す情報なら正しいわけ？じゃないでしょ？
自分でその情報を精査して、信ずるに足る内容だと判断できるものなら2chソースであっても十分価値ある情報になるとおもうが？
224:非通知さん
08/10/17 22:28:18 v72zqpRd0
以前エリアの実地調査を上げた者です。先週に有給で温泉めぐりとエリアチェックをしてきました。
参考資料：栃木県那須周辺au及びSBの2008年10月版最新エリアマップ
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
塩原中心街は3社共に問題なく圏内なので、ちょっと外れた温泉地をチェック。
まず塩原元湯元泉館前駐車場にて。写真2枚で相互補完してください。
ドコモ3本au圏外SB圏外。エリアマップだとauはぎりぎりエリア外？SBは完全にエリアカバーされて塗られている場所なんですが･･･
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
塩原新湯、日塩もみじラインの奥塩原高原ホテル前の路肩にて。
ドコモ3本au3本SB圏外。もみじライン沿いはSBのエリアマップでは完全にカバーされて塗られているんですが･･･
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
中心街に向かっての日塩もみじライン路上にて。
ドコモ2～3本au圏外SB圏外。このへんは各社共にエリアマップどおり。ドコモはエリアマップ通りこの周辺はほぼフルカバーでした。
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
塩の湯温泉明賀屋旅館前駐車場にて。
ドコモ3本au3本SB圏外。各社共にエリアマップでは圏外の場所ですが、SB以外はほぼバリ3をキープしてました。
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
板室温泉に移動して、中心部にある駐車場にて。向かいの建物は旅館山本荘。
ドコモ3本au1～3本SB圏外。auはエリアマップでは圏外地域ですが、温泉街全域でアンテナが立ち通話通信ともにできました。
問題はSB。エリアマップだと、板室温泉からさらに山奥までカバーされて塗られているのに、温泉街全域で完全に圏外･･･
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
塩原元湯周辺及び板室温泉周辺のSBの実エリアは、エリアマップと大きくかけ離れていました･･･予想GUY(苦笑）
工事か障害かとしか思えないかけ離れ方に、SBの客船のオペレーターに確認したのですが、工事も障害も無しとのこと。
最近基地局が間引きされでもしたのでしょうか？それとも･･･？正直、自分でも信じがたいので、どなたかに追調査をお願いしたいですね。
225:非通知さん
08/10/17 22:29:56 v72zqpRd0
温泉ですが、塩原元湯は元泉館、ゑびす屋、大出館と元湯の温泉宿3つ全てを回りました。
うち2つは雑誌『自遊人』の温泉パスポートで入浴。
あと秋田の泥湯温泉と大湯温泉もパスポートを使わせてもらいました。
温泉を数回る時には温泉パスポートは非常に助かります。
元泉館の白濁した硫黄泉の露天、ゑびす屋の梶原の湯の間歇泉、大出館の墨湯、どれも素晴らしい良いお湯でした。
特に墨湯はすごいですね。真っ黒な湯の花のおかげでまさに墨に浸かったかのよう。
東京23区部に多いモール泉の黒湯とはまた違った黒さで非常に個性的でした。
新湯と塩の湯は清掃中等により残念ながら入れず･･･
板室温泉は公営施設のグリーングリーンに入浴。特にこれといった特徴の無い単純温泉ですが、肌触りが良くてなめらかなお湯でした。
多少ながらも塩素消毒されてたのが惜しいところ。
しかし、塩原元湯、塩原新湯、塩の湯、板室温泉、共に旅館が複数ある温泉地。
泊まる人からしたら丸一日連絡が取れなくなるのは困ることもあるでしょうし、そういうところはきちんとエリアカバーしてほしいところですね。
山中の一件宿とかなら費用対効果を考えたらまあ仕方ないともいえますが･･･
翌日は朝から宮城の鳴子周辺の温泉めぐりをしました。調子に乗って一日に13箇所回ったらさすがに疲れた(汗）
鳴子周辺は日本に11種類ある泉質の内9種類もの温泉があるそうですが、たしかに宿によっていろいろと違う温泉が楽しめていい場所ですね。
個人的に特に良かったところをいくつかあげると、
白濁湯の打たせ湯が気持ちいい鳴子温泉郷の滝の湯、
モール泉のように濃い茶褐色とアブラ臭が個性的な東鳴子温泉郷の馬場の湯、
まさに湯治場といった感じの館内売店などの施設が充実していて楽しめる川渡温泉郷の藤島旅館、
まさにうなぎのようなぬるぬる感が面白い中山平温泉琢秀（隣の丸進別館がちょっと前に休業してしまって入れなかったのが残念･･･）
あたりでしょうか。
そうそう、鳴子温泉郷周辺は全域3社ともにほぼフルカバー。
鳴子温泉の北にある岩渕山の山頂近くに、鉄塔が各種取りそろえて合計9つも立ってたからそのおかげかな？
でも計算が合わないんだよな･･･ドコモauSBイーモバとアナログテレビ、デジタルテレビ、ラジオの基地局が一つずつでも7つ。あと2つはいったい･･･？
226:非通知さん
08/10/17 22:30:53 v72zqpRd0
3日目は、今回の温泉めぐりのメイン、
宮城県の荒湯地獄と県境をちょっと越えて秋田県の河原毛大湯滝の2つの野湯を攻めてきました。
鳴子から北西に秋田方面に進んで、鬼首温泉のところから林道を水神峠を越えてしばらく走ると左側に急に真っ白な地獄地帯が。
「この先有毒ガス噴出のため（以下略）」の看板の立ってる小山から右側にしばらく進むと、
左の谷底からボコボコという音と湯煙と共に温泉が湧出してその先の斜面を流れ落ちて湯滝になっています。
ちょっと下ると先人が土嚢を積んで作った湯船があります。
自分はその下の湯溜まりをシャベルでちょっと掘って一人分の湯船を作って、ゆっくり満喫しました。
詳しい泉質は不明ですが、硫黄の香りがプンプンのまさに硫黄泉！という感じのいいお湯でした。
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
荒湯地獄の次はもう一つの野湯、河原毛大湯滝に行きました。
秋田に入って秋の宮温泉郷から林道を東北にしばらく進むとまた地獄地帯が。
岩だらけの禿山を下り、昔は寺があったという駐車場付近の湯の川（熱湯）に沿って山道を下ってしばらくすると
お湯が滝となって勢いよく落下している河原毛大湯滝の滝の直下に出れます。
適温で入れるのは9月くらいまでと話に聞いてたので、ぬるいのを覚悟して入ったのですが、
運が良かったのか40度前後のまさに適温！気持ちよくてこれまたゆっくり満喫してきました。
こちらは硫黄が強いだけでなくPH1.4の超強酸性。滝の飛まつが目に入るとしみるわ、指先の傷口にしみるわ、と超強烈。
温泉慣れしているこの身体でも久々に湯当たり気味になったくらいでした(笑）
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
227:非通知さん
08/10/17 22:31:34 v72zqpRd0
おまけ。荒湯地獄と河原毛大湯滝にW62CAをどぶ浸け(笑）
日本トップクラスの強酸性の湯の中で撮影などもしても今もピンピンしてます。さすがG'z！
※本来温泉はNGなので、真似する方は自己責任で(笑）
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
エリアチェックですが、鳴子に来てからは温泉入りまくりでエリアチェックの撮影がおろそかに。すいません（汗）
とはいえ、このあたりは実際に走った感じではどの会社もエリアマップとの差異があまり無くチェックするまでもなかった感もあり。
荒湯地獄内、河原毛大湯滝前共に全社圏外。まあ当前の結果。
ただ、鬼首温泉から水神峠あたりまではauがかなりの範囲で圏内、ドコモもauに次いで繋がってました。
SBは荒湯地獄周辺地域はほぼ全域圏外。
河原毛大湯滝上の駐車場から河原毛地獄近辺はドコモ、au共に1～2本。SBは圏外。
まあ、SBは宮城～秋田県境はエリアマップだと秋の宮温泉郷付近のみ塗られているので、エリアマップどおりとはいえます。
このあたりはドコモの強さが目立ちました。泥湯温泉はauも圏内でしたが、小安温泉等の国道398号沿いはドコモだけ圏内。
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
ドコモだけ繋がる場所は他にもかなりありました。ドコモのエリア拡大への力の入れ方は半端じゃないです。
以前のFOMAの悪評はもう過去のものだと思うべきですね。
auはまあ過不足無く期待に応えてくれた感じかな。とはいえ、ドコモに追いつけるようにもっと頑張ってほしいものです。
一方SBは、関東周辺で見られた「エリアマップで塗られているのに圏外」は、東北の今回の調査地域では見られなかったと言っていいものの、
山間部ではそもそものエリア自体が他2社に比べてやはり格段に狭い･･･
もしカシオがSBでもG'zを出したらスペック次第ではメインに使おうかとも思ってたのですが、このエリアの狭さでは残念ながらスペック以前の問題なのを再確認･･･orz
調査は以上です。使用機種は前と同じくP706iμ/W62CA/812SH。撮影はE03CA。
ついこの前デジカメを買って今回はパンフの撮影にのみ使用ですが、次からはエリアチェックに使っていきます。ピンぼけしない写真が撮りやすくなる･･･かな？
日中に背景と一緒に携帯画面が写るように撮るのって難しい･･･
228:「27」
08/10/18 13:31:48 gw95vWRg0
エリア実地確認ご苦労様です。
ただ、肝心の携帯画面がピンボケで圏外なのかアンテナが立っているのかわか
らない画像がわりと多い。
カーナビ画面よりかなり手前に携帯電話を置いて撮影しているのでカーナビ画
面は読めるが携帯電話の画面はボケてしまっている。
携帯電話をカーナビ画面の位置にできるだけ近づけて撮影することをお奨めし
ます。
あと、カーナビ画面北を上にしてあるのは確認しやすくありがたいです。
しかし、ソフトバンクモバイルは自社のエリアを実地確認せず作成しているの
が明らかになってきた。
229:224-227
08/10/18 20:16:09 XUJAM3jL0
ピンボケは今後の課題として認識してます。
とりあえず、デジカメを買ったのでそれで改善される･･･かな？
携帯の画面と一緒に背景を撮るのって、なかなか難しいんですよね。特に晴れた日中。
携帯のバックライトが直射日光に負けてほとんど見えなくなりますし。
デジカメのフラッシュを強制発光させれば両立させれそうな感じなので、次に調査に行くまでにいろいろ試して
次からはよりはっきりした画像が撮れるようにしたいと思ってます。
＞しかし、ソフトバンクモバイルは自社のエリアを実地確認せず作成しているのが明らかになってきた。
残念ながらそうみたいですね･･･
実地確認して塗ってたら山間部であそこまでべた塗りには絶対ならないわけですし。
しかし、今回の塩原元湯とか板室温泉とかの、「机上論に基づいて多めに塗っちゃいました」では説明がつかないエリアマップと実地調査の差の開きは･･･
この目で見た自分が未だに信じられないので、追調査してくれる人が出てきてほしいところです。
230:iPhone774G
08/10/18 21:05:27 Da086zLo0
>>224-227
乙。
エリアマップ、それぞれどういう基準で塗ってるか
各社基準を出してほしいね。
231:非通知さん
08/10/18 22:00:30 BSPV2Fn60
>>229
デジカメに絞り優先モードがあるなら、
絞りまくれば被写界深度が深くなるので、ピントの合う領域が広がるよ。
232:224-227
08/10/18 22:21:02 XUJAM3jL0
ありがとうございます。
試してみます。
233:非通知さん
08/10/18 22:40:52 eq42+pyY0
例えばワイドダイナミックレンジに対応してる機種だと、
暗いところから明るいところまで幅広く写るよ。
富士フイルム｜FinePix F100fd
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
といっても、すでに買っちゃったんだよなｗ
234:224-227
08/10/18 22:52:52 XUJAM3jL0
買ったのはオリンパスのμ850SWです。
自分の用途的に防水性などのタフネス性能が必須だったので。
ただ、型落ちで新品が安く買えたとはいえ、
なんか2chのデジカメ板のスレを見ると性能がいまいちっぽくてちょっと失敗したかも･･･？(苦笑）
235:非通知さん
08/10/19 01:50:27 tp04ZvZs0
オリンパスなら可もなく不可もなく、防水性能が売りだから水中写真も撮れますね。
今まで撮ったことのないような写真を撮れると思いますよ。
236:非通知さん
08/10/19 13:10:37 mXSprevo0
>>231
絞り優先(A/Av)モードはちょっといいモデル（と言うかある程度マニュアル操作できるモデル）じゃないと
付いてないと思う…
237:非通知さん
08/10/22 10:33:52 1tiwWofa0
別スレでここに誘導されてきました。
携帯の画面をキャプチャしたいんですがデジカメで撮影するしかないのでしょうか？
山中の電波状況を記録したいんですが、撮影は面倒で不鮮明になっちゃうので・・。
機種はDOCOMO P903iTVです。
238:非通知さん
08/10/22 10:48:56 eKCEQW1sO
>>237
画面のスクリーンショットを撮りたいって事だよね。
それは無理。
239:非通知さん
08/10/22 13:54:06 a/vASI7h0
>>237
Windows Mobile端末ならスクリーンキャプチャもとれるけど、
普通の携帯だと画面をデジカメで撮影するしかないと思う。
240:237
08/10/22 22:48:42 IbRtM8EQ0
レスサンクス。
何度か撮影したのですが綺麗に撮影できなくて・・・。
何とか工夫してみます。
241:非通知さん
08/10/23 10:47:38 XvNOxySK0
背景までピントを合わせるのはあきらめて、マクロで携帯の画面の方にピントを合わせる、
フラッシュを強制発光させる（携帯画面の角度を多少斜めにして反射光が写り込まないように調整すべし）
日陰に入って携帯の画面に直射日光が差さないようにする
あたりに気をつけるとそれなりにうまくいくんじゃないかな。
242:非通知さん
08/10/23 22:56:13 T/aUMTIr0
小平町
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
開業している町なのに、かなり広い範囲が圏外...
243:非通知さん
08/10/23 22:57:16 qqO5Jt4m0
>>242
役場周辺だけサービスエリアであればOK
244:非通知さん
08/10/23 22:59:01 T/aUMTIr0
石狩市
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
開業しているのに、かなり広い範囲が圏外
245:非通知さん
08/10/23 23:00:10 qqO5Jt4m0
>>244
市役所周辺だけサービスエリアであればOK
246:「27」
08/10/24 10:33:32 H792aPpD0
その昔PHSは、留萌市のエリアから稚内市のエリアまで約200kmに渡って圏外だ
っただけに、途中の留萌郡小平町と苫前郡羽幌町にウィルコムエリアが開業し
ただけで画期的であった。
ちなみに、この日本海側ルートではセイコーマートを除くコンビニエンススト
アーでは小平市のローソンが北限であったが、その後セブンイレブンが羽幌町
まで進出した。
247:「27」
08/10/24 10:35:27 H792aPpD0
>>246訂正
×小平市→○小平町
248:非通知さん
08/10/24 14:36:31 LECOSyLg0
エリアマップに偽りはないのだから問題ないのでは？
249:非通知さん
08/10/24 15:16:46 f9BzXZzCi
俺も三社使ってるから自分の生活圏ぐらいは調べようと思えば調べられるけど、やっぱめんどくさいw
調べてる人はほんと偉いね 感心する
250:非通知さん
08/10/24 23:38:11 zs8BgfBAO
>>249
感心してないでさっさと調査に行かんか！
俺は3社持ってないんだ
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/10/25 02:10:34 Dj+RkXmD0
各社の一括特売を利用すれば合計月2千円以下で3キャリア持てるじゃん。
さらにソフトバンクは知人の使わなくなった3G端末をもらうなどすれば、
プリペSIMを0円で入手するって手もある。
チャージしなくても360日は回線が生きてるから電波状況の確認はできる。
客船だけには通話が出来るから、発信テストも出来るぞ。
252:非通知さん
08/10/27 11:25:03 wL1nfTmA0
インプレスR&D調査、国内ケータイの下り平均速度が明らかに
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
「モバイルスピード調査」（携帯向け）
URLﾘﾝｸ(r.impressrd.jp)
253:非通知さん
08/10/27 23:15:44 5Qs+9f640
いつの間にか過去形にｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.au.kddi.com)
7年連続満足度No.1でした。
~~~~~~~
254:非通知さん
08/10/27 23:30:02 rc7xAKfd0
URLﾘﾝｸ(www.au.kddi.com) ｗｗ
255:名無しさん
08/10/28 01:02:36 5EMc0QJY0
今は違うの？？
256:名無しさん＠涙目です。
08/10/28 01:08:47 f0xkW3bF0
>>71
ﾜﾛｗ
257:非通知さん
08/10/28 09:46:31 3UdVVAqU0
>>255
どっちにしろ現実的にはドコモにもう勝てないだろ。
258:非通知さん
08/10/28 09:50:50 UAFTVgKt0
ムーバエリア最強！
259:非通知さん
08/10/28 10:20:34 3UdVVAqU0
ジーク・ムーバ！
260:非通知さん
08/10/28 16:53:31 mdjvmZi40
>>258
au最強より現実的かなｗ
261:｢27｣
08/10/28 22:30:33 1MVWsl82O
ほんの半年前にはauしか使えないエリアが何ヵ所かあったが、あっ
という間にその場所でもドコモFOMAが使えるようになり、今は更に
奥地にFOMAエリアが拡大している。
262:非通知さん
08/10/28 22:41:38 3UdVVAqU0
数字的にドコモ800MHzがauを抜かしたことがエリアで実証されている形だな。
263:非通知さん
08/10/28 22:53:36 cqI0x/Q50
auよりFOMAのエリアが広いなんて書き込んだら、このスレはあうヲタに荒らされちゃうよ…
嘘でもいいから「auのエリアは満足度No.1だから最強ですね」と書いておくべき。
264:非通知さん
08/10/29 01:04:21 AmN2nBRx0
>>263
確かに。夏にローカル線を乗り回ししてきましたが、FOMAのほうがauよりも圏外率は低かったです。
でも、個人的にはau好き。ドコモも好き。だから、auもドコモもつながりやすさNo.1にしておきます。
265:非通知さん
08/10/29 10:42:54 obzKZcQ5O
>>264
国連大使に任命します
266:非通知さん
08/10/29 19:18:49 WgcS/xqSO
このスレの功績でエリアマップの捏造が証明されてきたな。
267:非通知さん
08/10/29 22:30:44 fFnsFCwF0
今日の決算発表で、禿が設備投資をしないとぶっちゃけちゃったね･･･
今後のエリア拡大はほぼ絶望的ってことか･･･
268:非通知さん
08/10/30 00:28:35 FmunomAt0
そらだって会社存亡の危機ですから…
269:非通知さん
08/10/31 21:25:52 zkfXsIMZ0
サービスエリアならドコモでしょ？今も昔も変わらない。
270:非通知さん
08/10/31 22:50:44 7J7qLgrh0
今まで自分が集めた情報を総合しておおざっぱにまとめると、
広さ D > A >>> S
速さ D > S >>> A
ということになると思うのですが、間違いないでしょうか。
271:非通知さん
08/10/31 23:15:30 69pSS2bJ0
>>270
まあそんな感じだ。
ソフトバンクの速さはもう一段落としてもいいと思うが。
272:名無し会員さん
08/10/31 23:18:05 f/Uou8yb0
榛名湖周辺でドコモは圏外だった。あう持ってる友達はバリバリだったから
a＞＞＞＞s＞d
273:非通知さん
08/11/01 02:30:36 r/5NHCBh0
>>272
数少ない貴重な場所を見つけたんだな。
274:「27」
08/11/01 11:19:45 jr2xVQ5o0
>>272
おお、と思って調べたのだが･･･
mova、FOMAとも榛名湖はエリア化されている。
auのエリアマップをよくよく見てみると（ホームページ及び紙のエリアマップ
併用）、榛名湖の西側が圏外となっている。
ドコモはどうやら榛名湖にFOMA（2GHz）のアンテナが立っているようだが、au
は榛名湖より東側に基地局があり、榛名湖の西側をカバーできていないと思わ
れる。
ドコモとauを勘違いしてないですか？
275:「27」
08/11/01 11:43:07 jr2xVQ5o0
現在、auのみ使えてドコモが使えない場所
・鹿児島県肝属郡南大隅町の根占山本付近から佐多伊座敷にかけての国道269号
線沿い。（道の駅 根占を含む）
・鹿児島県肝属郡南大隅町佐多馬籠 田尻付近（日本本土最南端 携帯電話基地
局はau）
276:非通知さん
08/11/01 13:06:42 H+UWjH0D0
>>272
ここは君の妄想（嘘）を書き込むスレッドではない。
277:非通知さん
08/11/01 13:12:47 RNNBkd1f0
よりによってHIGH-SPEED対応エリアである榛名湖を圏外とかｗｗｗ
278:非通知さん
08/11/01 13:43:27 r/5NHCBh0
多分ドコモのアナログ機を持って行ってたんだよ。
279:非通知さん
08/11/01 14:42:17 nr0sXIxaO
>>272
今年のGWに榛名湖に行ったが
携帯ナビ使って一周してみたが圏外なんてなかったぞ
嘘つき
280:非通知さん
08/11/01 15:23:12 r/5NHCBh0
思いっきり圏内じゃん。
URLﾘﾝｸ(servicearea.nttdocomo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(servicearea.nttdocomo.co.jp)
281:非通知さん
08/11/01 15:28:05 xTgGtDcn0
>>278
NTTドコモのアナログが停波された1999年3月末から
今まで気づかずにアナログを持ち続けてた>>272は神ｗｗｗ
282:非通知さん
08/11/01 17:41:00 xTgGtDcn0
「3Gハイスピード」が下り最大7.2Mbpsに対応
～データ通信の高速化により、コンテンツの利用がより快適に～
URLﾘﾝｸ(www.softbankmobile.co.jp)
エリアマップさえ公表してないくせに、こういったリリースだけは出すんだな。
283:↑
08/11/01 17:47:54 xTgGtDcn0
すまん、誤爆した
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 23:51:48 wHpbs+0f0
>>227
＞一方SBは、関東周辺で見られた「エリアマップで塗られているのに圏外」は、東北の今回の調査地域では見られなかったと言っていいものの、
＞山間部ではそもそものエリア自体が他2社に比べてやはり格段に狭い･･･
この結論はないわ
最初っから叩くつもりなら調査すんな
285:「27」
08/11/08 01:29:45 nuzOHSmm0
埼玉県比企郡ときがわ町
星と緑の創造センター（堂平天文台）入り口付近にある謎の無線基地局
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
くわしくは、◇基地局スレッド10局目◇
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:643番) をどうぞ。
さて、この場所はときがわ町･小川町･東秩父村の3町村が接する堂平山（876m）
山頂に天文台が設置されており、周辺が「星と緑の創造センター」となってい
る。
各社エリアマップではドコモ･auが圏外で実際movaは圏外、FOMAは不安定であっ
た。
対して、ソフトバンクはサービスエリアの色が塗られている。
堂平山周辺は未舗装の林道があるなど、山間部となっている。
286:非通知さん
08/11/08 13:57:15 zUUu/fn/0
>>285
で、塗られていたソフトバンクは使えたの？
287:「27」
08/11/08 14:39:08 cVjxujfT0
>>286
auとソフトバンクは持っていないので、ここでの実際の通信状況は確認できま
せんでした。
エリアマップを見ると堂平山周辺はドコモとauは圏外だが、ソフトバンクのエ
リアマップだと圏内となっている。
県道172号線沿いを見ると、ドコモは都幾川温泉付近まではエリア化しているが
それより以西は圏外となっている。ソフトバンクのエリアマップだと都幾川温
泉以西から最終の白石峠（標高700m）に近い付近まで色が塗られている。
288:非通知さん
08/11/08 15:10:11 sqv7P+eA0
まあ、エリアマップでは最強を誇るソフトバンクだからな
289:非通知さん
08/11/09 15:22:51 exl8UD2NO
>>288
関東主要路線沿いでも穴だらけなのにな、この点は芋が強い
地上だけならだけどｗ
290:「27」
08/11/09 22:28:16 y8RnsqnZ0
>>275
>・鹿児島県肝属郡南大隅町佐多馬籠 田尻付近（日本本土最南端 携帯電話基地
>局はau）
ドコモホームページのエリアマップを確認したところ、鹿児島県肝属郡南大隅
町佐多馬籠 田尻付近、ドコモもFOMA基地局が開局したようです。
日本本土最南端携帯電話基地局はFOMAかauどちらなのだろうか？
291:非通知さん
08/11/09 23:20:22 99EygUUf0
>>290
あらら・・・・
292:非通知さん
08/11/09 23:30:51 FCycsZXV0
>>290
本当だ、佐多岬ロードパークの一部までプラスエリア化されてる。
本気出しすぎだぞドコモ。
ここまで来たら折角だから最南端までカバーして欲しい気もするが。
293:非通知さん
08/11/09 23:47:26 f8OcBZXr0
まあ、auのエリアマップもソフトバンクほどではないにしろ水増しされてるからな。
こればかりは実地確認するしかない。
さすがに大隈半島の先端までは行けないので、地元の人よろしく！
294:「27」
08/11/10 00:17:24 zDcd3Qfy0
参考までに･･･
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
auが日本本土最南端携帯電話基地局を誇っていたのだが、ついにドコモも基地
局を立てたようです。
なお、今年5月にここへ訪れた時も現在も自分はauは持っていないので佐多岬
の位置でauが使えるかどうかは分かりません。
FOMAとauのエリアマップを比較してみると、どちらも同じ800MHzを使っている
ためか、ほぼ同等のエリアを確保しているようです。
FOMAとmovaですが、佐多岬の位置では圏外で途中の遊歩道の一部でmovaかFOMA
どちらかがが使えたと記憶していますが正確には覚えていません。
295:非通知さん
08/11/10 00:22:59 z9tg7eTf0
ちょｗｗｗ 行って来たのかよｗｗｗｗｗｗ
296:非通知さん
08/11/10 00:59:18 UshY2zZr0
>>294
岬の最南端のパーク内でmovaが一部使えたように思います。
当時FOMA持ってなくてmovaしか持ってなかったのでFOMAの
データは持っていませんが。
途中の遊歩道ってジャングルの中を通り抜けて岬の先端に行くところですよね？
トンネルの向こうはmovaは結構入ったと思います。
297:非通知さん
08/11/11 10:48:09 AvyaQ/We0
いつもの実地調査者です。
軽めの調査結果を2件ほどしてきました。
報告前に>>284
叩くつもりはないですよ。自ら調べた調査の結果そうなったという結論を述べただけです。
そもそもこのスレの成り立ち自体が「携帯会社のエリアマップに不正確なところがあるのではないか？」という話からできたものですし。
実地調査をした結果、SBのエリアマップが一番不正確であるという結果が出てしまっているので
どうしてもSBに対して厳しい内容になってしまっていますが。
話は変わって、つい最近スパボ一括でシャアケータイを衝動買いしてしまいました。
だって安かったんだもの（笑）
ということで今回報告分の調査より、SBの調査使用機種は812SHより913SH TYPE-CHARに変更となります。
ハイスピード対応機を手に入れたので、最初の締め日までのあとしばらくの間だけですが
（2月からのYahoo!トップ有料化の話もありますし、2ヶ月目からはS!ベーシックも含め全て外す予定）
速度計測サイトURLﾘﾝｸ(mpw.jp)を用いて、ハイスピエリアかどうかの調査もしてきました。
あちこちで計測を重ねた感じから言って、
私の913SHは非ハイスピエリアでは200kbps前後が平均で200kbps台前半が上限、
ハイスピエリアでは4桁行くか行かないかくらいが平均で（ただ少しの状況の変化で大きくぶれが出る感じ）
上限1300kbpsあたりまでは行くようです。
ドコモauの調査機はかわらずP706iμとW62CAを使用。
撮影にはオリンパスμ850SWを用いました。
ただ、デジカメを買ったにもかかわらずピントが合ってない画像が結構あって･･･
携帯画面とナビ画面と車外の風景、全てにピントを合わせるのは現状できてません。
私の腕が悪いのは否定しませんが（苦笑）難しいですね･･･修行を積んでいこうと思います。
298:非通知さん
08/11/11 10:49:12 AvyaQ/We0
●実地調査その1
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:593-602番)
上記スレで、スポット圏外？もしくは基地局間の電波干渉？かと思われるSBの計測速度低下報告があったので
ちょっとその近くにまで行く用があったついでに実地調査してきました。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
ここらは東西方向に尾根が走る丘陵を宅地開発し2階建て住宅が立ち並んでいる地域です。
地域の近くにはSBの基地局が見当たらなかったので、北に下った北野街道あたりの基地局と
南の高幡台団地あたりの基地局で、南北からそれぞれカバーをしていると思われます。
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
北西のみなみが丘住宅地から目的地に向かう途中の車道より計測。この辺は常に千kbps以上出る感じ。
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
問題の地点付近、幅が広めの南北方向の車道より。
いきなり速度が2桁台の計測結果が･･･894kbpsに回復したかと思ったらまた劇的に低下したり･･･
周囲には電波の影となるほどの建物はありません。
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
ちょっと西側に移動して撮影。
500kbps前後出るかと思えば2桁台を連続して出したり･･･とにかく安定しません。
ストリートビューで南の工事中の所は今は２階建て住宅に。
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
先ほどの画像正面奥の４階建て住宅、屋上にau基地局とwillcomの八本槍。
299:非通知さん
08/11/11 10:54:43 AvyaQ/We0
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
先ほどの車道に戻り、少し南に行って撮影。このあたりは少し速めの速度が出る感じですがやはり不安定さはあり。
ドコモ・au・SB全てバリ3です。
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
都道503号、高幡不動から多摩動物公園間のモノレールが通っている通りにて。
都道に出てからちょっとすると4桁台にやっと戻りました。
調査地点周辺には圏外の場所は無く（近接している多摩動物公園も調査状況的にエリアカバーされていると思われます）
また周辺全域がハイスピードエリアでカバーされていること、高い建物はないこと、
などの状況証拠からして
スポット圏外などによる速度低下の可能性はほぼ無いと思われます。
となるとやはり基地局間の電波干渉によって速度低下が発生している可能性が高いかと思うのですが、
どうでしょうか。
300:非通知さん
08/11/11 10:56:50 AvyaQ/We0
●実地調査その2
>>153-157の調査のあと、SBの2008年10月版のエリアマップを手に入れたので陣馬街道周辺を見てみたのですが、エリアマップに変化は無し。
まあそれはいろんな意味で当然の話なんですが（笑）それとは別に面白いことを発見。
SB2008年4月版エリアマップ撮影画像及び上野原市周辺拡大画像（公式サイトのエリアマップと同じバージョン）
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
SB2008年10月版エリアマップ撮影画像及び上野原市周辺拡大画像（道路部分の白抜きが無くなったのが10月版です）
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
二つのエリアマップを比較すると、県道18号沿いにある上野原市西原地区、
4月版マップだと"4月以降順次拡大予定のサービスエリア"として塗られているのですが、
10月版エリアマップでは塗りが無くなっていました･･･拡大予定はどうなったんだ？
これは調査せねば！ということで、
上野原市佐野川地区～棡原地区～西原地区～鶴峠を越えて小菅村、と実地調査をしてきました。
山梨県au10月現在のエリアマップ撮影画像及び上野原市周辺拡大画像
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
ドコモはネットの公式エリアマップで十分細かいところまで把握できるのでそれを見てください。
URLﾘﾝｸ(servicearea.nttdocomo.co.jp)
グーグルマップ上野原市近辺（このあたりはまだストリートビューでカバーされてません）
航空写真でもわかるように、調査ルートはほぼ全域山と山との間の川沿いの道となっています。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
あとお詫びですが出る前にデジカメの充電を忘れてたため鶴峠での撮影後にバッテリー切れになってしまいました･･･
時間的にも夕闇が迫り携帯カメラでの撮影には光量が全く足りず。そのため、小菅村に入って以降の撮影データはありません。
301:非通知さん
08/11/11 11:00:01 AvyaQ/We0
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
上野原インターから佐野川方面に向かう県道521号、石舟寺手前あたりにて。このあたりはまだ全社バリ3。
この後、北西に伸びる県道522号に入ってしばらくするとauがまず圏外になりました。
auはこのあと鶴峠までずっと圏外。調査ルート沿いでは一番電波状況が悪かったです。
とはいえ、auのエリアマップ拡大画像を見てもらえばわかるようにエリアマップ通りではあります。
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
棡原地区、県道522号と県道33号、県道18号が交わる交差点にて。ピントが合って無くてすいません。
ここまでドコモはほぼずっとバリ3。auはずっと圏外。SBは1～3本をキープ。
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
棡原青少年自然の里を越えたあたりでSBは圏外に。エリアマップ通り。
ドコモはかわらずほぼずっとバリ3。auはずっと圏外。
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
問題の西原地区。西原小近くの物産館？駐車場にて。ドコモバリ3。au圏外。SBは地区全域で圏外。
やはりというか10月版のエリアマップ通りというか、SBはエリアカバーをしてませんでした。
拡大予定の計画はなぜ立ち消えたのでしょうか？
お客様センターに尋ねてみたのですが、わからないとのことでした。
西原地区は確かに山中の過疎が進んでいる場所であるとはいえ、
地区で約千名の人口を抱えており、道沿いにちょこちょこと集落もあります。
せめて小学校や中学校、出張所もある最大集落地域だけでも3社ともにエリアカバーしてほしいところですね･･･
"役所の近くだけカバーするだけでその自治体分の全人口をカバー率に含められる"という
人口分布の実態に即してない人口カバー率の数字では無く
真の意味での人口カバー率アップを追求してほしいものです。
ちなみに、西原地区最大集落地域はドコモハイスピードエリアでした。
こんな山の中までハイスピードエリアになってるとは予想外。
SBは上野原市の山間部では全て非ハイスピードエリアでした。
302:非通知さん
08/11/11 11:04:10 AvyaQ/We0
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
西原地区を抜けて、上野原市と小菅村の境付近にて。
フラッシュの反射光で見えないですが（すいません）
ここまでずっと県道沿いで途切れず圏内を維持し続けたドコモがとうとう圏外に。エリアマップ通り。
プラスエリアの本領発揮という感じです。正直、ここまでやらなくてもいいんじゃないの？と思ってしまうくらい（笑）
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
鶴峠にて。峠少し手前よりドコモが電波をつかみ始め、峠ではバリ3に。小菅村よりの流れ電波？
auも流れ電波がきているのか、峠の頂上付近のみ圏外より復帰。SBは圏外のまま。
ここより先は前述したように、電池切れのため調査画像無しです。申し訳ない。
鶴峠から下ると全社圏外に。集落が現れる吉野地区に近づくと一番先に復帰したのはやはりドコモ。
次いで少しの差でau。
SBは国道139号に入ってしばらく進み小菅の湯などがある山沢地区に入ってやっと圏内復帰でした。
この後は奥多摩街道を通って帰路についたのですが、この先も今まで同様3社共に"エリアマップ通り”でした。
ドコモau共に県境～奥多摩湖周辺～JR路線沿いと伸びる奥多摩街道全域でほぼ完全エリアカバー。
SBは奥多摩湖畔は数キロごとの集落付近を点々とカバー。奥多摩駅以降はずっとエリアカバー。
ちなみにドコモは奥多摩駅あたりから飛び飛びながらもハイスピエリアあり。御嶽駅を越えたあたりから途切れずハイスピエリアでカバー。
SBは青梅駅の2つ先、日向和田駅辺りよりハイスピエリアに。国道16号よりもかなり奥までカバーしているので、頑張ってますね。
調査報告は以上です。
しかしまあ、調査を重ねれば重ねるほど
ドコモのある意味偏執的とまでいえるほどのエリア強化への強い意思を、ひしひしと感じざるをえません。
「災害対策基本法」による指定公共機関であるがゆえの責務もあるとはいえ、よくぞここまでやったと素直に褒めたいところです。
次は>>285で取り上げられているときがわ町と堂平山周辺を調査しようかな。
堂平山に向かう途中にある都幾川温泉「旅館とき川」は
日本一の強アルカリ温泉なんで一度行ってみたいんですよね。ただ値段がなあ･･･うーむ。
303:非通知さん
08/11/11 19:10:36 CtG3+Uop0
ラリージャパンで見えた北海道のネットワーク事情
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
■ 洞爺湖サミットを契機にさらにネットワーク品質が大幅向上したNTTドコモ
■ 800MHzでエリアの良さに定評のあるau
■ 25mのクレーン車を出動させ、6つのエリアで対策を行ったソフトバンク
304:非通知さん
08/11/11 19:52:58 Bc45UwZQO
>>302
詳細な調査乙です。
ソフトバンクはだめだめだな・・設備投資しない宣言までしちゃってるし。
この有り様でどうやったら｢エリアは完成しました｣などと言えるのか・・
それにしてもドコモすげー。執念だな。
初期FOMAの面影なし・・
305:非通知さん
08/11/11 19:53:42 wrzPZjH60
>>303
ラリージャパン2008、各社の移動基地局の状況
docomo
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
au
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
〓SoftBank
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
306:ワールド名無しサテライト
08/11/11 22:56:37 dusrssIk0
>>305
悲壮感、悲壮感…
307:名無しさん＠九周年
08/11/11 23:00:29 5QKVflOW0
>>305
SoftBankの旗を立てないでこっそりやってればいいのに…
かわいそうだ
308:非通知さん
08/11/11 23:43:32 XRhYZwyL0
>>297-302
地図で負いながら目を通しました。
デジカメ、買われたんですね。指紋までバッチリですｗ
やっぱりdocomoですかねー
309:非通知さん
08/11/12 11:20:24 lC/O6Igu0
>>304
ええ、まさに執念ですね。
>>305
山行でのテント泊をやってた経験からなんですが、
天候、季節にもよりますが朝起きて撤収するときにテント内に結露がけっこうついてたりするんですよね。
中継装置などの発熱する機器を中に入れたらより激しく結露につながるはず･･･
短期間の設置とはいえ、垂れ落ちる水分や湿気による機器の故障の可能性についてちょっと心配になってしまいますね･･･
>>308
フラッシュ焚くとディスプレイ面の指紋とかの汚れが写りこむんですよね･･･（汗）次からはそれも注意しなきゃ。
ドコモのサービスエリアなんですが、昨日立ち寄ったショップに9月末版があったので一応もらってみたんですよ。
ウェブ版でも十分詳細だしそちらのほうが10月末版でより新しいから見るほどのものじゃないかな、と思いながらも。
家に戻って照らし合わせてみたら･･･！！
たった1ヵ月の差なのに、エリア拡大箇所がいくつもあり、ハイスピードエリアが格段に広がってる！！
パンフレット9月末版（ピンクがFOMAサービスエリア/.紫がプラスエリア/オレンジがハイスピードエリア）
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
ウェブ10月末版スクリーンショット
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
9月末版だと、今回調査した県道18号のゆずり原地区～西原地区間にエリアが途切れているところがあるのですが
10月末版だと完全につながっており、西原地区から鶴峠方面もさらに伸びている！
また9月末版だと県道18号沿いはハイスピエリアになってなかったのが、10月末版ではハイスピエリアになっている場所も！
確かに実地調査結果でも、西原地区まで完全にエリアでつながってましたし、ハイスピエリアにもなってる場所もありました･･･
たった1ヶ月ですよ？1ヶ月でさらなる強化を行うドコモ･･･恐るべし！！
もうただただ脱帽です。
310:非通知さん
08/11/12 13:10:20 M+KMdP9ZO
ドコモのエリアマップは化け物か！
311:非通知さん
08/11/12 13:16:19 I552ckhw0
サービスエリア拡大もすごいが
ハイスピードエリアの拡大状況がもっとすごいなこりゃ。
山中湖河口湖が完全カバーとかガンガン拡がってやがる。
サービスエリア＝ハイスピードエリアとなる日も近いか？
312:非通知さん
08/11/12 19:23:24 QAMFa8+c0
関西だとド田舎なのに「道の駅」の周辺だけHIGH-SPEED対応だったりする。
313:非通知さん
08/11/12 23:02:40 uo3WtBjS0
>>312
冬季は閉鎖されるようなJRの駅周辺にも基地局を建てるのがドコモだからな。
314:非通知さん
08/11/13 01:33:21 QmCs8+V10
最近のFOMAのエリア拡大はすごい様だが、北海道ではまだまだですね。
ハイスピードエリアの拡大もかなり遅れています。
自宅を含めて今でもauしか入らない場所がかなり存在します。
昔は田舎ではドコモしか使い物にならないと言っていたのですが。
ただ、最近のauはほとんどエリア拡大を行っていないので、
ドコモに抜かれる日はそんなに先では無いかも？
315:非通知さん
08/11/13 18:54:03 9vAiSaMl0
>>314
国道から外れなければauでも問題はないけど、
僻地におけるスポット的なエリアはFOMAが上回ってると思うよ。
とくに洞爺湖サミットの影響でFOMAのエリアは鬼のように広がった気がする。
ところで、室蘭本線の小幌駅で使えるのはdocomoだけなのかな？
316:「27」
08/11/13 20:35:29 E5muZj750
＜ドコモホームページエリアマップ改善点＞
北海道虻田郡豊浦町字礼文華 室蘭本線 JR小幌駅（無人駅）のサービスエリア
（FOMAプラスエリア）が表記された。
＜ドコモホームページエリアマップ要改善点＞
１ FOMA利用可能スポット
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
に「全国のJR駅、道の駅、サービスエリア・パーキングエリア、高校、大学、
短大、高専が100%FOMAのエリアになりました。」との記載があるが、鹿児島県
肝属郡南大隅町根占辺田 道の駅「根占」はFOMA圏外である。
２ 東京都西多摩郡奥多摩町日原 日原渓流釣場 FOMA基地局（FOMAハイスピー
ド対応）
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
開局済みだがエリアマップに表記無し。
３ 長野県南佐久郡川上村川端下、FOMA基地局（FOMAハイスピード対応）
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
開局済みだがエリアマップに表記無し。