10/04/15 10:25:32 9mmc4U5O
>>787
カカクコムのGX100の評価で、ユニット一つ一つの「単品での価格」を持ち出して
「超コストパフォーマンス」な採算度外視の出来ってのがツボだったんだよな。
スピーカーって、舶来が人気になってからは、本国では安物でも、日本の代理店の
ぼったくり設定で高級品として売られてるケースが多いからさ。
ユニットがチャチな、カネのかかってないスピーカーを、「やっぱりペア10万クラスの
音だぁ・・・」とかプラシボで信じ込むのが一番いやなんだよね。
スピーカーなんてある程度物量勝負のところがあるから、大きな磁石と高剛性の
フレーム、箱鳴りさせない高比重で分厚いキャビネットとか、ある程度
価格なりの音ってのがあるわけで。
コストパフォーマンスがいいスピーカーでいいものを買いたい訳よ。
5万クラスで10万クラスの作りみたいなのを。
スピーカーのカットモデルみて、ペナペナのユニットだってのがわかってしまうと、
やっぱり興ざめだわ。
で、そういう視点でGX100はすごいわけ？
マグネットの大きさってのは、ネオジウムとか高磁力の素材を使う場合もあるから
単に大きければいいって訳でもないんだろうけどさ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 11:00:49 FTMW9+ZG
そんなに拘りがあるのに
自分で調べて判断する能力や気力には欠けてるんだなｗ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 11:08:00 TPBbOvSg
>「やっぱりペア10万クラスの音だぁ・・・」とかプラシボで信じ込む
初心者以外でそんな奴はいない。
逆に初心者は必ず通る道だから、諦めてプラシーボを楽しめよｗ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 11:35:22 3SnJ788C
test
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 13:24:36 fF18chI+
B&Wはまだ良心的だとは思う。
>>798 805Dは俺も欲しいが、5万円スレでそれを言うなんて・・・お前ってやつはｗ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 13:33:43 j5BwaPBO
>>802
逆もありますしね
ユニットや箱が良いから音も良い筈だ！みたいな
聴いて判断するか適当に妥協して使いこなしに専念するも良し
設計料や代理店のマージンがどうしても気に入らないなら
皮肉じゃ無しに自作が良いと思いますよ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 18:30:58 BELX7RM9
結局は自己満足の世界なんだから「こんなにお金を出したから良い音だ」
でも「ＳＰユニットや箱が良いから音もいいな」でも、どっちでも本人が
満足できればおｋって事だな。俺は韓国経由でＱＵＡＤ１１Ｌ２を買った
けど「この価格でこの音は良い音だ」と思って満足しているし。
所有者が気に入っているのに、他人が「で、そういう視点で◯◯◯◯は
すごいわけ？」とか言い出しても、価値観が違うのだから、どうにも
ならん話だわな。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 19:05:13 CW5+25OW
>スピーカーなんてある程度物量勝負のところがあるから、大きな磁石と高剛性の
>フレーム、箱鳴りさせない高比重で分厚いキャビネットと
なんか日本のいにしえの598みたいだ…
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 19:47:28 4N55zge5
しかしねぇ。オーディオなんて鳴らしてみてナンボの世界なんだから、どんなに物量が投入されてようが、
どんなに高価な材料が使われてようが、どんなに素晴らしい技術が使われてようが、出てくる音が気に
入らなかったら、それまでなんだよね。
実際に、造りはしっかりしてて解像度も高く音も良いけど、なぜか音楽を聴いていても、つまらない物もあれば、
造りが安っぽくて箱も頑丈ではないし、ユニットも強力に見えないし、実際音を聴いても解像度は甘く、情報量も
多くないのに、不思議なことに音楽を聴いていると楽しく感じる物なんかもある。
要するに、オーディオは自分の肌に合った物を選んだ方が幸せで、物量なんかは、二の次なんだという事。
まあ、物量投入型の物を買えば、所有する事の満足感は高いけどね。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 20:25:03 5bMeaMix
高い買い物する時には納得できる理由が要るんだよ。
音も物量もブランド的な価値もすべてが必要な理由なんだよ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 20:44:45 X+ZfN+pJ
>>779
(・_・) 大丈夫？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 20:46:09 X+ZfN+pJ
アンカー間違えたw
>>799
(・_・) 大丈夫？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:41:00 W9O6XHQd
音が良い悪いの問題じゃなく、ただ単に
あっちで5万程度で売られてるものを10万で買うのはバカバカしい
いくら音が良くてもね
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:12:22 hogTbg26
しかし買ったら10万の音に聞こえるから不思議。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:50:19 BELX7RM9
あぁ、素晴らしきプラシーボ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:55:58 PfvCl9/f
どうせ海外SPもユニットはフォスター電機製なんでしょ？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:56:47 wOC4GE9j
でかい磁石とか別に高くない。
物量かかっているように見せることはたやすいよ。
18インチの巨大磁石つきのウーファーが3000円とかで米国とかでは売ってるよ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:59:47 5bMeaMix
>>812
あっちの5万円がこっちの10万円相当だったら
所有者視点では同じ価値観なのではないだろうか
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 23:39:46 FPElIgdC
>815
何十万するSPでもフォスターは高いらしいよ。
まあシ－ズ、ピアレスやビファあたりが多いとか。
普及帯は中国や台湾等アジア。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:44:18 GTLfB75K
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
これ？城かよ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:49:22 NvJmZzRA
楼閣だ
え？誤爆？？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 03:50:57 ex4/rDri
>>816
でもさ、やっぱりスピーカーってのはある程度コスト勝負ってのは間違いないと
思う訳よ。
自分は自宅で音量出せない環境が長かったから、カーステに結構凝ったんだけど
カーステはまさに自作スピーカーのノリでユニットだけインストールするんだよね。
自分でバッフルや鉛シート使ってデッドニングとかもいろいろやってきたし。
一つ一つで音が見違えるようによくなるのを体験してきたけど、ユニットの
出来は確実に音の良し悪しにつながってた。
URLﾘﾝｸ(www.aneha.jp)
これみたいに、純正の一個1000円くらいのユニットと、交換用の何万もするユニットで
作りも当然違う。
どうもさ、ホームステレオ派は、スピーカーの表面だけしかみないんで
そういう裏の部分を見る機会がないから、余計にプラセボがまかり通ってしまうんじゃないの？
GX100の「クラスに見合わない高価なユニットを使ってる」ってのは、
その点、すごく説得力あるわけよ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 04:03:46 ex4/rDri
>>808
まあ、それも否定しない。
昔、ピュアにさんざんハマって、物量とかのスペックを徹底的に調べ上げて
常に理詰めでオーディオ買ってた友人が、この前あったら
ピュアからはとっくに足を洗ってパソコンでBOSEのM2なんてミニミニスピーカーをつないで
「これがびっくりするほどいい音なんだよー」ってうれしそうに自慢してたのをみて
「ああ、こんなになっちゃったのねｗ」って思ったこともある。
でも、逆にこういう人は、ある価格帯から急激に始まるピュアの泥沼に
辟易した犠牲者だとも思う。
ある価格帯から急激にぼったくりになって、「値段をふっかけたもの勝ち」みたいに
なっていく。
その好例が舶来スピーカーの極端な内外価格差だろ。
音の好みの差と、絶対的な高音質の差は違う。
同じ5万のコストがかけられたスピーカーを選抜して、その中で
「好みの音のスピーカー」を選べるのが一番、失敗のない買い物なんだよ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 05:19:10 U2n05BCO
>>821-822
前面同意
特に中華製造かつ中華から直送されるイギリスブランドのSPの舶来神話は異常。
おいらは絶対に買わんよ。
GBP/JPY 5yr chart
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 05:34:19 CTIF9bUY
>>821
だからぁ、別にgx100はクラスに見合わないユニットなんて使ってないって。
あんな裏含めた外見なら3000円でできる。ってかユニットの外見だけじゃ何もわからんよ。
俺も自作してるからよく分かる。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 05:35:30 CTIF9bUY
GX100はごく普通の値段相応のユニット。
対比としてでてたユニットがあまりにもプアだっただけ。あんなのはあまりみないな。ｐｃ用アクティブスピーカ0ぐらいだね。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 05:56:19 U2n05BCO
もひとつ追加。
GBP/JPY
URLﾘﾝｸ(stooq.com)
まるで70年代の舶来信仰が未だに続いているかのようだ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 06:24:05 avNqgmfL
ちなみにFOSTEXのユニットは中国で作られている。
最近はボンドの塗りがはみ出していることが多いｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 06:25:14 ex4/rDri
>>824
GX100がペア10万弱のデフォだとしたら、他のスピーカーのユニットとか
エンクロージャの作りはどうなんだろうね。
ほかのぼったくり価格の舶来ものに、酷いのがあるんじゃないの？
GX100が普通であって、ほかに酷すぎるスピーカーが存在するってことじゃないのかな。
URLﾘﾝｸ(denon.jp)
CX101
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
RS1
まあ、どうなんだろうね。
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
GX100
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 06:34:13 ex4/rDri
>>827
中国製だから音が・・・とかはもう認識古すぎないか？
俺も、十数年前のまだ中国生産なんてネガイメージしかなかったころ、
パイオニアカロッツェリアのスピーカーが国産から中国製に変わって
知らずに買ってしまった時、聞き比べたらむしろ中国生産になってから
音がよくなってたのに驚いたわ。
単純組み立ての工員レベルなら、むしろ中国生産の方が優秀だろ。
中国製はこれから侮れないと思うぞ。 トッピンアンプみたいに、
日本製じゃ考えられない品質の部品組み合わせて、名もないメーカーの
製品が実は超コストパフォーマンスだったなんてのが続出すると思う。
というか、もうそういう状態なのを知らないだけなんじゃないのかな。
ここで売られてるような名もない奇妙なスピーカーが実は超高音質だとかありえる話だ。
URLﾘﾝｸ(store.taobao.com)
ただ、スピーカーはインテリア要素もあるから、ブランドとかは捨てきれない
要素もあるんだろうけどさ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 07:29:09 avNqgmfL
>>827
んなこといってないが、他のスピーカーと同じ中国製
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 07:29:52 QlY5ifec
>>829
ペアで10万円のSPだと、安物や普及機ってイメージだけど、10万円の家具
となると、そこそこの見てくれが要求されるからねぇ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 07:30:09 avNqgmfL
GX100はごく普通の値段相応のユニット。
対比としてでてたユニットがあまりにもプアだっただけ。あんなのはあまりみないな。ｐｃ用アクティブスピーカ0ぐらいだね。
ちなみにFOSTEXのユニットは中国で作られている。
最近はボンドの塗りがはみ出していることが多いｗ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 08:24:45 ex4/rDri
だから、ブランドものが中国で作られてるなんて今時珍しいことじゃないだろ。
GX100も、全部中国で作ってたら、あの仕上げの粗末な
筐体ももう少しマシになってただろうねってなくらい、国内組み立ての方が
デメリットが大きい。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 08:30:53 73itjRI3
CPを求めるからMade in Chinaになるんだろうよ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 09:25:37 SL4w71Eq
test
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 09:48:40 SL4w71Eq
ぶっちゃけ、量産時における個体差や経年による材質の劣化も含めた
スピーカー自体の設計が一番重要だし
個別に能率がだとかユニットが如何だとか言っても何の意味も無いのよね
結局は素人には全く分からない範囲だし、音を聞いて判断するしかない
無論、性能としての特性と好みとしての特性がごちゃ混ぜになって話されるから
本当に分かってないと全く分からないんだけどｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 10:13:17 2IOaLrC/
スペックが公表されていて、保証があってその気になりゃ
幾らでも実物が確認できる5万程度の製品で
疑心暗鬼に陥るくらいなら止めとけ、という他ないな
とりとめがなさ過ぎる。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 10:54:38 aK2nZ2Bw
メイドインチャイナもいいけどさ
日本人が管理している中華製と、中華オンリーのメーカーとでは天と地の差があるのは忘れないでね
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 11:15:40 SL4w71Eq
>>837
まあ、本当に幾らでも実物が確認できるなら
こんなスレと言うか板は立たないんだろうけどね
1本10万クラス以上ならその気が違ってくるのかも知れないけど
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 13:01:53 Yzi2/rV8
中身がちゃんとしてればいいよ
オーディオは中身糞でみてくれのみ高そうなのが多い
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 14:13:09 ex4/rDri
スピーカーなんて特に中みることなんてほぼない商品だから、
いくらでもユニットとか作りに手を抜けるもんなぁ。
カットモデルを店に配ってる、写真を掲載してるメーカーは良心的だと思う。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:03:31 uoA9wB1n
音で勝負出来ないからカットモデルなんてものが必要な訳で…
このクラスだと選ぶ方の基準もまあそれなりだからねぇw
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:31:49 ex4/rDri
>>842
プラセボで糞耳になったユーザーが多いからね。
別にカットモデルくらい、どのメーカーも画像公開してもいいはずだろ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:47:34 SxzDoA0U
正直言えば、私は５万では高いと思うんだよ。
２万のSPで十分だと思う。
そしてこの上は３０万とか５０万のSPを持っていれば良いと思う。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:51:40 dtdk1prd
それじゃ十分の意味が成立してねえぞ
846:最強スピーカ作る１
10/04/16 22:55:48 SxzDoA0U
おっとコテが入ってませんでしたな。
５万とか１０万で満足するのは難しい、だから２万で良い。
その代わりに、３０万ぐらいの８～１２インチと
５０万以上の１５インチを持っておきなさいという意味。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 01:55:55 WcTmg9IC
>>846
じゃペア2万って具体的に何と言う製品？
念の為、ペア4万(1本2万)もよろ
自作とか的外れな事言わない様に
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 02:21:07 zkIlgD5L
5万で満足できない人が2万で満足するのか？
どうせ2万で満足できないんだったらペア1万でいいんじゃないの？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 07:14:16 fX5p04RY
>>848
２万じゃ満足できないから５万なら・・・とか、そういう価格の物差しはだから
当てにならんって言ってんだよ。
国内の２万のスピーカー買っていて、ステップアップで舶来の５万のスピーカー買ったら、
本国じゃ２万円相当で売られていた。
それでも「やっぱり５万クラスは違うわぁ～」とかしたり顔で語っちゃうのが
多くのオーオタの実態だろ。
ヘッドフォンでそう言うのいやってほど見てきたわ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 07:19:10 fX5p04RY
スピーカーは、５万までくらいだと普通にスピーカーのラインナップしてれば
リニアに物量が向上するからな。
一つのメーカーでみれば、大抵、値段が上がるごとに大きく、重くなっていく。
ヘッドフォン・イヤホンだけはそういう物差しが使えないから、スピーカー以上に
ボッタクリが横行してんだよなぁ。
ゼンハイザーのHD600が、国内だと７万、個人輸入だと３万なんて時代があったけど
ほんとあきれたわ。
最近は音屋とか、良心的値付けするところが増えたからだいぶ是正されたみたいだけど。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 07:21:09 poM8VP59
1.8万で買ったソニーのF6000なかなかいいぞ。ゆったりした低域、耳当たりの良い高域、定位、サウンドのバランス○
中域が少し微妙だが・・・
しばらくはこれでセッティング試行錯誤しながら遊んでみよう
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 07:57:00 fX5p04RY
トールボーイは、その筐体分、値段が高くなるから、同じユニット積んでる
ブックシェルフより確実に高くなってる。
パイオニアとかもそうだったけど、2万クラスのブックシェルフと同じユニットを
トールボーイスタイルにしたのが3万円・・・みたいになってるケースが多い。
URLﾘﾝｸ(pioneer.jp)
一台13500円のS31Bがベースで、それがウーファー一つ増えたセンターSPに
なると一台19000円。
それがトールボーイになるとウーファー×２で一本32000円。
ユニットはほとんど同じっぽいから、単純に筐体とかのコストを積み上げていっただけの
値段設定ｗ
こういう風に考えると、ユニット、筐体、どこにカネが掛かってるのかがわかりやすいよな。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 07:57:26 zkIlgD5L
>>849
価格のものさしは当てにならんと言いながら
50万のスピーカー買っとけとか意味不明
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 07:59:21 BW9yIGv7
>>849-850
ありがたいお言葉頂きました。
前面同意すぐるｗｗ
本国では1本1万円代だったｗｗみたいな！
今日日のこの時代でもこのパターン多いだろうねｗｗ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 08:08:47 fX5p04RY
そもそも、5万くらいまでのSPだと、本来最低限かけるべきユニット、筐体へのコスト
ってのを満たすのが精一杯だから、「セッティングや設計のノウハウで高音質になる」
って次元じゃないんだよ。
最低限の自重とユニットの作りが十分に満たされた上で、ネットワークや
構造、ポート等のノウハウが生かせるんであって、どんなに高性能ネットワークとか
コスト関係ないノウハウを発揮しても、それがペラペラのエンクロージャとユニットでは
いい音なんて出せる分けがない。
料理でたとえれば、最低限、新鮮な素材を用意出来るかどうか？ってのが
この5万～１０万クラスであって、超一流のシェフが料理するからって、これが
揃えられなければ、美味い料理は成り立たない。
逆にいえば、新鮮な素材があれば、そこそこの音は出てしまうって事。
だから、ほんとに作りに対して適正な価格設定かどうか？ってのを最初に吟味するのが
このクラスの間違いないスピーカー選びにつながる。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 08:55:55 poM8VP59
そんなに頭でっかちにならんでもいいと思うけど。
ユニットについてきたダンボールで作ったダンボールスピーカーでもけっこう良い音出すよｗ
木の板一枚の平面バッフルなんてもんもあるし
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 09:08:27 9RQvS6+t
５万なんて俺のシステムじゃ端子代くらいだな
音質云々語るレベルじゃないわ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 09:11:29 qnotUUoQ
>>857
そういう人って、壁コンセントと、ブレーカーのヒューズもオーディオグレードに交換して、
電源ケーブルにインシュレータとかかましてるの？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 09:39:27 QbLZXV3o
>>855
それ、定価での話？
つか、ペアか1本売りかも分からんし
設計で手抜きするなんてろくでもないメーカーだな
参考したいから具体例を挙げてくれ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:09:03 RKMU6qpE
>>858
家賃5万の木造アパートじゃね？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:17:28 BW9yIGv7
>>856
そこも大事なポイントではある。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:18:43 An2LYojE
実際のところGX100よりRX2のほうが断然いい音だな
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:26:28 fX5p04RY
>>859
手抜きじゃなくて、内外価格差でプレミアつけられてしまえば、
結果的に舶来SPは作りがプアになるって事だろ。
まあ、メーカーによって、コスト配分も違ってくるだろうけどな。
利幅大きくとるところもあれば、採算度外視で作り込むところ、ユニット重視で
コストかけるところ等々。
国産スピーカーを3割引きとかで買うやつもいれば、舶来品を本国価格＋で
買う物好きもいるって事だ。
もう少し、適正価格ってのを精査しようって言ってるわけ。 ボッタクリ価格でも買うバカが
いるから、いつまでたっても舶来SPのボッタクリが改まらないで、ユーザーの選択肢が
狭められてんだからさ。
864:最強スピーカ作る１
10/04/17 10:44:37 Lif8qoc9
スピーカーを考えるならば基本はこう。
２万～せいぜい２０万・・・国産
３０万～１００万・・・・英国
５０万～１００万・・・・米国
基本はこの３本を持つこと。
＃人により英国がデンマークか知らんがね。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:53:22 vTP2x94U
テスト
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:58:16 jE5ZACHg
人による基本じゃ話にならない
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:59:24 X/4eEqI0
国産だろうが外国産だろうが、良い物は良く悪い物は悪い。
醒めた耳で試聴すればそれだけのことだ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:59:53 fX5p04RY
ＫＥＦ
Ｑ１ ４５０＄ ６万
Ｑ３ ６５０＄ ９万
Ｑ５ ９００＄ １４万
Ｑ７ １２００＄ １８万
ＡＬＲＪＯＲＤＡＮ
URLﾘﾝｸ(www.cosmoshifi.com)
ＥｎｔｒｙＳ ２７５ユーロ（34100円） ６万
ＥｎｔｒｙＭ ３６５ユーロ（45260円） ８万
ＥｎｔｒｙＬ ５２５ユーロ（65100円） １１万
ＥｎｔｒｙＸＬ ８３９ユーロ（104036円） １７万
1ユーロ＝124円で計算
古いテンプレから拾ってきたけど、Siになっても似たような値付けだね。
いやーやっぱりボッタ食ってるな。 さすがの欧州メーカーも
倍の価格の日本製スピーカには太刀打ちできんだろｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 11:12:04 jB/uJBxi
天下のIpotも中華製だしね
２０万円台のノートPCも殆ど中華製
会社の大型サーバーも中華製
もう国産は殆ど見掛けなくなった罠
GB（UK）も一緒だろ？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 11:16:15 fX5p04RY
QUADL-iteってのも、最安57,540円で、Amazon.comだと449.99ドルか。
41000円くらいね。
1ドル120円以上だったら通用したんだろうけど やっぱり高いなぁ。
価格帯でスピーカー選びするなら、なおさらこういう内外価格差での
補正は入れた方がいいと思う。
ほんとにいいものなら、本国の販売価格で正当に評価分けしてやるべきだよ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 11:28:46 fX5p04RY
まあ、外車と同じで、「味」だとか曖昧な判断基準でどうにでも
評価を膨らませる事が出来るオーディオに、内外価格差でボッタくる商法が
持ち込まれるのはある程度仕方ないか。
いや、わかるよ。 いくら音がいいからって、自分の部屋のインテリアに「拓品」だとか
AURUM CANTUSとか、中華ブランドのロゴがついていても
所有欲が満たされないとか、ダサいって思っちゃう感覚は。
欧州ブランドだから「本場～の国の音作りが～」とか胡散臭いウンチクも
語れるし、オサレっぽいよな（笑
そのブランド料も上乗せされてるのも理解した上で買ってんだよ！っていうなら
止めないけどさ。
俺はそんな下らない事につきあいたくないから、バカにさせてもらうわ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 11:34:06 jE5ZACHg
ﾌﾟｯ
873:最強スピーカ作る１
10/04/17 11:44:25 Lif8qoc9
いずれにせよ、日本、英国、米国の３本は必須。
一番充実している英国は３メーカー分は欲しいから５本だな。
タンノイ、B&W、KEFあたりのメジャーから２本。
もう１本は好きな所だな。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 12:52:27 dnroMt57
>>870
輸入物の内外差は確かにあるが、
オーディオ関連のネット最安値を価格.comでしか探さないのは情弱過ぎ。
L-iteなら国内でも46k程度で買えるし、もっと言えばQUADのSPは韓国経由ならさらに安い。
わざわざそんなに安くもない米尼を例に出す意味がわからん。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 13:15:01 poM8VP59
>>869
保温性の良さそうなポットですね
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 15:52:56 fX5p04RY
>>874
ヤフオクとかでも見たよ。 entrySiなら42000円で売ってるね。
でも、あくまでも6万のものが42000円で売られててお買い得ってスタンスで
個人輸入で日銭稼いでるんだろ。
ヘッドフォンでもそういう人から買った事もある。
そもそも、一番の情弱は、こういう舶来SPを値段以上に有り難がってるやつの事だろｗ
内外価格差商売なんて個人輸入すら出来ない情弱ターゲットそのものなんだから（笑
外車とかなら、ブランド品として外に持ち出して見せびらかす事も出来るけど
スピーカー、しかもこの価格帯なんてなんのハッタリにもならんだろうに、
なぜそこまで舶来品にこだわるのかね。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:05:22 k7+S8BiT
デンマーク産あればこれで足りる。
英国、独国、仏国、米国のよさを１つでまとめてる。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:31:45 dnroMt57
>>876
別にオクの個人輸入じゃなくても、安く売ってる店あるだろ。
ベストゲートなり楽天やヤフーショップ、他価格比較サイトに載せてない
オーディオショップで安い店は結構ある。
マージンが多めの正規代理店などのぼったくりがあること否定はせんが、
お前さんがうまく国内で安い店を探せもしないくせに、
大して安く海外ショップを例に挙げて、賢しげに語るのは滑稽だ。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:37:56 Ug5Wk8HI
>>878
いや、別に滑稽ではないだろ。
なかなか見つけられない店を基準に
語ろうという方が不自然だと、おれは思うぜ。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:46:06 dgQ9PAm1
一般論で語ってるわけだから特定の事例持ち出されても困るな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:50:06 kxJU4Vz5
ところで興味ない流れなので
流れぶった切って申し訳ないけど
V-70NWってどうなの?
結局。w
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:50:55 Zx0V+tac
てか価格否定君はいい加減別スレ立ててそこでやってくれ。
なんで五万スレに固執すんの？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:55:13 kyVxdnrE
固執したいからに決まってるでしょw
884:最強スピーカ作る１
10/04/17 18:06:14 Lif8qoc9
ケツ論になるけど、この価格帯ならコレ。
h URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
885:最強スピーカ作る１
10/04/17 18:08:40 Lif8qoc9
違った、こっちの方だた
h URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
886:最強スピーカ作る１
10/04/17 18:22:57 Lif8qoc9
うおおおい、KEFってIQリア用のダイポール（双極子）型
IQ8dsの後継モデルが無いじゃん！！！
作るのやめちゃったんかい！！！
あほか！、あのダイポールだけを高く評価しとったのに！
887:最強スピーカ作る１
10/04/17 18:26:10 Lif8qoc9
説明しよう、普通のSPは単極子、モノポール型だ。
これは音が片方にしか放射されないということだ。
一方で、KEFのdsと末尾につくモデルはダイポール型で
ウーファーが背向＝背中合わせに２個ついており、
これによって、前後に音波を放射するわけだ。
B&Wはこれを見て、モノポールとダイポールの両方に
切り替えができるリアSPを販売したのは記憶に新しい所だ。
何よりも同軸でダイポール型かつコンパクトで低価格、
しかもKEFという、全てにおいて完璧だったｄｓを
失うのは非常にアイタタタタな感じである。
ぜひ、KEFは復活させて欲しいものだ。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 19:56:28 yQIapoj7
サラウンドスピーカーなんていらないけどね
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 20:12:37 BW9yIGv7
>>863
>もう少し、適正価格ってのを精査しようって言ってるわけ。
これが大事なポイント。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 20:23:38 EpQt0/O2
内外差って関税とかだから、どうにもならないんじゃないの？
海外へ行ってブランド品買うと安く買えるようなもんで。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 20:27:19 nwlABYdh
嫌なら買うな
買うなら言うな
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 20:52:59 BW9yIGv7
>>890
家電製品には関税かかりませんねん。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 21:26:35 QBh+exIN
大抵のスピーカーは中国で作られてるんだから
送料もヨーロッパに送るよりも日本に送る方が安いはず。
894:最強スピーカ作る１
10/04/17 21:30:02 Lif8qoc9
５万と５０万の間には本国か中国かという壁があったわけだ。
タンノイプレステはメイドインＵＫって書いてあって
本当に良かったです。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 21:42:35 1vhU23YM
よく、海外製品がボッタクリって話なるけど結局は好みに合わんて
だけじゃないのか？
それともすべて海外製品だからはダメなのか？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 21:59:57 IADK196v
>>890
英米のスピーカーに関税かけたりしたら日本の家電も報復されるんじゃね？？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 22:01:26 EpQt0/O2
ヘッドホンとスピーカーを一緒にして良いかどうか知らないという前提で・・・
自分はヘッドホンやイヤホンを買いすぎというぐらい色々な
種類持ってるんだけど、、その中のお気に入りはすべて
日本製じゃないんだよね。
HD25-1 IIのSennheiserとか、10proのUltimate Earsとかね。
HD25-1 IIなんて、原価いくらだよって感じで安っぽいが、
唯一無二の音がする。
スピーカーは場所を取るので、気になるモデルを片っ端から
買うなんてことはしてないので、経験に基づく発言は出来ないけど、
海外製で安っぽいからボッタクリと決め付けるのはどうかと。
やはり音を聞いてからじゃないと。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 22:05:26 dgQ9PAm1
ヘッドホンは音家が良心的な価格で提供してくれるから問題ないんだよ
代理店は糞ボッタクってるけど
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 22:52:06 IADK196v
ヘッドホン、イヤホンこそ日本の住宅事情から考えて良いものあってしかるべきと思うが、
俺もけっきょくゼンと赤毛しかもってないや。
まあ、あんまり使ってないけど。
STAXはあるね、でも。
いつか入手してみようとは思う。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 00:11:34 LIHDV3mN
>>887
昔DENONに似たようなのがあったな
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 02:09:36 0kAOfAuv
GX100はごく普通の値段相応のユニット。
対比としてでてたユニットがあまりにもプアだっただけ。あんなのはあまりみないな。ｐｃ用アクティブスピーカ0ぐらいだね。
ちなみにFOSTEXのユニットは中国で作られている。
最近はボンドの塗りがはみ出していることが多いｗ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 02:24:18 x2aW6dVj
狂気だな
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 03:56:30 schl1aSK
いつも思うのだが
マスゾエ、橋下、そのまんま東
この３人って「選挙が近づくと騒ぎだす」よなｗｗｗ
権力ほしいだけのアピール野郎にしか見えん
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 05:30:38 5cDP2dql
いい加減ヘッドフォンが嫌でピュア揃え直したら
音楽聴く習慣ついちゃって寝る前まで聴きたいから
ヘッドフォン買おうと思うのでオヌヌメよろ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 05:53:24 ukK5B1uW
edition9か8
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 08:50:22 sQOHzqGA
>>903
選挙が近づいたらマスゴミが流す事が多くなるからだろJK
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 09:00:13 xHabeA6Z
耳の良い皆さんのアドバイスがほしいです。
現在の構成
ONKYO CR-D1
KENWOOD LS-K711
使用しております。
（設置はスピーカ間１ｍ程度のニアフィールド）
好きなのは女性ヴォーカルもの。たとえばKOKIAとか矢野顕子などをよく聞くのですが、現在の構成ですとヴォーカルが引っ込んで平べったく聞こえてきます。
聞き疲れはしないのですが、おもしろみがありません。
もう少しヴォーカルが前に出てきてくれるスピーカーとして下記の二つを考えていますがどうでしょうか？
Victer SX-L33MK2
KEF iQ10
もし、他にもおすすめありますか？
よろしくお願いします。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 10:32:13 0kAOfAuv
フルレンジ自作
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 11:12:21 90gs2Zu0
>>900
SC-E717
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 15:18:12 /3bqlbUD
>>907
耳に自信がある訳ではないですが、自分はCR-D1を使ってパイオニアピュアモルト
S-A4PT-VPを鳴らしています。デスクトップ両端（160㎝幅）に設置してニアフィールドで
聴いています。似た環境なので、参考になれば。
いろいろ聴きますが、女性ヴォーカルだとダイアナ・クラール、ソフィー・ミルマン、
リンダ・ロンシュタットあたりはかなり前に出てきてくる感じです。現在ご使用の
スピーカーを聴いたことがないので比較はできませんが、少なくともCR-D1の硬い音と
ピュアモルトの柔らかい音は良い感じで中和し合っているように思い、大変満足してます。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 17:08:17 /3bqlbUD
>>910
自己レス。「前に出てく」ると書いたけど、定位感良く机の上にきれいに広がるって感じです。
「前に出てくる」ってのとは違ってました。自分とスピーカーon机の距離が近いので
そう感じただけでした。訂正します。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 20:28:15 xHabeA6Z
>>908
フルレンジの自作とのコメントは907に対してと思いますので。
自作と言うのも興味はあるんですけど、何分自作の仕方についての知識がまるで無し
なのでやっぱり敷居が高いです。
>>911
詳細なアドバイスありがとうございます。
CR-D1の硬さは私も気になっていたので、あたりの柔らかいLS-K711にしました。
けど、やっぱフロントでメインで使うとなると表現力が足りなく感じます。
BGMで聞き流しって事ならばこれでも十分なんですけどね。
S-A4PT-VP探してみます。
ありがとうございます。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 21:56:57 nGDrXepo
>>907
ひとつ上の製品ですが、兄弟製品のSX-LC33MK2とiQ30を使用中です。
製品が違いますので、以下は参考程度に受け止めてください。
女性ボーカルが前に出ているように聴こえるのは
iQ30です。
但し、声が前に聴こえる分、他の音が後ろに聴こえます。
あと、解像度が高いのはSX-LC33MK2ですので、
iQ30だと後ろに隠れる音が真ん中くらいまで出てきますが
ボーカルは真ん中よりも後ろ気味です。
どちらが良いのかは好みの問題ですが
私はどちらも気になったので、両方、手に入れました。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 01:03:42 7t4mR9s0
Wharfedale Diamond10.1、試聴したらいい感じだったので買ってみた。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 07:26:07 DaLEt6WN
>>913
兄弟製品のインプレッションありがとうございます。907です。
系列が同じですので、参考にさせていただきます。
ビクターとKEFではやはりKEFの方がボーカルが前に出ますか･･･。
KEFのiQ10の方は週末に聞くことが出来たのですが、ビクターは聞くことが出来ま
せんでした。（あっても配線が外されていた･･･。）
iQ10の印象ですが、高音が伸びるためかヴォーカルがかなりたって、かつ、非常
に定位が安定いる感じでした。
ちょっとサ行が刺さるような感じもしますが、かなり気に入りました。
けれど、アンプやCDが高価格帯の物でしたので、私が使っているCR-D1だと、なら
し切れないのでは？と思ってしまいます。
後、お店の人のチョイスでDALIのLEKTOR 1も聞かせていただきました。
これだとまろやかな感じで、中々良い雰囲気でした。
しかし、最近は国産メーカーのスピーカーって少ないんですね。
あるのかもしれないけれど、展示されていないというのが本当のところなのかも
しれませんが･･･。寂しい限りです。
私の勝手な印象ですが、昔からビクターって人の声辺りの音のでが良かったので
期待していたのですが、聞くことが出来なくて残念です。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 17:53:19 5ndjEHKO
満足する低音で聞きたいために13cmではなく16cmのスピーカーを探しているんですが
どんな候補があるのか聞きたいです。
自分で調べた中ではEntryM(ALR－JORDAN）、685(B&W)くらいしか見つけられなかったんですが
他にどんな物がありますでしょうか。
また山手線内で視聴できるお店があったら教えて欲しいです。
よろしくお願いします。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 18:00:20 DNlxNxTD
MONITOR ONE MK2
B2031P
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 18:15:00 MzKWtudW
Alpair12
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 19:32:05 5ndjEHKO
>>917－918
ありがとうございます。
もう少し所有欲を満たしてくれるのがいいんですが見かけじゃないですかね。
ちなみに自作は無理そうです。ねじで留めるだけとかならいいんですが・・・。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 20:34:10 5fsY8bmL
TANNOYのモニターとか
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
後は13cmでも能率低めで小音量捨てて
箱の奥行きがあるタイプなら結構に出るよ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 20:45:19 1hPBjyKS
>>916
所有欲というポイントが分からんね。
見かけよりも高いということだろうか、、、
満足する低音というポイントも詳細がないからなぁ。
店頭で大音量で出る低音と自宅の音量でニアで聞く低音感は違うしね。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:26:58 5ndjEHKO
>>920
価格的にReveal 6も候補に加えてみます。
どうしても16cm以上にこだわりたいんですm(__)m
>>921
所有欲というのは見た目が高そうに見えるとか作りがしっかりしている様に見えるという事でいいんです。
高ければいいという訳ではないんですが、比較的比例してますよね。
どういう低音かと聞かれると正直分からないです。
漠然と13cmよりは出るんじゃないかと思ったので
>>920-921
ありがとうございます。
一つ分からないのはなぜモニタースピーカーというのを皆さん勧めるのでしょう。
ピュア向きというのはモニタースピーカーのことを言うんでしょうか？
一応ぐぐって見たんですが演奏者が聞くためのスピーカーという様なことが書いてありましたが
こちらの方が音がいいのでしょうか。
私はすれ違いなのだろうか･･･。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:44:55 2KW1Qlyv
たまたまモニタースピーカー好きな人の書き込みが続いただけ。
リスニング用途でモニタースピーカー使ってる人は少数派だと思うよ。
俺もモニタースピーカー使ってるけど。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:52:48 5ndjEHKO
>>923
スレ違いじゃなくて安心しました。
皆さんの意見を参考にもう少し探してみます。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:52:54 DNlxNxTD
低価格帯でそれなりの口径のウーファーを備えたSPってモニター用のぐらいしかしらない
俺もたまにギター録音するからモニターSPを使ってる
見た目が無骨だからツキ板シートでも貼ろうかな
926:921
10/04/20 07:11:19 LtcXxP2o
Reveal 6を買って実質困ることだったりガッカリすることはないだろうけど、サランネットが付いてないしね。
本国ではReveal 601Pというのが出ているからそのうち切り替わるんだろう。
ただ、試聴とかはやってるところないっぽいね。
サウンド傾向は元気な音と言ってもいいかな。ハイは若干キツいかもしれん。
自分の手持ちのSPの中にReveal 5Aがあるんだけどまたーりしんみり聴くというのとはちょっと違うかな。
見た目が気に入ったのがあればそれでいいと思うね。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 20:26:40 iCgTzcn/
Silver RX2 69,800円
Silver RX1 56,800円
URLﾘﾝｸ(www.u-audio.com)
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 21:44:26 5iKkI+vm
>>922
>一つ分からないのはなぜモニタースピーカーというのを皆さん勧めるのでしょう。
この価格帯では、コストパフォーマンスが非常に高いから。
昔、ディナアコのモニター使っていたが、ペア8万ちょいという価格では考えられない
音質だたよ。どうだろ、解像度や定位なら民生用の十数万クラスと対等、それ以上だったかも？
レンジはこの価格帯ではどうしようもないし。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 22:52:21 xghBQK9d
ﾃﾞﾉﾝSC－M53からQUADのL-iteに替えるのは良い選択でしょうか？
ｱﾝﾌﾟはﾊﾟｲのA-D1、集合住宅なので音量はあまり上げずに使います。
ちなみにｼﾞｬﾝﾙはｼﾞｬｽ・70～80台ﾛｯｸ・ｿｳﾙﾞ・ﾎﾞｻﾉﾊﾞなど雑食、ｸﾗｯｼｯｸは無しです。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 23:02:29 gibgclkx
>>925-926
この価格帯はモニターが多いんですね。
>Reveal 6
元気な音は好きです、でもハイはあまり主張しない方が好みできつく感じない物を探しています。
ただ見た目は気に入っています。
>>927
価格的にはこれくらいまでですので候補に加えます。
>>928
私的にはモニターというのは対象に入っていなかったのですがあまり意識しないで
考えようと思います。
ありがとうございました。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 23:03:24 xghBQK9d
>>929
ｼﾞｬｽ・70～80台ﾛｯｸ・ｿｳﾙﾞ・ﾎﾞｻﾉﾊﾞ 訂正
ｼﾞｬｽﾞ・70～80年代ﾛｯｸ･ｿｳﾙ・ﾎﾞｻﾉﾊﾞなど
誤字、脱字、恥ずかしすぎてorz・・・
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 15:24:25 ZNO7VEnR
モニターオーディオのBR-２が気になるのですが、主にJ-POPを聴きます。 現在、タンノイのF１カスタム使っているのですが、中低音に厚みがなく何の特長もないSPに感じますがBR-２購入したら後悔しますかね。？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 17:03:14 EwLlSPsK
せめてペア１０万クラスにしないと後悔しますよ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 18:48:53 IX3jHHva
BR2もF1もエントリーのほんとのエントリーだろ。とりあえずスピーカーとアンプをはじめてつなげてみましたみたいな。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 19:07:42 tIdwwWBX
ぶっちゃけ、みんなF1くらいは持っていて欲しいかな
ビクターのラジカセとかでも良いんだろうけどさ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 19:13:01 kB0MMuoi
>>933
売価定価どちらですか？
937:933
10/04/21 19:19:27 ZNO7VEnR
売値なんです
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 19:22:17 kB0MMuoi
意味分からんです。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 19:30:03 UEiuiKtY
>>929
SC－M53なんかようしらんし、
L-iteはコスパ悪いからS-A4PT-VP辺りが無難。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 04:08:27 EN33KX5x
ジャンルだけ言っても回答者の先入観による意見しか出てこないよ
例えば、ロックというジャンルに相応しい音色を
重圧な低音の広がりだとする人もいれば、張りのある中域のヌケだとする人、透き通った高音の伸びだとする人もいる
こういった先入観が、質問者の意図と回答者の意図に食い違いを招いてしまい、回答者の意見が全く参考にならないものになってしまう
重要なのは聴くジャンルよりどういう音を聴きたいのかだよ
それよりまず、現状のスピーカーにどういう不満があるのかを教えてくれないと
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 06:13:27 jubMHw1S
ロックっぽい音です
今はあまりロックっぽくありません
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 07:54:01 YFkQnia9
アニソンかよ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 08:34:09 EN33KX5x
ロックといってもビートルズからELP、ソフトマシーン、メタリカ、とある訳で
どういうのがロックぽい音だとは一概に言えないのです
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 08:41:39 di6K5An3
水樹奈々ちゃんです。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 14:36:45 cR/zzp/2
ロックはロックです。
勝手に区分けないで下さい。
全部含んでロックです。当たり前です。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 14:41:38 Jy/RSiuH
ロックって精神性の問題なんじゃないの？
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 14:55:34 FlqAyqj1
確かに一切の偏見無く自然体で親指を上に立てられるのがロックだな
ビートルズだからアニソンだからとか売り上げやら楽器が如何とか
そんなものはロックじゃない
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 17:19:56 nTdAJLrO
オーオタ≒アニオタが現在の流行？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 18:10:03 7etoBawU
ジャズオタな俺がやってきましたよ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 18:11:53 XleZDDUH
J.B.L！J.B.L！
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 19:53:16 EN33KX5x
ああアホくさ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 20:26:17 uuU0/0CE
HIP-HOPオタはどのスピーカ使えばいい？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 20:50:04 BV4mamcd
バカスクのスピーカー使えばいい
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:26:47 bsqdIq6F
CERWIN-VEGA VE-5M
955:最強スピーカ作る１
10/04/22 21:38:24 VYWZ9Bmy
おいおいR&Bはロックじゃないぞ。
人によっては全てブルースだ、という説の人もいるぐらいだ。
ハードロックの後にきたニューウエーブは微妙だが、
HMやグランジはロックでは無いだろう。
もちろんR&Bも時代によって全然ジャンルが違うんだがね。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 23:26:57 nTdAJLrO
けっきょく洋楽のことでしょ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 23:48:28 iRHjEHr3
ジャンルよりも誰の何がどう聴きたいか、って感じじゃないと意味が無いような・・・。
キースジャレットの高音がキラメクように、とかジミヘンのギターが太く出るように、とかさ。
自分の持ってるCDで説明すればいいんだから難しくはないでしょ。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 23:54:13 70+caJrL
そうだな、StingとThe Policeだって別物だもんな
このアーティスト聴くならこのSP！ とか、オススメしてくれるとありがたいかもw
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 03:56:30 s55H25uj
>>957
ぶっちゃけ、初心者ばっかりてのもあるけど
認識レベルはなんとなく音が変わって、なんとなく良いなと思う程度だよ
そしてなんとなくお金使って、なんとなく使いこなしの試練がある感じ
で、ネットの評価で一喜一憂みたいな
それに幾ら匿名掲示板だからといってアニソンがメインで真綾やsuaraを
甘く艶やかな厚みのある感じで上はキラキラとかは流石に言い難いだろ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 06:15:09 YUKEMDL9
自分がどういう音を聴きたいのかを分からない奴は現状で十分
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 08:23:27 g9LezRpy
結局 きもいアニヲタ糞野郎が書き込んでるんでしょw
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 09:32:29 n2Yji7uG
Ａ９７３に合う暖かい音のSPをご教示お願いします。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 11:28:27 6Td0zQJT
test
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 16:17:14 s55H25uj
>>961
大正解ｗ
まあ大小あれ、喋り難い空気みたいなものは常にあるからな
昔に比べれば大分マシな気はするが
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:27:10 YOj/TQzp
まあでも、オリコン２０位くらいがアルバム３０００枚なんだっけ？
ここまで楽曲が売れなくなってしまうと、オーディオにこだわる人もかなり限定されて
きてんだろうなぁ。
アニソンという新譜を聴きまくるアニヲタはオーディオ業界のお得意さんだろ。
オーディオって、聞きたい曲が無くなるとほんと無頓着になるからな。
逆にハマる音楽が出来るととたんにこだわりたくなる。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:36:41 jnMzXND+
欧州系のジャズヴァイオリンを聞くにはどういうのがイイの？
っていってもこの流れだと、
ヴァイオリンのがキラキラ・・・とか書かないと相手してくれないのかな
ちなみにややメゾからアルトあたりの音が好きなんだけど。