10/03/24 23:54:37 o4MzEaQp
試聴できない地区に住んでいますが、CAVのVｰ70NWはどのような音ですか？
DALIやクリプシュみたいな個性のある音なんですかね？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 23:55:34 +w6AmcIH
試聴できる地区まで出掛けたら？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:36:58 XHsxsG7g
>>546
大型のブックシェルフってタンノイとかJBLの幅400mm、500mm（あるいはもっと）あるようなやつじゃないのｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 08:23:32 Hicj15Ms
>>544
なにが「ようは」なのかさっぱりわからない
耳でえらんだＳＰだってお財布の都合で買えないと困るから
予算に応じてわけてるだけだろう
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 09:31:40 lv0jOovh
>>553
>>545
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:59:15 iW//mGkV
既存のミニコンポからスピーカー交換したいけど何がいいかな？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 16:28:28 CaoLSvaG
きみにオススメなのはソニィのスピーカーなんじゃないかと思うんだ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 20:38:14 4kYkrOgg
>>546
プラシーボで音が変わって聞こえる、ってのは催眠状態でなければありえない。
値段等の印象で評価が変わるのはアンカリング効果という、
単純に評価だけが違うという話。
人の評価を受け取るなら印象分を引いて、音の傾向を抜き出すようにしたらいい。
それは誰が聞いても大きく違わないし、どんなに嘆いても実売価格は変わらない。
どのスレも「この価格帯で買える機器スレ」としてでしか成り立たないよ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 14:34:23 PtAqfsHV
>>557
ヘッドフォン、イヤホン、カナルホンと、その形態、大きさでカテゴリ分けされてるんだから、
スピーカーだって大きさである程度区切っても良いはずだけどな。
幅１６０mm程度のブックシェルフでも、上は何十万、下は数万円ってのもあるんだろうけど、
実際、その値付けに根拠があるのか？って言われたら、疑わしいだろ。
本来のコストでそんなに変わらないのに、ブランド料や代理店マージンで価格が何倍にもなってるってことはないの？
本国だと安物なのに、「やっぱり１０万円クラスの音だぁ～」とか言ってるバカがいると痛いと思いませんか？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 15:00:18 8zCzkYdN
そんなバカが気になって気になって気になって気になって
仕方がないんだね。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 17:27:21 c/mkqlI3
>>558
＞ヘッドフォン、イヤホン、カナルホンと、その形態、大きさでカテゴリ分けされて
そのあとで、それぞれ価格ごとにさらにわけられてるんだから結局価格別で
判断されてる事実に変わりない。
＞本国だと安物なのに、「やっぱり１０万円クラスの音だぁ～」とか言ってるバカが
いると痛いと思いませんか？
予算のなかで好みかどうかいってるのは聞いたことがあるけど
そんなヤツ見たことないし他人の発言あげつらって優越感に浸るような
悪趣味もないからどうでもいい。
ブランド料や代理店マージンで設定が高くなるなら
そのぶんＣＰが下がるだけだし、実売が低けりゃあがるだけのこと。
まず製品の出す音があってそれに対して
本国価格 国内定価 実売最安値 購入金額
などの複数の基準があるだけ。それがどれだけ開いてようが
大切なのは自分にとって予算内でいい買い物ができるかどうかで
売り手側の思惑だのコアのオタクがどう見てるのなんて
気にするほうがどうかしてるよ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 18:01:34 hWmBGsOQ
>>558
馬鹿って言われるのが恐くて恐くてしょうがないのねｗ
そりゃあ韓国に負けるはずだわｗｗｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 18:08:28 9Q0FRK3n
自分の耳を信じればおｋ
信じられないヤツは評論と値段で決めればいい
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 18:14:10 1LojBaZ4
コストなんて考えても仕方ないしね
原価率でメニュー選ぶ人と一緒
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 19:19:33 wary9Ke0
このまえビクターのAR7っつうミニコン聴いたの。
あれ良いね。
なんかSPがフル稼働しててカッコイイの。
音質も素晴らしいんだけど
なんつーか道楽を感じさせる。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 19:21:24 KVmDYAWO
たとえ100万のAVアンプでも
中身がパイオニアの2万の製品の部品ってこともあるしな
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 23:24:27 PtAqfsHV
>>565
そういう、デジタル化されたものは、重さ、大きさが音質を計る指標にはならないけど、
スピーカーは現在でもサイズ、重さが音質を大きく左右してるよね。
だから、～サイズの音だなとか、そういう事はある程度クラス分け出来ると思う。
これから、中国とかの無名のSPの超CPに驚かされる時代がやってくるだろ。
そのときに色眼鏡せずに評価出来るシステムがあった方がいい。
ブランド品みたいに、ブランド品と同じ工場や品質基準で作ったSPが、無名ブランドだからって
はるかに安い金額で売られる事だって出てくるだろうしさ。
5万円前後のスピーカーってカテゴリ分けおかしくないか？ 5万円まで！ってのならまだ
わかるんだけど。
値段で音質を計ってる証拠だよ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 23:36:56 vzFIgJq7
じゃあ「値段以外でスピーカーを評価するスレ」とかいっぺん自分で立ててやってみなよ
あなたが言ってる事がたとえ正論でもここは五万スレだから値段基準だよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 23:41:16 zYJJuWUu
おかしいと思うなら他スレにいけば？
スピーカー関係のスレってこれしかないと思ってるの？
自分の考えと合わないからと言って駄々を捏ねないで。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 00:28:02 e28gnTpY
小型ＳＰ同士の良し悪しなんてのはあまり分からんな。
サイズの違いによる良し悪しぐらいなら分かる。
大きいことは良い音だ。が、この世界の普遍的真理。
そりゃそうだ。
どんなＳＰでも音量を上げれば、良い音になることが、
間違いの無い真実なのだから。
ということで、5万円前後で、質がどうのこうのと
小型、ブックシェルフなどは薦められない。
大きいのを選べ。それだけよ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 01:30:12 1jm1UyaA
分からない事を自慢するなよ。
恥ずかしい事だぞ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 01:36:29 N1i1HAmj
車でいうと、排気量別車選び。
同じ３L NAで最安200万と最高800万とか、そういう比較になるだろうね。
で、同じサイズだけど4倍の価値があるのか？というその値段の妥当性を
判定するスレになるだろう。
選びやすくなるんじゃないか？
２L NAクラス最高600万と、３L NA 最安200万で音は負けているのか？とかの
視点も生まれる。
高い値段のSPほど不利な扱いになるだろう。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 01:48:05 N1i1HAmj
昔のオーディオブームの時は、国内メーカーの価格横並びの競作システムが
こんな価格帯絞ったスレを作らせてるんだろうな。
サイズもほぼ同じで値段は49800円、59800円クラスみたいなのを横並びで作って、
みんなバカみたいに3ウェイの定番スピーカー作ってた。
だから、ヨンキュッパ、ゴッキュッパで値段は同じだから、あとは音の好みで評価するしかなかった。
マニアの頭の中には
59800＞＞49800 49800はサイズが小さい格下！っていう音質そっちのけの線引きがされてしまってた。
あのとき、同じサイズで29800円や19800円のスピーカーを出すメーカーがあったら・・・
こんな5万前後のスピーカーについてなんてバカみたいな指標出来なかったと思うんだよな。
5万円までのスピーカー選びになるはずだろ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 02:04:01 0m/W9VbE
全然ツマランネｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 02:09:32 ViMcZZ2r
今横幅19.5センチ3way、4.8kgの昔のミニコンスピーカー使ってるんだけど、
デスクの上に置くにはちと大きいので、URLﾘﾝｸ(www3.pioneer.co.jp)
買おうかと思ってるんだけど、音悪くなるの？
'92当時12万のミニコンなんだけど。アドバイスください。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 02:15:10 N1i1HAmj
>>574
それだけサイズが違う、あとデスク上に置くってことはニアフィールドリスニングになるってこと？
だとしたら、大きさも違う、距離も変わる、聞こえてくる音は全く違う物になるだろうね。
ニアフィールド向きのスピーカー選びとして、さらにどのサイズまでなら置けるの？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 02:31:02 ViMcZZ2r
>>575
今画像貼るんでちょっと待っててください。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 02:38:47 ViMcZZ2r
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
デスク上はこんな感じ。19インチモニターのVALUESTAR置くとぎりぎりです。
PC右サイドから円盤入れるスペースがやっとこ出来る程度で、PC左側のUSB端子は使用できない状態。
将来20～21型に買い換えたときのためにももう少し小さいスピーカーにしたい。でもいい音も欲しい。
一番いいのは
URLﾘﾝｸ(www3.pioneer.co.jp)
を買うことなんだろうけどちょっと高いかなあ。んじゃもう少し安いやつはないかなあと探したらS31B-LRになってしまう。
どうしようか迷ってます。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 02:59:47 m6d2cWv4
>>577
ニュー即に居た人かな
今の状態で頭を軽く上下させてニアフィールドでの
3ウェイの音像の出方を確認してみて
パイならURLﾘﾝｸ(www3.pioneer.co.jp)
が良いと思うけど聴いて決めないと結局は博打になるよ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 03:05:01 I3pyrTvb
デスク周りごと改装しよっか
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 03:16:12 ViMcZZ2r
>>578
頭上下させて確認しましたけどバイって何ですか？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 03:23:47 m6d2cWv4
>>580
パイオニアのパイです
頭を上下させるとエネルギーバランスがコロコロ変わり
強いて言えば見下ろす感じの時の方が良い
音像は常に散漫で2メートルくらい下がって聴いた方が
不思議と音楽が楽しめる。。。
そんな感じじゃないですか？
多分あなたはまだ帯域バランスだけ聴いていて音像と言われても
ピンと来ないかも知れません
上から目線の言い方ですみません
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 03:26:03 N1i1HAmj
>>577
S-A4SPT PMが高いというなら、中古も選択支としてアリなら、S-A4SPTの中古が
オクで出るのを待つって手もある。
1万円弱くらいで落札出来る。
S-A4SPTなら使ってたからオススメ出来るけど 新品限定なら、
もう見てるかもしれないけど
3万円でアンプ＋パッシブスピーカー =1st=
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
ここで勧められてるスピーカーかなぁ。
アンプも何を使ってるのかわからないし、PCオーディオで安くまとめたいなら
このスレの方が予算も目的もアンプ含めて適切なアドバイス受けられると思う。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 03:50:48 m6d2cWv4
>>578のリンクはスタンドだったw
ごめんね
本体はURLﾘﾝｸ(www3.pioneer.co.jp)
だけど予算があるからなあ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 13:14:17 Moc+0TU7
新宿高校は敷地は新宿区と渋谷区に跨ってる
リボンみたいな形してて北側が新宿区、南側が渋谷区
で一方が校舎でもう一方がグラウンド
校舎建て替えるたびに元グラウンドだった側に建てるので校舎所在地が新宿区と渋谷区行ったり来たりする
出身者のうちの親戚と同世代だ。
しかも定期的に戸山高校と対抗運動会やってたから他校との交流あったしね。
60年代の高校生なのにコンパとかダンスパーティとかやりまくってたらしい。
（自治会全盛期の都立高校ルールで喫煙年齢は17歳だったときいた。）
全共闘いまくるジャズ喫茶とか西口フォークゲリラとかも参加してた。
といいつつ都立高校全盛期の東大合格者の全国有数のトップ校だったし。
wikiみてみ。やつらの同級生けっこう派手なんだよね。むかつく。
当時はとてもリベラル色が強い校風だったらしい。
でも、そのリベラル色が強かったはずの同窓生が、今じゃ官僚や政治家側になって
国民に全体主義を押し付けているって、お袋はよくグチをこぼしてるｗ
こないだたまたまお袋と新宿高校の傍を通ったら「みんなで頑張ろう 祝○○大会云々」
とか書かれた横断幕がかかってて
「随分かわったわ。当時ならこういうのはバカにされてたのに」って笑ってたｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 13:40:51 vEbu00g5
こぴぺ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 14:36:09 8dIzAPqL
B&W 685, 686, CM1ってそろそろ新製品がでるんですかね？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 20:18:52 hNL62MKx
>>586
こないだ色変わったばかりだし、当分でない気もするけど・・・
投げ売りで685が4万気ったら欲しいなー
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 20:48:32 +ZYcohqH
IMAGE 11KAIに対してAccustic ArtsのAMP1買っちゃった。
どんな鳴り方するか楽しみだ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 21:08:07 vPGoQGpL
んなアホな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 21:22:29 2K5CGm5T
685が4万きるなら俺もデスクトップ用に買う
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:29:21 lYkErID1
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
GX100買いました。RS1からの買い替えです。
高音のクオリティーが半端ないです。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:34:11 lYkErID1
URLﾘﾝｸ(kineko.dyndns.org)
写真アップ失敗したようなので上げ直します。といってもただのRS1とのツーショット写真ですけどね。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:58:20 oHxyUbd9
>>592
その3機種で、得意、不得意など簡単なレビューがあると嬉しいな。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:21:04 XfkLHnki
CAV V-70NWも加えて比較インプレ頼む
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:23:50 cs5g33Ig
686がヨドバシで49800ポイント10%だった
通販より安くて衝動買いしそうになった
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:49:21 kjtTvYFH
>>592
おれには３ショットに見えるんだが。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:54:27 GZFN9Jnv
CM-1最高です
どんどん音が良くなる
598:591
10/03/29 00:29:44 BmSKE1by
それでは比較感想のようなものを。
アンプはRSDA302です。CDはアニソンメインで、高音質なのはアクアプラスのPureくらいしか持ってないです。すみません。
私の聴く限りではGX100は全てにおいてRS1を凌駕していると思います。
特に高音の質。女性ボーカルの綺麗さは鳥肌モノです。定位や奥行き表現、解像度も別次元。
GX100聴いた後だとRS1は高音が物凄く強く感じます。かなりシャリついてて聴いてて疲れます。
GX100は高音の綺麗さから女性ボーカルものに向いているように感じます。低音重視の曲は苦手ですね。
箱が小さいので机の上に置いたりしてもいいかと思います。
RS1はGX100と傾向が近いような気がします。高音がシャリつくので中低域メインの曲向け？
あとアニソンなど音質が悪くドンシャリ気味の曲の再生には向きません。ボーカルが埋もれます。
BR2はGX100と比較すれば高音のツヤが少なめでこもった様な音ですが、聴き易さではRS1より寧ろ上だと思います。
>>594
ド田舎なので視聴できる店はありません。すみません。
>>596
言われて気づきました。素で間違えてました･･･。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 01:08:33 7u3Cahaq
> ド田舎なので視聴できる店はありません。すみません。
通販で購入してください
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 01:43:53 nV1o56FY
>>598
乙。GX100欲しくなってきたわ。
>>599
ﾋﾄﾞｽｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 02:20:58 xRQSj0W8
このスレ見てるとデスクトップ用とか、アニソン用とかいう言葉が
出てきて安心する。
PCスピーカー、JPOPを聞く用として、GX100や686あたりを検討しているもので。
コンパクトな安いAVセンター？みたいなのを買って、PC、TV、PS3などの
集約を図ってGX100＋サブウーファーに接続、みたいな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 04:49:46 6PAkrCxT
>>601
考えていることがまるで一緒だわｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 11:50:44 O6PeHSJi
女性ボーカル＝アニソンｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 17:15:46 avrpzEa7
ピュアAUオタ=アニソンオタ、になる日も遠くないな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 17:40:59 NKdbNwcd
クラオタ大学生もちゃんといますよっと
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 18:37:29 nV1o56FY
まぁ、アニソンも市民権を得てきたし、俺もアニソンは良く聴くが、店で視聴するのに
どうどうとアニソンをかける勇気はまだないなｗ
やるとしても、クラシックとかに混ぜておいて、店員近くにいない隙にアニソンで試す
とかぐらいかなぁ… と小心者な俺ｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 20:06:52 avrpzEa7
今やクラオタやジャズオタの方が少数派なんだから
店の方が試聴用にアニソンを揃えておくべきだろう
変なプライドが邪魔をして商売が下手なんだよ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 20:18:22 F8D8ui1A
>>591
そらRS1のTWの貧弱さといったらないからね。
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
日本販売価格的にクラスは同じかもしらんけどもドライバーのグレードが違う。
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
そりゃ普通に聴く分には問題ないし、初心者は並べて聴かなければ分からないだろうが、、、
GS10になるとTWもこうなる
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 20:31:53 gpSJNkIt
日本のユニットメーカーが自らスピーカーを出すんだから
海外メーカーみたいに中抜きはないし
ユニットを他から買ったりもしないんだから
そりゃコストパフォーマンス的には最高だろうな。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 20:33:05 m74SxrJJ
うっわＲＳ１ひっでｗ 中国メーカーのスピーカーみたいだ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 20:48:07 xRQSj0W8
FOSTEXって日本の会社？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 20:52:38 XA+Qv/GM
そだよ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 20:57:37 OwtGrEBU
能率82のSPなんて死んでも使う気にはなれん
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 20:57:49 xRQSj0W8
初めて知りました、どうもです。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 23:57:29 xRQSj0W8
次のボーナスで買おうかな、GX100...
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 17:10:36 ffuYXOiJ
鳴らしにくいとか、セッティングがシビアって話も聞くから
気になってるが知識とテクの無い俺には手に余りそう
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 17:35:58 rwZyFk8a
>>608
プロダクトのひとつの側面という切り口での紹介ですね＾＾
箱、ユニット、ネットワーク、見掛け、値段、音のトータルでユーザーが選択するわけで、、、
その昔、ROTELのローテル商事がMonitorAudioを扱っていましたが、そのときのFMのダイナミックテストでもなんでこんなに高いのか理解できん！と鉄っちゃんは評していましたｗｗｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 00:07:41 Bqw2Nxj3
でもユニットなんて超高級SPでもせいぜい1ﾏｿ～とか、数千円とか
ある意味、ひどいぜ。
やっぱ箱と設計だねぇ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 00:15:48 /ZK0m/MD
一本いくらで値段が付いてるのって、スピーカーの位置変えのとき、
間違ってTW押しつぶしたとかになったったら、一本単位で売ってくれるのだろうか・・・
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 00:19:10 rqupwhLb
>>619
勿論、買えるだろうけど･･････
そういう場合、修理に出すもんぢゃないか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 01:00:32 /ZK0m/MD
>>620
そうですね・・・
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 02:03:01 mZQE7Yj2
一本五万以下等という代物はav用途が限界だ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 02:56:00 p0BMusu7
ダメたらオク流し、のつもりで気兼ねなく買ったCX-101。
いや、ちょっと使い込んでみるわw
まったく期待してなかったまさかの高域が割とキラキラしとるがな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 09:37:33 aPagH0vp
CX-101を甘く見ちゃいけないだろ。
あれをしょぼいっていうやつはどんなスピーカーでも無理。
使いこなせてないだけ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 09:42:56 +B02nJSo
VH7PC付属のSPからこの価格帯のものに変えたら劇的に音変わるのかな？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 09:47:08 HHMlc0pr
>>625
音の方向性が相当違ってくるからね。
店頭で色々聴き回るといいよ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 11:52:07 LXiaKKOH
>>624
DENON最後の良心だからな。ていうか、Fos社員大杉・・・
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 12:51:50 loUcSkEg
GX100がいいのは確かだよ。
小型スピーカーけっこう持ってるけど総合点では一番高いかも。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 13:17:41 8CPyrpEV
低音物足りなくね？
どうしてもそれが心配で。
田舎なんで試聴できないの。ｸﾞｽﾝ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 16:06:37 loUcSkEg
俺どちらかと言えば低音は必要最低限あればいいタイプだから十分かな。
CM1の低音はまったく好みでないと言うのを参考にして。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 16:11:55 xt+JC6Cv
GXもCMも聴けばわかる。期待はずれの薄い音。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 16:19:43 loUcSkEg
じゃあ、あなたのお薦めはなに？
俺はちゃんと低音は最低限あればいいって音の好みも書いてるし、それを単に薄い音とだけこきおろされてもねぇ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 16:20:23 xt+JC6Cv
4月馬鹿の日
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 21:34:42 LXiaKKOH
>>632
RB51に比べたらCX101もGX100もCM1もゴミ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 22:49:59 KjuXk89R
クリプシュはデザインがちょっと・・・
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:00:01 Uin+OG36
モニター調の音が駄目ってだけでしょ。
RE51はロックやポップス向きの良いスピーカーだとは思うけどね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:04:48 07WdBoOy
>>636
おもいっきりクラシック鳴らしてますがなにか
ヴィンテージじゃない小型ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌで、これほどタマアンプとの相性がいいSPもそうそうない
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:08:25 oVgAmuAW
いや
何でもないと思うぞ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:15:28 WlnPUYAj
RB51w たしかにバカが好みそうなデザインではある
BOSEといい、B&Wといい、アメリカはこの手の商売は巧いな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:18:06 lhmI80JO
俺のクリプシュがバカっぽく見えてきたじゃないか・・・
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 01:40:22 caHfVqAr
あとインフィニティとかね、米リカ製はデザインが致命的に悪いｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 08:21:40 PvsZ2aW7
>>639
B&Wがアメリカになったとは初耳だな
JBLの事をいってるのですかね？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 08:25:35 zTrzO0JJ
自分のお気に以外のスピーカーを簡単にゴミと言うようなやつに、まともなやつはいない罠
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 08:27:58 RJ98aMY0
自分の持ってるスピーカーけなされたくないし、いいと思いたいジャン。
ヘッドフォンみたいに何個も持ってるやつなんているわけないし。
だから自分のSP以外は徹底的にたたく。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 08:35:36 rxOqKRWW
>>644
己の欲せざるところ人に施すことなかれ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 09:02:46 ZbRDLuBd
このクラスで
～に比べて～はゴミ、と熱く語ったところで
１０万前後の連中から見たら目糞鼻糞と一笑されるだけ
なのに一応このスレでの代表格をバッサリ斬って
何出してくると思ったら、ああそれですかって感じ。
スピーカー云々よりスタンスがダサいのよ
＞自分のSP以外は徹底的にたたく。
とかね
マイナー機持ってんだったらもっと有用なレポ出せよ
そっちのが興味あるだろ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 09:10:55 RJ98aMY0
エイプリルフールｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 09:15:07 ZbRDLuBd
あーダメダメ
真っ赤な他人に
エイプリルフールｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は通用しないよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 11:16:53 07WdBoOy
良い悪いの前に能率85以下のSP買う人って
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 11:31:06 JMaAuLCZ
真空管では鳴らせないわな
広い部屋で鳴らすならA級も怪しい
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 17:24:39 PY6Ocmwy
5万のスピーカーで広い部屋で鳴らさないわなあ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 00:54:46 2Yt9v5Ki
EclipseTDの能率知ったら発狂しそうだな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 01:17:19 fk3hIv9d
確かに、小音量再生には向かないわな
まあそれを言うならレンジ欲張らずに密閉型でも買っとけやって話でもあるが
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 21:41:09 9G7HIlXy
この価格帯で釘宮ボイスを楽しむにはtannoy f1でFA？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 21:57:23 p4Ag3vhq
モニターオーディオの
RX2が69800円て安い？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 23:27:55 AR+/rPVu
>>654
取り合えず声重視で低音は要らない&SWで出すって言うなら
TD307Ⅱとかかな
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/05 21:19:09 FZAmlIXw
>>654
iQ1とか誰も持ってなさそうだし、レポよろ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 03:07:19 1vjBQQjs
今日普段あんまり行かないショップで展示品処分していてB&W686が49800だったが特攻すべきか否か
悩んでしまうぜ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 07:07:39 yhCeD2yV
686が49800なら新品で買えると思うけど、ネタ？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 07:26:22 hdihsq6u
６８５もヨドバシで５９８００の１０％ポイントだ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 09:24:49 yrViNX9J
>>654
人の声をダイレクトに聞きたいなら冗談ヌキで家庭用オーディオより業務用のラウドスピーカー
PAやSRでもいいけど、拡声用が最高。つまり館内放送用のあの壁に埋め込まれてるようなヤツ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 10:17:08 cA1YiDJJ
本当のワイドレンジなら声もナローな楽曲もこなせる筈なんだけどなあ
小型2ウェイとかどうも薄い帯域があるんだろうね
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 14:47:51 oBaJJNUI
パイオニア ピュアモルトスピーカー S-A4SPT-PM
クリプシュ RB-51
この２つでどちらを購入するか悩んでいるのですが、
どちらを選べば良いでしょうか？
スピーカーはヤマハのＡＶアンプ（次期モデル）に接続するつもりです。
低音はサブウーファー（Fostex CW200A）に任せるつもりです。
このスレでパイオニアのピュアモルトスピーカーについて全く
話題が出ないのが気になります。
ピュアモルトスピーカーのインピーダンスは６ΩでＡＶアンプと
ぴったりなのですが、RB-51のインピーダンスは8Ω（最低4.7Ω）
と表記されています。インピーダンス６ΩのＡＶアンプと接続しても
問題ないでしょうか？
回答よろしくお願いします。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 15:32:03 HBSM4Rub
その2つのスピーカーの音の傾向ってかなり違うと思うけど、なぜその2つを選択したのかな？
映画メインなの？どんなジャンルの音楽聴くの？
回答しようがありません。自分ならAVアンプ使うならセンタースピーカーも同シリーズで揃えられる物を選びますが。
インピーダンスについては8Ωでも問題なし。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 15:39:52 yrViNX9J
ていうかクリプシュはもう日本じゃ買えんでしょ。まだ残ってるとこあんの？
近所で速攻で買いに行くけど・・・
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 16:40:01 oBaJJNUI
>>664
主に女性ボーカル曲{アニソン・ゲーソン（ポップス扱い？）}とゲームサントラとゲーム用（ＨＤ機）に使いたいです。
その次にアニメと普通のテレビ番組で使おうと思っています。
この２つに絞った理由はネット上での評判です。現在はペア15000円程度の
2chスピーカーをテレビに接続しています。
元々はホームシアター目的でＡＶ機器を探していたのですが、最終的に
ここにたどり着きました。
こうして改めて考えてみるとホームシアターに引き返したほうがいいような
気がしてきました。音楽もかなり聴きますが。
インピーダンスは問題ないですか。回答ありがとうございます。
>>665
RB-51は昨日まで中古で５万５千円で１組だけ出てました。
今日確認したらsold outになってましたが・・・。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 16:59:07 cA1YiDJJ
試聴出来る機種は限られていますし手間もかかりますね
それでも聴かない限りは明確に決められないのがオーディオです
本や映画の場合は共通のものについてレビューしているのに
それでも実際観てみるとネット上の意見とは違ったりします
スピーカーは部屋や設置の影響が大変に大きい為
共通のものについてレビューしているかどうかも怪しいのです
ネット上での評判はほとんど気休め程度にしかなりませんので
ギャンブルと割り切って決めても良さそうな気がします
本当は聴き歩きを趣味として楽しめれば良いのですが
中々現実には難しいですよね
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 17:05:54 cA1YiDJJ
URLﾘﾝｸ(www.audiodesign.co.jp)
これも「ネット上での評判」の一つにすぎませんが
技術者の測定値付きのコラムです
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 17:21:47 oBaJJNUI
>>667
本当に視聴できればいいのですが、田舎に住んでいるため
どうしてもネットに頼ってしまいました。
オーディオを揃えるためにかかる金額のことなどを考えると
気軽にオーディオに手を出せるものではないと痛感しました。
都市部まで出てオーディオ専門店に立ち寄ることも考えたい
と思います。
親切にして頂きありがとうございました。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 19:46:20 yrViNX9J
一つだけ
今回に限らずいつも思うことだけど、自分の音色の好みを客観的かつちゃんと伝わる言葉で書いてくれないから、
その傾向に近いんじゃないか？というものすらも、薦めることができないんだよなぁ・・・
大概、ナニを聴きます、ナニに使います、アンプはこれです、プレーヤーは・・・みたいな感じで書いてくるけど、
「自分の好きな音はこうこうこういう音です。それに近いと思われるものを主観でいいんで教えて」
と書く人は、まず見たことない
ようは、自分の好きな音すらも分からない人が大多数を占め、かつそういう人が何故かオーディオを探している、ということだと思う
正直、そういう人はオーディオ買う必要はまったくないと思うんだよね・・・それこそiPodでいい
ちなみに一番よくあるのは、「POPSをよく聴きます、クラシックを聴きます、ロックを・・・」というのだが、
これはまっっったく、参考にならない。何故なら、クラシックを聴く人がみな同じ音で聴きたいわけがないからだ
例えば俺は9割以上クラシックを聴くが、クラ聴きに比較的人気の低能率に多い、いわゆる「美音系」SPは、
俺は大っ嫌い。クラシックこそ収録ノイズもそのまま吐き出す能率100前後あるアルテックやクリなどで聴くべき、と思ってる人間の一人
だから、「ナニを聴きます。オススメ教えて」というのは、完全にナンセンスなのよ。でもほとんどの人はそういう質問をする
そしてそれを、訊く方も答える方も、オカシイとすら思っていない
歴史が浅いせいもあるけど、とかく日本人の耳が、音楽を聴く能力、というより「音の嗜好という概念」を理解してない証拠だ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 19:46:21 NztamutR
音の厚みなんかは周波数特性だけじゃ分からないよ。
最低でも3DFFTで測定して欲しいね。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 20:23:34 uCYMhAEE
>>663
11L2は？いまオクで安いよ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 21:40:01 yhCeD2yV
>>672
11L2いいね。
CX101も好きかな。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 22:25:33 1vjBQQjs
>>659
ごめん勘違いだった。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 02:01:56 I1ZmRITL
>>670
算数とかで顕著だけど、スムーズに答えを導き出せる
”問い”を書けるのはその問いを自分で解ける人間。
初心者・入門クラスの予算のスレで
iPodやPCアクティブスピーカからの乗換え組が
スピーカーの選び方はわからないけど興味持って来るんだから
質問者がスピーカを選ぶ為のプロセスや必要な概念・言葉を把握し
スピーカを絞り込むために必要な情報を初めからそろえて
問いかけるってのを期待するのは求めすぎだろ。
雑すぎる質問も多いから気持ちは分かるが。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 04:30:41 B4LHIBrq
ぶっちゃけ、名前の挙がっている物を適当に買っておけば
それなりに良い物は手に入るだろうけど
自分にとって最高な物と言うのは難しいだろうね
たとえ回答者が嘘を吐いていなくても
情報自体が古くなっている可能性があるし
質問者が認識していた事が実は違っていたって事も十分にあるし
その辺の曖昧さは如何にもならんね
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 12:51:22 UAwNVCYt
モニターオーディオのBR-１は中低音に力が入ったスピーカーに対してタンノイのF１はどんな音の特長があるのでしょうか？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 20:13:44 FlWFdhCG
>>672
なんであんなにやすいんだ？
並行輸入かなんなのB級品かなんかなのだろうか
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 01:47:28 Hicipkj7
>>677
F1じゃなくてFRカスタムしか聞いてないけど。
低価格な割に澄んだ高音。結構細かい音も表現してくる。
しかし、箱があまりしっかりしてないのか中低域になると
音の輪郭がぼやけてくる。
しかし価格を考えるとイイと思うね。
個人的にはBR-1よりFRカスタムの音の方が好み。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 11:53:30 AJQtXkzC
>>678
韓国から個人購入したら、１１Ｌ２だと４５０００円程で購入する事が
出来る。それをオークションで５８０００円位で転売しているだけ。
そもそも正規品ＱＵＡＤの日本設定価格が高過ぎるだけの話。
イギリスも安いが、送料がめちゃ高いので韓国から購入するのが得策。
ちなみにＱＵＡＤのスピーカーの製造は全て中国です。
商品自体は日本で購入する物と何ら変わりはない。中国→韓国→日本に
なるか、中国→日本になるかの違いです。もちろん、Ｂ級品でもない。
違いは外箱に「ＫＲ」のシールが貼られているくらいかな？
日本向けだと「ＪＰ」になっていると思う。
修理保証は無いが「スピーカーなので特に保証はなくてもおｋ♪」って
人にはお買い得。俺の１１Ｌ２は韓国から購入した物だが、
特にキムチ臭いとかは無いぞ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 12:10:29 qRwjpAkv
＞そもそも正規品ＱＵＡＤの日本設定価格が高過ぎるだけの話。
他の英国ブランドは、どうなんだろ？
QUADだけなのかな？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 12:44:28 S01NVX8G
ロイヤルキムチミルクティーの香り・・・
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 12:58:52 Q9Kjdu0P
日本の糞代理店はボッタクリすぎ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 14:06:58 AJQtXkzC
>>681
俺の知る限りではＱＵＡＤだけ。
他は日本と同レベルだったり、日本より高いメーカーもある。
韓国だとＱＵＡＤ１２Ｌ２のチェリーがあったり、２１Ｌ２や９Ｌ２、
Ｌ２ーＣＥＮＴＥＲも売っている。
ただ、２１Ｌ２は韓国の商社に在庫が無くて、先月買おうと思ったけど
結局手に入らなかった。
１２Ｌ２だと５５０００円位で買えると思う。
韓国経由で買うＱＵＡＤは、めちゃめちゃコストパフォーマンスが
高いからお奨めできる。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 14:17:05 nq4TRLyl
>>681
QUADに限らんよ。
マランツ関連会社が出発のロッキーインタ扱いのQUADは本当にひどい値付けだ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 14:45:36 nsFjSkVF
今のQUADって英国ブランドだっけ？
687:681
10/04/08 15:04:33 qRwjpAkv
>>684-685
レス㌧
と言いつつ、自分は11L2をビックで94800ポイント10％で買ったんだけどねｗ
満足してるから後悔してない (ｷﾘｯ
Korea経由じゃ買いたくないしｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 16:29:08 C179msSv
>>687
中華からならいいわけだ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 17:33:12 RB/pRH/f
経由してるから買いたく無いとか意味わからん
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 19:04:45 aOk7Iooi
俺の11L2も韓国経由だが、値段を抜きにしてもいい音だよ。
おれは女性ボーカル、ジャズ、映像試聴とこなすけど、前記2
つにはとてもよい。映像には微妙な木はするけど、聴き疲れは
ないな。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 04:12:13 NddyT42t
12L2と11L2の韓国経由がこのスレ的に現在最強で
次にCAV V-70NWって感じかな？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 08:40:26 AYijVenM
黒いスピーカーでオススメお願いします
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 09:36:11 p8yYqdxt
>>692
つ 田宮ペイント
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 17:35:29 aJBefFAZ
>>691
手持ちを美音順に並べると
4305H WX > concorde 305 > V-70NW > 12L2, B&W 705, BS203A > NF-4A
当然、評価基準を変えると順序は変わる。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 19:14:09 bW8lTQ4u
そりゃ最強とか書けばあれるだろうよ。
俺は11L2ユーザーだが、解像度は並だよ。細かい
とこはきこえん。俺はそれ以外のところで気に入ったが
この音を好まない人はたくさんいるだろうと思う。
だから万人に試聴は薦めるが、購入はそいつ次第
だろうよ
>>691は反省すべき
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 21:08:19 5gYr/4xP
いつ荒れたんですか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:10:12 FvCyDV4I
V-70NWとGX100でしたら
どちらが買いでしょうか？
あと、低音の量はどちらが多いでしょうか？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:12:32 gZ8R1P6N
俺はV-70NW 11L2 B&W705 680シリーズを所有だけど、それぞれいい音だけど、聴く状況に合わせて買ったって感じかな。
B&Wのキラキラ音が好きだから、しっかり聴くオーディオ部屋はB&W705（現805s）。
上位番台とくらべると柔らかい（緩い）けど音がまとまってドンとくるB&W680シリーズﾞをAV部屋に。
疲れて帰ってきて直ぐ癒されたい時、バーシアとかシャデー、ノラ用に11L2。そのままつっぷしてソファーで寝ることも。
寝室に70NW（手放したEntrySiの方が自分の耳と部屋に合ってた感じで後悔）。
この価格帯で個人的にお薦めというとオールジャンル平均点な685になっちゃうのかな・・・
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:17:58 FvCyDV4I
>>689
学生なのでお金ないんです・・・
ロックを聴くのですが合いますか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:28:48 FvCyDV4I
ミスりました
>>698です
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:43:32 JYEz8m8R
>>698
なかなか楽しんでらっしゃる様子が伝わってきますね＾＾
オーディオ最近興味出てきました人にこそ2セット揃えてもらいたい。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:52:12 gZ8R1P6N
>>699
所有するロックはZEP、ストーンズ、U2、チリペッパーくらいですが、私が所有する上記のスピーカーでB&W685以外は恐らく合わないと感じます。
店頭でしか試聴したことはないですが、GX100も分解能力が高いこと、小口径故の迫力の点からも、699さんの望む音とは違うかもしれません。
ですがGX100を試聴してみて良さを感じることができたなら低音を同社のSWで補ってもいいと思います。（個人的にロックは雑さが必要という個人的な思いの為）
B&W685とEntryMも候補に加えてみてはどうでしょうか？ちなみに寝室のA-905FXに繋がった70NWで上記アーティストのCD聴いてきましたが全く面白くありませんでした。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:42:52 AOEb55aq
BOSE101あたりで良いんじゃない？
煽りじゃなくマジで。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:33:57 PXMlOXHE
>>701
オーディオ歴半年だけど、２セット揃えちゃった俺が通りますよ。
最近BS243とGX100が気になって困る……
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:42:14 Bhx3T89p
>>702
レスありがとうございます。
今、候補にあるのが
GX100
B&W685
V-70NW
LEKTOR1または2(本当は6がいいけれども予算が許さない)
トールボーイに憧れがあるのですが
予算的に厳しいですよね・・・
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 02:19:52 PXMlOXHE
>>705
モニオのBR5とか。まあ、ロックに合うかは微妙だけど。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 02:53:58 190A/YfN
>>705
予算って１０万円くらい？
それでトールボーイだと選択枠は狭いわな。
それより、ロックをメインで聴くならブックシェルフでいいのでは？
オケも聴くの？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 03:07:35 ln4TIeeL
>>704
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ！
のんべんだらりと1つのSPだけじゃ得られないモノありますよ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 03:32:27 NjzZCJbW
>>705
試聴する機会があるならVE-5Mも聴いてやってくれ
低音は薄いがその候補たちと比べたら平均的
エッジが立った音が好みの別れ目になると思うけど
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 03:33:54 vTH3qKBR
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
警察組織の腐敗をテーマにした映画「ポチの告白」の高橋玄監督にインタビューしてみた
警察の事件発表は日本の特定の新聞社や通信社しか加盟できない「記者クラブ」しか入手できず、
極めて閉鎖的であり、民主党がせっかく公約として「記者クラブ開放」を掲げたにもかかわらず、
いまだに第3者の加盟を認めていませんし、記者会見への参加なども認めていませんが（記者クラブ自体
は建前上、一部のフリーランス記者に対して会見への参加を認めてはいるが、警察が介入して排除する）、
記者クラブ問題についてはどのような問題があると認識していますか？
高橋：
やはり「情報の支配」ということに問題がありますね。北朝鮮の状況がよくやり玉に挙げられていますが、
日本も笑えないだろうと思います。
新聞を信じる人というのは今はあまりいないかもしれませんが、庶民感覚的に「新聞はテレビのバラエティ番組や
ドラマよりはちゃんとしたものをやっているんだろう」とか「NHKの報道というのは民放よりも正しいんだろう」といった
不確実な認識というものがなかなか変わっていないですよね。
戦争世代の人がこの映画を見ると、すごく支持してくれるんです。
「英語を使ってはいけない」というのが一夜にして変わってしまったということを経験している人は、大本営発表的
なものは元から信用していないわけなんですね。
特高警察時代を知っている老齢の女性が見に来ていて、「よく分かります」と言ってくれたりもしました。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 09:50:59 ute3IVV4
ロックだったら低音の量感とボーカルの再現で聴き比べて買えばいいよ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 10:46:32 kmmZ4+5p
FOSTEXスレではGX100は革命的スピーカーと謳ってるからな・・・
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 11:46:10 5d6xXVZY
>>705
10万くらいでトルボイだったら国内メーカーなら2万くらいからいっぱいあると思うけど？
海外メーカーなら
Roth Audio OLi3
FOCAL Chorus714V Amatiとかも候補にどうぞ
714は某所で11万ですけどFOCALの明るい音はロックにもおすすめ出来る。OLi3は安いね
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 13:32:57 bkg4v4Xb
同じ前面バスレフのMercury F1 Customと迷ったけど>>11,14のレスと見た目で、小音量再生・PCサブ用にQA1020i買った
RME Multifaceから手持ちのDenon, Pioneer,Yamahaのアンプを繋ぎ変えて聴いてみた
解像度は低めでローは小さいから下までは伸びないけど、低音も出るしとても丸い音で疲れなくていい
あと>>16の言うように柔らかい音なんで、ロック・クラブミュージックはやっぱり向いてないね
まぁうるさい楽曲はKRK RP-8とJBL 4312B Mk2があるので問題ないけど
最終的にはパイのA-A6MK2との組み合わせで使ってる
これでエゲレス本国の価格で買えれば言うことはないんだけどなぁ
715:705
10/04/11 00:05:38 SRSzPqhi
みなさんレスありがとうございます。
一応予算はペアで10万円です。
トールボーイに憧れがあるのは
単に見た目が格好いいってだけで
深い理由はありません。
現在L-K711を使っているのですが
もの足りなくなったため買い換えを考えています。
低音の量はL-K711くらいあれば十分です。
GX100とL-K711のユニットの口径差は2cmしかありませんが
そんなに変わるものなのでしょうか？
GX100はサイズに見合わない低音との噂も聞きますし・・・
716:705
10/04/11 00:06:44 SRSzPqhi
すみません
LS-K711の間違いでしたｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 00:47:25 AM3AofBY
GX100は低音少ないぞ。
スペック見れば分かるけど低音欲しかったらウーファー買えっていう割り切った製品だよ。
というか試聴せずに買う気？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 01:34:49 3vVhp08j
10万円でしたらJBL4307も。
LS-K711くらいの低音で満足との事なので対象外でしょうけど。
GX100は、それなりの音量でも低音の量感は少ないと思います。
それよりも、是非是非 試聴を勧めます。
他人の感想よりも、自分の耳で聞いた直感が大切です。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 02:05:16 j5Y3wN2k
十万円でGX100買うんだったら、
中古で10万円台(元値12～18万)のトールボーイ買うほうがいいと思う。
色々な場所で試聴してるがGX100や685は確実にアンプを選ぶ、数万円台だと真価が発揮されにくいスピーカー。
値段とは限らないが、低音域も10万円台のトールボーイには負ける。音のまとまり具合とかはGX100とかが勝ってると思うがな。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 03:31:49 rxOPjw9X
GX100ほしいほしい病にかかったんだが、今持ってるCX-101と
大きさや重さとかほとんど変わらない。 値段だって、定価ベースなら2万位しか
違いがない。
GX100は人気だからか、値引きもシブい。
買い換えてみて、「なんだ、101の方がいいじゃないか・・・」ってことになる可能性も
高いよなぁ。
効率が異様に低いとのことなんだけど、音量出さないと良く鳴らないっていう
レビューもあれば、小音量でもバランスがいいってレビューもある。
一体どっちが本当なんだか。
CX101のマイルドな音にやや不満があるというか、高域の艶や鮮烈さが
もう少しあってもいいんじゃないかと思ってます。 低域にはあまり不満ありません。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 06:18:32 LKnbvAIO
CX101もいいスピーカーだよ。
しかしGX100は群を抜いてるから101のほうがいいじゃないか、とまではならないだろうな。
そこは好みにもよるから、むろん確約はできんが。
いっそ、GX102にしてみたらどうかね？
低音の量感とかもう一歩上の感動があるし、101も別システムとして使い続ければいい。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 06:57:08 rxOPjw9X
>>721
一応、机の上に置く、ニアフィールドスピーカーとして、「小型2wayブックシェルフ」という
お題を自分の中で課してるんです。
大きさも高さも問わないとかになると、S-A77TBとかのトールボーイも
視野に入ってきて、「何でもアリ」になってしまうので。
スピーカーの両脇に置けるスペース、高さから考えて、CX101がほぼギリギリ。
これでもスピーカーベースが若干机からハミでてますｗ。
スピーカーからの距離は110cm 幅160cmって感じの二等辺三角形なんですが、
前のめりになれば距離は70cmとかになることも。
こういう使い方でCX101は今のところドームツイーターだからか、指向性も強くなく、
キレイに前方定位してくれて満足してます。
まあ、似たような構成・サイズのブックシェルフで色々図抜けたCPだと評判がいい
GX100に興味が出た訳なんですけどね。
CX101も、実際の値引きはかなり大きく、ほぼGX100の半値位で買えますけど、
倍の価格の価値は果たしてあるのかどうか・・・
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 10:44:00 AM3AofBY
>>722
俺もGX100の購入を考えてたけど、NF-4Aにしたよ。
（GX100のベースと言われてるパワードモニターです）
好みもあるだろうけどニアフィールドならGX100よりNF-4Aの方が良い音だと思う。
もし、アンプの購入も検討してるなら一回ぐらい試聴してみると良いかも。
アンプ込みでGX100より安く買えるし。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 11:15:53 rN0x0/Mw
スタジオモニターの中でリスニングにも使えて10万以内で選ぶなら、
処分価格のDYNAUDIO BM5AかFOCAL CMS50にするな
本当はもうワンサイズ上げたほうが間違い無いけどね
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:49:39 q0csZj8b
>>723
NF-4Aの存在をはじめて知りました。
これって一本単位の販売ですよね？
背面を見る限り、接続方法や電源の取り方が気になります・・・。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 14:28:31 WlvjWOvh
>>705
アンプとＣＤＰは何を使ってるの？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 14:53:41 X6VVxaua
>>539
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:20:28 OgJZg1sB
パソコン用に小さいアンプとスピーカーを買おうと思っているんですが
BOSEってどうなんでしょうかね？
友達は音がいいと言うんですが、個人的に形が嫌いなんですよね
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:40:06 B63pfFcw
もう、ウェーブシステムでいいんじゃないかな。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:53:19 OgJZg1sB
>>729
あなたもBOSE好きでしたか・・・
でもあれ凄くダサイですよ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:01:41 B63pfFcw
うちのはTV用になり果ててしまってるよw
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:06:36 6gfMZkG1
>>731
どこに配置してるの。TVの上はないから、真下とか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:20:36 B63pfFcw
>>732
ブラウン管だから上に乗っけてるww
音楽は別システムで聞いてるけど、
あれはあれで手軽で扱いやすいよ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:34:30 q0csZj8b
とういか、BOSEは完全にTV、映画向きでしょう。
音楽用とも悪くは無いけど、同じ値段でもっといいやつがある。
BOSEはフロントスピーカーのみを使ったバーチャル
サラウンドがすごいね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 22:01:12 OgJZg1sB
映画向き、音楽向きってやっぱりあるんですね
自分にそれが判るかどうか・・・
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 22:34:44 rxOPjw9X
>>734
映画館の音響って、高域ばっさりカットしてるもんね。
モソモソしたような音。 まあ、あの大音量で高域ギンギンだったら
うるさくて仕方ないだろうし、長時間大音量で鑑賞する映画館ではああいう
BOSEっぽい音がいいのかな。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:05:55 j5Y3wN2k
BOSEのアクティブスピーカー系は確かに高中音域も綺麗で聞き難い点も少ないが、
低音が目立ちすぎてアンバランスに聞こえる。まぁ、低音が浮き足立ってるってことだ。
スピーカーもロジクール系に比べて操作性がイマイチ。よほど低音が好きならそれでも買うだろうが。
まぁ、クリエイティブのサウンドカードでも入れれば低音の問題も解決はできる。
個人的には低音重視ならDENONのほうがバランスがよくてオススメ。
高中音域の柔らかい音(悪い言い方では音に鮮明さが無い)が独特な低音とよく合ってる。
まぁ、音の好みに物凄く左右されるメーカーだな。どちらも。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:27:17 AM3AofBY
>>725
一本単位です。
定価はGX100より高いですが実売価格はGX100より安いですよ。
接続は、バランス、アンバランスどちらでも大丈夫です。
けど、アナログ出力を調整できる機器を持ってないと使用は厳しいと思います。
自分の場合はbenchmarkのDAC1とバランス接続させて、DAC1側でボリューム調整しています。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:57:01 OgJZg1sB
>>737
アンバラアンスですか・・・
もう自分の頭の中からBOSEは消しますね
このスレ見てFOStEXとタンノイとB&Wとクオードが気になったので聴きにいってみますね
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:23:27 yxlz4xtg
GX100たいしたことなかった
まあ値段相応ってとこかな
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:25:30 yxlz4xtg
タンノイは箱ごと鳴らすタイプ
B&Wは緻密
クオードはこもってるがそれが味になってはいる。海外では安い。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 02:02:49 1Ak7Y0fJ
XonarEssenceSTX―→A-973→D-102EXG
↓ ↓
AH-D7000 SRM-600LTD→SR-404LTD、SR-Λsig
現在はこんな感じで、今回5～10万でスピーカーをアップグレードしようと考えています。
音がボケ気味で抜けの良さが足りないのを改善したいです。
音の好みはフラット～微ドンシャリ。
単にクリアさだけならSTAXで間に合ってるので、スピーカーならではの立体感も欲しいです。
TVスピーカーとしても使うので、低音過多で人の声がモコモコしてしまうのは却下。
サイズは幅がおよそ180以下のブックシェルフ。中古可。
視聴できる環境にないので、とりあえずデザインで気になったのは11L2、GX100、CM1あたり。
オススメ機種やアドバイスなどよろしくお願いします。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 02:04:11 qp1HvwH7
GX100、ちょっと評判先行ぎみってとこ？
ツイーターがネオジウムになった新型がでたら値崩れしそうだな。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 02:06:01 ZAYO8M9K
>>743
新型出るってうわさがあるの？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 03:28:13 JtQ7iYKJ
ないない。まだまだ現行売れてるし、しばらくはこのまま。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 05:20:34 yxlz4xtg
GX100は別に値段相応。決して悪いスピーカーではないけど。
値段以下の内部の写真見せたりするやつがいたからGX100がやたらいいみたいに思われちゃって、
このスレ見てそれにつられて買ったやつがこのスレにまた報告しにくる。
自分で買ったものをけなすやつはいないからその報告もよい報告になり、次の機種の報告まで高評価の連鎖が続く。
そんなもんだよｗ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 05:23:22 yxlz4xtg
>>742
B&W805かCM系でポートはスポンジ入れる
サイズはオーバーしてるかな
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 22:49:51 mNwqkMIk
GX100が値段相応って、同じような値段で競合してる製品あげられるわけ？
一度まともなアンプつないで聴いてみろよ。明らかに頭抜けてるでしょ。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 22:58:11 mBxUhQFB
定量的に優劣付けられるものじゃないから何ともいえないだろ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:04:58 UwEDhd+v
このスレの価格帯だと２Ｗａｙブックシェルフが多くなってくると
思うのだが、フルレンジってのはどう思う？
集合住宅で音量をあまり大きく出来ない事情があるので、最近は２ｗａｙよりも
フルレンジの方が適していると思ったりする俺の考えは間違ってる？
音量を上げなくても、１ｗａｙで高音～低音を綺麗に再現するのって
所詮は無理な話なのだろうか・・・。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:10:10 rxdtp9k2
>>所詮は無理な話なのだろうか・・・。
まあ所詮無理だから、市販品で少ないだろうね。
とはいうものの、定位の有利性や、ノンネットワークは貧乏人や自作厨には魅力。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:17:48 u8+EOSg0
理論上では2wayよりも3wayのほうが優れていることになってはいるそうだ。
だが、所詮は理論上に過ぎない。人間の耳は2wayと3wayの決定的すぎるほどの優劣の差を突き詰められるほどの性能はない。
何が劣り、何が勝っているという考え方はスピーカーの世界では愚だ。音の好みは千差万別だ。
俺は3wayのトールボーイ型の音が好きなのが多い反面、うるさく感じるときもある。
2wayのブックシェルフ型の音の素朴さが好きなのが多い反面、物足りなく感じるときもある。
まぁ、そんなもんだ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:18:19 0hzQZRlH
PCの横にはフルレンジ置いてるけど、定位はいいよ。
低音も高音も出ないけど、聴き疲れしなくて良い。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:29:40 UwEDhd+v
>>751
レス㌧
フルレンジは自作用みたいな感じになっているのは知っているけど、
実際にフルレンジを聴く機会がないので困っています。
何故か最近無性にフルレンジが欲しいんよね。
現在はＱＵＡＤ １１Ｌ２を使用中なのだが、欲しいフルレンジのＳＰは
１０万近くするので、買い増しして幸せになれるかどうか。
３万くらいなら人柱になるのだが、１０万は貧乏人なのでかなり悩むわ。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:38:48 UwEDhd+v
>>752
レス㌧
２ｗａｙで補えない部分を３ｗａｙって考えなんだろうけど、
音の繋がりでいえばフルレンジが最強になるだろうし、でも
フルレンジだと高音～低音まで再現するのには無理があるから
あいだをとって２ｗａｙが・・・。結局のところ、究極が無いから
色んなタイプのＳＰがあるのだろうけど、フルレンジって市場が
狭すぎるような気がします。逆に、そんなところがニッチな物好きの私の
心を揺さぶるのだが、失敗しそうでなかなか購入するには至らない
です。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:47:16 T0Y0yObY
アンプにABって2出力がある場合、
2WAYを2個つないで4WAYだ！
ってのはダメ？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:49:38 UwEDhd+v
>>753
レス㌧
貴重なオーナーのご意見有難う。高音も低音も出ないってのは、
１０ｃｍ位のやつをお使いで？
聴き疲れしないってのは、それはそれで良いですね。
使用中のＳＰは、エージングが済んでいない事もあり、
ちょっと疲れるので・・・。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:50:37 B7AlYEXb
>>756
その場合は、
２Way４スピーカーになるのでは？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:57:16 UwEDhd+v
>>756
え？・・・・・・・・・・え？？
その考えなら、色んなサイズのフルレンジＳＰをアンプ数台に繋げた
方が良いような。
そんな使い方してる人っているのかな？
何故に４ｗａｙ？？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:59:38 UwEDhd+v
あ！
それって普通の４ｃｈっていうヤツやん！
で、何でＡＶでもないのに４ｃｈ？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 00:03:50 T0Y0yObY
まあ4WAYって名前はともかく、
低音が迫力あるスピーカーとか高音が綺麗とか、
いろいろ特性があるじゃん。
2つのスピーカー混ぜたらいい結果が出ないかなと思って。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 00:10:04 VzoSsIMO
クロスオーバー周波数が合ってないから、どっかが膨らんだ音になると思うが。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 00:10:05 3eYSWK7B
>>761
……ちがうSP？
…………………………………………………
……いろんな考えはあると思うが、
いい結果は出ないだろうよ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 00:13:07 CpNdk1gG
その調子でスピーカーをどんどん追加して、気がつけばピュアではなくて
立派な７．１ｃｈＡＶシステムが構築されているとか。
ん～、ちょっと路線が違う様な気がします。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 00:50:06 IhHCVHA3
GX100は値段なりだけど国産なのでがんばっては欲しい。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 00:50:09 jN2/RjN9
>>754
URLﾘﾝｸ(www.fostex.jp)
の16cmか12cmを、
URLﾘﾝｸ(www.fostex.jp)
のE Seriesの箱に入れてみたら？
2本3万くらいでできるから、とりあえず遊べるよ
自作といっても、ネジを締めるだけだし
今時のスピーカーと比べると、桁違いに能率が高くて驚くけと思う
ちなみに、俺は、以前、FE167Eを使って、5.1chサラウンドをやってた
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 10:36:02 3mkFuULA
キットものって楽でいいよね。フォスのフルレンジは良い音だし
吸音材変えたり内部補強とかしたりもして楽しめるし
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 15:35:08 qjNVZofV
FOSの工作員多すぎだろｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 15:52:19 IYr6ffQb
ここでコーラルの工作員に登場して欲しい
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 18:58:51 P02Y9pwz
真空管で685かlektor2を合わせてみようと思ってるんだけど、
lektor2だとウォーム過ぎるかな？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 20:19:31 bthByEGQ
よゐこ・濱口さんが二股？？
お笑い芸人・よゐこの濱口優さん(３８)の二股疑惑を今日発売の週刊女性が報じています。
濱口さんは番組で共演した人気グラビアアイドルの中川杏奈さん (２３)にハートメールを送信。
２人きりの食事に誘っているんだとか。
濱口さんといえば先日１６歳年下の女優倉科カナさん(２２)との熱愛が報じられたばかり。
これって二股なんでしょうか？？
URLﾘﾝｸ(www.ctv.co.jp)
直撃撮！
よゐこ濱口(38)
新恋人 倉科カナ(22)が知らない
メール女(23)
URLﾘﾝｸ(www.shufu.co.jp)
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 20:25:19 CpNdk1gG
>>766
レス㌧
なんか安過ぎて心配なのだが・・・。普通はこれくらいの価格帯なの？
俺の欲しいのは ↓
URLﾘﾝｸ(mx-spk.shop-pro.jp)
箱は人工大理石のやつが欲しい♪
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 23:19:39 wvL2Eaht
>772
そんなもん買うならよっぽど
URLﾘﾝｸ(dp00000116.shop-pro.jp)
が良い。
っていうか、それウーファーだよん。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 23:38:17 YMB+BHgk
んーーー 昔、Fostexのフルレンジをメインで使ってた事があるけど、
正直言って、フォスのフルレンジって使いにくいと思うけどな。フォスの
ユニットは、長岡鉄夫の影響でバックロードホーンや共鳴管式向きの
ユニットが多くて、普通のバスレフや密閉箱だと使いにくいものが多い。
普通の箱で使うならTangbandみたいなユニットの方が良いと思う。
値段が安くて心配だって言うなら、JORDAN JX92Sみたいなユニットでも
使えばいいし。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 00:11:47 7uZeRHtw
FOSはFX120はよかった
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 03:57:45 znCrjXe6
Ｂ＆Ｗの６８５が良さそうなんだけど、
ＫＥＮＷＯＯＤのＬＳ－Ｋ１も少し気になる。
実際にこの二つのスピーカーをよく知ってる人がいたら、
なんでもアドバイスくださいな。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 05:28:47 r5HNcFCg
全角ダサス
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 06:08:36 9I1MlpMn
勝新太郎が鏡ばかり見てる若手に
「そんなに鏡ばかり見てると里見浩太朗になっちゃうぞ」って言ったっていうのは
そういう意味だったのか・・・
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 13:13:24 Yay0UrZ4
>>772
安いからこそ、安心して遊べるんじゃないかｗ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 13:22:48 rSRBHNhV
結局、GX100って過剰評価ってこと？
すべてのショップで39800円で横並びとか、協定結ばれてるっぽいし
ちょっと否定的になってきた。
ほぼ同じサイズ、重さのCX101からの乗り換えじゃ、好みの違い程度の差しか
感じられないか。
フォスのスピーカーって、ほかは値崩れしてるのに、GX100だけ高止まりなんだよな。
今は待ちだな。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 13:33:34 rgARqmMI
いちいちネットの情報に左右されないで自分で判断しろよ
他人がどう言おうが実際に聴いて、お前が悪いと感じれば悪い、お前が良いと感じれば良い
素直になれ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 15:39:13 /2QnEwiz
2ちゃんで高評価レスが連続するとほぼ100％の確率で否定するやつが出てくる。
その常套句が過大評価ｗ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 16:44:26 FrttJLd8
経験上、机上の超ニアリスニングでその方向性は耳が痛くなるだろうね
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 17:32:50 Yay0UrZ4
>>780
>すべてのショップで39800円で横並びとか、協定結ばれてるっぽいし
売れてるから、メーカーもショップも強気の値付けなだけだろう
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 18:38:30 WPI+9KCN
GX100だったらピュアモルトの方がいいと思うけど・・・
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 21:01:52 ifkXf6gC
っていうか、価格対性能比なら、タンノイやディナの業務用（まだ買えるか？）買ったほうが良い。
少なくとも、GX100やピュアモルトよりは別次元だ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 21:19:06 7aHJi00V
この価格帯は、基本的にピュアとしての最低限の音質は確保されているから
どのスピーカーが一番良いですか？という質問は、どのイコライザの設定が一番良いですか？と
言っているのと同じで、永遠に答えは出ない。好みの問題になってくる。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:11:42 rgARqmMI
～よりは別次元って表現はおかしいでしょ
別次元なら比べられるものじゃない
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:16:51 ifkXf6gC
>>おかしいでしょ
おかしくない かも？
比べる 必要ないかも？だからｗ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:35:49 hyJSarN5
いや、すごくおかしいぞ
国語勉強したほうが君のためだ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:38:58 y5leok5Y
スピーカーって怖いよね。機種によってはシンバルが消えたり、ウッドベースが消えたり。
口コミだけで買ったら死ねるね。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 00:07:14 s4S9kEx+
>>786
>GX100やピュアモルトよりは別次元だ。
GX100やピュアモルトとは別次元だ。
じゃね～かと。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 00:33:40 fvUjgk9o
スピーカーほどプラシーボが発生するものはないな。
素人の感想ほどあてにならない。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 00:40:47 W9O6XHQd
>>789
日本語でおｋ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 01:22:10 5LJqNIF5
恥ずかしいから、おらがSP自慢だけはやめような
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 01:40:28 g2wNy2mT
ウイアコが最強に決定しちゃうもんな
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 07:13:51 mAggpDh5
え、このスレって中国や日本のＳＰがおすすめなのｗ
面白いなｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 07:24:17 X+ZfN+pJ
>>797
あなたのお勧めは？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 07:36:22 QStBFSkX
>>798
805 Diamondがいい。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 10:25:32 9mmc4U5O
>>787
カカクコムのGX100の評価で、ユニット一つ一つの「単品での価格」を持ち出して
「超コストパフォーマンス」な採算度外視の出来ってのがツボだったんだよな。
スピーカーって、舶来が人気になってからは、本国では安物でも、日本の代理店の
ぼったくり設定で高級品として売られてるケースが多いからさ。
ユニットがチャチな、カネのかかってないスピーカーを、「やっぱりペア10万クラスの
音だぁ・・・」とかプラシボで信じ込むのが一番いやなんだよね。
スピーカーなんてある程度物量勝負のところがあるから、大きな磁石と高剛性の
フレーム、箱鳴りさせない高比重で分厚いキャビネットとか、ある程度
価格なりの音ってのがあるわけで。
コストパフォーマンスがいいスピーカーでいいものを買いたい訳よ。
5万クラスで10万クラスの作りみたいなのを。
スピーカーのカットモデルみて、ペナペナのユニットだってのがわかってしまうと、
やっぱり興ざめだわ。
で、そういう視点でGX100はすごいわけ？
マグネットの大きさってのは、ネオジウムとか高磁力の素材を使う場合もあるから
単に大きければいいって訳でもないんだろうけどさ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 11:00:49 FTMW9+ZG
そんなに拘りがあるのに
自分で調べて判断する能力や気力には欠けてるんだなｗ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 11:08:00 TPBbOvSg
>「やっぱりペア10万クラスの音だぁ・・・」とかプラシボで信じ込む
初心者以外でそんな奴はいない。
逆に初心者は必ず通る道だから、諦めてプラシーボを楽しめよｗ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 11:35:22 3SnJ788C
test
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 13:24:36 fF18chI+
B&Wはまだ良心的だとは思う。
>>798 805Dは俺も欲しいが、5万円スレでそれを言うなんて・・・お前ってやつはｗ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 13:33:43 j5BwaPBO
>>802
逆もありますしね
ユニットや箱が良いから音も良い筈だ！みたいな
聴いて判断するか適当に妥協して使いこなしに専念するも良し
設計料や代理店のマージンがどうしても気に入らないなら
皮肉じゃ無しに自作が良いと思いますよ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 18:30:58 BELX7RM9
結局は自己満足の世界なんだから「こんなにお金を出したから良い音だ」
でも「ＳＰユニットや箱が良いから音もいいな」でも、どっちでも本人が
満足できればおｋって事だな。俺は韓国経由でＱＵＡＤ１１Ｌ２を買った
けど「この価格でこの音は良い音だ」と思って満足しているし。
所有者が気に入っているのに、他人が「で、そういう視点で◯◯◯◯は
すごいわけ？」とか言い出しても、価値観が違うのだから、どうにも
ならん話だわな。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 19:05:13 CW5+25OW
>スピーカーなんてある程度物量勝負のところがあるから、大きな磁石と高剛性の
>フレーム、箱鳴りさせない高比重で分厚いキャビネットと
なんか日本のいにしえの598みたいだ…
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 19:47:28 4N55zge5
しかしねぇ。オーディオなんて鳴らしてみてナンボの世界なんだから、どんなに物量が投入されてようが、
どんなに高価な材料が使われてようが、どんなに素晴らしい技術が使われてようが、出てくる音が気に
入らなかったら、それまでなんだよね。
実際に、造りはしっかりしてて解像度も高く音も良いけど、なぜか音楽を聴いていても、つまらない物もあれば、
造りが安っぽくて箱も頑丈ではないし、ユニットも強力に見えないし、実際音を聴いても解像度は甘く、情報量も
多くないのに、不思議なことに音楽を聴いていると楽しく感じる物なんかもある。
要するに、オーディオは自分の肌に合った物を選んだ方が幸せで、物量なんかは、二の次なんだという事。
まあ、物量投入型の物を買えば、所有する事の満足感は高いけどね。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 20:25:03 5bMeaMix
高い買い物する時には納得できる理由が要るんだよ。
音も物量もブランド的な価値もすべてが必要な理由なんだよ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 20:44:45 X+ZfN+pJ
>>779
(・_・) 大丈夫？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 20:46:09 X+ZfN+pJ
アンカー間違えたw
>>799
(・_・) 大丈夫？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:41:00 W9O6XHQd
音が良い悪いの問題じゃなく、ただ単に
あっちで5万程度で売られてるものを10万で買うのはバカバカしい
いくら音が良くてもね
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:12:22 hogTbg26
しかし買ったら10万の音に聞こえるから不思議。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:50:19 BELX7RM9
あぁ、素晴らしきプラシーボ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:55:58 PfvCl9/f
どうせ海外SPもユニットはフォスター電機製なんでしょ？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:56:47 wOC4GE9j
でかい磁石とか別に高くない。
物量かかっているように見せることはたやすいよ。
18インチの巨大磁石つきのウーファーが3000円とかで米国とかでは売ってるよ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:59:47 5bMeaMix
>>812
あっちの5万円がこっちの10万円相当だったら
所有者視点では同じ価値観なのではないだろうか
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 23:39:46 FPElIgdC
>815
何十万するSPでもフォスターは高いらしいよ。
まあシ－ズ、ピアレスやビファあたりが多いとか。
普及帯は中国や台湾等アジア。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:44:18 GTLfB75K
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
これ？城かよ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:49:22 NvJmZzRA
楼閣だ
え？誤爆？？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 03:50:57 ex4/rDri
>>816
でもさ、やっぱりスピーカーってのはある程度コスト勝負ってのは間違いないと
思う訳よ。
自分は自宅で音量出せない環境が長かったから、カーステに結構凝ったんだけど
カーステはまさに自作スピーカーのノリでユニットだけインストールするんだよね。
自分でバッフルや鉛シート使ってデッドニングとかもいろいろやってきたし。
一つ一つで音が見違えるようによくなるのを体験してきたけど、ユニットの
出来は確実に音の良し悪しにつながってた。
URLﾘﾝｸ(www.aneha.jp)
これみたいに、純正の一個1000円くらいのユニットと、交換用の何万もするユニットで
作りも当然違う。
どうもさ、ホームステレオ派は、スピーカーの表面だけしかみないんで
そういう裏の部分を見る機会がないから、余計にプラセボがまかり通ってしまうんじゃないの？
GX100の「クラスに見合わない高価なユニットを使ってる」ってのは、
その点、すごく説得力あるわけよ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 04:03:46 ex4/rDri
>>808
まあ、それも否定しない。
昔、ピュアにさんざんハマって、物量とかのスペックを徹底的に調べ上げて
常に理詰めでオーディオ買ってた友人が、この前あったら
ピュアからはとっくに足を洗ってパソコンでBOSEのM2なんてミニミニスピーカーをつないで
「これがびっくりするほどいい音なんだよー」ってうれしそうに自慢してたのをみて
「ああ、こんなになっちゃったのねｗ」って思ったこともある。
でも、逆にこういう人は、ある価格帯から急激に始まるピュアの泥沼に
辟易した犠牲者だとも思う。
ある価格帯から急激にぼったくりになって、「値段をふっかけたもの勝ち」みたいに
なっていく。
その好例が舶来スピーカーの極端な内外価格差だろ。
音の好みの差と、絶対的な高音質の差は違う。
同じ5万のコストがかけられたスピーカーを選抜して、その中で
「好みの音のスピーカー」を選べるのが一番、失敗のない買い物なんだよ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 05:19:10 U2n05BCO
>>821-822
前面同意
特に中華製造かつ中華から直送されるイギリスブランドのSPの舶来神話は異常。
おいらは絶対に買わんよ。
GBP/JPY 5yr chart
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 05:34:19 CTIF9bUY
>>821
だからぁ、別にgx100はクラスに見合わないユニットなんて使ってないって。
あんな裏含めた外見なら3000円でできる。ってかユニットの外見だけじゃ何もわからんよ。
俺も自作してるからよく分かる。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 05:35:30 CTIF9bUY
GX100はごく普通の値段相応のユニット。
対比としてでてたユニットがあまりにもプアだっただけ。あんなのはあまりみないな。ｐｃ用アクティブスピーカ0ぐらいだね。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 05:56:19 U2n05BCO
もひとつ追加。
GBP/JPY
URLﾘﾝｸ(stooq.com)
まるで70年代の舶来信仰が未だに続いているかのようだ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 06:24:05 avNqgmfL
ちなみにFOSTEXのユニットは中国で作られている。
最近はボンドの塗りがはみ出していることが多いｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 06:25:14 ex4/rDri
>>824
GX100がペア10万弱のデフォだとしたら、他のスピーカーのユニットとか
エンクロージャの作りはどうなんだろうね。
ほかのぼったくり価格の舶来ものに、酷いのがあるんじゃないの？
GX100が普通であって、ほかに酷すぎるスピーカーが存在するってことじゃないのかな。
URLﾘﾝｸ(denon.jp)
CX101
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
RS1
まあ、どうなんだろうね。
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
GX100
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 06:34:13 ex4/rDri
>>827
中国製だから音が・・・とかはもう認識古すぎないか？
俺も、十数年前のまだ中国生産なんてネガイメージしかなかったころ、
パイオニアカロッツェリアのスピーカーが国産から中国製に変わって
知らずに買ってしまった時、聞き比べたらむしろ中国生産になってから
音がよくなってたのに驚いたわ。
単純組み立ての工員レベルなら、むしろ中国生産の方が優秀だろ。
中国製はこれから侮れないと思うぞ。 トッピンアンプみたいに、
日本製じゃ考えられない品質の部品組み合わせて、名もないメーカーの
製品が実は超コストパフォーマンスだったなんてのが続出すると思う。
というか、もうそういう状態なのを知らないだけなんじゃないのかな。
ここで売られてるような名もない奇妙なスピーカーが実は超高音質だとかありえる話だ。
URLﾘﾝｸ(store.taobao.com)
ただ、スピーカーはインテリア要素もあるから、ブランドとかは捨てきれない
要素もあるんだろうけどさ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 07:29:09 avNqgmfL
>>827
んなこといってないが、他のスピーカーと同じ中国製
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 07:29:52 QlY5ifec
>>829
ペアで10万円のSPだと、安物や普及機ってイメージだけど、10万円の家具
となると、そこそこの見てくれが要求されるからねぇ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 07:30:09 avNqgmfL
GX100はごく普通の値段相応のユニット。
対比としてでてたユニットがあまりにもプアだっただけ。あんなのはあまりみないな。ｐｃ用アクティブスピーカ0ぐらいだね。
ちなみにFOSTEXのユニットは中国で作られている。
最近はボンドの塗りがはみ出していることが多いｗ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 08:24:45 ex4/rDri
だから、ブランドものが中国で作られてるなんて今時珍しいことじゃないだろ。
GX100も、全部中国で作ってたら、あの仕上げの粗末な
筐体ももう少しマシになってただろうねってなくらい、国内組み立ての方が
デメリットが大きい。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 08:30:53 73itjRI3
CPを求めるからMade in Chinaになるんだろうよ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 09:25:37 SL4w71Eq
test
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 09:48:40 SL4w71Eq
ぶっちゃけ、量産時における個体差や経年による材質の劣化も含めた
スピーカー自体の設計が一番重要だし
個別に能率がだとかユニットが如何だとか言っても何の意味も無いのよね
結局は素人には全く分からない範囲だし、音を聞いて判断するしかない
無論、性能としての特性と好みとしての特性がごちゃ混ぜになって話されるから
本当に分かってないと全く分からないんだけどｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 10:13:17 2IOaLrC/
スペックが公表されていて、保証があってその気になりゃ
幾らでも実物が確認できる5万程度の製品で
疑心暗鬼に陥るくらいなら止めとけ、という他ないな
とりとめがなさ過ぎる。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 10:54:38 aK2nZ2Bw
メイドインチャイナもいいけどさ
日本人が管理している中華製と、中華オンリーのメーカーとでは天と地の差があるのは忘れないでね
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 11:15:40 SL4w71Eq
>>837
まあ、本当に幾らでも実物が確認できるなら
こんなスレと言うか板は立たないんだろうけどね
1本10万クラス以上ならその気が違ってくるのかも知れないけど
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 13:01:53 Yzi2/rV8
中身がちゃんとしてればいいよ
オーディオは中身糞でみてくれのみ高そうなのが多い
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 14:13:09 ex4/rDri
スピーカーなんて特に中みることなんてほぼない商品だから、
いくらでもユニットとか作りに手を抜けるもんなぁ。
カットモデルを店に配ってる、写真を掲載してるメーカーは良心的だと思う。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:03:31 uoA9wB1n
音で勝負出来ないからカットモデルなんてものが必要な訳で…
このクラスだと選ぶ方の基準もまあそれなりだからねぇw
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:31:49 ex4/rDri
>>842
プラセボで糞耳になったユーザーが多いからね。
別にカットモデルくらい、どのメーカーも画像公開してもいいはずだろ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:47:34 SxzDoA0U
正直言えば、私は５万では高いと思うんだよ。
２万のSPで十分だと思う。
そしてこの上は３０万とか５０万のSPを持っていれば良いと思う。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:51:40 dtdk1prd
それじゃ十分の意味が成立してねえぞ
846:最強スピーカ作る１
10/04/16 22:55:48 SxzDoA0U
おっとコテが入ってませんでしたな。
５万とか１０万で満足するのは難しい、だから２万で良い。
その代わりに、３０万ぐらいの８～１２インチと
５０万以上の１５インチを持っておきなさいという意味。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 01:55:55 WcTmg9IC
>>846
じゃペア2万って具体的に何と言う製品？
念の為、ペア4万(1本2万)もよろ
自作とか的外れな事言わない様に
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 02:21:07 zkIlgD5L
5万で満足できない人が2万で満足するのか？
どうせ2万で満足できないんだったらペア1万でいいんじゃないの？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 07:14:16 fX5p04RY
>>848
２万じゃ満足できないから５万なら・・・とか、そういう価格の物差しはだから
当てにならんって言ってんだよ。
国内の２万のスピーカー買っていて、ステップアップで舶来の５万のスピーカー買ったら、
本国じゃ２万円相当で売られていた。
それでも「やっぱり５万クラスは違うわぁ～」とかしたり顔で語っちゃうのが
多くのオーオタの実態だろ。
ヘッドフォンでそう言うのいやってほど見てきたわ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 07:19:10 fX5p04RY
スピーカーは、５万までくらいだと普通にスピーカーのラインナップしてれば
リニアに物量が向上するからな。
一つのメーカーでみれば、大抵、値段が上がるごとに大きく、重くなっていく。
ヘッドフォン・イヤホンだけはそういう物差しが使えないから、スピーカー以上に
ボッタクリが横行してんだよなぁ。
ゼンハイザーのHD600が、国内だと７万、個人輸入だと３万なんて時代があったけど
ほんとあきれたわ。
最近は音屋とか、良心的値付けするところが増えたからだいぶ是正されたみたいだけど。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 07:21:09 poM8VP59
1.8万で買ったソニーのF6000なかなかいいぞ。ゆったりした低域、耳当たりの良い高域、定位、サウンドのバランス○
中域が少し微妙だが・・・
しばらくはこれでセッティング試行錯誤しながら遊んでみよう
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 07:57:00 fX5p04RY
トールボーイは、その筐体分、値段が高くなるから、同じユニット積んでる
ブックシェルフより確実に高くなってる。
パイオニアとかもそうだったけど、2万クラスのブックシェルフと同じユニットを
トールボーイスタイルにしたのが3万円・・・みたいになってるケースが多い。
URLﾘﾝｸ(pioneer.jp)
一台13500円のS31Bがベースで、それがウーファー一つ増えたセンターSPに
なると一台19000円。
それがトールボーイになるとウーファー×２で一本32000円。
ユニットはほとんど同じっぽいから、単純に筐体とかのコストを積み上げていっただけの
値段設定ｗ
こういう風に考えると、ユニット、筐体、どこにカネが掛かってるのかがわかりやすいよな。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 07:57:26 zkIlgD5L
>>849
価格のものさしは当てにならんと言いながら
50万のスピーカー買っとけとか意味不明
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 07:59:21 BW9yIGv7
>>849-850
ありがたいお言葉頂きました。
前面同意すぐるｗｗ
本国では1本1万円代だったｗｗみたいな！
今日日のこの時代でもこのパターン多いだろうねｗｗ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 08:08:47 fX5p04RY
そもそも、5万くらいまでのSPだと、本来最低限かけるべきユニット、筐体へのコスト
ってのを満たすのが精一杯だから、「セッティングや設計のノウハウで高音質になる」
って次元じゃないんだよ。
最低限の自重とユニットの作りが十分に満たされた上で、ネットワークや
構造、ポート等のノウハウが生かせるんであって、どんなに高性能ネットワークとか
コスト関係ないノウハウを発揮しても、それがペラペラのエンクロージャとユニットでは
いい音なんて出せる分けがない。
料理でたとえれば、最低限、新鮮な素材を用意出来るかどうか？ってのが
この5万～１０万クラスであって、超一流のシェフが料理するからって、これが
揃えられなければ、美味い料理は成り立たない。
逆にいえば、新鮮な素材があれば、そこそこの音は出てしまうって事。
だから、ほんとに作りに対して適正な価格設定かどうか？ってのを最初に吟味するのが
このクラスの間違いないスピーカー選びにつながる。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 08:55:55 poM8VP59
そんなに頭でっかちにならんでもいいと思うけど。
ユニットについてきたダンボールで作ったダンボールスピーカーでもけっこう良い音出すよｗ
木の板一枚の平面バッフルなんてもんもあるし
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 09:08:27 9RQvS6+t
５万なんて俺のシステムじゃ端子代くらいだな
音質云々語るレベルじゃないわ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 09:11:29 qnotUUoQ
>>857
そういう人って、壁コンセントと、ブレーカーのヒューズもオーディオグレードに交換して、
電源ケーブルにインシュレータとかかましてるの？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 09:39:27 QbLZXV3o
>>855
それ、定価での話？
つか、ペアか1本売りかも分からんし
設計で手抜きするなんてろくでもないメーカーだな
参考したいから具体例を挙げてくれ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:09:03 RKMU6qpE
>>858
家賃5万の木造アパートじゃね？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:17:28 BW9yIGv7
>>856
そこも大事なポイントではある。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:18:43 An2LYojE
実際のところGX100よりRX2のほうが断然いい音だな
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:26:28 fX5p04RY
>>859
手抜きじゃなくて、内外価格差でプレミアつけられてしまえば、
結果的に舶来SPは作りがプアになるって事だろ。
まあ、メーカーによって、コスト配分も違ってくるだろうけどな。
利幅大きくとるところもあれば、採算度外視で作り込むところ、ユニット重視で
コストかけるところ等々。
国産スピーカーを3割引きとかで買うやつもいれば、舶来品を本国価格＋で
買う物好きもいるって事だ。
もう少し、適正価格ってのを精査しようって言ってるわけ。 ボッタクリ価格でも買うバカが
いるから、いつまでたっても舶来SPのボッタクリが改まらないで、ユーザーの選択肢が
狭められてんだからさ。
864:最強スピーカ作る１
10/04/17 10:44:37 Lif8qoc9
スピーカーを考えるならば基本はこう。
２万～せいぜい２０万・・・国産
３０万～１００万・・・・英国
５０万～１００万・・・・米国
基本はこの３本を持つこと。
＃人により英国がデンマークか知らんがね。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:53:22 vTP2x94U
テスト
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:58:16 jE5ZACHg
人による基本じゃ話にならない
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:59:24 X/4eEqI0
国産だろうが外国産だろうが、良い物は良く悪い物は悪い。
醒めた耳で試聴すればそれだけのことだ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:59:53 fX5p04RY
ＫＥＦ
Ｑ１ ４５０＄ ６万
Ｑ３ ６５０＄ ９万
Ｑ５ ９００＄ １４万
Ｑ７ １２００＄ １８万
ＡＬＲＪＯＲＤＡＮ
URLﾘﾝｸ(www.cosmoshifi.com)
ＥｎｔｒｙＳ ２７５ユーロ（34100円） ６万
ＥｎｔｒｙＭ ３６５ユーロ（45260円） ８万
ＥｎｔｒｙＬ ５２５ユーロ（65100円） １１万
ＥｎｔｒｙＸＬ ８３９ユーロ（104036円） １７万
1ユーロ＝124円で計算
古いテンプレから拾ってきたけど、Siになっても似たような値付けだね。
いやーやっぱりボッタ食ってるな。 さすがの欧州メーカーも
倍の価格の日本製スピーカには太刀打ちできんだろｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 11:12:04 jB/uJBxi
天下のIpotも中華製だしね
２０万円台のノートPCも殆ど中華製
会社の大型サーバーも中華製
もう国産は殆ど見掛けなくなった罠
GB（UK）も一緒だろ？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 11:16:15 fX5p04RY
QUADL-iteってのも、最安57,540円で、Amazon.comだと449.99ドルか。
41000円くらいね。
1ドル120円以上だったら通用したんだろうけど やっぱり高いなぁ。
価格帯でスピーカー選びするなら、なおさらこういう内外価格差での
補正は入れた方がいいと思う。
ほんとにいいものなら、本国の販売価格で正当に評価分けしてやるべきだよ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 11:28:46 fX5p04RY
まあ、外車と同じで、「味」だとか曖昧な判断基準でどうにでも
評価を膨らませる事が出来るオーディオに、内外価格差でボッタくる商法が
持ち込まれるのはある程度仕方ないか。
いや、わかるよ。 いくら音がいいからって、自分の部屋のインテリアに「拓品」だとか
AURUM CANTUSとか、中華ブランドのロゴがついていても
所有欲が満たされないとか、ダサいって思っちゃう感覚は。
欧州ブランドだから「本場～の国の音作りが～」とか胡散臭いウンチクも
語れるし、オサレっぽいよな（笑
そのブランド料も上乗せされてるのも理解した上で買ってんだよ！っていうなら
止めないけどさ。
俺はそんな下らない事につきあいたくないから、バカにさせてもらうわ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 11:34:06 jE5ZACHg
ﾌﾟｯ
873:最強スピーカ作る１
10/04/17 11:44:25 Lif8qoc9
いずれにせよ、日本、英国、米国の３本は必須。
一番充実している英国は３メーカー分は欲しいから５本だな。
タンノイ、B&W、KEFあたりのメジャーから２本。
もう１本は好きな所だな。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 12:52:27 dnroMt57
>>870
輸入物の内外差は確かにあるが、
オーディオ関連のネット最安値を価格.comでしか探さないのは情弱過ぎ。
L-iteなら国内でも46k程度で買えるし、もっと言えばQUADのSPは韓国経由ならさらに安い。
わざわざそんなに安くもない米尼を例に出す意味がわからん。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 13:15:01 poM8VP59
>>869
保温性の良さそうなポットですね
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 15:52:56 fX5p04RY
>>874
ヤフオクとかでも見たよ。 entrySiなら42000円で売ってるね。
でも、あくまでも6万のものが42000円で売られててお買い得ってスタンスで
個人輸入で日銭稼いでるんだろ。
ヘッドフォンでもそういう人から買った事もある。
そもそも、一番の情弱は、こういう舶来SPを値段以上に有り難がってるやつの事だろｗ
内外価格差商売なんて個人輸入すら出来ない情弱ターゲットそのものなんだから（笑
外車とかなら、ブランド品として外に持ち出して見せびらかす事も出来るけど
スピーカー、しかもこの価格帯なんてなんのハッタリにもならんだろうに、
なぜそこまで舶来品にこだわるのかね。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:05:22 k7+S8BiT
デンマーク産あればこれで足りる。
英国、独国、仏国、米国のよさを１つでまとめてる。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:31:45 dnroMt57
>>876
別にオクの個人輸入じゃなくても、安く売ってる店あるだろ。
ベストゲートなり楽天やヤフーショップ、他価格比較サイトに載せてない
オーディオショップで安い店は結構ある。
マージンが多めの正規代理店などのぼったくりがあること否定はせんが、
お前さんがうまく国内で安い店を探せもしないくせに、
大して安く海外ショップを例に挙げて、賢しげに語るのは滑稽だ。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:37:56 Ug5Wk8HI
>>878
いや、別に滑稽ではないだろ。
なかなか見つけられない店を基準に
語ろうという方が不自然だと、おれは思うぜ。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:46:06 dgQ9PAm1
一般論で語ってるわけだから特定の事例持ち出されても困るな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:50:06 kxJU4Vz5
ところで興味ない流れなので
流れぶった切って申し訳ないけど
V-70NWってどうなの?
結局。w
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:50:55 Zx0V+tac
てか価格否定君はいい加減別スレ立ててそこでやってくれ。
なんで五万スレに固執すんの？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:55:13 kyVxdnrE
固執したいからに決まってるでしょw
884:最強スピーカ作る１
10/04/17 18:06:14 Lif8qoc9
ケツ論になるけど、この価格帯ならコレ。
h URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
885:最強スピーカ作る１
10/04/17 18:08:40 Lif8qoc9
違った、こっちの方だた
h URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
886:最強スピーカ作る１
10/04/17 18:22:57 Lif8qoc9
うおおおい、KEFってIQリア用のダイポール（双極子）型
IQ8dsの後継モデルが無いじゃん！！！
作るのやめちゃったんかい！！！
あほか！、あのダイポールだけを高く評価しとったのに！
887:最強スピーカ作る１
10/04/17 18:26:10 Lif8qoc9
説明しよう、普通のSPは単極子、モノポール型だ。
これは音が片方にしか放射されないということだ。
一方で、KEFのdsと末尾につくモデルはダイポール型で
ウーファーが背向＝背中合わせに２個ついており、
これによって、前後に音波を放射するわけだ。
B&Wはこれを見て、モノポールとダイポールの両方に
切り替えができるリアSPを販売したのは記憶に新しい所だ。
何よりも同軸でダイポール型かつコンパクトで低価格、
しかもKEFという、全てにおいて完璧だったｄｓを
失うのは非常にアイタタタタな感じである。
ぜひ、KEFは復活させて欲しいものだ。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 19:56:28 yQIapoj7
サラウンドスピーカーなんていらないけどね
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 20:12:37 BW9yIGv7
>>863
>もう少し、適正価格ってのを精査しようって言ってるわけ。
これが大事なポイント。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 20:23:38 EpQt0/O2
内外差って関税とかだから、どうにもならないんじゃないの？
海外へ行ってブランド品買うと安く買えるようなもんで。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 20:27:19 nwlABYdh
嫌なら買うな
買うなら言うな
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 20:52:59 BW9yIGv7
>>890
家電製品には関税かかりませんねん。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 21:26:35 QBh+exIN
大抵のスピーカーは中国で作られてるんだから
送料もヨーロッパに送るよりも日本に送る方が安いはず。
894:最強スピーカ作る１
10/04/17 21:30:02 Lif8qoc9
５万と５０万の間には本国か中国かという壁があったわけだ。
タンノイプレステはメイドインＵＫって書いてあって
本当に良かったです。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 21:42:35 1vhU23YM
よく、海外製品がボッタクリって話なるけど結局は好みに合わんて
だけじゃないのか？
それともすべて海外製品だからはダメなのか？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 21:59:57 IADK196v
>>890
英米のスピーカーに関税かけたりしたら日本の家電も報復されるんじゃね？？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 22:01:26 EpQt0/O2
ヘッドホンとスピーカーを一緒にして良いかどうか知らないという前提で・・・
自分はヘッドホンやイヤホンを買いすぎというぐらい色々な
種類持ってるんだけど、、その中のお気に入りはすべて
日本製じゃないんだよね。
HD25-1 IIのSennheiserとか、10proのUltimate Earsとかね。
HD25-1 IIなんて、原価いくらだよって感じで安っぽいが、
唯一無二の音がする。
スピーカーは場所を取るので、気になるモデルを片っ端から
買うなんてことはしてないので、経験に基づく発言は出来ないけど、
海外製で安っぽいからボッタクリと決め付けるのはどうかと。
やはり音を聞いてからじゃないと。