09/10/12 20:40:18 gB7qQ+7A
>>280
ルサンチマンは哲学的には
その解釈で正しいけれど、
憎悪にとりまかれた心理状況も
指すのよ。
覚えておいてね。
で、訳の分からない
憎悪や怒りをぶちまけに来たの？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:42:11 D+K0ygbZ
やっぱりAVって 一人でこっそりが基本だもんね
ピュアだとティッシュとか使わないし
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:42:25 ClxcecLh
君たちはオーディオのピュアを目指す前に、心をピュアにする修行に出た方がいい
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:43:19 994zT0y7
>>282
もちろん、違いますよ。
香ばしい素人さんがサブウーファー否定していたので議論しに来たのですよ。
ちなみにネットで憎悪を感じたら、すぐにやめることにしているんですよ。
手の出せない相手に憎悪をたぎらせるのは無意味ですから。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:45:50 gB7qQ+7A
>>285
だったら、このスレタイに準じた価値観で
お話しすべきね。
逸脱したところから、
逸脱した根拠をもとに、
論じるのは、ルール違反だし、
自慢話以上の説得力はないわ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:47:31 994zT0y7
>>284
オーディオやると性格悪くなると思いますよｗ
ファッションもそうですけどね。
とかく自分より下を見下そうとする人間が多い。
どちらもスノッブな要素が強いですからね。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:48:12 p9YlYspW
昭和の時代の日本製ペア20万から30万ぐらいの製品は
かなり満足出来る筈ですね。(メンテ済みを中古で購入)
小型のものならば、理由があって能率は低いですが
イギリス セレッションのSLシリーズ(中古)
予算ペア5万円でしたら本気でお薦めします。
ついでにメンテ済みの昭和のセパレート20万ぐらいの
パワーアンプを安価に求めておけば申分無いでしょう。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:48:17 gGY5QJaE
1本5万以下なら、
ピュアモルトVPが6万前後で買える。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:48:37 QGQdcfmL
>>285
その素人さんはもう消えたみたいだし、貴方も引っ込んでくれないかな？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:48:56 gB7qQ+7A
>>287
「みんなちがって、みんないい」
というのが、オレのオーディオ信念だけどなぁ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:50:18 QGQdcfmL
と書いてる内に出てきちゃった。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:51:36 994zT0y7
>>291
意外とまともな考えをお持ちのようで驚きました。
ちなみに私は２ちゃんでは信者論争が好きです。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:57:04 gGY5QJaE
２本で１０万以下でピュアAUでも、サブウーファで低音増強。
そんな要望に最終回答！評判もいい。
映画鑑賞（AV）用5.1サラウンドシステムで問題解決。
音楽鑑賞も併用可能
10万以下と予算内：７万円で買える
URLﾘﾝｸ(pioneer.jp)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:27:21 VxcfY6kL
今頃気づいた。誰かと思えばぷぎゃあの人だ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:31:41 oGzHO4mf
どちらが良いとか悪いの話じゃなくて
そもそもＡＶ用とオーディオ用ではスピーカーの音作りは違うよね？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:42:39 gGY5QJaE
ヤマハの2.１CHシステムなら、先ほど紹介した
πの5.1システムより音質は向上するよ。
6万３千円
ヤマハ：映画も音楽もハイクオリティに楽しめる高音質設計
パワフルで伸びやかな重低音のアドバンスドYSTサブウーファー
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:43:46 994zT0y7
>>296
同じです。
オーディオ用もAV用もシリーズの中にセンターとサブウーファーが
あるかどうかの違いだけです。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:47:30 zMZ+hczX
オーディオプロ B2.27
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:52:58 zMZ+hczX
清原先生 万歳！！
逸品館 サイコー
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:55:23 D+K0ygbZ
あるかたが、「今のオーディオマニアは、数千万円かけている人がいくらで
もいるのだから、スタジオより上の音はいくらでもあるでしょう。」と、言われ
ました。
それは全くの誤解です。あり得ないことです。単なる機材自慢のかたの音が
それほど良いことは、あり得ません。
機材そのものレベルが、まず第一に、民生用の機材とではあまりにも性能が
違いすぎます。金額ではなくて、それ以前に、機材の品質が問題です。
金額でものを言いはじめると、全部間違います。金額を基準にすることは、お
金を多く費やせばいいという、とてもだらしのない発想を生みます。気に入ら
なければ、より高額なものへと、走ります。
そういうものではありません。具体的に書きますと、全て中古機材で、合わせ
て総額100万円もあれば、一億五千万円のニーブの卓を置いているメジャー
スタジオの音くらいでしたら、簡単に越えることができます。ただし、プロ用機
材を用いることが、前提です。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:55:23 gGY5QJaE
逸品館のソニー虐め酷い。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 22:10:00 zMZ+hczX
清原先生 万歳！！
逸品館 サイコー
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 22:22:23 rUzAMw38
生産中止のサラウンド補助スピーカーをボッタクリ価格で売る
逸品館サイコー
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 22:40:12 zMZ+hczX
生産中止のサラウンド補助スピーカーをボッタクリ価格
え、え そ～なの？？？
嘘っだぁ？
知らなんだ
心底 先生を お店を 信じてたのに
多額の投資もしてたのに
ひょっとしてAIRBOWも もしかしたら・・・
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 23:59:56 yr/FCM+Y
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人はみかでで判断してはいけないというが
俺には直感的に詐欺師に見えるね
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 00:51:13 MP9JXUQu
誇大広告だったんですね 洗脳受けてま
AIRBOWの子会社がマランツだと思ってました
自分のAIBOW一式が一千万クラスだと思っていました
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 01:24:15 Dz6rQo5f
SC CX101高音がおだやかで電球色なところが好き。
今まで日本のSPに無かったあまーい音、ヨーロピアンサウンド。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 01:25:29 60voId5N
CX101の音って暖かいよな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 08:22:23 E360oGfu
＞逸品館のソニー虐め酷い。
いや、根っこはSONY好き。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 18:50:55 sB923k2r
モニオのSilver RS1とB&Wの685とで迷ってます。
ロックとポップスしか聴きません。
決め手を伝授して頂きたいです。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 20:01:47 h7F1Rjie
つ自分の耳
or
つ鉛筆
or
つ俺の言葉「RS1だな」
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 20:12:13 ymofEYtH
>>311
685は低音域が弱いっすよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 20:30:52 sB923k2r
>>312>>313
背中を押してくれてありがとうございます。
RS1にします！
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:05:17 br+o1ZVv
押してる様には見えないのは気のせいですかそうですか。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:27:56 I1tJVrxU
まあ見た目だけ、だけどさ、
RSは華やかなロックやPOP系、685はしっとり、アコースティックって感じしね？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:31:15 I1tJVrxU
ところで、次のRXはどうなんだろ。見た目はｲﾏｲﾁっぽいが。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 22:21:04 E2Vz+Bvt
>>317
見た目でRXのｦｲﾗはorz
まぁｽﾚﾁの方だけど・・・
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 00:00:33 QNzJiqAH
やけに伸びてると思ったら香ばしいのがわいてたのか
V-70NMもよいよ
癖のない耳障りのいい音
ちょっとサイズ大きめだけどその分低音も出る印象
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 00:19:04 qMuxy6CK
×耳障りのいい
○耳当たりのいい
豆知識な。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 00:27:00 vhegq5/B
そんな慣用句も無い
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 00:50:07 OuncQ0v5
舌触りのいい豆 知識
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 02:27:19 sBAEmd+q
>>319
CAVか。
どんな音かちょっと興味あるな。
今度聴いてみよう。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 05:14:43 1ptoXEfF
685は低音が弱いって、ありえないだろｗむしろ、低音かなり出る、RS1よりも出る
音はアコースティックでもないしな、
どんな音楽もそれなりにこなすようなタイプだ
低音が弱いってのは、同じくらいのｳｰﾌｧｰ口径だとiQ30とか
真面目に答えろよ、>>312 >>313
そして、ちゃんと試聴しろよｗ>>314
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 05:38:32 OuncQ0v5
要するにそういうことだ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 09:15:45 i8zEmrJH
>>324
314です。的確なアドバイスありがとうございます。
ど田舎住で試聴出来る一番近いとこまで電車賃1万1000円、片道3時間かかるから、
なかなか行こうと思えなくてorz
低音がRS1より685の方が出るんならやっぱりこっちにしようかな。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:17:49 atmUIspN
俺も685とRS1で迷った。ネットの評判では同格で、685の方が安いし
リアバスレフのRS1はセッティングがシビアそうだから結局685にしたけど。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:58:17 QI4qYc5/
>>327
その感想は？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:19:27 N8SKYt9M
>326
低音気になるなら、BR5～6でも買えば？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:59:37 25ufowEW
使用目的が音楽ではなくて主にシアターなんだけど
ここはスレチなのかな？
ピュア用とシアター用のスピーカーは相容れないものなの？
スレチだった場合もしよかったら誘導してくれ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 05:36:42 TaPOQRTs
>>324だけど、685はサランネットはずして聴かないとだめだよ、特に
サランネットつけて聴くくらいなら、もっと安いスピーカーで十分だと思う俺は
別にペア5万５千円だし、なんかあったらまた買えばいっかなあって気持ちで常に外してる
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 12:15:29 VgAOfeGU
本気で言ってるの？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 12:28:20 8zOzBkOQ
サランネットは外すでしょjk
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 13:41:17 5tz8LOlm
サランネット外して音が変わるとか言ってるのは、スピーカーケーブルで
音が変わるって言うのと同じレベルって言いたいんだろｗ どっちらも気のせいだ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 13:46:55 xP2jJ2E/
燃料投下キターーー（・∀・）ーーー！！
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 13:52:09 xH2XOo6a
クレラップ最強
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 15:53:18 Q9EVf3r3
メーカーはサランネット込みで音作りしていると聞いたが？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 15:53:46 v1gG0hK+
おいD-302と685どっち買えばいいんだよ教えてください
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 17:29:45 oJt6cbWV
そりゃあ 文句なく 685でしょ
アンプも選ばないし 聴くジャンルも神経質じゃない オールマイティー
問題はサイズで大きさだけそれとスタンド！！
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 17:31:09 v1gG0hK+
>>339
ありがと今すぐ走って買ってくる
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 17:46:28 Q9EVf3r3
B&Wの600シリーズは派手な音が出ないから一見（一聴？）すると眠く感じられるけど、
聞き込むと味わい深い事に気が付くよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 17:49:01 mW+x60t7
BR2使ってる人スタンドはどうしてる？自作？
なんかいいのあったら教えて
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 20:15:46 rEr9iQ2I
>342
水槽屋ので充分。
Sタイプ
URLﾘﾝｸ(www.yel.m-net.ne.jp)
344:342
09/10/15 21:06:12 mW+x60t7
>>343
ありがと、いいねこれ。安い割にはしっかりしてそうだし。
自作を考えてたけど、この値段なら買っちゃおうかな。
木切ったり、色塗ったりする手間考えると
めんどくさくてね。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 21:36:47 BrVVsb4S
低域 ２０cm ウーファー
中高域 ３.8cm 透明ポリにアルミコーティング ツイーター
高域 リボンツイーター
の３ウェイ スピーカー
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:54:45 mAfVR3c/
現在GX-100HD（ｵﾝｷｮｰのｱｸﾃｨﾌﾞ）で音楽聴いているのですが､
マラソンで最後尾をふらついてるデブみたいな低音の感じが気に入らないので全面的にオーディオまわりを買い換えることにしました｡
実はピュアじゃなくてAVアンプ込み７．１ｃｈ構成でいくのですが､サラブライトマンのtime to say goodbyeがブルーレイ収録されたときに
そのコンサートホールの空気感を感じつつ美声を聴く…というのを目標としてスピーカー選びをしているので､ピュアで質問させてください｡
フロントハイスピーカーをJBLのControl 1Xtremeとし､リアスピーカーは同じ1Xtremeか､角に設置できるのでControl Now（バナナです）を考えています｡
で､一番大事なフロントを決めかねています（センターはフロントの音の感じに合わせる予定）｡
ピュア的に考える映画観れるスピーカーということで､下の二曲を小音量～中音量で上手く再生できるスピーカーがあれば嬉しいのですが…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（Garth Brooksです｡オーロラの彼方へのクレジットソング｡GX-100HDでは低音のボワッとした感じが全体を邪魔しつつ高音が無理してる）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（ISLANDのテーマソングです｡本当は泣きの雰囲気の曲なのですが､GX-100HDでは上手く再生してくれません｡全体像がぼやけすぎです）
フロントSPは1m正三角形でセットしています｡多少の大きさは問題なく設置できますし､左右1mあけてます｡でもブックシェルフ型でお願いします｡
低音は墨絵のようにスッとのっていたら十分です｡中高音重視ですが､味付けしすぎているものは個人的に好まないかもしれません｡
最終的にはパワーアンプ別で買う勢いです｡また､スピーカーはよく試聴してから買いますので､好き勝手に挙げてくれたほうがありがたいのです｡
PS：価格でGX-100HDのレビューみたら､圧倒的に「低音が足りない」とか…BASSほぼ全カットでまだデブがとか言ってる私の立場は…
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:00:50 opucJnaH
>>346
＞低音は墨絵のようにスッと
超良いこと言った
スピーカーはセット5万？一本まで出せる？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:22:00 4H2kDo1J
>>347
ありがとうございます。1本5万まで大丈夫です。
ただそれ以上のスピーカーになると､現在設置しようとしている6畳間のニアフィールドには
不釣り合いになるので先に引っ越ししないといけないんですが（笑
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:03:50 Rrs97G7y
>>346
ONKYOのPC用アクティブの低音は量感でるけどボワンボワンって印象。
俺も使ってたけど、低音がどんな音楽になってるのかわからないなーと不満だった。
候補だけど
FOSTEXのGX100聞いてみたら。
他に予算オーバーだけどBS243なんか合うかも。
あと低域すっぱり割り切ってタイムドメイン。 TD508IIとか。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:03:59 hSZcJnY0
>>346
その要望ならIMAGE11/KAI2
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 10:02:49 r6Jhwffd
また自演かよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:36:41 1w0ilTUI
FostexならGX102も安い店なら5万をちょっと上回る程度
ウーハーが単純に倍なんだから当然だが、GX100のキレの良い低音に厚みが増して
クラスとサイズからみたら上出来の低音で鳴る
ただGX100以上に見かけの仕上げや梱包は質が悪い
オーディオ機器の見栄えも気にするなら注意
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 18:42:34 IGnGzlwM
>>346
全部コントロール1で良いんじゃね
どの道SWとのクロスは高くなることは覚悟して
出来の良いSL-D1000辺りのSW買うのがオススメかな
ただ、その場合だとSWのセッティングはキッチリ詰めないと痛い目見るけど
あとは686かな
問題はセッティングにピーキーな点と
センター(HTM62)が高すぎて686をもう1ペア買ったほうが良いんじゃね？って点かな
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:02:10 IGnGzlwM
>>346
ちなみにパワーアンプは取り敢えず鎌ベイでも3台買って繋げとけば良いよ
これだけで大分マシになる
出来ればフロントだけでも18dB化しとけばなおの事良い
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:09:19 kv4b0OLc
なんで5万もだしてわざわざ小口径のSP買うのかな？
うさぎ小屋？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:29:41 lUvPau/o
ええ、寝室に大きいSPを置く余裕は無いんでね
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:51:58 4H2kDo1J
みなさま､ありがとうございました。
とりあえずAVアンプにマランツのSR6004をポチってしまいました…
Fostex GX100
TD-508Ⅱ
Control 1Xtreme（フロントとして）
686
をサラブライトマン＋ガースブルックスのCDで試聴してみます。
ちょっと逸品館のやつは今回はパスさせていただきたく…
また､Focal（705/706）とAudio pro（M.3/A.10）のスピーカーも気になりましたが､見たことないメーカー。どんな音の傾向なんだろうか
>>353
サブウーファーで低音補強したいんだけども､難しいんですよね。
鳴ってるのかわからない程度に「音の波」だけ欲しいんですが…どうしてもボコンゴツンなっちゃう。
安いものしか使ったことないからなのか…疑問があるのですが､上にも書いたとおり､現在普通のマンション六畳間に構築しようと思ってます。
高いサブウーファーって､なんでこんな高いんですか？（自分でも書いてて意味がわかってない）
もしかして､私が必要としている「音の波」とか､小音量やニアフィールドで自然な重低音を出そうと思ったら､SWに限っては大きい高級なものがいるのでしょうか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 23:18:08 HzDOQ4rC
マンション六畳間ならサブ入れたら苦情来るんじゃね
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 23:22:16 rA5xNWZ4
>>357
GX102の追加に一票
単価は希望からちょっと上回るけど良いスピーカーだよ
高音の伸びはそのまま低音の量感が増してGX100の弱点がほぼ補完された感じ
>>352の言う通り仕上げはちょっと(かなり)チープだけどな
あんまりなチープさに、どこの中国産だよ！と思ったら本当にMade in China
で笑ったｗ
あとFocalもAudio proも定評のある海外メーカー
Focalは艶を協調した音色で鳴るし、Audio proは逆にモニタに近い原音再現を
重視した音で鳴る傾向がある
ともあれスピーカーは本当に好みで分かれるんで、無理してでも試聴した方が
確実に満足できる
良いスピーカーなら10年単位で付き合えるから納得して買った方がいいよ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 23:22:40 kv4b0OLc
>自然な重低音を出そうと思ったら
そりゃ贅沢な話。38cmｘ？でも苦労するんだから。
重は我慢して、補助的な自然な低域ならパッシブ系がいいかも。
それこそ9～10cm級SPにね。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 23:55:09 IGnGzlwM
>>357
別にSWに限った話ではないけど
オーディオはあくまで金額ではなく技術力や出来によるので
メーカー側がフラッグシップと普及価格帯以外は適当で良いだろってなるならそうなるし
出来の良いものが必ず正しく評価される事も無い
ただ、SWに限った話をすれば
歪みなく低音を出そうと思えばどうしても大きくなるし、その分のコストも掛かってしまう
あと実際はどうか知らないけどあくまで個人的な感覚として
SWの低価格帯は適応出切る範囲がかなり狭いので
どうしてもメインスピーカー次第になってしまう感があるかな
ちなみにSWはセッティングに対してかなりシビアだから
色々試してみない事には全く分からないよ
つってもAVアンプなら音場補正で距離や位相と音量(-2dB～0dB)合わせてくれるから
位置や角度を変えつつ試聴してくだけだけど
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 09:55:31 wKXKl6WR
今度オーディオユニオンで視聴してこようと思うのですが
これだけは視聴しておけと思うSPはありますか？
363:357
09/10/17 10:21:51 lSWIW9b7
>>359
GX-102見落としてました…良いかもしれませんねこれ。
単体で低音が中高音に被らないならベストかも…聴いてきます。値段は良いものなら出せますし
サブウーファー追加するとしてもCW200Aでアドオンできるかもしれませんね。
あとは自分の耳で聴いて購入検討したいと思います。みなさまありがとうございました
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:22:20 CdSCqGhZ
低音は凄く遠くまで響くから気をつけてな。
近隣住民に恨み買うと色々面倒だぜ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 23:40:05 biFi8038
>>357
予算がだいぶ余っちゃうかもしれないがKEFのiQ30を奨める。音色は明るく華のある音。
その理由は君の目的がピュアじゃなくてAVアンプ込み７．１ｃｈ構成だという点。
iQ30は点音源なので音の定位がしっかりしているのでLIVEなら目の前に舞台を浮かび上がらせ楽器の位置が判るようだ。
それと人の声が自然。いろいろなスピーカーを試聴してiQ30が一番良かった。
もう一つ点音源の長所を。点音源の音は球面状に広がるのでリスニングポイントがずれていてもサラウンドの恩恵を十分に享受できる。
あとリスニングポイントがずれていてもスピーカーから出てくる音が大きく変化しない
モニターでいうなら、IPSなどの広視野角のパネル。そのかわり音に包まれるという間隔は薄い。スピーカーからの音がリスナーの身体を照射しているように感じる。それが「聞き疲れする」というコメントの原因ではないかと思う。
いずれにせよ実際聴いて気に入ったのを買うのが1番だよ。その時iQ30を聴く機会があれば候補の1つにしてみてください。俺は福岡なのでビッグカメラで試聴した。（買ったのは通販だったけどね。）
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 00:04:29 Tds0NxDQ
最近なんか出物ある？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 08:04:33 umD62Zsz
8インチ*2で30kg越えなのに3万を切るSW
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 09:34:19 aWg6PdT7
>>367
yasu!!
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:42:58 S+35ZBqc
ここの人たちは都内ならどこのお店で視聴してるのですか？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:53:48 twXtUB4a
>>367
これ電源部もトロイダルトランス奢っとるよん。
少なくとも150VAクラスのトランスは積んでると思う。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 17:08:09 S+35ZBqc
モニオの製品で
BR5とRS6とR270HDで迷っています。
アンプはπのSC-LX71でフロントSPとして購入予定
よく聞く音楽のジャンルはj-popとクラシックでボーカルの声を重視
onkyoのD-308を買ってものすごく後悔しています。
自分の中ではRS6が一番だと思っていますが背中を押してください
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 17:12:20 kXml0FjD
>>371
○
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／＿＿＿無限地獄＿＿＿
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 17:27:50 akUJ2p4s
>>371
RX6
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 17:54:20 JdC6D/pE
音楽聴くのにその３つからなら間違いなくRS6だろｊｋ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 20:51:07 7EM0wbD2
その３つの中だと、プラティナム200かな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 01:00:36 q9e5DI45
ユニットのでかいSWこそ駆動力に優れたデジアンで動かすべきだと
思うんだけど、現状まだアナログばっかだよな。なんでだろ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 07:06:23 9mwOXsfV
>>376
この世界は、ｱﾅﾛｸﾞかつ保守的な連中の巣窟だからw
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 07:44:48 JNK2dRzn
海外SWならSTMicroのBashを使ったやつ多いし、国内SWでもデジタルアンプがほとんどだよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 09:54:19 msgOv1S/
大きなローパスフィルタが入ったウーファを駆動するには巨大なアンプが必要です。巨大なアンプでも多少なりとも低音がフラついてしまいます。
デジタルアンプ内蔵のサブウーファならライン信号でローパスしますからアンプの瞬間最大電流供給力は求められません。
予算が限られている環境ではサブウーファの活用が有利ですが、サブウーファと中高域との繋がりをセッティングで上手く解決する必要があります。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:04:07 xXkYZJb8
サブウーファは、誤魔化し小手先の方法ｗ決してピュアじゃない！
ピュアなら、30センチウーファを使って低音を出さないとね。
１本5万じゃ「ピュア」機器は買えない。
JBL4428クラスのウーファユニットででピュアといえる。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:08:36 vBBApn6C
お金を掛けてこそのピュアとか頭沸いてるやろ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:25:36 xXkYZJb8
JAZZの厚い低音のエレルギーを出すには、最低でも30センチ、
妥協しても20センチ以上のウーファと大きめな箱が必要。
最近の小型SPユニットの低音は、設計を無理して低音を
出している。
大型ユニットより、小型ユニットの低音は距離が離れるほど
音圧が下がり実用ではない。
必要以上にお金を掛けろとは、言わないがピュアと名乗るなら、
最低限の必要な音質がある。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:34:09 98SP0AmN
つまり小型SPでもサブウーファー足せば良いってことだな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:37:27 g91ZoM3j
30cm以上あるとJBLみたいに奥行きのない薄っぺらな箱でもいいって訳ですね
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:40:59 Ki+kaDw2
>>382
君には最低限必要な知能がないのですね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 21:05:42 DCi3rfOk
伸びてると思ったらなんだこれ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 21:14:33 aJDGndJT
>>382
エレルギーというあたりに、硬くなるものを感じたｗ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 06:33:08 Ck4cbd1d
皆さんSPスタンドの高さは何センチですか？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 08:37:15 dOVhTEQk
>>388
25㎝だよ。
そいつに８㎝のゲタを履かせている。
ちなみに、設置した後の
SPのてっぺんの高さは100㎝５㎜。
機種や好みによっても変わるけど、
ソファに座って聴くなら、
だいたいこれぐらいの高さかなぁ？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 08:40:20 dOVhTEQk
あ、スレが違った……
でも、高さに関しては同じことなので、
参考にしてください。
(ただ、オレは背が低いので、
一般的な身長のひとは、あと５㎝ほどは
あった方がいいかな。)
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 12:26:09 Hnu8h7ZS
168cmで股下が73cmなんだがどうなんだ？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 19:52:37 zU9zbD24
今夜、星空撮影に挑戦しようと思うのですが、
長時間露光のやり方がわかりません。
３０秒くらいまでがこの機種の限界なんでしょうか？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 19:54:38 dBMij33a
どうだろうねえ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:52:56 HHHTIaNG
ｗｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:54:10 n1GoN7ng
コノスレ自体無理がある。
20ｃｍ未満のＳＰから本格的な低音は出ないことさえ知らないんだ。
無知っていいね。お金かからなくてｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:18:11 Rzp0qcdi
コノスル安くておいしいよね。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:48:16 0YliPuiN
>>392
密閉型のエンクロージャーなら、何秒でも好きなだけ露光時間は取れる。
要は完全暗室（箱）になっていて、そこにピンホールがあれば良いだけだから。
ツイーターはピンホールの代わりにならないので注意。
398:w
09/10/21 06:11:20 DpvRbm1d
>397
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 03:04:17 ID:5RGSTzff
コンデジ＝ミニコンポ
デジ一眼＝単品コンポ
だと考えたら、デジ一眼に行くしかないんじゃないの？
コンデジを何台も買って落胆するなら、費用的にも画質的にも
デジ一眼の安いのを買った方が良いと思けどね。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 09:25:59 Niv7HTuo
だれか>>398の意味を解説してくれ
>>397とのつながりがさっぱりわからん
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 11:15:08 2UcanX1M
多分書いた本人もわかっていないと思う。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:18:18 lk9lLGAp
>397
上級者は、スピカ ターミナルはずして、テープに穴開けて貼るが常道。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 22:31:23 Qd90aH1P
A-933のアンプでD-302の低音が出ないのは、どんな工夫したら良いかな。
とりあえず、インシュレーターは買ってきた。 スピーカーコードはカナレです。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:55:24 yf73aZqK
ヘッドホンでいうオーテクみたいなハッキリして多少キンキンしてもいい明瞭な高音が
好きな高音厨なんですが、オススメを教えてください
オンキョーのプレイヤー→マランツPM5003という環境です
お願いします
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 00:10:21 busrFcBm
>>403
5万じゃ中古になるがQuad11L
新品のQuad11Lmk2より高音がキンキンする
マランツのアンプでは聴いたことないが、
相性いいらしい
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:58:25 lwWxYw+L
>>404
どうもです 今度聴いてみます
よく聞くB&Wはどうなんですか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 03:26:26 M4nDBJcw
>403
それなら、クォードなんかより、B2031Pのほうが低音も出て面白い。
あと、リアルな高音が出るのは、B&Wかな。価格的にCM1か685だと思うけど。
685は高音抑えめなので、あなたには勧められない。
iQ30は、ボーカルはいい感じに鳴らすけど、ロックはかなり厳しかった。万能ではない。
俺なら、CM1だな。爆音で良い音出したいならCM5か。爆音で楽しむならB2031P、あとボーズ301Vもあるな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 08:43:50 99LxT7C7
>>403
Quad Lシリーズにもう一票。
視聴する価値あると思う。
どのラインがいいかは聞いて決めれば良い。
俺はL-Iteも好き。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 19:29:23 6OtKz11T
>>403
キンキンしてなくて明瞭な高音がなら
DynaudioA BM-5Pなんだがあんまし売ってるとところは少ないのが難。
URLﾘﾝｸ(www.onken-audio.co.jp)ＢＭ
同価格帯の民生品比較なら問題にならんぐらいクオリティは高い。
409:403
09/10/23 00:33:05 wRWG0fVn
みなさんどうもありがとうございます
その辺試してみますね
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 00:44:19 GlT+onAZ
>>409
DALI IKON1の中古はかなり高音キンキンすると思う
まあ、選択肢の一つにでも入れてみて
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 17:14:28 v0apu1F7
>>403
マランツとRadius90は相性がいい
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 20:16:42 7VCLvXYq
国産スピーカーがけなされてるのって、舶来品信仰があるだけだよね？
同じ値段なら、基本国産の方が音良いよね？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 20:19:46 7VCLvXYq
んなもん聞けば分かるだろ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 20:22:46 A9E423QP
>>412-413
超・低レベルな荒らしと速攻の自爆にマジ吹いた
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 20:24:48 up3moDHF
つっこみの余地を考えての3分間なんだろうな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 20:36:53 hWmApd/4
>>408
Dynaudio Aってそんなにいいの？
GX102聴きに行って買おうかすごい迷ってるんだけど､
Dynaudioアコースティックのスピーカーは一つも見たことないんだ。
BM-5P詳しく語ってくれる御方おりませんか？
ちなみに当方アンプはONKYO製ですら
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 23:46:51 H/5nf1XW
>>412
良くも悪くも、
SPの優劣は簡単には語れないよ。
また、語るべきでもない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 23:55:15 up3moDHF
命令すんな
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 23:56:03 8UgTD2ch
すんな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 23:57:16 8UgTD2ch
別にこんなIDだからって2chを代表して言ったわけではない
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 01:37:59 yvQDg9/3
GX-100ってそんな凄いの？ なんかマンセーレビューしか見つからないんだけど。
超コスパだとか、オールマイティに何でも鳴らしきれるとか。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 02:21:00 kGcCSHix
聴いてみろよカス
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 04:46:22 CjzwILaM
こういうときに422のように「聴いてみろよカス」と言うのは、優しさからなんだと云うことに最近気づいた。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 04:52:15 AEnoi4mJ
…ふっ
優しくするのはエロいことを期待するからなのさ…
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 06:54:24 0bqCjo2t
優しくてエロいって最高ぢゃん。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 08:17:03 pKZOYTwH
陵辱とか寝取られとかも悪くないぞ？
リアルだと引くだろうけどな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 08:39:19 37GvWvMr
エロヤサシイ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 08:49:52 HZU3g2Vw
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
選ぶの疲れたんで、これで作ろうかと思う。
スレ違いになってｽﾏｿ…
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 09:30:05 KbC9ZZkp
>>428
ユニット選びで悩むと思うぜw
FE83も悪くはない、というか良いんだけど、ぱっと見が貧相なんだよなぁ…
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 09:47:00 pKZOYTwH
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
加工依頼も安価にできる木材屋もある
制度もそれなりに出てるみたいだし、自作派で設計図あるなら
こんなのもいいかも
仕上げが手間そうだけどな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 12:56:40 bMtMKzOX
>>421
レベル的には悪くないとおもうけど、
俺は好きになれなかった。
つまり好みは人それぞれって事だ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 15:26:15 yvQDg9/3
>>431
そうなのか。 DENONのCX101と悩んでるんだが やすい分101買ってみるかな。
低音量からもバランスよく鳴らしてくれるスピーカー探してるんだが、CX101は大丈夫かなぁ・・・
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 16:44:12 pKZOYTwH
>>432
Fostexはモニタスピーカ的な音が身上だし、DenonのCXシリーズはDaliのブック
シェルフに近い中～高域の艶を重視した音
低音量云々以前に傾向が全然違う
聴き比べないとどっち買っても後悔しかねないと思うぞ
俺はどっちもコストパフォーマンスが高い良いスピーカーだと思うけどな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 18:40:25 0mHnkna3
433
自分の使い方としては、夜遅くまで結構音楽聴くので、BGM的な音量でも
バランスよく鳴ってくれるのが必要なんですけど、
評判のスピーカーの中には、ある程度ボリュームあげないとシャカシャカいうだけで
中低域があまり出てこないのがあるみたいなんですよね。
アンプも駆動力があると言われてるのに買い換えたりしても 改善されないし。
安物のSA-4sptがその中では深夜の低音量でも日中の中音量でもバランスが良くて
愛用してるんですが、これから上に中々いけないんですよ。 素直にピュアモルト、
VPでなくPMにしておけば良いだけなのかな・・・
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 22:44:46 MH9/HuQT
小音量ってつっこみなんてしないぜ！
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 00:26:54 vHYXO1S7
>>434
まさに「聴いてみろよカス」
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 07:19:28 ha+GRVqp
>>434
ほぼ>>436が全てな気がっしないでもないが
小音量でも大音量時に比べて動作状態が変化しない事が希望なら、普通に考えれば
いわゆる低能率スピーカーはきびしいだろう
一方でブックシェルフの小型化・低能率化はここ10年くらいの基本傾向で、アンプ類も
それを前提として設計されてるから、あまり関係がない可能性も高い
SA-4SPT/-PM/-VPも全部スペックシート上6Ω・84dB/wだから低能率な部類
GX100が6Ω・82dBでCX101が6Ω・86dBだからその意味では大きくは変わらない
次に小音量だと人の耳は分解能が極端に落ち込む傾向がある
バランスが変わって聞こえるのはスピーカー起因じゃない部分も少なくない
小音量での視聴が多い日本製品のCDやDVDでは人の声が出る中域の音量を大きく
調整することも多い
BoseのPC用アクティブスピーカーで、その辺を内蔵アンプで加工して自然に聞こえる
のが売りのもあった
その点ではアンプ側で調整すべき問題の意味合いも強い
GX100はMIDコントローラーで中域の厚みを微調整できるからそれもありだろう
いずれにせよ最終的には官能的に合うか合わないかだから、試聴するしかない
試聴エリアを持つ販売店で朝早くとかに行って、小音量で比較するしかないだろうな
バクチなら音造りの傾向が似てるはずのPMなりVPなりにしとくのが無難かもしれん
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 07:23:02 iLRy33rS
YAMAHAがクリプシュの取り扱いをやめなければ…
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 11:50:54 S+cPOIl3
小音量で、無難な（癖を解りにくい）音出すなら、
>>428みたいな箱にフルレンジ入れるのも悪くないかもなー
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:47:16 StdBqe6x
DENONのCX101を買ってきた。 SA-4sptから付け替えて鳴らしてるけど・・・
うーん なんかまた「やっちまった」感が・・・
DENONのCX101の「艶がある・暖色系」ってのはよく分かる。 刺激的な音は出ずに
高域も伸びてる。 低域の量感も二回り位増した。
アカペラの音像もくっきりしてより生々しく聞けるんだがなんだろう この違和感
は。
なんか全体的に暗いというか、モッサリしてる感じがする
まあ、耳のエージングがまだ完了してないのかもしれないんで、もう少し聞いてみま
す。
437
詳しく解説いただきありがとうございます。
どうも、高品質な音でも微妙に好みに違うとダメみたいですね。 SA-4Sptの
伸びない高域とか、低域の量とかを差し引いても、「好みの音」に惹かれるという感
じです。
次はGX100みたいにSP側で多少音をイジれるようなものを試してみたいと思います。
カーオーディオでマルチスピーカーを組んでるんですが、同じユニットなのに
ネットワーク設定でかなり自分の好みに合わせられたので、そういう「微調整」が
可能なSPの方がいいのかもしれないですね。
439
フルレンジってなんかレンジが狭くてBOSEみたいな音っていう
食わず嫌いの偏見もってるんですが、自分の使い方ならむしろフルレンジが
正解かもしれないですね。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
これなんて、エンクロージャーはSA-4ｓｐｔとそっくりだし。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 15:08:17 S+cPOIl3
>>440
スピーカーの音の好みは、値段やスペックじゃ解らないからなー
実際鳴らす音量がどれほどかわからいんだけど、かなりの小音量だと、
テレビのスピーカーの方が自然に聞こえたりもするからなー・・・
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 15:39:56 phCNmYo+
441
いや その通りですね。 昔はスペック絶対主義で再生可能周波数帯域とか、ダイナ
ミックレンジとか
基準にしてたんですが、そういうのは自分の嗜好には関係ないなと。
ヘッドフォンやイヤホンにも凝ってるんですが、愛用してるのはそのテのスペックで
は
何も見るところがなく、価格帯は中堅グレードのイヤホンですし。
CX101、どうも艶ってのが、高域の滑らかさによるものみたいです。
今までイヤホンやSA-4sptで聞いていて、ボーカルのかすれや、弦の響きのビビリみ
たいなものも
ソースには収録されていたんですが、それがほとんど感じなくなってしまった。
その、かすれや、弦のビビリの音も味の一つだと思っていたから、なんか物足りない
というか
音が滑らかすぎるきらいがします。
例えるなら、フォトショでシミやほくろを修正しまくったグラビア写真って感じで
しょうか。
かといって、モニター然とした無修正、ドライな音も好きなわけではないのが難しい
ですね。
ただ、買ったばかりの数日は「あれぇ・・・ダメかな」と思っていたのに、元のシス
テムに戻してみると
「あれ、こんなショボかったっけ？」と思うこともあるので、もう少し聴きこんでみ
ます。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 15:50:26 iXB3EgEZ
端子の+-繋ぎ間違えてたりなんてことは...そうそうないよな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 16:36:41 H1LulY04
みんな「聴いてみろ」って言ってたけど
買う前に自分のCD数枚持ち込んで「この曲のここがこう鳴って欲しい」
とかチェックしなかったの？
それじゃ次何買っても運頼みでまた「やっちまう」よ。
まぁCX101も良いSPなんだし、とりあえず50時間くらい聞き込んでみたら。
あとはインシュとかで傾向ちょっといじったりね。
真鍮系なんか好みに合いそうだが。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 16:37:53 p2yk30ep
CX101使ってたけど、最初まともに鳴らなかった
エージングでかなり良くなるよ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 16:41:06 tVgCoqQh
>>428
これ、いいなぁ
俺も2セット買います
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 17:51:16 ttmRvx52
>>442
貴方の書いている事が、いま自分が悩んでいる事と一緒なのでとても興味があります。
レビューなどの評価が良いので、CX101を明日明後日あたりに視聴し買いに行くところでした。
書き込みを見てSA-4sptに興味が沸いてきました。
今使っているスピーカーはD-302で、小さい音で聴こうとするとバランスが悪く困っていまして
いろいろと情報を集めている最中です。
是非、その後の調子など書き込み楽しみにしています。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 17:58:57 VGue7q3W
うーん メーカーによる音作りとかによるものなのかな。
よく考えたら、車も色々試行錯誤して結局パイオニアのカロッツェリアXに
落ち着いたんですよね。 JBL、フォーカルとかアルパインの定番物も試したけど
どれもちょっと違う。
そしてホームオーディオでもケンウッド・ビクター・BOSE・オンキヨーとか試したけ
ど
最初の5.1chやるために冗談で買ったSA-4ｓｐｔに回帰して使い続けてたし・・・。
ELACとか、音が堅すぎて聴いていられなかった。 小音量だとシャカシャカ鳴るだ
け。
フォーカルとELACで完全に海外ブランド不信に陥りました。 なんか高いだけ。
音質が破綻せずに、低音量も中音量も鳴ってくれるのが良いんだけど
中々無いねそういうの。
PMも考えたけど、sptから買い換える程、差が無いんですよね。
444
自宅の環境で聴くのと試聴コーナーじゃやっぱり違うんですよね。
セッティングや精神的余裕みたいなものとかも影響してるんだと思いますけど。
今は気に入らなければオクで処分とかも出来るんで、とにかく買ってみて
じっくり聴いた上で判断するようにしてます。 それも楽しみの一つですしね。
445
まあ、最低でも1ヶ月位使ってみるつもりです。 それでダメなら
GX100かな。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:18:14 6x/ov/86
FocalはUtopia以外たいしたことないけどUtopiaは特筆すべきものがあるよ
ELACはちゃんとアンプ奢ってやらないからそういう音になる
ていうか、どちらも視聴して納得してから買ったんじゃないの？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:27:55 l7TJPoVy
スレタイのとおり、新品で２本１０万以下のSPとなると、
10センチ～12センチ程度の小口径小型ウーファ搭載のSPになるよね。
クラッシックのような重圧な低音は無理だね。
アニメソング、Jpop、ロックならOkかもね。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:40:30 XOo/hihO
>>448
自分ルールでアンカー張るんじゃなくて、ルールに則って張れよ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:52:45 x8+d7sUu
>>450
値段より置くスペース＆鳴らす環境的に小型って人のほうが多いでしょ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:03:06 /0jf/UPA
>>452
だよな
10万出す気があって でかいのが置けるならわざわざ小型は買わんよな
ショップによるメンテ+チューニングまでしてある大口径中古のがイイ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:13:42 ha+GRVqp
>>452
クラシックを完全再現となると16Hzが再生周波数帯に必要だから、普通の環境じゃ
値段以前にどうやっても無理だよな
まあ>>450は単に知らんで文句つけてるだけじゃね？
最近のブックシェルフで5万以下ならウーハサイズは13～16cmてとこがボリューム
ゾーンだろうし、30ｃｍ積んでるD-77MRXだって対象になる
そもそも10～12cmなんてGX100でもなきゃ、あとはEntrySiだのL-iteだのって超小型
か、お話にならない類のスピーカーくらいしか見かけないしな
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:32:31 x8+d7sUu
16Hzって海外含む歴代+現行ハイエンドでも出ない
10万での話をしているのに飛躍しすぎにも程がある
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:54:34 yskIorSN
>>452
スペースだけが問題なら皆がHB-1選ぶだろ
選ばないのは金銭面の問題じゃないのか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:40:01 /0jf/UPA
何か妙に極端な発言が続いてるなってか456=454なんだろうけどｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:42:56 l7TJPoVy
16Hzって12畳のリビングでも再生可能なの？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:53:59 ha+GRVqp
>>457
なんでそう思うんだか知らんが違うよ
極端な、とか書いてるけどクラシックは低音が命
まともに再生させるなら可聴最低周波数の確保は必須だろ？
普通のスピーカーと再生環境じゃそれは無理
あとは場所と金と住環境との兼ね合いで探してくことになる
そこで10万以下でクラシックは無理とか当たり前のうえにウーハサイズが10～12cmとか
おかしなこと書いてたから指摘したげたまでのことなんだけどね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:55:52 l7TJPoVy
>16Hzって海外含む歴代+現行ハイエンドでも出ない
話が飛躍しすぎですな。そうやってかく乱するのか趣味かね。
程度問題、安物10センチフルレンジだって、TV内臓のSPだって
クラッシックが聞けるよｗ
現実的には、38センチ以上のウーファはないわけだし、部屋も6畳から
１２畳と狭い環境で、どうしても１本５万でピュアという観点から
無理ですな。
30センチ以上のウーファと１６センチウーファで聞き比べれば一目瞭然。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:59:21 MzvQk+K0
>>459
この議論そのものには興味がないが……
このことだけは確認しておくな。
「クラシックは低音が命」なんてことは
別にない。
「クラシック=荘厳なオケ」ではないからな。
特に嗜まない人が誤解するので
訂正するように。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:06:23 pwnrmawp
部屋のサイズと低音再生限界は関係ない
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:07:05 cCieydKj
部屋のサイズと低音再生限界は関係ないよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:09:40 CP38t+BX
>>460
>程度問題、安物10センチフルレンジだって、TV内臓のSPだって
>クラッシックが聞けるよｗ
>>450
>スレタイのとおり、新品で２本１０万以下のSPとなると、
>10センチ～12センチ程度の小口径小型ウーファ搭載のSPになるよね。
>クラッシックのような重圧な低音は無理だね。
どっちだよｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:14:15 KCHHFm/4
ヘッドフォンで響くような重低音を味わう方法はありますか
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:17:47 pwnrmawp
低音の出るスピーカーを買いましょう
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:23:09 qxDODlDj
>>460
D-77MRXは30cmのウーハー積んでるうえに一本5万以下だと
>>464
ﾜﾛﾀwww
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 13:33:08 hzZx9mFN
ってかさ、6畳で使ってる685のバスレフポートに付属スポンジ突っ込んだら、なんかいい感じだぞ
低音が強いと、いろんな音がマスキングされてしまうんだなと思った。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:40:25 pFLO2UDF
>>467
５万以下で３WAYは,、コストの制約で音が悪い。
・５万以下なら、２wayまでが限界。
・３WAYのSpにコストが掛けられない。
・３WAY用のLCネットワークはコストが掛けられない、
から高音質は望めない。
ヤマハ1000mと同じ土俵にたてない音質。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 15:39:30 Djy83dTL
>>469
オイオイ……ここでセンモニを出してくるのかよ。
「D-77MRX」と「NS-1000M」は、
全然タイプの違うSPだから、比較の対象としては
不適切だと思うぜ。
ただ、敢えて言っておくと、
低音の「量」は、バスレフ方式のMRXの方があるね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:48:11 4oPSH3ZR
だから
10万出す気があって でかいのが置けるならわざわざ小型も77MRXも買わんよな
ショップによるメンテ+チューニングまでしてある大口径中古のがイイ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:06:54 Djy83dTL
「メンテ＋チューニング」……？
もしかして、あの↓「ロビン企画」の話をしているの？
URLﾘﾝｸ(www.robinkikaku.co.jp)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:27:08 iSbOKl/+
ノースプロモーションでしょ、
お店で買うより時々出すオクのが安いから狙い目
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:54:41 zrOxck3F
ケンウッドのＬＳ－Ｋ１０００ってどうでしょうか？
今はオンキョーのＤ－３０３という１０年以上前のものを使ってますが
かなり大きな音を出さないと良い音が出ません
ピアノなどは大音量だとリアルでいい感じですが
近所迷惑になると思い昼間しか聴けません
しかもボーカルは引っ込んでて聴きづらく、これはオンキョーの
低価格のスピーカーに共通した悪い部分のような気がしました
小音量で中域、ボーカルがはっきりしたものがいいと思い
昨年の「ステレオ」という雑誌の特集で良い評価だったので
ちょっとこのスレでの評価を聞いてみたいと思いました
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:42:02 IVIDY8oa
468
いいネタありがとう。
昨日から試行錯誤してるCX101だけど、もう我慢出来なくて元に戻そうと思ってたと
ころ。
深夜に音楽聴いてたら、弦を楽しめるレベルまで音量には低音出すぎてとても上げら
れなかった。
アカペラではボーカルは生々しいのに、ベースの強い演奏が重なりだすサビ部分とか
では
ボーカルの声量が減衰したり。
ダメもとで付属でついてきたスポンジ、ポートにつっこんでみたら、ボーカル埋没現
象はかなり収まったみたい。
なんか性能殺してるみたいで不本意だけど、少なくとも即交換まではいかずに済みそ
うだ。
リアバスレフポートの後ろ、40cmくらい確保はしてるんだけどダメなのかな・・・
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:57:16 hPMlClWX
>>475
アンプ、なに使っているの。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:01:04 wiFxgPfX
>>475
それに関しては部屋や機材の特性とセッティングによるんじゃね
まあ、101はマッタリ感があるのでデッドな方向で調整し
特に定在波対策をキッチリやらないといけない感じはあるかな
つか純正でスポンジ付いてるんだし
それ込みで調整して作ってるはずだろ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:27:06 vy2HLhFv
>>475
スポンジもセッティングの一つだよ。
トーンコントロールやラウドネスとかと同じで
あるものは使えばいい。
もうちょっと低音締め上げるセッティングも試してみたいかも。
あと
>ベースの強い演奏が重なりだすサビ部分とかでは
>ボーカルの声量が減衰したり。
どうも定在波出てそうな。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:41:46 XGDmLS05
>>474
小音量でもそれなり、
ボーカルが柔らか魅力的、中音重視……
確かに、要望に近い気もする。
ただね、
かなーりまったりで、クリア感はないよ。
「ボイスがはっきり」というのが
広義の存在感をさすなら
間違いないけど、
クリアとかリアリティとかを含んでいるなら、
止めた方がいいカモね。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:07:17 rjdMO3FJ
478
どうなんでしょう。 うちの部屋、手を叩くと「パン」じゃなく、「パシーン」と響
く感じな部屋
なんですよね。 無響室の真逆というか 反射しまくってるのかな。
RC造なんですが、ほぼコンクリ打ちっ放しみたいな感じかもしれないです。
壁叩いても「ペシペシ」って感じで多分緩衝とか断熱材一切入ってないみたいです
し。
そういう部屋だとやっぱり定在波って発生しやすいんでしょうか。
SPのセッティングはAT-6099に乗せてるだけです。 あとはちょっとスピーカーの
向きをハの字に内向き設置でしょうか。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:24:26 vy2HLhFv
>>480
それはバリバリ”ライブ”な部屋だね。
広さしだいだけど定在波も出やすそう。
とりあえず御影石orオーディオボードとスタンドつかったら？
今は低音膨らんでそう。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 02:04:32 lYlbU7DR
ｓｐスタンドに載せると、やっぱり低音はすっきりするのかな？
買おうか考えてる。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 02:11:43 XGDmLS05
>>482
そうとは全然かぎんないよ。
低音を締めるだけが目的なら、
壁から距離を離したり、
穴を埋めたりする方がいいよ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 05:30:36 y5iMOT+E
>>480
AT-6098で3点支持の方が遥かに良かったぞ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 06:27:09 l0PifLTp
〉〉482
現状によるよ。 穴塞ぎも試すとして
反射過多:背後の壁からはなす
共振:床強化、スタンドで自立させて今接触してる物から分離
定在波:スピーカの軸をずらす、部屋の使い方の縦横を入れ替える
とか。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 17:31:29 ZiphcXy8
生産終了だけどデノンのSC-201SAってどうかな。
かなり低音出るけどボーカルはボーカルで埋もれずに鳴ってると思う。
アンプはRCD-M37とA-905FX2で聞いてみたけど
違いがわかる程度にはしっかりしてる。
905FX2は平面的すぎて結局ミニコンのM37で聞いてるから
一度フルサイズのちゃんとしたアンプで聞いてみたい。。。
今小島で展示品投げ売りしてるところあるから挙げてみる。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:11:55 Y8Qr5lAv
>480
基本は音が出る場所は「デッド」リスニング位置は「ライブ」
スタジオ設計でも。
自宅だからあとは好みで調節。
定在波は、金なきゃ大きな発泡スチロール板加工が効果的。見た目最悪だが…
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:23:47 dcaakxnV
サーロジックなんか逆言ってるけどね
ライブな板でSP囲んでやる方式なわけだし。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:36:54 s3va4iYA
>>486
そりゃ良いスピーカーだけど展示ってことは実質的に中古
投売りったって状態と値段次第だろうとしか
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:07:38 rDTxzw7h
>>479
レス有難うございます
自分としてはタイトな音、リアルな音が好きです
スピーカーに色付けされた音はあまり好きではありません
ＬＳ－Ｋ１０００は例えば家電店に売っている大型液晶テレビのような
音という感じなのかと想像しました
昨晩、ちょっといろいろいじってみたら
もしかしたら『大発見』をしたかもしれないので書いておきます
アンプはＡ－９１７Ｆというものを使っていますが
ボリュームを見ると「-ｄＢ」が書いてあって大きくするほどそれが
ゼロに近くなっていました
そして、Attenuaterというスイッチがあり、それを入れると
ミュートがかかり音が小さくなります
音が小さいのでボリュームのつまみを普段より大きく回す事ができます
なんと！そうしたら中域が前に出てきて低高音域が引っ込みました！！
大好きなビートルズを聴いて、「これだ！！！」と思いました
※長すぎるので、レスをもう一回分分けます
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:13:17 YNI/1sYw
まてまて､落ち着いてとりあえずアッテネーターでググれ。
知ってる上で書いてるならごめん､死ね。黙れ
492:４９０
09/10/27 22:17:11 rDTxzw7h
※続き
今まで不満だったボーカルの引っ込みを全く逆の状態で鳴らすことができました
驚きました
ただ、これでクラシックなどは不足気味なので、つまみのＢＡＳＳやＴＲＥＢＬＥで低音高音を増強させて聞くといい感じです
意味不明だったのでちょっとググッたら
「アンプのつまみは９時くらいのところがちょうどいい」
という意見がありました
よくスピーカーのドライブには出力の大きいアンプが必要といいますが
この意見だとむしろ少な目のアンプに力を出してもらった方が良い結果に
なるのではと、素人の自分では解釈しましたが、正否は不明です
こういった機能のついたアンプを持っていてボーカルが聴きづらいとか
不満の方は一度試してみてください
ともかく自分は今後、この状態をメインに聴くジャンルによって
ＢＡＳＳ，ＴＲＥＢＬＥを動かして聴けばいいかなと思っています
自分の持っているスピーカーの力を引き出さずに不満を持っていたことに
多少恥というか、スピーカーに対して申し訳なさを感じました
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:53:44 9Sq52PL/
出力の大きいアンプは、大出力TR素子の特性で小音量の音が悪くなります。
小音量には小出力のTR素子が有利で、30w～50ｗのアンプで・6ΩのSPを駆動
できれば十分ですね。
中には、出力10w・「ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ8Ω以上」という、ヘッドフォンアンプ兼用アンプ
もあります。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 11:53:53 UMQqU5I4
CX101ですけど、色々セッティングとか変えたりしてみて思った所は、
S-A4ｓｐｔに比べて音場が狭いという所でしょうか。
S-A4sptは、スピーカーの存在を感じさせないんですが、CX101はスピーカーから
音が出てるのが分かるんですよね。
あと、S-A4sptはCX101に比べれば、音が背中まで回り込むような感じに鳴ります
わずかにDSPサラウンドが
掛かってるような聴かせ方ですね。
CX101は目の前のボーカルのクチがかなり鮮明に見える、音像が明瞭な聴かせ方。
S-A4sptはボーカルは不明瞭ながら、音場がすこぶる広く、ライブのDVDなんて聴くと
部屋中に拍手喝采が響き渡って本当に気持ちいいですね。
5.1chのサテライトスピーカーとして作られたS-A4sptと、一応２ｃｈピュア用として
設計されたCX101じゃ、キャラが違うのは当然といえば当然ですか。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 12:22:14 NET8ewsN
2chピュア用は音場が狭いみたいな言い方は？だよ
ピュア＝クラ＝フル桶＝音場は広いほうがいい
むしろ こんな感が強いのでは？ 逆に
ボーカル＝ポピュラー＝音場は狭くてもいい、直接的に鳴るほうがいい
実際にフル桶をよく聞く俺が使ってるのは、音場が広くボーカル苦手
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 12:36:22 NET8ewsN
ボーカル苦手って言うか 綺麗でも遠いから得意とは言えないでしょうって意味ね
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 12:53:14 ytbjmBH2
>>495
ここはミニコンを卒業したばかりの人が来るところ。
したがって聴くジャンルもそれに通ずるものが主。
ミニコンじゃないから俺のはピュアなんだ！←な勘違い君が多い。
>>494なんぞ象徴的発言 アニソンとか・・・
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 15:00:44 dQKxmXMf
>>494
アンプ換えてみろよ。 スピーカーとのマッチングも考えなくては駄目だよ。
お前の書き込みで、いろいろなスピーカーの評価が変になる。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 18:36:15 8Ebohl1U
>>498
言葉の概念に関しては皆してバラバラに好き放題言ってるからどうでも良いけど
内容的に>>494のはかなり的確と思うが
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:19:44 ffp/rgP2
俺はNuforceのIconで、TANNOY Mercury FR Custom鳴らしてるけど、
S-A4SPTに近い鳴り方なのかもな？
一応レビューは逸品にあると思うけど、参考にするかは自己責で…
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:49:41 gPvCEzMw
初心者叩きをして悦に入ってる>>497が
音場と音域の区別もつかない>>495をなぜか突っ込まない件について
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:55:07 ytbjmBH2
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
（ 从 ノ.ノ
( .／ ￣￣￣￣＼
|:::::: ヽ 丶.
|::::._＿＿＿､_ _,＿_) ∠頭のおかしい>>501をなんとかしろ
（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |
（ （ ￣ )・・(￣ i
ヘ＼ .._. )3( .._丿
／ ＼ヽ ＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. ＼__／＼i／＼_|
| ヽ ＼o ＼
| | ＼o ＼
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:03:59 eGqfcESq
煽りじゃなくて、馬鹿らしく感じることってない？
何万もするスピーカーやアンプとか買って、納得のいかない音で
イライラしたりとか
ＰＣに数千円のスピーカーつないで聴いてた方が音楽楽しめるんじゃないか
なんて疑問も感じるようになってきたわ
中学の頃にラジカセで聴いてた音楽は楽しかった
ステレオを組むようになってからは音楽じゃなくて「音」が気になって
楽しめなくなったわ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:08:46 66REEeSb
それは修行が足りていないだけだよ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:12:08 P/qAcGcg
コントロール やめてー
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:18:35 ytbjmBH2
:||:: ＼出て来いやゴルァ！ｺｺ見てんだろ！？ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！ 出て来い！>>501！
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | 件につ....│||:: （｀Д´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |´･ω･`.|. | ||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:31:45 jtxQA5wi
>>501
ヒント：>>414
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:42:19 NET8ewsN
>>507
時々見てたけど>>501は、勘違いしてるだけだと思って放置してた
俺も何か反応しないとまずかったの？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:56:02 NET8ewsN
>>5507
ついでに言うと >>501の肩を持ってるように見えるけど
>>501は、勘違いで言ってるわけじゃないってことなら 直接俺に言ってよ
でないと むしろ>>507=>>501ってことになっちゃうよ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:59:29 gPvCEzMw
音場と再生周波数帯(音域)の違いも理解できない初心者は黙ってな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 02:47:37 t3qbkoLM
モニタースピーカってスペックの割りに異様に安いよね
無論リスニング用スピーカがボッタクリなだけなんだけど
何でモニタースピーカって消費者向けにはあまり売れないんだろう
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 07:22:46 y86pUTsQ
電器屋で売ってない
見た目がカッコ悪い
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 07:58:46 OUOy6EnJ
異様に安いのはベリンガー辺りだけだと思うよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 09:10:32 S+PB4257
JBL 4343/4344とかバカ売れしたモニターもあるだろ
今やモニター型番の方が一般消費者向けでコンシューマー型番は高嶺の花だが…
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 11:27:39 0lCPoUQI
NuForce Iconを使って数十センチのニアフィールドで
管弦楽曲がそこそこ楽しめるシステムを組みたいのですが、
お勧めのスピーカーがあれば教えてください。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 12:52:53 Q1ZSXZi5
自作だがスーパーフラミンゴｵﾇﾇﾒ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 21:12:35 ZqaAkPFX
フラミンゴと数10cmで生活する空間…
俺はちょっと遠慮しておくw
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:55:55 CF3ni1Gn
まあA5あたりだろうて。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:59:13 cWuSgCx+
>>515
個人的に、管弦楽ならB&Wのスピーカーが好きかな。
もし、スピーカーの試聴が豊富にできる地域にお住いなら
Icon持参してレッツ・ゴー！
520:515
09/10/30 08:29:51 Ofpd+8Ws
返信ありがとうございます。
>>516
これと対面はちょっと・・・
>>518
すみませんA5ってどこのスピーカーですか？
ネットで調べてもわからなかったのですが。
>>519
JRで1時間ほどのところに試聴できるところがありますので、
先にIcon買ってB&Wの小型のものを試聴してきます。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 11:37:31 ui2ldWAJ
デスクトップで使うスピーカーを探しています
環境はSE-120PCI→光でDPF7002→KAF7002→BOSE 120です
部屋は10畳程度でスピーカーの後ろは10cm位しか隙間がないです
大きさ的にはBOSEの120位までが限界です
聞くジャンルはメタル5：ジャズ：2：80'sポップス2：その他：1です
好み的にはゆったりよりも締まった音が好みですがあまりキンキンなのもしんどいかなぁという気がします
値段は安いに超したことはないですが一応5万位までで新品中古は問わないというなら何かいいのがありますでしょうか？
よろしくお願いします
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 17:56:43 JX43Nd60
て
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 23:06:48 pGWsuLuc
fds
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 23:14:28 o8aIWmDa
パイオニアもピュアモルトＶＰが押す薦め
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 00:47:01 1jypvpvL
やっと規制解除されたねぇ。
ピュアモルトＶＰ、興味あるな。 ＰＭは、ノーマルとほとんど代わり映えない
感じがして3倍以上の価格出すのに躊躇するけど。
デザインはダサいけど、ＧＸ１００もよさげ。
イヤホンとかは国内メーカーをばっさり切って舶来品しか目がいかないけど
スピーカーはどうなの？
イヤホンは、耳穴にBAユニットを挿入するような、使い方誤ると怪我するような
装着方法取ってる製品は日本のメーカーは製造物責任法怖さに作れないっていう
理由からなんだけどさ。
スピーカーの海外ブランド一辺倒は
どうも舶来信仰が透けて見えるようで、いまいち信用出来ないんだが。
BRONZEとかentrySiとかコンコルド105とか持て囃してるのみて、
実際試聴しにいったら そびえたつクソだったし。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 02:39:50 sFzqdcA8
舶来なら、ディナオーディオの木目のモデルもいいぞ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 02:50:50 1jypvpvL
ケーブルで音が変わる、CD-RとCDで音が違うとか、散々オカルトがまかり通ってた
業界と消費者だからなぁ。
舶来信仰が根強いのも分かる気がする。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 02:55:44 sFzqdcA8
低性能のシステムだと、、、＞散々オカルトがまかり通ってた
ということにもなる。その人達は、自宅での真実を言ってる。
みんな正直者だよ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 03:12:16 1jypvpvL
みんな、ブラインドテストで違いが聞きわけられないと「自宅のシステムなら聞きわけられる！」って
強弁するらしいね
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 07:05:02 SDZ8VsQb
でも自宅でもききわけできないんだけどねｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 15:57:33 Urwrtx2q
比較的小規模メインのクラシックを好んで聴きます。たまに大オケとか宗教音楽も。
あと映画も同じスピーカーで観ます。映画サラウンド用にJBLのcontrol1X使ってます。
ブックシェルフ型でリアバスレフ以外、高さ420mmまでで他は問わず、controlと相性の良い
フロント用スピーカーを探しています。7～8万/本まででお勧めあればお願いいたします
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:41:06 B8RYUHPJ
control1xでいいじゃん
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:27:37 AYJNG+1J
まあコンコルド105は国産な訳だが・・・
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 12:33:45 gk4B4f8g
>>532
control1Xからもう一つステップアップしたいのれす
535:531
09/11/01 12:34:41 gk4B4f8g
間違えた。申し訳ない
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 17:20:37 80I4qntd
同じメーカーで予算ギリギリの買え
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:13:32 MG/g2O2k
>たまに大オケとか宗教音楽も。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
538:ちょん
09/11/05 14:08:06 8ll3G5tc
QUADの11L2なんてどうでしょうか？韓国経由で代行手数料、送料、他込みで4万3千円で購入しました。
ＣＭ１と迷いましたけど、優しくて聞き心地が良く満足してます。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 13:18:37 bDt6mJoi
>538
QAUDほすぃなぁ
上位機種とくらべたら迷う
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 13:39:16 qGRFGiJc
CX101買ってきて聴いているが、低音に迫力がまったく無しだね。
これは失敗したかも。 うーー、どうしよう。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 13:57:25 2eyLY+Z1
その大きさのSPで低音に迫力が無いといわれても・・・
見た目でそれぐらい想像できるでしょ・・・
聴いてから失敗したかもって・・・ギャグですか？独りコントですか？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 14:02:20 9VpNKCK3
漫談だろ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 15:00:04 Tfgg+FBQ
>>540
「低音に迫力」というレベルでしか音楽を聞かないのにピュアオーディオやるなよｗ
お前みたいなのはミニコンポで十分。
ミニコンポなら好きなだけ低音の迫力出せるぞ。お前に打ってつけだ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 15:06:53 3lmFmdlN
てかCX101は低音わりと出るぞ
アンプの問題じゃね？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 15:16:39 CdhLZWXy
そろそろケーブル厨の出番ですよ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 15:25:09 cE1xPVeH
セッティングも割と関係してるかもしれんね
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 15:43:49 9VpNKCK3
冬場は空気が乾燥するから低音はどうしても弱くなるよ。
インフルエンザ対策にもなるし、まずは加湿器を導入せよ。
ハイブリッドタイプがオススメ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 15:58:34 m5Pwwe3h
リアバスレフは壁際に寄せれば低音出るだよ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 17:22:10 NJ1m+E6w
フロントバスレフはサランネット付けるとどうなるの？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 22:14:00 066KALUb
サランネットは低音には影響ないんじゃないかな。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 23:14:58 KrOYJJDN
フロントバスレフの場合って
サランネット側がかぶらないようにしてある場合が多い気ガス。
フロントバスレフのSPを机上でニアにつかってたら
音量上げるとたまに風のカタマリが顔を直撃したなぁｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 08:44:05 diR2kd2I
この前友だちとみんなで旅行に行ったとき、
車の中でMuddy WatersやFreddie Kingかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人がビートルズの青い２枚組みのやつ持ってきてて「何これ？かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ～！テンション下がる～！」
「消せよ！吐き気する！オヤジくせ～！」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。
そのビートルズの持って来てたやつは一人居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、ようやく次に湘南乃風かけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな～って思ったな。
帰りに、半分冗談でビートルズのやつ持って
「これ、窓から捨てていい？」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 10:40:07 /ZEs0uLQ
フロントバスレフは、サランネットをつけると低音もなんかぱっとしない音になる気がするな。
おそらくサランネットを振動させ、それからサランネット全体にその振動が伝わるから、スピード感がない感じの音に聞こえるんだと思う。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 10:53:15 hfu4wcfQ
>>552
流石にないわ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 11:22:26 pLw/zIUz
一方俺たちは亜空大作戦のテーマをエンドレスでかけた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 21:55:25 NZWXdmOI
一般大多数からすればマディとキングの方が
「やめろ～！テンション下がる～！」
「消せよ！吐き気する！オヤジくせ～！」
って以前に、誰これ？な事実。
いや、俺は好きだけど流石に>>554に同意。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 22:08:31 JvWPsYZN
コピペにマジレス乙
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 22:45:15 ghE34s6v
今時こんなんに釣られる奴が居るとはな・・・
プリンは4連にすべきだ
うちは私、夫、長女（7歳）、次女（5歳）の4人家族ですが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 01:44:40 i86rwkx/
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
/ﾆＹﾆヽ | |
/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ ! !
／::::⌒｀´⌒::::＼ /
| ,-）＿＿＿（-、|／ こいつ最高にでっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
| l |-┬-| l |
＼ `ー'´ ／
／ ＿＿ |
(＿＿＿） /
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 05:53:20 tzkqEqz9
バイトしてお金が貯まったんでスピーカー買おうと思ってます。
殆どピアノしか聴きません。
とにかくピアノが歯切れ良く綺麗に鳴るスピーカーを探してます。
部屋は６畳横向きです。
重低音必要ありません。
小型２ウェイ、トールボーイ選びません。
ペア売価５万～２０万くらいで。
就職してもずっと使い続けるつもりです。
ソースはJohn LewisとかBillとかのJazz Pianoとクラシックなピアノ協奏曲。
あと久石とか加古隆とかのイージーリスニングを良く聴きます。
打ち込み系のサウンドもたまに。
アンプはエルサウンドの EPWS-5 と D907 あります。
D907は音鳴りますが正常に動いているのかわかりません。
なので、できれば能率86dB以上で。
おすすめのスピーカーがあったら教えて下さい。
お願いします。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 06:13:29 O1ZR3vg8
>>560
ELAC 310CE
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 06:34:51 GLtPSeV1
>>560
CM1とSX-DW75
ピアノを聴くのに重低音が必要ないわけが無い
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 07:06:58 O1ZR3vg8
ま、ベーゼンドルファがフルパワーでなってるのを
体感できないと満足できない人には重低音必要だけど、
メロディラインがきれいに聞こえて和音がそこそこわかれば
いいだけなら選択肢はいろいろあるぜ。
3年ぐらいたって物足りなく感じるかも知れんけど。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 09:32:20 qJFvGU9f
>>560
君が演奏もこなし、耳の肥えてる人ならば
イクリプスのTD510 定価18万4千800
マイクロピュアのCZ310ES 定価16万7千
辺りが良い。これらは音が正確に出る。
565:560
09/11/08 12:04:04 tzkqEqz9
皆さんアドバイスありがとうございます。
>> ELAC 310CE
ELAC聴いたことありません。
こんなにちっこくて音出るのかな？と疑問に思っていました。
試聴してみます。
>> 562
>> CM1
CM1の前の前のモデル？を聴いたときにはアタック時の過渡応答とか
中域にモワッとしたもたつきを感じたことがあったので選択肢から外していました。
現行モデルは試聴したことないのでさっそく聴いてみます。
>> 563
>> ベーゼンドルファ
そういえばソース持ってない．．．
ん？加古隆のベスト版はベーゼンドルファだったかも。
566:560
09/11/08 12:07:17 tzkqEqz9
>> 564
ディアパソンが実家で塩漬けになってます。
いまは一人暮らしなのでアップライトのエレピで我慢。
耳が電子音に調教された可能性は否定できません。
>> イクリプス
タイムドメインの設計思想に感激してTD712zMK2をショップで試聴したんですが、
ものすごく音場の狭いしゃりしゃりした音が出ていて怪訝に思ったことがありました。
店のセッティングがおかしいのかと思いつつ選択肢から外してたんですが、
タイムドメインってセッティングシビアでしょうか？
店では専用のスタンドで１．５ｍほど左右に離して設置してました。
駆動に使ったアンプはジェフ？だったと思います。
510は聴いていないので試聴してみます。
マイクロピュアは興味有ります。
視聴できる所有りますか？こちら雪国です。
秋葉原界隈でなら聴けるでしょうか？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 12:18:31 xR4QssGm
>>566
URLﾘﾝｸ(www.micropure.jp)
販売店の情報出てるよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 13:37:23 qJFvGU9f
>>566
音が正確に出るということは、機材や録音ソースに関してすごくシビアということ。
タイムドメインは、悪い音源をかけてしまうと耳も当てられない惨状になるｗ
あと、アンプにも敏感。アンプの特性がモロにでる。
俺が聞いたときは、「濁りのないクリスタルのようなきらめき」が聞けて感動したけどね。
コーンの動きだけで音を出そうとするので、ソースの選択が重要になってくる。
マイクロピュアの方は箱なりも計算に入れて作られてるので、音場は広め。
20cmクラスのウーハーが鳴っているのではないかと思えるほどのボリューム感がある。
それにプラスして、コーンは正確性重視に作られてるのでやはりソースによって再生音が随分変わってくる。
整理すると、両者ともコーンの正確性を第一に考えたうえで、タイムドメインはコーンのみを重視した。
マイクロピュアはプラスαで箱鳴りの良さも付け加えた。正確なコーンの動きだからこそ、箱鳴りも綺麗になるという２重の効果がある。
だから、一般的なSPの箱鳴りとはわけが違う。
あと、最近おれが聞いて感動したものにURLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)がある。
これもコーンの動きの絶対的正確性を重視したものだ。だから重低音なんかは望めないが、それに引き換えてあまりある臨場感を得られる。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 15:54:47 s43NPWoe
「スピーカーユニット達を背圧より解き放つ」
ストレスを受けないユニット達が朗々闊達に
部屋中を音楽で満たして行きます
まさしく痛快の一語であります
寿庵のスピーカーをどうぞご賞味下さい
寿庵
なんか蕎麦屋みたいな名前だな おい
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:38:04 s4EZujGM
机上用に小さめのSP探してます。
Classic1かRadius90HDかORAN 4301で悩んでます。
それぞれどんな音の傾向か教えて欲しいです。
よく聴くジャンルはフュージョンでFourPlayが好き。
今はTOPPINGのデジアン使っていて、
そのうちマランツのSR6004を購入予定です。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 18:17:10 coHhLfqI
ツイーターを耳の高さにするのが無理だから、縦方向に傾けてみたらまるで違った。今まで何をしてたんだろうw
こんなの当たり前なんだろうけど。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 19:51:37 34NA62V/
>>571
とりあえずインシュレータを前に積み上げてみたけど、ほんとだね。全然違う。
前にインシュ二段重ねでぐらぐらだけどこれか。
安定的に後傾させるのが難しくて諦めてたけど、なんか考える価値有りそう。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:07:49 k3rUTRBo
15cm上げたら耳の高さ的には丁度になるんだけどそれ位の高さの足がないんだよなー
安くていいのがあればいいんだけど
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:25:35 e3t8+bry
とある店で結構いい音だと思ってスピーカーを見たら
１０センチ×１０センチほどのものだった、かなり驚いた
低音もしっかりと出ていて中域が前面に出ていた
これは数千円で買えるものではないかと思ったが
トータルで８万ぐらいかけてるうちのスピーカーよりも聴きやすいと感じた
音量を上げればうちのスピーカーが勝つと思うが
個人で聴く分には圧倒的にコストパフォーマンスで負けてると思った
オウディオに金をかけるのはナンセンスだとつくづく感じた
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:38:24 34NA62V/
>>570
ORAN 4301は聞いた事が無い。
Classic1は素直、自然といったイメージ。
しかし俺的にはこれ買うならEntrySiでいいんじゃね？ともオモタ。
Radius90HDは華やか。
高域はちょっと艶があって元気に鳴ってる感じ。音離れは良い。
上位のモニオとはトーンが違ってPC脇で小音量にして聞くには
向いたキャラクターになってる気がする。
低域は低音量にしても同サイズの物と比べてそこそこ量感を感じる。
低域の解像度はClassic1の方があるんじゃないかな。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 21:05:13 jrEH4MSR
>>560
ピアノならSX-WD5を勧めたいところだけど、
能率悪いし、打ち込みもあわないんだよなあ・・・
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 21:06:36 O1ZR3vg8
>>573
文庫本でも積んどけばいいじゃん。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 21:40:18 n2Q7jle2
>575
oran4301はパワー入れて本領を発揮するSP
ベストの鳴り引き出すにはリジットなスタンドにスパイク設置してSP周囲に広い空間必要
デスク上での小音量リスニングには全く向かない（音色暗くなる）
>574
それSPより部屋の違いだ
いろんな生活物のないライブな部屋は鳴りがいいから
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 13:04:43 71DZyfYp
>>574
名前をいれてください
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 15:12:06 U1UN878u
いや、名前を出すな。
イチャモンをつけるやつが出るだけ。
探究心があるやつは自分で探せる。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 15:38:38 9iXGqiQU
>>574
大麻吸ってたの？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 21:58:59 hHG0O+9I
オーディオの評論家はものすごい大音量で聴いて評価してるんだってよ
一般家庭ではそんな音量は出せないというレベルの音を出して評価してると
専門誌に一般の人が書いてて、そんな状況での評価では
一般ユーザーの使用とはかけ離れているのではと書かれていた
たぶん何万も出してスピーカーその他を買ってもあまり良い事はないのではないか
そもそも科学技術の進歩自体そんなに躍進はしていない現状で
スピーカーにそれ程の進歩が望めるのか
そろそろメーカーもこれが安価で定番というスピーカーを出したら
いいのではないかと思う
ペアで数千円で十分なスピーカーを出せるはずだと間違いなく思う
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 22:54:17 LrGAbgQ+
そんな価値観のやつがなんでこんなところにいるのか？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 22:56:41 7WGUlcal
他人の手間はタダだと思ってるカス消費者の言うことをいちいち真に受けていてはデフレが進むだけです。
貧民を蹴落としてこその経済回復ですよ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:40:17 SsvZZyIC
>>582
もっともだ。ただ数千円では無理だｗ
5万から10万で十分だとは思う。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:43:04 rABML8Nr
>>584
その論が進むと上潮派になる
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:18:43 ba5SVp8n
デノンCX101、しばらく使っていたら段々中低域が出てくるようになったな。
最初は中域の厚みが、言われてる程出ないと思ったが、他のSPのご多分に漏れず
エージングでこなれてくるのか。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:26:29 1vonsVRs
エージングなんて本当に人間の耳で実感できるものなのだろうか。
スピーカーの音に馴れたとかそういうことではないだろうか
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:32:11 X/h05bx7
そういう部分もあるだろうね
でも、エージングの効果に関してはカルトオーディオ懐疑論者もある低度認めているよね
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:41:34 iUvBxtI0
ネジの座り、可動部の堅さ、そういうものがほぐれて違う音になるのは実際にあるよ。
ただ、それが実感できる範囲なのか、そうでないのかは物によるし、
人それぞれ体感できる部分は微妙に違うから、人による評価はやっぱまちまちになるし。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 09:08:47 OBORU26W
そういう意味では同機種の個体差というのも同じくらい音に影響するはずなんだけど
そんなものは存在しないかのように語ることが多いよね (この機種はこんな音、みたいに)
なんでエージングだけ重要視されるのかな
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 09:27:06 cqXhGNSc
ペア50万ぐらいまでは価格に比例するんじゃね？
100歩譲ってもペア30万ぐらいまでは（ｒｙ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 10:02:02 uo3Zph5P
>>591
同じモノを複数買う人がいないから、個体差の違いを言及しないんじゃないの？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 10:35:04 reImuEKT
少なくても木で出来た物は鳴らす事で音は変化する。
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
他の素材はシラネ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 11:51:37 OBORU26W
>>594
そこで説明されてるのはセルロースの変質(結晶化?)みたいに、かなり長い年月がかかる変化だから
このスレで言ってるような1カ月やそこらの「エージング」とはちょっと違うっぽい
URLﾘﾝｸ(www.sasakivn.com)
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 17:42:03 cW0b5cfq
どっちかってーと、結晶化前に繊維方向をそろえるて話をしてないか?
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 17:50:33 MTuh1TOD
自然素材ってのは特性が変化する。
たとえば楽器は、弾きこなすほどに音がこなれて変わって行くということは、楽器弾く人の中では常識として認知されている。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 17:52:22 cW0b5cfq
そこで10数年分の熟成をこなしてしまうtmpの煙燻加工ですよ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:06:31 pUI1hUtc
ＦＡ エージング＝経年劣化
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:34:37 MTuh1TOD
劣化って、語彙のイメージが悪いだけで「劣化＝悪化」ではないよ。勝手に早合点しているだけ。
劣化するにつれて段々と脂が乗ってきて良くなり、ある地点を境に徐々に質が落ちていく。
まあ人間と同じだなｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 19:38:09 becpCHBr
>>560
JBL 4305HWXもしくはJBL 4307。
4307に比べて安物っぽい4305は薦めにくいが、実物を聴いてみて欲しい。
一人でジャズトリオを聴くにはとても良いスピーカーだと思う。
>>568
良い音が出ないのはソースのせいで、良い音が出るのはタイムドメインのせいと言う理屈はいかがなものか。
きれいな音の出るソースを使って、スピーカーが良いせいだと錯覚させる詐欺ではないか。
タイムドメインおよび富士通のオリジナリティあふれるスピーカーには敬意を表す。
しかし、例えばJBL Control1proの背面の1/4穴に大型三脚をつけて立てれば、似たようなクリアさが得られるのも事実なのだ。
>>574
個人差が大きすぎる問題で、答えは一つではない。
極論すれば、音楽に興味のない、オーディオを必要としない人もいる。
>>588
もちろん分かる。
むしろ、建物から鋏にいたるまで、可動部分のある製品で経時的変化の無いものは無いといってよい。
スピーカーもまた、その一つである。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 19:56:59 gn/2HW9L
>>574
実際には低音はきれいに出ていない。
上手にカットされているんだと思うが、低音にこだわらないのであれば当然許容範囲ということになると思う。
603:560
09/11/11 06:27:34 tlqW2XrQ
>> 601
ありがとうございます．
LSシリーズが好みじゃなかったのでJBLからは離れていたのですが
4307等はまだ未試聴なのでさっそく聴いてみます．
バイト先の売り場でスピーカーの１重ブラインドテスト（目隠しした）やってみましたが
国内主要メーカーを押さえて Control Xtreme が音場感や定位感で１位になりましたｗ
かなりアラはありますが，元気でクリアで定位も音場もよくて２万円はお買い得です．
でもピアノの艶やかさが足りなかった．．．
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 12:18:12 uhM61Np+
>>601
>>良い音が出ないのはソースのせいで、良い音が出るのはタイムドメインのせいと言う理屈はいかがなものか。
安心しなさい。あの文章からそんなトンチンカンな解釈をするのはお前さんだけだから心配しなくていいｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 14:00:48 Zr38HPY5
>>566
>>> イクリプス
>タイムドメインの設計思想に感激してTD712zMK2をショップで試聴したんですが、
>ものすごく音場の狭いしゃりしゃりした音が出ていて怪訝に思ったことがありました。
>店のセッティングがおかしいのかと思いつつ選択肢から外してたんですが、
これで合ってるよ。
ソースだけでそんなしゃりしゃりしない。このSPの持ち味だろう。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 16:45:26 OoM/ctSW
アンプと合わせて12万前後の予算なのですが、何処から手をつけていったら良いのか分かりません。
ジャンルはジャズ以外なんでも聴くのですが、最近はロックやメタル
（デスメタ、メロスピ、クラシカルメタル等）の激しくテンポの速い曲を好んで聴いています。
ノリがよく、ボーカルのある曲ではボーカルが聞こえやすく、低音が篭らない感じが理想ではあるのですが、
オススメのスピーカーやアンプがあったら教えてください。大きさはあまりでかくない方が好ましいのです。
よろしくお願い致します。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 17:08:40 uhM61Np+
>>606
小さいくて、速い曲にも対応できるスピード。低音のキレ。
そんなわがままを押し通したいなら、SPだけでは絶対無理。ＳＰとアンプのコンビーネーションがモノを言う。
スピーカーはURLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)こんなところでどうだろう。密閉だからパスレフのような
篭った増幅はなくキレが良い。狭い部屋で周りに迷惑をかけずに良い音を聞こうとするならこの大きさが限度だと思う。
アンプのイチオシはURLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)これ。
ヨシダエンというオーディオ店の通販で買うならもうちょっと安くなる。
この組み合わせで俺は聞いたことはないｗ
だが、この組み合わせならかなり君の好みに近くなるのではないかと思う。
興味を持ったら自分でもっと機種の情報を調べてくれ。
608:606
09/11/11 18:09:53 OoM/ctSW
>>607 有難う御座います。小さいのが希望ではなく、でか過ぎるのは厳しいなぁと思っていただけです。
要求がきついと思っていたので、さらに10万貯めて出直して来い！とかボコボコに言われると思ってました。
ペアのスピーカーよりもアンプの方にお金をかけるのですね。スピーカーにお金をかけるものだと考えていたので予想外でした。
あと周りの迷惑は心配いらないです。
急ぎではないので薦めてもらった物を含めて色々と調べてみます。有難う御座いました。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 20:37:21 wSTq6E8G
>>606
アンプ6万、SPに6万くらいで考えて、先ずはスピーカーの音から決めるといいよ。
試聴し易さからいえばB&W685、モニターオーディオRX1が駆動し易く良いかもしれない。
個人的にはビクターSX-L33MK2も好きだけど、ロック、メタルには合わないかも。
アンプはパイオニアA-A6MK2なんてどうでしょう。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 21:09:22 NA0TDnVm
>>608
ｱﾝﾌﾟ・・・RSDA202
ｽﾋﾟｰｶｰ・・RX2
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 22:06:54 ryqdIDsX
>>610
トライパス系は電源補強してやら無いと話にならないだろ
と言っても1万前後だけど
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 22:27:54 ArkBpUr6
>>606
個人的には、今何かしらのアンプがあるならば、その予算を全てスピーカーに回すことをお勧めしたい。
何も予算いっぱいのスピーカーを買えって言ってるわけじゃない。選択の幅を広げて欲しい。
オーディオにはその予算分しか使わない、と決めてるなら話は別だけど。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 23:59:19 7EIwYdCv
>>話にならないだろ
それは一部のｷﾁｶ〇ｲが言っているだけで、ほとんどはスイッチのノーマルでしょ。
少なくとも330万？のアナアンよりは音は いい(≧∇≦)b
基本的には612がだだしいだろうね。その予算なら。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 00:15:06 +/WgNj9w
てｓ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 00:16:39 +/WgNj9w
てｓ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 00:31:05 aopMzA9f
ﾉｰﾏﾙRSDA202＋小型SPのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが良い！
電源変える！？・阿Qより良い！？・・・ｱﾎかw
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 00:37:00 Hom55IuX
>>613
いや、330万のアナアンの方が
トライパス系のデジアンに比べて特性が甘い分
スピーカーを選ばずに鳴らせるだろうし
総合的な物理特性上の出来で言ったら
流石に330万のアナアンの方が上になる率は高いとは思うよ
勿論、俺は要らないけど＞330万のアナアン
618:606
09/11/12 04:25:01 B+zxFIFU
おおー 皆様有難う御座います。
スピーカーから音を考えていった方が良いんですね。
アンプは無いんですよ。今使っているのが安いアクティブなので、、、
時間かけてお金を貯めても良いのですが、そこまで溜まらないのと、
自分の耳じゃぁこのぐらいが良いんじゃないかなと思っているので。
イヤホンとヘッドホンにそれぞれ2万前後のものを2個ずつ持っているので決めている予算などは無いです。
紹介してくださった物も含め、よく勉強し自分の納得良くものを購入しようと思います。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 12:36:49 mshjoAeC
>>606
CA-S3かEPWS-5V辺りのアンプに
それにALR/JordanのEntrySiかClassic1辺りとか
ケチるならtangentのEVOなんかどうよ
アンプとSPの組み合わせで悩みたくないなら、もう一度パワードでMediaDesk 2.1
ディスコンされたEXOが安くて良かったんだけどねぇ...
下手なアンプ買うと低域籠もるしガッツも出ないよ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 17:47:18 nRmgX5dt
音質向上なら、スピーカーグレードアップが一番手っ取り早いだろ。
しかし、一概に販売価格が高いから「～万円クラスの音にグレードアップ出来る」とは
限らないのがネックだけどな。
とくに舶来品とか。
本国じゃ5万円で売ってるのが、日本じゃ10万で売られれてたら、「10万円級の音がする～」とか
思ったらマヌケ以外の何物でもないしな。
メーカー製でスピーカーサイズや重量が増大してる上位機種に買い換えるなら間違いないだろうけど。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 20:55:08 CiHY+RY5
>>587
ガッカリ感が薄れてきただけ。 妥協耳になったんだよ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 21:32:39 bvgji0TJ
685買ってみたが音が篭ってる…
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 22:22:48 ThOqmCk4
>>622
Ｂ＆Ｗの？
ここの連中の言うことを真に受けたら駄目だよｗ
大手メーカーのを進めてる時点で、「オーディオ雑誌」の受け売りをそのまま話してるにすぎないんだから