09/03/31 21:03:08 PgPWTO0P
※ 以下のことをよく留意して当スレを利用しましょう。
・主観の押し付けをしない（他人の意見にも耳を傾けましょう）
・日本語は丁寧に（誤解をされない文法を心がけましょう）
・レスはちゃんと読む（条件反射的にレスしないようにしましょう）
・感想は一個人の一例に過ぎないことを念頭に
・「測定」と連呼する人は環境を用意するくらいの心づもりで
※ 以下の書き込みは荒れる原因となるので放置対象！！
・スレ違い（PCオーディオと関係のないスタジオや録音の話題等）
・マルチポスト
・名前、本文に「初心者」が入っている
・環境が書かれていない、または小出し
・プラシーボという言葉を知らない
・プラシーボを連呼する
・もうこのスレいらないよ的なもの
・厨認定
・CDP/CDトランスポートを貶めるもの
・プロ用機器/エンジニアの礼賛・自賛
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 21:05:18 PgPWTO0P
前スレ
【PC】PCトランスポート検討スレ1.0J【AU】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
関連スレ
【PC】PCオーディオ総合30.0J【AU】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
※他板、他スレへのリンクは総合スレのテンプレ参照。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 21:05:41 PgPWTO0P
【ASIO出力に対応している代表的ソフトウェア】
▼フリーソフト
foobar2000 （URLﾘﾝｸ(www.foobar2000.org)）
Frieve Audio （URLﾘﾝｸ(www.frieve.com)）
Sound Player Lilith （URLﾘﾝｸ(www.project9k.jp)）
※ カーネルミキサーをネイティブにバイパスできないソフトは
当スレでは除外。
▼ソフトウェアDAWの代表例
Cubase （URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)）
Nuendo （URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)）
Samplitude （URLﾘﾝｸ(www.hookup.co.jp)）
▼ハードウェアDAWの代表例
Digidesign ProtoolsHD （URLﾘﾝｸ(www.digidesign.com)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 21:05:59 PgPWTO0P
【当スレでよく話題にでるインターフェース】
外付けインターフェースと内蔵インターフェース（オーディオカード）の優劣は、
それぞれの環境に依存する部分があるので一概には決まらない。
各自環境にあったものを選ぶこと。
○…現行品
△…ディスコン品
▼Lynx
○AES16 （URLﾘﾝｸ(www.hookup.co.jp)）
○Lynx L22 （URLﾘﾝｸ(www.hookup.co.jp)）
○Lynx Two （URLﾘﾝｸ(www.hookup.co.jp)）
▼M-AUDIO
○Audiophile 192 （URLﾘﾝｸ(www.m-audio.jp)）
○Audiophile 2496 （URLﾘﾝｸ(www.m-audio.jp)）
○DELTA 1010LT （URLﾘﾝｸ(www.m-audio.jp)）
▼RME ※96/8はDirectSound非対応なので注意。
△96/8 PST pro （URLﾘﾝｸ(www.synthax.jp)）
○FireFace 400 （URLﾘﾝｸ(www.synthax.jp)）
○FireFace 800 （URLﾘﾝｸ(www.synthax.jp)）
○HDSP9632 （URLﾘﾝｸ(www.synthax.jp)）
○HDSP9652 （URLﾘﾝｸ(www.synthax.jp)）
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 21:06:20 PgPWTO0P
【ジッターについて】
議論する際には最低限下記URIは参照すること。
各人の環境はそれぞれ異なるので、意見を述べる際には熱くならないこと。
▼Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
▼DACチップ製造元の技術文書（5ページ目参照）
※ただしマルチビットDACについて
URLﾘﾝｸ(focus.tij.co.jp)
▼ジッターの影響について肯定的に考えている記事
○EDN Japan - オーディオ品質とクロックジッター
URLﾘﾝｸ(www.ednjapan.com)
○プレクスター株式会社 Premium2の製品紹介資料PDF（6ページ目）
URLﾘﾝｸ(plextor.jp)
▼ジッターの影響について否定的に考えている記事
○東京情報大学研究論集
- ディジタル・オーディオ機器におけるサンプリング・ジッターの諸様相とその要因
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 21:06:41 PgPWTO0P
【Windowsのカスタマイズ】
Windowsのカスタマイズにあたっては自己責任で行うこと。
▼WindowsXPチューニング用便利ソフト
○nLite
URLﾘﾝｸ(www4.zero.ad.jp)
○RegTuner
URLﾘﾝｸ(derorian.ld.infoseek.co.jp)
○デーモンバスター
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
▼Windows XP SP2 サービス一覧
URLﾘﾝｸ(gtrz.s7.xrea.com)
【CDリッピングソフトの代表例】
▼CD2WAV32
URLﾘﾝｸ(elfin.sakuratan.com)
▼Exact Audio Copy V0.99 prebeta 4
URLﾘﾝｸ(www.exactaudiocopy.org)
※ Exact Audio Copy 日本語化パッチ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
EACでの日本語CDDB設定解説
URLﾘﾝｸ(freedbtest.dyndns.org)
EACでGracenoteのデータベースのデータを使う方法
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 21:07:35 PgPWTO0P
【その他話題にでる周辺ソフト・機器】
▼RAMディスクドライバ
○RamPhantom
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
○驚速RAMディスク
URLﾘﾝｸ(www.sourcenext.com)
▼LANケーブル
○CAT7 LANケーブル
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
以上、テンプレ終わり。補足・変更があればﾖﾛｽｺおながいしまつ。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 21:27:08 kJz15RLr
いちおつ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 00:00:12 kAAfz4ry
HDMIの音質改善手法に見る問題点と希望の光
－DENON LINKなど各社の取り組みとその未来
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 03:54:34 SJhi4Ua+
PCオーディオには2種類の人間がいると思う
１．本格的なオーディオを一通り経験した後、CDやレコードを一々探すのに嫌気が差してPCの利便性を求める者。
PCは基本に忠実にデジタル出しのトラポとして使い、それなりのDAC、アンプ、スピーカーへ繋ぐ。40以上の金持ち。
２．当たり前の様にCDをMP3にして取り込みPCスピーカーやヘッドホンで聞いてきたが、
どうやら手を掛ければオーディオクオリティに出来る事を知って高音質化を目指す者。
ある程度高価なオーディオインターフェース・DAC・ヘッドホンアンプがセットになった変則的なワンボックスで済ませる事を好み、
PCで作業しながらヘッドホンで楽しむ事が多い。スピーカーへ繋ぐにしてもやはりDAC付きアンプ等の変り種が好き。30までの若者。
前者はPCの汎用性を捨ててでも高音質チューニングを目指し、多くの場合専用PCを用意。IFと併せて最低40万程度の投資。
後者は元々持っているPCにUSBやFirewire等のワンボックスを追加して折り合いをつける。投資は5万～20万程度。
ここで考えたんだが、前者の人間は専用PCを作り、高いIFを買って、糞Winの設定やソフト選びに四苦八苦するよりは
LINNのDSシリーズで済ませた方が簡単で効果が高いんじゃないかと思うんだ。同程度の30万の投資から入れるし。
操作はiPod touchや無音ネットブックに専用ソフトを入れれば数万曲の選曲に耐えうる高機能ワイヤレスリモコンになるしね。リップは安物PCでOKだし。
自分は当然2から入った人間で、普段は本体別部屋置きで無音化したデスクでMultifaceをヘッドホンで聞き、気が向いたらこれまたファンレスSSDで無音化した
ノートにMultifaceを付け替えてAVアンプへ繋いでるんだが有線接続はどうも不恰好だしUSBやexplorer.exeを殺したりするのも面倒くさい。
だからLINNのDSを買ってスピーカーを済ませようと考えてるんだ。輸入すれば込み14万程度でアンプ付きのモデルが手に入るしね。
PCオーディオに入って自分の様な諦め思考に至った人っていないかな？いたら意見を聞きたい。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 05:10:37 gfp+Vm48
>>11
27で前者な俺はどうすればいいんだ
DSシリーズにしても好きなDACと組み合わせて使うには無駄が多い、
単にLAN接続+デジタルアウトオンリー+Wordsync有りのモデルが有ったら考えるんだが
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 05:52:25 aczAO1IA
前スレでお世話になった974です
私は21の学生ですが、限りある予算の中で出来るだけ上を目指してるので
前者を夢見る後者といった感じでしょうか？
学生で尚且つあまりお金を使えない環境の私は
トラポにかけれる金額はせいぜい10万程度が限界です
ただ10万のCDプレイヤーを買ってCDを揃えていくよりは
10万で今まで貯めた音源を可能な限り高音質で出力できる方法を考え
結果1から専用PCを作ろうと思い立ったといった感じです、LINNなんて夢のまた夢
…と駄文を晒した所で質問なのですが
音源はLAN環境から取ることになりそうです
そこで有線に比べて無線LANはどうなんでしょう？
やはり考えるだけ無駄なんでしょうか…
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 08:53:25 SJhi4Ua+
クロック情報未付加な非同期式伝送（アシンクロナス）ではジッターの問題が無いので
ケーブルの質や有線/無線に差は無いはず。
だけど巷にはLINN DSでケーブルを変えたら音が変わった話だの高級LANケーブル販売だのが溢れている。
どう感じるかは自分で試すしかない。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 09:05:21 pxtUiPbq
分類１と２だけじゃ足りないのでは。
１）既存のCDTに飽きて好きなように改造しつつ性能を追求したい層
→マニアックで論客も多いが変なのも多い
２）既存のCDTよりPCオーディオのほうが音が良いといわれて聴いてみたら
気に入ってしまったが、自分で作るのは難しいのでDSを使うことにした層
→聴感頼みでほとんど何も考えてない普通のオーヲタ
３）オーディオ用資金に乏しいがPCならそこそこいじれるので
安価に高品位なものを作れるかも知れないと期待している層
→資金的に自分で試せないものは否定したがる奴が多い
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 09:12:33 SJhi4Ua+
このスレとPCオーディオ一般スレを見てきた限り、どんな高級トラポよりPCの方が良いのだという１）は確かに存在するものの、
その為にディスクに溜め込めるという利便性を無視してでも、と言う程の人は少数派だと思ったので削りました。まあ１．の亜種だと思って下さい。
２）はそもそもPCオーディオじゃありませんね。３）も２．に含めたつもりです。
あくまで取っ掛かりは何だったかの分類です。現状ならば様々なタイプがいるでしょう。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 09:32:20 gfp+Vm48
>>16
ブログだのであれこれ書いてる連中って殆ど下手なトラポより音が良いからで始めてるような、
利便性は後から付いてきた感じ
そもそもディスクに溜め込むのは光学ドライブを回さないってメリットの面からも主流で、
利便性以前の箇所かと
自分の場合、DAC買ってトラポどうしようって悩んでたときに、
音楽製作用に使ってたFireface400のデジタルアウトと借りてきたP-70vu比較して、
FF400の方が良いって感じたからP-70vu買う金でクロックジェネレータとデジタルケーブル買ったのが、
本格的なPCオーディオやり始めたきっかけだわ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 09:43:46 pxtUiPbq
>>16
とっかかりがなんだったのかを2chで調査するなんておかしすぎるだろｗ
とっかかりならパターンは3つ。
１）メーカー製のものを買う奴を見下すタイプ（行きすぎると唯我独尊）
２）有名な人・自分が尊敬する人がいいって言ったからはじめてみた
３）いまさらトラポ買う資金はないがPCがあるのでこれでなんとか起死回生狙いたい
>ディスクに溜め込めるという利便性を無視してでも、と言う程の人
これ意味がわからないんだけど。
リッピングして光学ドライブから読み込まないほうが理論的に優れてないかい？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 09:48:10 FEu2r+A4
ここにいる人ってCDをPCに取り込む時どんなファイルにして入れてる？
WAVのままとか？
俺はEACでttaでいれてcueシート作ってfoobar2000で再生してるんだけど
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 12:28:07 s5T+2Nhe
>>19
俺も全く同じ。
アーティスト名 - アルバム名のフォルダ作って、
tta+cue+ジャケット.pngぶち込んでる。
wavの方が若干音良い気がするけど、気がするっていうそんなレベルだからね。
再生も、数年前から、foobar2000一筋。
設定さえ理解出来れば、軽く手足のように動いて、
数百枚のアルバムが有るにもかかわらず、管理がもの凄く楽ちん。
文字通り再生天国ね。CDPには、100%戻れない。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 12:30:37 SJhi4Ua+
waveが好きだけどタグがあった方が使いやすいのでflacで
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 12:53:43 vacNcpFC
STEP(改)でcueが編集できたらなあ、とよく思う。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 20:37:10 MTkvQ39V
>>11
俺は年齢は1で、10年近くPCトラポをやってる。まだRMEの96/8が7万くらいしたと思う。
15年前以上にアナログプレーヤーとレコードを処分してから、ただの再生機器となっていた
オーディオが趣味として復活した。
PCトラポはカートリッジやアームを変えて遊んでた感じに似ている。
H/Wも次々新製品が出るし、S/Wも気がつくとアップデートされてる、
これもオーディオ最盛期のころのような楽しさだ。
今はそれを推し進めて、DAWアプリでチャンデバもやってる。
LINNのDSのようなコンセプトの製品は自分には不要だ。
長文スマン。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 20:38:27 tPPVETM8
トラポに金使うなら、SPやアンプだ！・・・って俺は3の亜種か？
専用audioPCやCDトラポは不便になるので、避けたい。（予算もあるが
ただ、MP3なんか使ったことないけどね。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 21:46:40 BQXU5nuh
俺はTAKだな
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 07:56:33 jlv8EjI0
俺もtakでfoobar2kだな。
PCはあくまでジュークボックスで、
オーディオ周り(サウンドカード、アンプ、SP)は\10万程度しかかけてない。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 20:33:02 bCKRV1Ea
>>26
うむ。
プレーヤートラポにした方が簡単で良い音でるからな（究極かどうかは知らん）。
問題は音質どうでも良くなって単体プレーヤー自体使わないという点だわ。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 03:17:13 jkENFAqW
HDDに溜め込むのに慣れてしまったら、
光学メディアをいちいち取っ替え引っ替えするのとか、もうアホかと。
うちはNASとゼロスピンドルノート、無線LAN、ワイヤレスUSBオーディオを組み合わせて
アンプに出力、といった具合。
手元の無音コンソールから操作で快適過ぎる。
やっぱり、好きなときに好きな曲を直ぐに聴けるのは良いわ。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:54:53 DYIC7veC
>>28
いいんだけど、それはPCトランスポートの意味からは少し離れてるように思う。
PCオーディオかな。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:08:22 QUhkj8Aq
なんでトランスポート用のOSにWindows使うの？
WindowsはリアルタイムOSじゃないから処理時間が保証されないよ
どうしてリアルタイムOSを使わないの？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:11:12 tBXFCasM
オーディオインターフェースのドライバは>>30が用意してくれるの？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:12:24 QUhkj8Aq
リアルタイムOSならハードウェアに最適なドライバが作れるよ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:17:34 tBXFCasM
そんなら、RMEの96/8と9632と9652とFF400とFFF800、
LynxのL22とTwoとAES16用ドライバを作って公開したらいいよ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:19:53 QUhkj8Aq
けっきょく部品買って組み立てている自称自作PCユーザーと変わらないですね
オーディオI/Fのデバイスドライバの開発こそPCトランスポートの要では？
デバイスドライバを作らないなら何やっても変わらないでしょうに
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:23:37 tBXFCasM
からかわれてるのわからないの？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:26:14 QUhkj8Aq
OSを0から作れとか言っているのではないですよ
機器を制御するのはデバイスドライバですよね
ここまではお分かりですか？
デバイスドライバが機器に最適にされてこそきちんと再生できるのでは？
それとも既存のデバイスドライバが最良のモノだと思っているのですか？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:28:08 DYIC7veC
釣られないようにしてくださいね、みなさん
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:20:58 Vk64KS5v
>36
おっしゃるとおり。
そんなスキルもないし、考えもしない、他力本願の連中ばかりなのさ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:38:44 QUhkj8Aq
スキルが無いのなら仕方がないですね
ではデバイスドライバの作成や検討を行わずに
一体何をしているのですか？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:41:16 0PCRiRT1
俺はベアボーンの静音PCにRMEのサウンドカード付けてる。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:49:00 QUhkj8Aq
そういうのはお金を出して買ってきただけですよね
思考や創造とは無縁ですね
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:52:11 0PCRiRT1
そうねぇ。俺は改造とか全然しないし。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 00:31:37 IykMlKdC
>QUhkj8Aq
先人の遺産もあるから作ればいいんじゃないか？
RME一応、有志もデバドラあるからLinuxでカスタマイズすれば何とかなるでしょ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 01:28:00 TrspxrGI
酷い流れだ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 02:55:23 7If5nMzr
アホを構うと居着くから
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 06:28:05 TDDKMZwb
気楽にやろうぜ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 10:15:12 CKScnRGJ
理屈で反論できないからアホ呼ばわり。哀れだね。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 10:58:36 bt0xFUjt
ドライバ作ってからまたおいで。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 15:32:25 5OGE9BZ+
バグっていやがる。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 21:15:14 TrspxrGI
スレは死んだ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 21:57:16 tiXvjqRj
究極目指すならPCオデオなんて選択しないしなあ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 17:16:29 hQHUatqQ
Lynx ONEはｽﾚ的には話題にならないの？？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:34:51 U2qDNlI+
>51
Winodwsを離れたらx86である必要すらないからな
行く所まで行くとipod+RockBoxで良いじゃんって結論になりそうだ・・・
>52
現行モデルどころか相当古いからな・・・
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:55:09 ixaRmgHH
>>前スレ963
素人イメージ的にプライオリティとか割り込みについては、
シングルコア・低IPC・インオーダー型のAtomは向いてなさそう。
上と関係ないけど手持ちのノートバッテリー駆動してみたら驚いた。
PC本体なんて、どの道スイッチングレギュレータやオシレータだらけだろうにと思ってたけど、
やってみないとわからないもんだ。Toslink出しでも変わるとは
もしかすると945GMノートの液晶・無線・ドライブ剥いで、超低版化・SSD化とかお手軽でいいかも。
RMEならそのままPCIでいけるし。大容量バッテリーで4時間位いけるだろうか？見た目は．．．
KIKUSUIとかにいく人の気もわかる。いつかLM338でもいいから作ってみよ。
マルチ再発の割りに一週間で規制解けた
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:40:35 hQHUatqQ
>>53
あっ、古いんだ
ebay見てて初めて知った製品でちょっと気になったんだよねぇ
古いってことは現行製品と比べると見劣りするところも結構あるのかな？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 00:11:02 1kEc0XId
まずドライバーが2004年以降更新されてないから、Vista以降の利用は出来ないよ
機能よか音質は一段落ちると噂だけどな
現行のLynxTWO だって相当古いから、
値段に次第なのかも知れんが・・・・相当安くないとな
URLﾘﾝｸ(www.hookup.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hookup.co.jp)
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 00:39:10 3St6E4ru
>>ID:QUhkj8Aq
単一の機器のドライバーについて皆で検討しましょうってのは別にして、
欲しいのが倉庫だけというのなら、それはPCトラポというより単体機自作の範疇じゃないかね。
素人の自分でも、タスクマネージャでexplorerにwscntfyと切った時の変わり様をみれば、
その辺がいかに重要かはわかるけどスレ違いかね。ここは開発スレじゃないし。
仮に他に出来る事がなくなったとしても、ここはそういう方向へは行かないんじゃないかね。
その手の情報交換がしたいのなら、雑談挟まれても邪魔だろうし別に開発スレ立てるしかないだろうね。
難しいだろうけど
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 12:07:21 NNiN1uOI
>>56
そうだったのか、詳しくサンクス
送料込みで$300ぐらいだったから、ありかと思ってしまったｗ
これは金貯めて、AES16買うか～
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 20:57:59 3St6E4ru
ドライバーって本当に素人だな自分は
前スレの片コアの方じゃないけど、何かの検証用に使えるかも
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
ちなみにウチも高クロックの方が良く聞こえます。環境次第ですかね。ウチのもショボイし
ファンが鬱陶しいから仕方なく落としてるけど、電圧は余裕あった方が良い様な．．．良コア高い
あと、プライオリティとキャッシュメモリについては、システムの詳細設定で
プログラムに割くか、システムキャッシュに割くかでも変わってきますね。
量の設定だけど、その辺はソフトの設定と同じですかね。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 20:20:39 KlsTJ9xV
他板で板違い指摘されたのでこちらで質問させて下さい
同軸デジタルからASIO出力したくてAP192買ったんですけど
プレーヤーの方のASIOの設定でデバイスにM-Audio Delta ASIOを選んで再生しても音が出ないんです
それでM男のコントロールパネルを確認したら↓見たいな感じでS/PDIFじゃなくてアナログの方から出力されてるようで
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
LilithとWinampで同じ結果だったのでI/F側の理由だと思うんですけど
そもそもAP192で同軸デジタルでASIO出力は出来るんでしょうか？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 20:28:59 XntGwPnj
>60
ASIOの仕様・・・
ASIOの設定にチャンネルずらしがあるから、
2h分ずらせばOK
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 20:30:46 XntGwPnj
ああ・・・すまん、情報漏れてた
LillithとwinampのASIOブラグインの設定ね
プレイヤー側に設定があるのよ・・・
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 20:35:17 KlsTJ9xV
>>61
できました！！！
有難うございます！
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 02:26:58 0rzwNXqG
いまだにHDDなんでfoobarで両バッファ上限値で再生してるんだけど、
システムキャッシュ優先からプログラム優先にしたら、
定位も締まりも格段に落ちてアレッっと思った。なんかイメージと逆だ。
前にRAMDiskよりSSDの方が良いというのを見たけど、
その辺りのOS側の設定も影響してるのかも
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 12:11:45 U31+T9Tt
ramdiscに再生ソフト入れてる人ってPC再起動するとき毎回入れなおしてるの？
起動と同時にインストールするとかいう便利なプログラムでもあるんだろか
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 12:32:11 UGkdG/+X
再生ソフトってアプリじゃなくて楽曲の方？
単にファイルコピーするマクロ組めば済む事かと・・・
フリーソフトで起動時に自動コピーしてくれるのもあったと思う。
67:マミー ◆PaaSYgVvtw
09/04/10 13:00:49 iAe7Ukhq
そうそう、起動終了時にデータを保存したり復帰させたり、
そういう親切設計のRAMDISKソフトがフリーであります。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 14:50:24 2DZiW7WE
このスレ読んでて意味があまりわからないんですが、
今持ってるPCをオーディオ用にするにはどうすればいいんでしょうか？
MB:ASUS M2N SLI
CPU:AMD5600
RAM:2GB
SC:SOUND BLUSTER Xfi DIGITAL AUDIO
GC:7800GTX
PMA2000AEとKEFのiQ9でいつもは聞いてます。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 14:53:54 uDjRuRB8
URLﾘﾝｸ(www.t-spatiality.com)
ここ参考にしたら考え方はわかるんじゃないかな。
鵜呑みにしてはいかんよ。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:17:45 y+S1Hcqx
>>68
ファンレス構成にする。
SSDあるいはANS-9010のような回転体の無いドライブにする。
オーディオインターフェースをテンプレにある物に交換する。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 02:29:05 02E8slsR
>今持ってるPCをオーディオ用にするにはどうすればいいんでしょうか？
何を目指してるかによるんだけど・・・
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 11:23:33 LGcR8Lbh
WAVEで吸い上げ、AudioGateでDSD（1bit5.6MHz）や24bit192KHzに変換。
それをKORGのMR1000やMR2000Sで再生すると、、、
どんな高級トラポもコンバータもかないませんｗ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 11:28:39 rbfZJunO
なんかさぁ、プロセッサのスケジュールの設定あるじゃないですか
あれはもうバックグラウンドサービス優先が定説みたいになってるでしょ？
俺も当然何も疑わずにそうしてたわけだけど、久しぶりにプロララム優先にしてみたら
何だかこっちの方が格段に良いのだけど。
なんつーかもうあれだねぇ、PCオーディオはどれがいいとかあれがいいとかいう定説は通用しないね
人それぞれ好みの問題もあるけど、環境によってベスト設定なんててんでバラバラな気がしてきた
つまり他人の情報なんてほとんどアテにならない、というか
あとはなんだろ、ページングファイルもありの方が良いと定説化してる感があるけど
自分はなしの方が良いと感じていた
でも、こないだメモリを16GBに増設してRAMDISKに8GBとったので
試しにページングファイルをRAMDISK上オンリーで４GBほどとってみたら
これがなかなか良い
ページングファイルなんて使ってんのかよくわからない
（RAMDISK上に何もファイルができてないので恐らく使ってないと思うのだが、
設定量分はきっちりキープ（予約？）されている）んだが
やっぱりこれでも音が変わる。
あとは↑の方でも出て来てたけど、うちはCPUがCore 2 Extreme（省電力CPUマンセーなんてクソくらえ）
なんだけど、再生ソフトを１つのCPUだけに使用させて、
残りのソフトやプロセスを全て別CPUに指定すると、大分良い感じよ
ま、良い感じとか言ってるとまた叩かれるか、別にいいや
結論：PCオーディオ、相変わらず意味がわかんね
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 12:42:23 IqXHL+XR
>>72
MR1000は電源部ダメダメだし、高域にクセあるから使えない。
MR2000Sはまあまあだが、MR1000同様DAC部が弱いね。
安物SACDプレーヤー並み。
MR2000Sをトラポとして使うのはアリだけど、
そうすると肝心のDSDが聴けないし。
PCM限定ならいいと思うけどね。
今のところDSD対応のDACはいくつかあるが、他社との互換性もほとんどないし、
DSDをまともに聴くには回転ものしかないんだよなあ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 13:16:07 LGcR8Lbh
俺が言いたかったのは、CDを聞くのに百万単位のトラポやコンバータを買うより
20万程度の出費で、それらを軽く超える音が再生できるんじゃないかってことなんだけどね。
現状では変換作業に手間がかかるし、ストレージ容量が足りないので
その都度PCにつないでデータの入れ替えをしないといけなくて
まったく実用的ではない。
だからオーディオメーカには思い切って変換専用のチップやソフト、
HDDを組み込んだ機器を出してほしい。ノイズ問題云々ならセパレートにでもしてさ。
世の中は圧倒的にCDが多いわけだし、SACDの普及にはもう期待できないしね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 13:16:11 UFil9KUx
>>73
変わるのと良くなるのは別だからね。
俺もPCトラポに対するコメント見て思うんだが、ほとんどの人間が
行為に対して良くなったとコメントしてるけど、音が変わっただけで
どっちかわからないって方が多いんだけどな。
間置いて聴いたらイマイチだったって事も多いし。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 13:25:29 02E8slsR
>現状では変換作業に手間がかかるし、ストレージ容量が足りないので
中のHD交換出来ないの？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 13:45:42 IqXHL+XR
>>75
言っていることはわかるよ。
俺も最初は同じようなことを思って、まずは試しにMR-1000を買った。
満足できなかったので、すぐにMR-2000Sを購入。
だけど、単体では100万超クラスのプレーヤーには全然かなわないんだよ。
トラポとしては優秀だと思うけど、やはりDAC部や電源部が弱い。
うちでは現在エルガープラスに繋いでるけど、
PCM限定ということならなかなかいいよ。
せめてSPDIF3かDSDraw端子をつけてくれるとありがたい。
そうすれば、EMMのDACに繋げられそうなんだけど。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 13:48:39 LGcR8Lbh
>77
メーカ保障は効かなくなるけど、一応できるみたい。
ただZIFの1.8インチのHDDを使ってるようなので、今だと最大で120GBぐらい？かな。
DSD5.6MHzのデータ量は膨大なので（1分＝約100MB）、120GBとしても
アルバム30枚ぐらいが限度かな。
外部ストレージを直接つなげれば楽なんだけどそれもできない。
KORGさんにはがんばってほしいね。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 14:47:33 02E8slsR
ZIFか交換メンドそうだな
MR-2000Sの方は筐体内の隙間多そうなのにな
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 14:49:29 UFil9KUx
>>78
こればっかりは聞き比べないとわからんと思う。
ほとんどの人が本聴きで使えないのを前提にPCオデオ使ってる訳で。
俺は多少の音質捨ててでも便利だから使ってるけど。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 14:55:01 nnVt4B9J
>>81的に一番だとおもうCDトラポって何？
俺は今のところdCSのスカルラッティ以外は自作PCトラポのほうがいいと感じてる。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 15:11:15 l7c7dclX
>>81
> ほとんどの人が本聴きで使えないのを前提にPCオデオ使ってる訳で。
？？
俺の周りではPCトラポを便利理由で採用している奴は皆無だな。
>>78
SDIFとSPDIFの混同はやめましょう。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 15:17:07 UFil9KUx
異論はあるだろうがあえて。
ゴトウ総合音響のチューニング品 MARANTZ SA7Ｓ１ が今まで聴いた
トラポの中では最高ですが。
荒れるから書きたくないんですが・・・。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 15:24:30 jQTPac1g
DACは何で聞いたん?
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 15:31:07 nnVt4B9J
クロック交換と電源チューンなんてゴトウにしては普通じゃない？ｗ
PCトラポでそれやる方が簡単だとおもうけど。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 15:32:07 UFil9KUx
>>85
素でアナログ出力だったけど。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 15:37:34 nnVt4B9J
>>87
そりゃトラポじゃなくてプレーヤーだろ？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 15:42:28 UFil9KUx
>>88
言われてみれば確かに。
90:それは
09/04/11 23:55:19 86vWo+Sd
メーカー製のＣＤトラボが何をしているのかを確認する必要もあります。
エソの ７０番なんか、無線と実験によると、例のラックスが使っている
新潟の補間チップが入っているようですね。トラボと言っても、ドライブ＋
ソフト（又はその類）になっている訳ですね。その他にも、傷の修正に関する
ソフトの類もありますし。
また、コンピュータ用のドライブに、読み取りの正確さを求めるか、リアルタイム
性を求めるかで違ってきますね。パイオニアのＤＶＤドライブの様に、
何回かリトライして正確に読み出す、リアルタイム性より正確さを実現できる
物も出ています。
私としては、パイオニア的な正確な読み取りを実現して、その結果をＳＳＤに
納め、それをジッタとかノイズとかの少ない環境で再生するのがとりあえず
一番正確かなと思います。この上で、補間するなら問題ないのですがね。
どうも、リアルタイムでごちゃごちゃやるアナログプレーヤは、訳が解からない
事になりかねませんよね。
Ｋ２プロセッシングの様に、一度メモリーに溜めて、再度読み直すにしても
やはりリアルタイム性から抜け出せなければ何らかの面倒が起きるのではないか
と思いますよ。自分でいじれないし。
データ読み込み、じっくり加工（アップサンプリング等）、おもむろに再生
が良いように思いますよ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 00:14:02 hg1pxJzO
おそらく語りつくされたテーマだと思いますが、、、
PC用とオーディオ用のドライブは、1倍速で読み込む場合
どちらが正確に読み込めるのでしょうか。
マークレビンソンの390SLなどはPC用ドライブを採用してましたが、
あれはコスト以外に何か理由があるような気がしますがどうでしょう。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 00:24:42 pmytD4zW
>>73
他のスレッドが入ってこれなくなって正解が変わったか？そんな単純じゃないだろうな
前の環境では実際よかったのかもよ。どうせならi7みたいなHT付きQuadで頼むｗ
他人の設定はアテにならなくても他人の発想は欲しいな。クレクレですまんが
それと、最後のに限らずこんな変態スレでそーゆーのはいらないんじゃね？
痛い子乙に留めようとか済ませようとかしてるんだろうけど
かえって雰囲気悪くなっちゃうかもよ
>>76
俺はムラヴィン・レンフィルのタコ5(東京文化会館)がどれだけ超人的にみえるかで比べてるｗｗｗ
他人に勧めると例外なく音悪いって言われるけど、マルチ録音で耳レイプ食らうよりマシだと
思うんだがなぁ．．．趣味が子供っぽいのはほっといてくれｗ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 03:27:24 pmytD4zW
>>68
このスレ読んでて意味があまりわからないんですが、
今更だけど爆笑したｗｗｗ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 10:54:34 Xxra0uRP
>>73
俺も同じこと考えている。
先っぽの方にいると自覚しているらしい人は、これが良いと決め打ちしたがるようだけど、
環境次第で答えはいろいろなんで、これが良いみたいに言及するのはよした方がいいね。
だってさ、自分で試しても無いのに結論めいたこと書いてるんだぜｗｗｗ
メモリの搭載量、RAMDISKのサイズ、ページングファイルの有無、TEMPフォルダのおき場所、
なによりもCPUの種類などなど。
自分が良いと思ったのはそう書いてくれるとありがたい。
目からうろこってこともあるし、思い込みを打破するきっかけにもなるから。
95:それは
09/04/13 00:32:59 l3Da/mi1
今のＰＣは、普通の人にはグチャグチャで解からない。私にはもっと無理。
昔のＺ８０で多重割り込みがどうのと言っていた頃の安定度は何処へ行ったのやら。
やれ、メモリー内のチェック（やってんのかな）だ、バスのチェックだ、
ＨＤのリトライだ、なんだかんだの上に、蒟蒻顔負けのマイクロソフトＯＳでしょう。
こりゃ駄目ですよね。本当は。大体、マイクロソフトは嘘つきでマイクロカーネルは
何処へ行った。ＵＮＩＸの何割も早いって嘘言うな、ですよ。
今のＰＣの動作が全部説明できる人は、大学教授になれますね。今では。
インテルのＭＭＵですか。ＮＴの頃には仮想記憶のあたりと思われるエラーで
往生こいたですね。ＳＵＮのＳＳ２０の方がＰ２００Ｍ辺りよりずっと早かった。
まあ、衆生はずぼらな新感覚で当るしかありませんね。
これがニュータイプか、オカルトか。
マイクロソフトが正気なら、プログラムはリアルタイム、仮想記憶はＯＦＦ
エクスプローラも全部ＯＦＦが一番ですよ。もし、説明通りならね。
非常に大量に消費される電流も、発熱とノイズを作り出しているだけじゃないの。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 01:13:15 canDeAwi
そう。
そんなOS上で音質云々を追及することなど愚の骨頂。
正しい道は他にあるのは明らかなのに、何故馬鹿げた事に拘るのか。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 07:18:53 O+6rHr9E
結局好き好きじゃないの。オーディオなんてそんなものだと思うけど。
良い悪いはあるレベルを超えれば、それ以上はもう好きか嫌いかに変わる。
Windowsでもそのあるレベルは超えられる
そして、高級CDトラポと全く同じ音はWindowsのPCトラポには出せないし
逆に言えばWindowsのPCトラポと全く同じ音を出せるCDトラポも存在しない。
結局、好き嫌い。
「正しい道」なんて、元からどこにもない。
自分が好きな道を探すだけ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 10:43:12 wYf6ebyQ
>>97
激しく同意だなぁ。
デジタルオーディオは何か弄ると必ず音が変わる。で、満足1 -> 満足2 -> 満足3 と
どんどん変化していって、しからば満足度3 > 満足度1 かというとそうではなくて単に
満足度3 ≠ 満足度1であって別の満足感なんだよね。原音絶対主義の人は又見解は
異なるだろうが原音とオーディオは又別の美的世界だと達観してしまえば結局好き好き
の問題だな、というなんとも投げやりな結論に到達する。
99:68
09/04/13 14:55:42 17IHM3T5
教えてもらったとことか、いろいろ見てみたんですが
やっぱりわからない。
PC＞？＞？＞スピーカー
のあいだの？になにがはいるのかがわかりません。
サウンドカードにDAコンバーターは付いているんですよね。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 16:06:37 1G90aVRe
>>99
ここでは下記の構成だよ
PC＞オーディオインターフェイス(サウンドカード)＞DAコンバーター＞アンプ＞スピーカー
>サウンドカードにDAコンバーターは付いているんですよね。
サウンドカードのDAコンバーター使うなら下記へどうぞ、
ここは使わない人の隔離スレだから・・・
【PC】PCオーディオ総合30.0J【AU】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
101:それは
09/04/13 16:30:35 l3Da/mi1
そこでもう一度、ＭＳ－ＤＯＳで動くＤＶＤ再生ソフト、ＣＤ再生ソフト
は無いか。
ＰＥＮ３で動くＭＳ－ＤＯＳは無いか。
あったら教えて欲しい。 すぐやるから。
そりゃ凄いと思いますよ。 何かあったら解かるしね。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 16:38:46 bgh4YvxC
お前ほんとウザイな・・・
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 16:44:34 cqxiSHwG
>>101
板違い。PC板へ池。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 16:48:12 v2hYmPpi
>>101
Pentium IIIでMS-DOSは動く
問題になるのは各種ドライバーとソフトだろう
まあWindows 98seの動くPCであれば問題は無いと思うが…
ソフトはソース公開されて居る物を自分でコンパイルするしかないだろうね
しかし、そこ迄やるならLinuxやFree BSDに走った方が快適ではないか？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 16:51:32 cqxiSHwG
>>104
相手すんな、空気嫁！
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 17:12:08 1G90aVRe
>101
藁・・・すげぇ無知だな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 19:06:29 canDeAwi
好き嫌い、と考えてる時点で論外。
せいぜい回り道で無駄な人生を送るがよかろう。
そのほうが人生豊かだ、という負け犬の言い訳と共に。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 19:39:26 cqxiSHwG
つ >>103
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 19:46:12 canDeAwi
理屈で反論できないのか。哀れだね。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 19:51:53 cqxiSHwG
藻前の唱える「正しい道」とやらは、このスレで議論する内容じゃない。
カンペキに板違いだからID:l3Da/mi1と共に他板へ池。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 20:36:57 canDeAwi
>110
> このスレで議論する内容じゃない。
なぜ？
根本的な問題だろ？
つうか、俺が言うのもなんだが、藻前はスルーという言葉を知らんのかね？ｗ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 20:37:03 O+6rHr9E
本当に好き嫌い以外の何物でもないのに。
正しい道なんて存在しない。
原音再生というのも存在しない。
何故なら、原音がそのまま収録されたソースなんてこの世のどこにもないから。
もし仮に、何か１つのソースをほぼ原音で鳴らせることができる環境があったとしても
別のソースは原音では鳴らないどころか、ソースの意図された音とかけ離れた音が鳴るだろう。
つまりはそういうことだ。
自分が聴くソースを自分が気持ちいいように鳴らせる環境を探すだけ。
万人に、全てのソースに用意された正しい道なんてない。あったらとっくに見つかって
オーディオは趣味として成立せず、選択の余地もない。
だいたい、ここはその好き嫌いの中で（Windows）PCトラポの音を選択した人間が来るところであって
自分がその道を選択していない・捨てたのにも関わらずここに来て意見を述べている時点で
「回り道で無駄な人生を送る」を地で行っていることに気が付かないのだろうか。
「そのほうが人生豊かだ」という負け犬を言い訳以外の方法で、自分がここに書き込んでる理由が説明できるのか。
オーディオが好き嫌いではないと思ってる段階の人は本当に手が付けられないね。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 20:45:15 canDeAwi
そうそう、その調子。
で、あんたがそう考えるてるのはソースを再生することしか頭に無いからだ。
もっと柔軟に考えてみな。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 20:50:14 O+6rHr9E
>>113
君の書き方は全て「答えが用意できていない」人間の典型的なものだね。
自分が言いたいこともない、言えることもない。
あるのは他人を見下すことのみ。そんな人間に用はないよ。
さよなら。
115:それは
09/04/13 21:46:57 l3Da/mi1
アナログオーディオは、好き嫌いの世界を出ない。 嗜好品である。
デジタルは、（決してＤ級アンプのことでは無い）真実が見える。
音の真実、録音の真実、ソースの真実、そして、人間の感性の真実が見える。
どっちが良いとかの問題では無いけれど。
でも、究極のデジタルは、きっとちっとも面白くない。
最初に人間の感性の真実を見た人間以外はね。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 22:13:55 UTj7n5kE
あほなの？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 22:17:22 cqxiSHwG
スレタイも空気も嫁無いヴァカなんだよ。放置しようぜ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 22:56:45 fGHyY/a7
Linuxの方がOS等を最小限にできてドライバの開発も楽なのにどうしてWindows使うの？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 23:01:36 v2hYmPpi
>>118
多分GUIしか使えないんだろうね
CUI使いならMacやLinux、Free BSDを選ぶだろう
サービスの停止が簡単に出来るしRAM-diskも容易だ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 23:21:32 1G90aVRe
>118
メーカー提供のドライバがないからだろ
わざわざドライバ自作するヤツなんて、奇特なヤツだけだと思うが
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 23:25:02 cqxiSHwG
>>118-120
PC板で汁
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 23:27:13 fGHyY/a7
オーディオI/FってUSBオーディオの標準ドライバとかで動くのにどうしてLinuxを使わないのですか？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 23:28:50 rXwQx1QK
USBオーディオなんて使わないからだろ？ｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 23:31:17 cqxiSHwG
↓でやれ。そして二度と戻ってくるな。
【聴き専】USBオーディオデバイス 20bit
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
【USB】ノートPCで高音質を目指すスレ【オーディオ
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 23:34:36 1G90aVRe
>121
ここってWindows限定だっけ？
Winオンリーなら話を止めるが、LinuxでもHTPCは可能なんだが・・・
何でWinオンリーなのかも知りたい・・・
>122
標準ドライバで性能でるの？
自分で試せばいいんだが
つうかLynxTWOが動くかどうか知りたいけど、
LinuxでLynxぐぐると、ブラウザの話題になるんだよな（鬱
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 23:43:46 bgh4YvxC
いい加減、釣り糸に反応するのやめようぜ・・・
127:68
09/04/13 23:55:03 17IHM3T5
Audiophile 192これ買ってみようと思ってますが、
PC＞Audiophile 192＞DAコンバーター＞PMA2000AE＞iQ9
ということになると、DAコンバーターはどんなものがあるんでしょうか？
テンプレにそれらしいのが見つからないので、教えてもらえますでしょうか。
とりあえず、DAコンバーターなくても音はでますかね？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 00:08:17 NjlQR2iT
>>125
残念ながらLynxの場合Linuxは対応していない、
しかしMac OSXでは使える
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 00:11:04 v8Fv9791
>>127
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
ここみりゃ手頃なの話が題にでてるとおもうよ。
サウンドカードのライン出力から直接アンプにつないでも音はでますよｗ
その場合サウンドカード搭載のdacをつかうのでPCのノイズとかが問題になるけど
中途半端なDACかってもあれなんでとりあえずきいてみて不満でてからでいんでね。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 00:23:00 MC23tMpA
>>128
乙です
現行モデルは既にPCIがないから無理みたいですね・・
林檎の会社嫌いだから買いたくないし（汗
>>127
>テンプレにそれらしいのが見つからないので、教えてもらえますでしょうか。
ここがトラポのスレだから
>とりあえず、DAコンバーターなくても音はでますかね？
個人的にはまだ、DAC導入しなくてもいいと思う
安DAC買っても、Audiophileのアナログ出力と大差ないし・・・
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 05:28:47 RndnlKKB
べつに高級品かわなくても、別筐体別電源ってだけで全然変わるけどな
非スイッチング電源の10万くらいのDACとしても使えるCDPなんかに繋ぐだけで、
そのへんのオーディオIFのアナログ出力よりまったく別のいい音になるでしょ？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 00:33:08 4vHUExFo
>>73
>ま、良い感じとか言ってるとまた叩かれるか、別にいいや
最近戻ってきた新参なんで見てきたらタスクバー音変わりすぎだろｗ
他にもいろいろと納得したところとかあって面白かった。こっち出来てるんならこっちでやればいいのに
万一でも忘れてると勿体無いので
つ自動的にインターネット時刻サーバーと同期する
つ言語バー(アイコン)をデスクトップ上(タスクバー)に表示する
変なネタでスレ的にも73的にも空気読めてなかったらスマン
礼だけ言いたかったんだ。スルーしてくれ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 01:08:31 hRVmVvrP
みんなリアルタイムの再生ソフトは何で聴いてるの？
foobarの各種アップサンプリングやlilithが物足りないので、
FrieveAudioで音響設定とかして再生してるけど、重いしボーカルが前に出気味。
そこでsamplitudeのdemoとか試して音凄く良いけど、ちょっと輪郭が強い。
cubaseとか音良いのかな試した事ないけど。
後他にも音編集ソフトとかソフトで一番音良いの有料無料含めて何なんだろう。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 04:31:36 8YvbrmLL
>>133
foobarの標準リサンプラーのPPHS、オプションのSSRC/SSRC High Precisionは、
いちばん高音質な設定にしても音質が非常に悪いから、
わざわざPCトランスポート組んでる人は使う意味が無いな
Frieveのリサンプリングは、アルゴリズムを高音質なのに変えて、
タップ数を大きく上げれば、昔のDACを使う場合にはかなりの効果があるとおもう
最近のDACに関しては、環境とか好みとかによってどっちがいいとはいえない感じ
おれは、お気に入りの曲は、あらかじめ非リアルタイムで192k/24bitにアップサンプリングして
無圧縮WAVで保存して、foobarで聞いて、それ以外はリサンプル無しのfoobarかfrieveのリサンプラーだね
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 09:08:33 hRVmVvrP
>Frieveのリサンプリングは、アルゴリズムを高音質なのに変えて、
デフォより高音質のアルゴリズムって何？
やっぱりDACさえ良いの使えばプレーヤーはまあまあで良いのかな。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 11:47:25 CBIf5snN
>やっぱりDACさえ良いの使えばプレーヤーはまあまあで良いのかな。
良いDACを利用すると、リサンプリングしなくてもいい音でなるってこと
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 20:18:05 ZNWOJvgb
SV-192Sだったらfrive audioいらなくなるかなあ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 03:06:12 zIln9BjK
frieveは、タップ数とか上げても、非整数倍リサンプリングの音が悪いね
整数倍ならまずまずだな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 21:33:02 1CiINfIG
lilithよりはaudioactive playerの方が良いかも。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 00:15:17 gWUVV7Gh
既出っていうか当たり前といえばそうなんだけど、
やっぱGPU落っことすとかなりクリアになるね。
統合チップとかノートの人も出来るから結構オススメ
限界までとなるとATITool(名前まぎらわしい)しかなさげだけど
最新のはダメっぽいし、RivaTunerは範囲狭いし、他に何かないかな？
ちなみにウチだと、40MHz割らせたらまともにスクロール出来なくなった。
それにしても話題無いな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 08:35:15 tg4cykQJ
まあ、定番のFF800/FF400、こだわるならさらに自作電源やワードシンク、絶縁トランスって、
だいたい高音質にするパターンは決まってるからね
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 09:34:04 ckkr5ExY
最近いじったこと。
Vista限定だと思うけども、他板のスレに書いてあった
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\Audiosrv\Parameters]
"ServiceDllUnloadOnStop"=dword:00000000
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\AudioEndpointBuilder\Parameters]
"ServiceDllUnloadOnStop"=dword:00000000
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\MMCSS\Parameters]
"ServiceDllUnloadOnStop"=dword:00000000
これ、ずっとこの設定にしてたんだけど改めてエントリを削除したり色々してみたところ
やっぱりこの設定の効果は絶大だと改めて確認。（つまり何も進歩はしていないｗ）
これもVista限定だけど、MMCSSサービスもやっぱり上げて置いたほうが格段にいいと再確認。
（つまり何も進歩はしていないｗ）
これもVista限定かな？
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Multimedia\SystemProfile]
"NetworkThrottlingIndex"=dword:ffffffff
"SystemResponsiveness"=dword:ffffffff
"NetworkThrottlingIndex"=はマルチメディア系の処理中に、ネットワーク処理の融通度で、この%を下げると通信速度が低下するエントリ。
最低設定は１％。
うちはLANを殺してあるのでたぶん意味はないと思いながらも、いままでは１％に設定していた。
が、0xffffffffにするとこの機能自体をOFFにできると知り、設定してみた。
・・・・良かった。
"SystemResponsiveness"はマルチメディア系の処理中に、どれだけ低優先度の処理を融通するか、と言う項目
こっちは10%が最低。
こっちはffffffffを設定するとOFFになるという記述はどこにもなかった。
試しに設定してみた。
・・・・良かった。
どう良かったかは俺には文章にできない。
聴いた音の感覚を文章に起こせる人に憧れます。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 09:36:15 ckkr5ExY
あとはfoobar(v0.8.3）だけど
プリファレンス→ディスプレイ→システムトレイ の
システムトレイアイコンのバー。
これを動かすと5種類のシステムトレイアイコンが変化するだけなのだけども
これがハンパなく音が違う。5種類全部。何これ。
もちろん上のほうにあるオールウェイズショウシストレイアイコンもミニマイズトゥシステムトレイも
オフにしてある。つまりシステムトレイアイコンは5種類どれを選んでも結局はどこにもいつでも表示されないようになっている
・・・のにもかかわらず、アイコンの種類で音が違う。
5種類全て試して色々聴いていたんだけど、どれが絶対的にいいとは言えない。曲によって
要するに好みによって違うからだ。
でももうこんなんでこんなに変わるんじゃ、やっぱりなんでもありだと思った。
無茶苦茶だ。PCオーディオ。
ゴミみたいな書き込みと自覚して書いているので、叩きは結構です。スルーして下さいな
あと遅レスだけど>>132
タスクバー音変わりすぎって、まさか固定するか否かの話？
なんで俺だってわかるんだよｗ エスパーですか？正直気持ち悪かったです。
勘違いだったらごめん。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 10:04:49 x5q4j8Re
>>143
環境を書いてくれないと検証できないと思うよ。電源変えるだけでも音が変わるんだから。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 10:05:06 ckkr5ExY
あぁ、あとそうだ
サービスの、Windows Management Instrumentation（WMI）サービス。
説明に
「オペレーティング システム、デバイス、アプリケーション、サービスなどに関する管理情報に
アクセスするための共通インターフェイスとオブジェクト モデルを提供します。
このサービスが停止していると、Windows ベースのソフトウェアのほとんどが正しく機能しません。
このサービスが無効になっている場合は、このサービスに明示的に依存するサービスは何も開始できなくなります。」
とある。
この文章にビビっていままではずっと上げていたのだけど、
良く考えたらWindowsベースのソフトウェアが正しく機能しないっつっても、音が聴ければそれでいいんだ。
切ってみた。
良かったです。これは絶対停止させたほうがいい。
今立ち上げているサービス。（VistaなのでXPの人には参考にならないと思う）
DCOM Server Process Launcher （停止できない。強制）
Group Policy Client （これは無効にしても何故か再起動すると手動で上がってくる。仕方ないので上げている）
Multimedia Class Scheduler （MMCSS。簡単に言えばマルチメディア系の処理をしているとき、その優先度を最高レベルに引き上げ、
他の割り込み処理を極力抑える？サービス。これは絶対に上げておいたほうが好み）
Plug and Play （Vistaでは停止できない。強制）
Remote Procedure Call (RPC。停止できない。強制）
Software Licensing （これは停止しても構わないが、コントロールパネル周りが表示できなくなって色々いじくれなくなる。
停止しても違いもほぼ感じられないので上げている）
User Profile Service （ログオン関係のサービス。これを切るとログイン不可能になる。しょうがないので上げている）
以上７つ。
でも他のはVista導入初期にほとんど問答無用で停止させてしまったので
もしかしたら上げたほうがいいサービスもあるかもしれない。
サービスの数を減らせば減らしただけいいというのも定説のようになってるけど、もう何も信じられないから。
ヒマがあれば全部上げたり切ったりしていじってみたい。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 10:10:29 ckkr5ExY
>>144
わかっててあえて書いてない。検証してほしいと思ってないから。
したい人は自分の環境ですればいい。
それで変化がなければほっとけばいい。
俺が環境を書いて、わざわざその環境を導入してまで検証する意味なんてない。
そう思うので。
じゃあ書くなって話かもしれないけど、見て検証したくなる人なら自分の環境でやるでしょ。
要するに自分の環境で効果がなければ意味ないのさ。
バカな上にヒネクレ者ですみませんね。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 11:26:45 XVyzU1lL
>>140
いっそＶＧＡドライバで動かしてみたらどうでしょう
iTunesに怒られるけど
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 19:36:02 vh9AC7ct
>>146
参考になったよ。俺はｎLiteで削れるだけ削ってそのまんま。
プレーヤーとオーディオドライバは何使ってんの？
MMCSSはアプリが対応してなくても使えるんだっけ？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 22:33:47 bUc/U1Ly
ここの人たちは動画再生ソフトは何使ってるの？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 22:42:49 v0D7Yp0/
Linuxの上でRhythmbox
iTunesイラネ
foobar2000シラネ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 23:08:36 6LbgHGlo
>>150
LinuxだったらMPlayerとVLCがお薦め
そして音楽再生ならCUIでMPlayerを叩ける
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 23:16:34 v0D7Yp0/
>>151
Rhythmboxはgnomeのアプリなのでgstreamer経由でalsaを叩くけど
MPlayerは直接alsa叩くんでしたよね。
そっちの方が音はいいのかなあ。
ところで音楽聞く用のLinuxマシンは
カーネルはpreemptiveにして割り込みも1000Hzとかがいいのですかね？
いっそシングルユーザーモード……だとそもそもXが使えないか。
実際は今もemacsのnavi2chで２ちゃんみたり
firefox（Debianなのでiceweasel)でエロサイト巡回したりしながら
音楽聞いてます。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 03:11:30 zQIGkWrs
まとめてキターッて思ったらレジストリとか全然わかんねぇｗ
>>143
いや、どう見たってアンタしかいないわけで．．．ファイルシステムネタありがたく頂こうと思います。
それと、なんか無駄に俺の書き込みなぞって皮肉っぽくなってる気がしなくもないんで念の為言っとくけど、
あれは久々に来たら0.8.3連呼してる方がいて、見落としてたら勿体無いなと思って(まだ内容が電波だったから)
そういう振りまでしてレスしたら変なのが絡んできて引っ込みがつかなくなっただけだぞ。(粗だらけだし)
ツールの勧め方にしても、相手が春休み中の学生(10代？)だと思ってたから、こっちから質問する形
取ってみたり(偏見かな)、酔うとか言っても打ち込みじゃわかんねーかとか思って年齢的にギター勧めてみたり、
やってる事は>>146と同じだと思うぞ。(ハッタリで突っ込み回避しようとしたのはウザすぎでした。スイマセン)
いちいちそういう書き方するのは勿体無いんじゃないかなぁと、貧乏性の勘違いだったらスルーして下さいな
>聴いた音の感覚を文章に起こせる人に憧れます。
クロックの高低にしても、音色(ねいろ)からして違うじゃんってのが本音なんだしそっちの方がいいんじゃね？ｗ
あと、ホントしつこいけどアナログはやっとけｗ(個人的)地雷度が段違いでとても人任せにはできなくなる。
それから前スレ読んだらどう見ても年上だったｗWASAPIの思い込み解いた事でチャラにしてくださいｗ
>>147
TV録画とかまでさせてる様な半端モンなんで無理っス。トラポスレにまで来ておいてスイマセン。
スレ汚しスイマセン。書こうか迷ったんですが、貧乏性なもんで勿体無いなぁと思うと気になってしまって、
ホントスルーでお願いします。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 18:14:06 UQFFW0x8
>>148
ｎLiteって何ですかね？レジストリ編集ツールかな？
個人的にレジストリ編集ツールは使ってません。なんか信用できないから。
プレイヤーは今は↑に書いたようにfoobarv0.8.3ですね。
オーディオドライバはASIO・・・ってそういうことではない？
あとMMCSSはおっしゃる通り、調べてみた感じでは
対応アプリケーション以外では作動？しない感じなので
最初は切っていたんですが、やっぱりfoobarで聴いていても上げていたほうが好く聴こえるんですよね。
MMCSSとして正しく動作しているのか、してないけれども何らかの要因で好くなっているのか
たぶん後者なんだと思いますが。
↓つづく
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 18:15:27 UQFFW0x8
それに近いものとして、>>142に書いた
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\Audiosrv\Parameters]
"ServiceDllUnloadOnStop"=dword:00000000
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\AudioEndpointBuilder\Parameters]
"ServiceDllUnloadOnStop"=dword:00000000
もそうですね。
自分の環境ではWindows Audioサービス並びにWindows Audio Endpoint Builderサービスは
切った方が良く聞こえるので、切っています。
そして上記レジストリは、「対応するサービスのDLLを通常と違い全くアンロードさせないことによって
結果的にサービスの処理に遅延を生じさせない＝そのサービス処理を最優先」させるエントリで
つまりはWindows Audioサービス（Audiosrv）とWindows Audio Endpoint Builderサービス（AudioEndpointBuilder）
の処理を安定（優先）させる設定です。
つまり、Windows Audioサービス並びにWindows Audio Endpoint Builderサービスは切っているのに
そのWindows Audioサービス並びにWindows Audio Endpoint Builderサービスを優先させる設定にしているのです。
理屈で考えれば明らかな矛盾というか、無駄なことをしているのですが
Windows Audioサービス並びにWindows Audio Endpoint BuilderサービスのON・OFF、上記エントリの削除及び数値変更、の組み合わせ
を聴き比べていった結果、サービスは切るけども、サービス最優先のレジストリも設定するというおかしなことになってしまいましたｗ
MMCSSサービスを上げているのも同じで、MMCSSとして正常な動作を行っているため良く聴こえるのかはわかりません。
というか対応アプリケーションでない以上、おそらくは正常機能していないのでしょうが
良く聞こえるからそうしている、そんな感じですね。
>>148さんの環境ではどうですか？MMCSSに対応してないソフトで聴いた場合
MMCSSを上げているのと切っているので、違いはないでしょうか？
>>153
まぁ、うん・・・・意味がよくわからないけどｗ
良く考えてみれば俺ほどあとさきも恥も無知も気にしないで書いてる人ってあんまいないもんねｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 18:23:35 UQFFW0x8
あぁ、だけども
今フリーでMMCSSに対応してるアプリケーションって
WMPとWASAPI対応の最新foobarぐらい？だと思うんだけど、
MMCSSサービスが機能することによって副作用的に発生するネットワーク速度減少
に困っているいう文章は、MMCSS関連で検索していると本当によく目にする。
もちろん音質なんかよりもネットの速度を優先する一般人の言葉とは言え
彼ら全てがWMPで（foobarWASAPIは考えづらい）音楽再生しているのだろうか？
もしそうでないならば、WMP以外の対応を謳っていないアプリケーションの音楽再生時でも
MMCSSは正しく動作している、と言えるのだけど。どうなんだろう。わからん。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 18:42:32 ANCpUGUn
XPからVistaにしたらびっくりするほど音が良くなって、
XP時代はいろいろいじってたけど、Vistaになってからはあれこれいじったりしてないな・・・
いじったのは、コントロールパネルで簡単に変えれる、スワップ設定とバックグラウンドサービス設定あたりだけ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 20:24:10 b90NjELC
>>154
nLiteはVistaのインストールをカスタマイズするツール。いらないコンポーネントをドライバを
削るだけでもインストールが速く終わるし、インストール後の調整も楽になるよ。
MMCSSはレジ見た感じだと、カテゴリー毎にプライオリティの設定があって、アプリが
オーディオドライバを動かすときにそのカテゴリを設定し、対応ドライバがそのプライオリティで
動くのではないかと思ってる。
いろいろいじって書き込む情熱があるなら、PCの環境程度書いたがいいと思うよ。
あなたにも有益な情報の提供もあるだろうし。書けない理由があるなら仕方ないけど。
それと設定いじったら、Process Explorerで確認したほうが良いですよ。
foobar2000+FF800(ASIO)ではドライバ側のMMCSSの設定変えても変化無でした。
Windows Audioサービスは止めるとまずいアプリ（DAWとか）があったよ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 20:25:56 b90NjELC
>>158
訂正：foobar2000+FF800(ASIO)>foobar2000（0.8.3）+FF800(ASIO)
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 06:37:40 hUJV7Tg4
>>158
なるほど、インストールをカスタマイズするのね。
でも自分今のをインストールからやり直す気が起こらなすぎる・・・・ｗ
MMCSSについてはその通りですね
Audio・ProAudio・Playbackその他いくつかカテゴリがあって、個別にプライオリティの設定ができますね
というか、確かその辺も設定しました。だいぶ前に。
↑に書いた３つを優先？にして他は削った？気がする。
PCの環境っていうのは・・・えーと、何を書けばいいですかね？
環境を書け、環境を書けとよく言われるのだけど、例えばこんな風に、と言って貰えるとまだ書けるんですが・・・。
Process Explorerは知りませんでした！
早速入れてみました。これはいいすねぇ！
・・・・と思ったんだけど、よくわからんていうｗ
foobarでMMCSSが関係してるかどうかを見るために、まずWindows audioを上げて
Directsound・WMPで音楽再生してみたものの、MMCSSの表記はどこにも見当たらず・・・
＞foobar2000+FF800(ASIO)ではドライバ側のMMCSSの設定変えても変化無でした。
というのは音を聴いて変化なしということでしょうか？
まぁ文面からしてプロセスエクスプローラ上のことだと思うのけども・・・。
正直よくわからんです。
例えばWindowｓのタスクバーを固定か否かを変えただけでも音が変わって聴こえてしまう（たぶん俺の耳が残念）
わけですが、そんなものはプロセスエクスプローラ上でfoobar関連のところに表示などされないし（当たり前）
でも音は変わる。
じゃあ「Process Explorerで確認したほうが良いですよ。 」の「確認」っていうのは
何を確認？っていう。
わかりません。プロセスエクスプローラの詳しいこともわからなければWindowsの中身もわからんし
全てがわからない気がしてきた。俺の頭では耳で聴いて選ぶぐらいのレベルしかわからんのかもしれません。
これはダメかもわからんね。状態です。
しかし、無知に加えて教えてもらってもわからん。ほんと自分のダメさ加減に呆れる。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 07:17:27 Fl0pgYO5
>>160
そこまでの差が聞き取れるようなシステムなら、いっそワードシンク導入しては？
いままで頑張ってOSカスタマイズしてた苦労とか意味無いくらい音が良くなる
ワードシンク対応でマスターになれるDAC、もしくは定評のある単体クロックと組み合わせて
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 01:28:18 5fl3Y1N4
i-Podスレ覗いたら、なんかえらいもんが出てた。
BGM的な利用だったらこれでじゅうぶんな気がする。
URLﾘﾝｸ(www.digitalcowboy.jp)
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 05:44:15 y4ps2YqR
>>162
まず、後ろの端子が金メッキもされてないような一般AV機器風だし、
仕様や外観から推測するに、一般安物AV機器レベルの音質だろうし、
このスレ的には問題外だろ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 07:04:43 dPs3phrq
つまりあれじゃない。いらない子AppleTV
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 12:07:39 Xd0sNDI4
これからPCトランスポートに挑戦しようとしています。
1つ質問があるのですが、PCトランスポートで、
「CDPのデジタル出力とまったく同じ信号を常に出す」
ようなソフト、または設定ってありますでしょうか？
通常のオーディオソフトはPCのボリューム操作などが効いてしまうので、
もともとのCDのデジタル出力とは違う信号になってしまいますよね？
再生は普通のソフトでもかまいませんが、(むしろ利便性は普通のソフトが有利かも)
出力はリッピング前のCDを忠実に出力させたいのです。
音量調節はPAなどもっと後段で行うことを考えています。
いかがでしょうか？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 13:32:27 IAt6y8Cw
>>165
ASIO対応ソフト、ハードの組み合わせで、ビットアキュレート対応のを使えばいいだけ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 15:18:09 dPs3phrq
「全く同じ」って言うのはどういう意味の事を指してるのかな？
デジタル音声信号を再度PCで受け止めてバイナリ一致するって程度の事なら殆どのソフトで可能だと思うけど？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 19:31:01 Xd0sNDI4
>>166>>167 レスthanks.
初心者なもので、何も分かっていませんでしたが、
ASIOについてちょっと勉強しました。
URLﾘﾝｸ(www.gjmda.com)
> ・プレイヤーソフトとサウンドカードのASIOサポートは必須
> Windowsでサウンドドライバとして一般的なWDMドライバが受付けられるフォーマットは
> MMEとDirectSoundです。両方ともWindowsのカーネルミキサーを通ります。
> カーネルミキサーのサンプリングレートコンバーターの性能の悪さがPCの音の悪さの
> 原因のひとつと言われており、波形が変わってしまうという噂もあります。
> ASIOドライバではデータを直接オーディオデバイスに供給しますので、データの改変がありません。
Windows標準のサウンドドライバでは、データが改変されてしまうが、
ASIOのサウンドドライバならそれが起きない、ということですね。
では、ASIOを使っている人は、PC出力ではCDのデータがそのまま出てしまうため、
当然、音量調整はDAC以降で行う、という理解でよろしいでしょうか？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 19:46:58 dPs3phrq
それでおｋ。ただしソフトで音量絞るのとどっちが好ましい結果になるかは聴くまで分からん。
CDのデータがそのまま出てる（＝バイナリ一致出力）ならそれ以上考えるのは止めた方が良い。
オーディオインターフェース、再生ソフト、PCノイズ、バックグラウンドサービス等による
ジッターへの影響を考え始めるとPCオーディオは苦行にしかならない。
無加工で生のデータ流してるなら音が変わるわけ無いよねーアハハって信じるのが幸せ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 20:06:54 Xd0sNDI4
>>169
まだ初めていない立場でモノを言うのもなんですが、
実はWindowsなんてまったく信用していないんです。www
だから、勝手にデータいじくったりするなと。
その方法があることが分かったので良かったです。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 20:17:34 dPs3phrq
一切データいじくらないで出してもやっとスタート地点に立っただけだけどね。
是非PCトラポ始めて苦しんでくれ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 21:37:06 aum8WaDC
質問させて下さい。
以前はシャープのPCからRMEのカードバスで出力し、MULTIFACEに入力していたのですが、最近PCをIBMのTHINK PAD X40に変更したら繋がらなくなってしまいました。
ドライバの再インストールなど色々やりましたが一向に直らず、困り果てています。
どなたか同じような状況を経験した方はいませんか？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 22:08:17 dPs3phrq
※14 すべてのPCカードの動作を保証するものではありません。
冗談は置いておいて。まずはCardbusのファームウェアとPC側ドライバを最新の物にアップデート。
URLﾘﾝｸ(www.synthax.jp)
それで駄目ならシステムの復元又はバックアップを取って再インストール試すのが近道だと思うけど。
今のままじゃ機器の相性かどうか分からないでしょう？
納得いかないならこっちで聞いてみるべし
URLﾘﾝｸ(www.synthax.jp)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 22:09:14 dPs3phrq
間違えたこっち
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 16:09:00 1edvk6BR
>>173
ありがとうございます！確かにそちらのスレで聞いた方が良さそうですね。
質問してみますね。
176:個人作のジャンクである「ASIO4ALL」
09/04/26 16:18:07 UOuuOLJ1
● DAW用ドライバ、ASIOとWDM/KS
素のWindowsOSは音楽制作向きでなかったため、
制作用途専用の高機能なオーディオデバイスドライバ形式をサードベンダー側が独自に開発、規定。
Steinberg主導開発がASIO（アジオ）。Cakewalk開発がWDM/KS。現在はこの2種に淘汰。
● DAWでは使わないドライバ
Windows標準のドライバとしては
旧来からのMMEドライバ（レガシドライバ、VxDドライバ）があるがDAWでは使わない。
個人作のジャンクである「ASIO4ALL」（自身がMS製クラスドライバ＆K-Mixer層と入れ替わるだけ）
なども論外。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 17:43:13 TXK/o8uP
.....((((￣⊿￣ﾉ)ﾉ ﾋｲﾀ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 17:58:43 /G5tZikw
ASIO4ALLはDTM用途に向かないだけで、聞き専ならASIO4ALLでまったく問題ないけどな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 18:40:01 TXK/o8uP
.....((((￣⊿￣ﾉ)ﾉ ｲﾀｲ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 01:44:40 maqYOqaa
こっちのスレがレベル的に適当か
これって無線LANと組み合わせればワイヤレスUSB実現可能じゃない？
URLﾘﾝｸ(www.silex.jp) 楽天で17000円くらい。
USBスピーカーがいけるならオーディオインターフェースも大丈夫かも。
無線デバイスと言うとRexLinkやAMEみたいな御粗末な物が多いから敬遠されがちだけど
PCのグラウンドループから解放される旨みって無線電波の悪影響よりもずっと大きいんだよね。
少なくともうちのLINN DSでは無線接続の方がかなり好印象。電源が独立してるのって思ったよりも大切。
高いUSBインターフェース持ってる人は挑戦して欲しいわ。すまんが俺はPCIとPCカードしか持ってないんで試せない。
使い物になって、かつ音質UPするならAyreのQB-9やLavryBlack DA11に組み合わせて面白い事になるかも
無線じゃなくてこういうの使って有線光LAN伝送しても完全にノイズから解放できるね。
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
高いけど・・
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 01:58:06 xqLgI1SC
その装置やLANボードにノイズが無きゃね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 02:09:50 maqYOqaa
WUSBがさっさと出てくれば面白いのに・・
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 02:35:09 q36QdMA0
>>180-181
そもそも、ハードウェア周りの耐ノイズ性能が異常進歩した現在、PCのノイズなんて
それほど気にするようなことでも無いと思うんだ。
DrDac2やProdinoですら、PCとUSBデジタル接続してるだけなら、フルボリューム解放
でサーノイズ皆無、ダミー抵抗に1KHz正弦波を流しても高調波0.1%以下（フルボリュームデだぜ。）
を達成してるんだから。
最近のUSB接続機器で、PCから回り込んでくるノイズを観測できるようなものが
どんどん減ってるし、そのうち、そんなの「誰も気にすらしなくなる」ような気がする。
Windowsが95ぐらいだった時代は、SCSIやATAPIの引き回しに多少神経質になってたが、
今じゃシリアル-ATAケーブルの引き回しにこだわる人間がゼロになって、しかもこだわらないでも
完全無欠に動作するように。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 03:51:41 NQpFsDyP
>>180
レベル的にあっちのスレが適当かと・・・
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 04:48:08 Ge44weKD
>>183
こっちのスレくんな
ハードウェア板に逝け
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:36:10 YxmKdDNi
【PC】ついに超高速転送と大容量を実現したSSD「Z-Drive」が日本でも販売開始へ、
気になるお値段は？ [09/04/27]
1 ：本多工務店φ ★：2009/04/27(月) 23:55:59 ID:???
以前GIGAZINEで最大1TBの大容量と超高速転送を実現したSSD「Z-Drive」が
登場したことをお伝えしましたが、
ついに日本でも発売されることが明らかになりました。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
↑
いい音が期待できそうだ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:55:35 7rbm39db
ファンレスSSDのPCサーバーとファンレスSSDのNAS。
それぞれから引っ張ってきて再生したファイルに音質の差は出ますか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 10:20:08 bMcGjEOz
OSカスタマイズにちょっと行き詰まりを感じたので
foobar(v0.8.3）をいろいろいじってみた
いままで大していじってなくて、どっかに書いたWindows2000互換モードにしたのと
↑に書いたシステムトレイアイコンぐらいしかいじってなかったんだけど
案の定、やっぱり出力に関係ない項目でも音が変わりまくる。
（別にこれはfoobarに限った話ではないけど）
OSカスタマイズよりも結構わかりやすく変わるから、聴き比べしてるだけで楽しすぎる。
細かい項目書くつもりだったけど、特定のプレイヤーソフトの設定とかってやっぱりスレ違いなんですかね？
誰も書いてないし、ソフトウェア板に逝けと言われたら返す言葉がないｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 10:22:16 bMcGjEOz
遅レスー
>>161
ご意見ありがとうございます。参考にさせてもらいます、そのうちに。
そこまでの差を聞き取れるシステムといいますが、正直OSカスタマイズの音の変化なんて
仕事で使ってるノートPCのオンボ出力でもヘッドホン使えば聴き取れますよ。
（感じ取れちゃうぐらい残念な耳といえばいいのか）
後段のシステムがどうであろうが、最上流のPC内で既に変化しているのですから
（しかも圧縮音源などと違って可聴領域外をうまく削るなんていう上等な変化と違うし）
本当に酷い環境以外（ノートオンボも十分酷いｗ）聴き取れるはずです。聴き取ろうとすれば、でしょうが。
それと「いままで頑張ってOSカスタマイズしてた苦労とか」
といいますが、俺は楽しくてやってるのであり、苦労だなんて思ってないですよ。
わけわからん設定１つ１つで音が微妙に変わったり、大幅に変わったり、変わらなかったり。
しかもそれをいじるのに手間もほとんど掛からなければ、金も掛からない。時間は掛かりますがｗ
正直OSをはじめPC内部のカスタマイズで遊べている今は、システム的なものというか
金を注ぎ込めばどうにでもなる、でも繋いだら終わりっていう部分にはあんまり楽しみが見出せないというか。
システムにこれからいくら注ぎ込もうが、当分はPCトラポで行くでしょうし
そうである以上、こうやって遊んでいるのも無駄にはならない思うし。
機器を入れ替えるほど激変しない分、自分好みの音に持っていけるというか。
それにシステムの方はやってる人いくらでもいるしっていう。
なんでしょう、単なるヒネクレ者ですね。
色々繋ぎ変えて喜んでる人たちの中、何も繋ぎ変えずに喜んでるのが好きっていう。
・・・・３行レスにどんだけ電波長文返すんだってｗ
でもぶっちゃけ、みんな機器やシステムの話ばっかでつまんないなー・・・・
俺みたいな基地外変人さんがもう１人ぐらいいると楽しいのに。
皆さんの上等なシステムではOSの細かい設定やプレイヤーの出力以外の設定を変えても
理屈どおり？音に全く変化はないのであろうか。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 12:06:24 Gs9GUx/t
PCとオーディオIFの電源をアイソレーショントランス経由にしたら
すごく変わったな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 23:31:03 XJiFRIRL
バッファは最大にしてるの？
最小にしてるの？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 01:37:31 BMhKxvbp
foobarの設定なんかチェック入れるか外すか・最大か最小か位だし、
ここにいる人だったら環境うんぬん無しにしても、どの道自分で試すだろうからね。
あえて言うならTitle formattingのStatus bar・Playlistを
$num(%_playlist_number%.,). %_filename%[$char(9) %_time_elapsed% / %_time_total%]
$num(%_playlist_number%,$len(%_playlist_total%)). %_filename%[$char(9)%_length%](これで合ってる？)
程度まで削ってやった方が良いくらいだろうか？自分なんかPlaylistに%_filename%だけであとは空だし
それにツールバーは勿論、ほとんどは削るほど良好な結果になる訳だしね。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 01:47:11 BMhKxvbp
ちっちゃくてピリオド見落としてた
$num(%_playlist_number%,). %_filename%[$char(9) %_time_elapsed% / %_time_total%]
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 03:11:44 BMhKxvbp
>>192,193
左の動いてなかった
Status bar:%_filename%[$char(9) %_time_elapsed% / %_time_total%]
Playlist:$num(%_playlist_number%,$len(%_playlist_total%)). %_filename%[$char(9) %_length%]かね？
深夜にひとりで何やってんだ俺はorz
慣れない事はするもんじゃないね
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 05:28:03 f4lpdJWl
>>191
もちろん？最小です
>>192
ほぉ～、やっぱり皆さんやってるんですねぇ
でも、わざわざ書かないと。そういうことなのかな。
タイトルフォーマッティングはそのまんまですね。
プレイリスト以外全削除、プレイリストも全部削りたいとこだけど最小に。
他も削れるとこは削るほどってのもそうですね、コアのメニュー周りとかも全削除で。
ちなみにうちの環境では一番変わったのがプレイバック→インプット→スタンダードインプットの
MP3タグライティングのリストボックスをAPEv2 tags onlyに変更することでした。
もちろんMP3なんて全く再生しないわけですがｗ 何だろうなぁ。面白いですね。
あとシステムトレイアイコンですが、自分の環境だと真ん中が一番しっくり来る感じでした。
レスありがとうですー。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 23:22:53 BMhKxvbp
>>195
>でも、わざわざ書かないと。そういうことなのかな。
オマイの>>146をちょこっと補足しただけなのに、そんな返し方だなんてヒドイｗｗ
でも、せっかく叩かれながらここまで持ってきたのなら
基本好きな奴等の集まりなんだから普通にしゃべればいいのに
電波を素で書き込むのが不都合なのはわかるけど
(146みたいに)個人相手に定めてあんな締め方するとヒヤッとするよ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 01:25:42 1PBFJZne
AES16とL22のデジタル出力の音質の差異って本当にあるの？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:13:44 M3FeSi69
Windowsの設定に関して
プレイヤーだけを起動するツールとしてこんなものがあります。
URLﾘﾝｸ(www.yoshibaworks.com)
ご紹介まで。
---
・昔はCD-Rを確実に焼くために使っていました。
・音質の変化は私の耳、環境ではわかりませんでした。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 11:42:41 MGHGJhXC
Play中にfoobarのwindowをマウスで拡大縮小すると、ボボボボボ
ってノイズが乗る。ワハハハハ！
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 14:14:17 dMHTRINP
0.8.3ってSet as default audio CD playerとDirectory context menusないんだね
ここだけは有効にした方が好みだったんだけどな。
しかし、ツールバーのロックとか何の為にあるのかわからないのでもコロコロ変わるね
と思ってたらメインメニューまで消せるとは
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:06:02 s3HIq8FY
ピュアオーディオの道はね、趣味なんかじゃないの。
だだっ広くて閉塞感ガチガチの専用ルームに篭ってSPの前に正座し、全神経を集中させて音を精査する訳。
例え狭い部屋でも重量級の機器を堆く積み上げて原音再生の為の腕を磨くの。
ややこしい儀式抜きに分かりやすく便利に使えるのが良い？アホかｗ
ピュアはね、修行なわけ。あるいは仕事と言っても良い。
音楽を楽しみたい奴なんか板違いだ。糞スレ立てやがって ピュア板から出て行けよボケが
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:21:07 qbw5J3ra
国内でもようやく発売か
>URLﾘﾝｸ(www.synthax.jp)
0.75msec設定が出来るみたいだが
結局ノイズ載るだけじゃないかと勝手に予想ｗ
Optionボードは9632と同一仕様みたいだから
本体だけ一枚、買ってみても良いかもな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:47:06 zzUhwfWv
>>202
すごい欲しい
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 12:55:59 YGRX/Wv0
>>203
いつでもどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
一番安いとこだと送料込み840USDくらいかな。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:05:28 xWBcMb4f
>>202
PCトラポ用途じゃ、遅延小さくても関係ないな
DTM用途じゃないんだし
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 20:35:42 smniQb9T
LynxのL22＋foobar2000の組み合わせで使ってる人いる？
アップサンプリング時にパシパシっていうノイズ乗らない？
>>205
なんで関係ないの？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 22:39:59 1aca/dah
>>206
バッファ少なすぎ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 23:29:06 ffsDy1ps
>>206
昔から言われてるけど、あれ何なんだろうね。
レイテンシ設定がそのまま優先度にでも繋がったりしてるんだろか？
ウチでもやっぱり解像度なんかが上がってる様に感じる。
>>205
差し支えなければ環境を教えてもらえないだろうか？
よくメモリバッファ付きDACとかだと関係ないとか言われてるけど
実際どうなんだろう？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 02:37:49 h6fCY9M2
適当なwavファイル等＞プログラムから開く＞プログラムの選択(＞参照)
＞この種類のファイルを開くときは、選択したプログラムをいつも使う
って既出？
foobarしかやってないけど、これやっとくと普通に起動しても良く聞こえる。
foobar使ってる人には出音的に良く感じると思うんだけどどうだろう？
210:206
09/05/04 02:20:50 XEgDZAvT
>>207
ちなみにバッファどれくらいまで上げてる？
なんとなくWASAPIなら解決できるのかもと期待してる。
Vista持ってないからわからないけど。
211:sage
09/05/04 22:56:06 tzQJ0Q0l
>>206
キーボードがPS/2接続じゃないのか
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 01:31:40 Wd0HQx/l
> >>206
> なんで関係ないの？
ヘ？
聞き専に何か関係があるとでも？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 01:33:51 xFmgCrkE
・・ここがピュア板だって事を時々忘れそうになる
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 03:00:18 oy3/rZY/
>>210
とぎれると気になるから、余裕を見て20msくらいとってる。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 04:10:01 mBeUgXJ8
聴き専なら、バッファはむしろ多い方がいいわな。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 06:52:31 xFmgCrkE
(V) (V)
ヽ( 'Ａ`)ノ ﾊﾞｯﾌｧｯﾌｧｯﾌｧ
/ /
ノ￣ゝ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 07:29:21 Ps28lDi6
foobarのフルファイルバッファリングなんかは知らんけど
(メディアの差し替えと、ソフトの読みにいくタイミングだから関係ない？)
ASIOのバッファサイズは大きく取って良く感じた事はないな
不規則に音飛び(瞬停？)しても最小で使いたいくらい。
気にならなくなるまで２年位かかった
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 09:32:17 OYUsM46T
>>217
おれも全く同じ。針飛びするかしないかの限界から余裕観て1段階大きくすると
がくっと音質が下がるのが分かるからぎりぎり最小で使っている。Cubase ST4だけど
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:20:41 pRMxrUQm
レイテンシに敏感なソフトとそうじゃないソフトがあるっぽい
220:206
09/05/05 21:50:16 zuiqCuvP
>>211
そう、PS/2接続。もしかしてこれが原因？
なんでだ。
>>212
聴き専門だと遅延関係ないって初めて知った。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:45:18 Ps28lDi6
>>218
そうそう俺はfoobarだけどガクンといくもんだから
一度聞いてしまうと戻れなくなる
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 23:21:36 mBeUgXJ8
アプリのバッファとデバイス側のASIO Letencyは別物だろ…
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 23:52:49 Ps28lDi6
いや、レイテンシの余裕分がどう管理されて
どう送り出されるのかとか全然分からなくって
スマンスマン
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 04:14:09 MOyIrSEh
>>220
聴き専門でも遅延関係あるって初めて知った。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 08:13:00 Q5qQAbEK
うちは、ワードシンク使わなければ、レイテンシによって大きく音質がかわるな
ワードシンク使えば、レイテンシによる差がほとんど出ない
226:218
09/05/06 09:43:17 wZ0QIXV6
>>225
うちはワードシンク使ってるがバッファサイズでがくっと変わる。
Stanford Research SystemsのSC10で10MHz発生 → アンテロープOCX → ff400だけど
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 04:12:30 7SeI1Kv3
バッファはとったほうが安定していい説と
少なくしてレイテンシ低くしたほうがいい説があって結局何がいいのかわからん
フルファイルバッファなんかもあってどうなってるやら
個人的には、
おおまかにはバッファをあげると音が膨らむ印象があるけど、
どっちがいいとも言い切れないでいる
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 07:30:30 FPjQ8VLU
音飛びまでさせて聞いてる馬鹿だけど
膨らまないと言うのと同じだとは思うが、
見通し・空間表現や鮮度？なんかの上昇が一番大きい
とにかくクリアに聞こえて気分がいい。
あと、ASIOのイメージ的にプラシーボ乙なんだが
いちいちもたついて聞こえてちょっとイラッとする
>ワードシンク
レイテンシについては、緩和はするけど期待しすぎない方がいいって感じなんだろうか？
勿論、音質自体の向上が一番の目的な訳だから、導入するに越した事はないんだろうけど
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 12:28:07 B42ICBNl
お話中すんません。
PC（WinXP）→DAC→アンプ内臓スタジオモニタースピーカー
で音楽聴いてるんですが。
なんでも、PS3での音楽再生の際、電源に絶縁トランスを噛ませると音質が激変（良い方に）するって
何人かから聞いた（ネット上で。その人達は勿論トランス導入して比較した上で言ってる。）んですが、
PCでトランス等でクリーン電源化した方いらっしゃいますか？
（ちなみに、オーディオ機器は、それ自体にトランスが入っているので悪影響が出る場合があるようです。）
PCの電力分だけ、電圧も変えない（交流100V）のままの工業用トランスなら、10Kしないで買えるので、
今検討しているところです。
ちなみに他の電源周りは壁コンセントから一通り手を加えて、これについてうは間違いなく効果有りです。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 13:42:38 2hL1uh8H
10k以下ならためしにやってみればいいじゃん
効果なくてもあきらめれるような値段だし
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 13:45:54 1/s/vGm1
トランスの欠点はうなりやすいことだな。
オーディオ向けのトランスは若干うなりにくいこともある。
どうしても困ったらDCサプレッサを自作する。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 21:40:54 KRXXy3L+
汎用トランスはいろいろ種類があるから、必ず、１次側・２次側・筐体とも全部絶縁されてる奴を買えよ
絶縁トランスじゃないトランスもあるから
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 22:02:16 pJq6GVt5
>>232
筐体とはどういことですか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 22:16:30 KRXXy3L+
筐体って書いたのは、トランスの巻線以外の導体部分ってことで、表現が悪かったかな
トランスによっては、１次側とかにこの導体部分と繋がる端子が出てると思う
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 23:00:21 pJq6GVt5
巻線の0Vと胴体部分が繋がっているということでしょうか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 23:12:47 1SvBnVeA
>>229
とりあえず絶縁トランス買って試してみるしか無い。
最終的にパワー以外、接続機器毎にトランス使う事になりますけどね。
PCにまで入れる必要はないとは思うけど。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 23:32:01 FFxer6s4
>>235
1次、2次共に独立巻線で尚且つ巻線へ静電シールドが施されて居るのが最低条件
勿論シールドとコアは接地しないと意味が無い
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 00:23:20 HKtwLryI
>>237
ありがとうございます。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 22:46:11 0m51HWbp
絶縁トランスって、、ふつーの電源トランスとは別の物なの？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 04:15:14 OWlGCIWl
カテゴリ的には絶縁トランスも電源トランスですが
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 10:58:22 qsXJ91ox
オーディオ屋でオーディオ用トランスとかいって売ってあるのは絶縁トランスだろうけど、
一般用トランス屋とかで素人が知らずに買ったら、下手すりゃ絶縁トランスじゃないのを掴むかもしれないからな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:53:20 ANn/IWWi
本当は絶縁タイプの小型のOn-Line UPSが一番いいと思うんだが、
知ってる限りでは世界で一つしかない（と思う・・）
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 21:57:05 0ZYukHzR
上の方でPS/2だとノイズが乗るって話、誰か理由ご存じ？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 23:36:18 zq6LmQX/
ノイズってもホワイトノイズみたいなのじゃなくて、
割り込み処理で音が断続的に途切れたりする。
245:229
09/05/12 21:39:58 TaQF+n6V
皆さんご意見ありがとうございます。
とりあえず、スワロー電気の工業用単相複巻（絶縁）トランス150VAを注文しました。
3日後位に届くと思うので、インプレ書き込みますね。
246:243
09/05/12 22:55:06 7NH94AHz
>>244
ホワイトノイズはでない。プツッ！プツッ！プツッ！
とかいって確かに途切れているといえば、そう言える
かも。なんでPS/2はそんな現象おきるんだろう。
気に入ってるキーボードがPS/2なんだよね。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 19:44:42 PsJ4FxQV
もう既にお年を召してるおじさんとか特にそうだろうけど、
パソコンをオーディオシステムに用いることの大きい障壁の一つが
トラブルシューティングだよなぁ。
「そんなトラブル、一部の連中の環境でしか発生してない」なんてことが、
いくらでもありえる。
マウスが原因で音切れなんて、体験したことすら無い。
しかし、ビデオボードが悪すぎて、VISTA環境へ変えたとたんウィンドウを
動かすと音切れするようになった時はあった。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 21:58:24 fFNskSiS
マウスやキーボードをPS/2で使うのとUSBで使うのではどちらがいいんだろう。
今はPS/2で使ってるんだけど。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 23:00:57 rOd/90Vv
音が云々というよりもPC的には
またーくUSB機器を使わないのであれば、USBを全てオフにして
PS/2を使うほうが良いような希ガス。
逆に一個でもUSB機器を使わざるを得ない情況であれば、PS/2
をオフにしてUSBにまとめたほうが良いような希ガス。
今までUSBをオフで使ってきたけど、CubaseST5とかは認証用の
ドングルがUSBだから、USBオンにせざるを得ないんだよなぁ…
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 23:49:59 XVyKLWV2
>247
いや、本当にその通り！
俺は結構な年だけどWindows以前からPC触ってるから経験とエロパワー
で取り敢えずなんとでもするけど、多くの人には高い壁（年に関係なく）。
据え置きのiPod的な感じで使えるEmbeddedなOSじゃないと普及しない
かも・・
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 00:23:34 vfqIN3ec
もういじるとこがあんまなくなってつまんなくなったので
互換シェルに手を出してみた
前にも何度か出したんだけど、その時はいまいちかなって気もしてた、どれも
でも今回は何故だかいい、いくつかシェル試してるけどどれもいい、なんでだろ
こりゃあもう戻れないなぁ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 00:47:43 KFD+9C8H
>>247
でもPCについては年をとっても操作に熟達することを勧めたい。
僕ももう40代にさしかかろうとするオジサンだけど。
初心者のとっつきにくさという障壁を我慢して乗り越えれば、素晴らしい再生ツールとして
そして実験ツールとして、一般人が遊びに使うには超高性能すぎるほど強力
になった現在のCPUの力を借りて色んなことが試せるのがPCのいいところだし。
90年代初期の国家予算をかけたスパコン並みの演算力を備えたCPUがそこらの
PCに平然とのっかちゃってるんだから、凄い時代だなとつくづく思う。
僕が最初にPCを触った時代は、まだ数十MhzのCPUと50MBのハードディスクで「すごい」と言ってた時代だったｗ
それにしても測定装置やデジタルオーディオの実験器具としてのPCの使い勝手の
よさを知っちゃうともう手放せない。
特に自由に波形を創造できるWavegeneや、自分の耳が確かかどうか（苦笑）
ABXテストできるfoober2000あたりの機能はお世話になりっぱなし。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 04:32:10 9GqasQ+m
うちはPS/55用キーボードだけど音切れはないなあ
ネットワークに負荷かけたり大規模なスワップが起こると途切れる
とりあえずメモリ増設とネットワークの高速化だな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 11:22:07 S3lMXWPf
オーディオ用PCでスワップなんて使うなよ
そんなのオフにしとけよ
255:229
09/05/14 17:50:26 tWkgsVxc
229ですが、ノートPCに絶縁トランス入れてみました。
6時間が経った今、音質変化なし・・・・
トランスにエイジングってあるんでしょうか・・・
部屋のオブジェと化す悪寒大です・・
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 19:41:09 NsMOGtZG
>>255
まぁ、そもそもお前のノートPCの電源アダプタそのものに、スイッチング電源用の
パルス-トランス（当然ながら絶縁されてる）が入ってるだろうからな。
要するにトランスの直後にまたトランスをかまし、二回も絶縁させてみる。
いわば神社でわざわざ二回スズを鳴らすのと同じような、壮大な儀式を完了させたわけだが。
どうだ満足したか？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 19:48:59 8pQgmeGc
ノートにｗｗｗｗｗｗトランスｗｗｗｗｗｗｗｗいやｗｗｗｗｗ良くなると思えば良くなるよｗｗｗｗ
258:229
09/05/14 19:54:54 W10pWvqo
壮大な儀式か・・・
なんか中二的な好奇心をくすぐる響きを感じますね・・・・
だとするなら、更にジェネレーターかなんかをかまし
まるで神社という日本の霊峰巡りをする感じの結界を張れば音質は良くなるでしょうか？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 00:40:01 S859xv2+
ノートだったのか・・・
KIKUSUIのドロッパ式とか、バッテリー駆動よりいいのかな？
258を見て思い出した
URLﾘﾝｸ(www15.plala.or.jp)
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 00:44:25 wl+/Po9o
ありがたい音がしそうですねｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 01:25:20 ITrVZ3F1
>>258
実は絶縁トランスじゃないとか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 02:12:40 cpx3/tUr
>>258
オマイなかなか分かってるなｗ
それもまた道なのさ。全部おまじないだし、おまじないそのものに達成感があるわけ。
音がよくなったと思えばよくなったし、変わんないと思えば変わんない。
計測器で全く差がなかったとしても気分の問題さ、気分の。
まぁお守りや交通安全のステッカーみたいなもんよ。
ピュアオーディオなんてそんなもんの積み重ねさｗ
263:229
09/05/15 13:55:58 w2VI38V6
どうも、229です。色々情報ありがとうございます。
ちと質問なんですが・・
>>256 さん
自分の知識では、ノートもデスクトップもスイッチング電源で、
絶縁はされているもののその効力が小さく、
コモンモードノイズを発生させてしまう、という理解だったのですが、
ノートPCの外付けACアダプタだとまた回路が違うのでしょうか？
ググってもわからないもので・・お時間あったら教えてください・・
あと、販売店で確認して買ったので、トランス自体が絶縁って事は間違いないです。
100－100、110V対応の単相複巻静電シールド付きトランスです。
>>258
何を言うのも自由だが、人の名前っちゅうか229の振りすんのは止めてくれ。