● 長岡鉄男 総合スレ 14●at PAV
● 長岡鉄男 総合スレ 14● - 暇つぶし2ch700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/16 22:48:02 94d/0gX7
自作が骨折りだと思ってる人がなぜこのスレに?っていうことだよ( ´∀`)

701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 06:35:20 S4bPCZxj
自作スレじゃないからいいんじゃないか。
既製品で高評価の製品も数多くあったぞ。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/20 14:16:50 2tGDu7L+
ミューズはどこの派閥が人気あるの?

703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/20 17:36:59 KJUdk3Af
石鹸派とか勃起薬派とか?

704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 00:24:46 ecZpfLHh
>>691
どうなったんだろう?信者はとても気になるよ。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 14:01:36 5nRmuuba
取り敢えずお礼は言っといたら好いのにね

まあ、あの辺りで永く迷っているんだから、どうせ立派な長岡SP派にはなれないよな

706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 19:53:48 7BA9AvbT
オーディオ界の小島武夫という認識で良いですか?

707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 01:16:16 axFmQBxP
BS-10を塗装しながらふと思ったんですが、痛spってどうでしょうか?

708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 04:03:45 OqOnunez
自分しか見る人が居ないのなら痛くもなんともない

709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 21:15:46 zC0t/PFD
すみません。
D-101S作ってたら底板の部分(16)は
うまく接着できたのですが、
ネックのついた部品(25)を取り付けようとしたところ、
胴部分(5、14、15、13)上部が平行四辺形になっているようで
25を載せると3mm程ずれています。内部の板(8、11)のせいで
修正が難しいです。

諸先輩方、直角にぴたりと戻す方法があれば教えてください。
ハタガネは50cm程のを6本持っています。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 21:58:01 MwSppmFH
>>709
ムリ。ヘタに矯正すると内部のどこかで隙間が出来るので、あえて
しない方が良い。

つかスワンシリーズの場合、そういう誤差を見込んで天板と底板は
2~3mm大きめにカットして、後でカンナで修正したほうが見栄えが
良いんだよね。

ホントは天板25をカットし直したほうが良いんだろうけど、おそらくは
もうネックもヘッドも接着しちゃってるんだろうねぇ…。

まあ事前の策としては、一番見栄えのする形で接着し、出っ張った
部分はカンナで修正。そして天板と底板の両方の木口に15mm厚の
幅木(化粧板)を貼る、というのはどぉ?これだと凹んだ部分があまり
目立たなくなると思うが。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 15:43:40 aWKyiqY5
>>709
ちなみにユニットは何使うの?

712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 16:31:04 76u4wkU9
モアイは、
プリアンプ→パワーアンプ2台を
用意すればいいのですよね?
帯域分けは、箱内部のネットワークで
別れるのでチャンネルデバインダーとか
特別な機材は必要ないのですよね?

713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 18:19:51 eweC8lob
大した音しないんだから安物プリメイン一台あれば十分。

714:709
09/05/23 18:38:23 nfDP+RwI
>>710
やはり無理ですか。
直角に気をつけて組み立てていたのに
どうしてこうなったのだかorz

アドバイスありがとうございました。
以前雑誌で七人の侍とか言う方々が
スーパーレアを強引に組んだ記事があったので
色々とやり方を考えてみたのですが、いい知恵浮かびませんでした。
なるべく目立たないように組み立てることにします。

それにしても左右ch対称に組み立てていたのに
どちらも3mm程ネックが右にねじれるのが嫌な感じです。
きちんと組める先輩が他の技術がうらやましいです。
今週仕事が入ったので来週に組み立て再開したいと思います。

>>711
お金が無いのでFE126Eの予定です。

715:712
09/05/23 20:04:42 udCIN5uQ
713
安物プリメインでも、
スピーカーターミナルは2系統必要ですよね?


716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 20:44:50 eweC8lob
2系統必要なのは自作に対する熱き血潮と客観的考察の出来るクレバな試行だ。
つまらん迷いとモアイSPは繋いだまま窓からポイだ!

717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 22:12:36 CH530oUM
モアイはウーファーに入っているコイルをパスしてやった方が良い。
マルチアンプにするなら、ウーファーのみ抵抗とコンデンサで
80~100Hz/6dB OTCのデバイダーを作るのが吉。
ただし、コンデンサの種類を選ぶことが肝心。

しかし、モアイは特にアンプを選ぶ。アンプにより別物に変身する。

718:712
09/05/24 01:26:16 QdItI/V7
>>717さん
解説ありがとうございます。
私はコンデンサーの種類がよくわからないので、
ネットでよく見る一般的な物にしようと思います。
モアイはスピーカーターミナルが一組しかないアンプでも、
接続可能なのですか?
特別な接続方法があるのでしょうか。
ウーファー部と上部に別れているので、
アンプもSP出力が二組必要なのだろうと、
思ってましたが、
私の思い違いでしょうか?

719:717さんとは別人
09/05/24 12:01:58 alZlUsdN
>>715 = >>712 = >>718
別に1系統だけでも2本束ねてターミナルの穴に入れば接続できる。
入らなければ、長めに被覆を剥がし根元を2本の剥がした根元を圧着して
接続部分を穴に入るように間引いたりする。
詳しくは、「世界でただひとつ自分だけの手作りスピーカーをつくる」
P304-305に載っている。
あなたの質問レベルでは、おそらくさらに参考になることが掲載されていると思う。

デザイン上の制約(薄型・小型)や、あえて音質にこだわり
高級品で立派なものを1系統しか持たないAMP以外、
2系統のSPターミナルがあると思うけど???
(舶来品は、知らない)

>>717
モアイだけでなくフルレンジ(ネットワークレス?)を
使った自作SPは、セッティングも含めてAMPによって、
良くも悪くも別物に化ける傾向が強いと思う。

720:719
09/05/24 12:14:09 alZlUsdN
補足
「モアイ」は、「フルーティスト・加藤元章氏」の依頼によって
鉄ッチャンが設計したものでモニター利用で現場移動するときに
運搬するための運搬袋?に収まるように寸法指定やサブウーファーの
セパレート化要求があったらしく、AMPを2台使う目的で分かれている
のではない。
使いこなしのためにその辺の記事は、読む必要があると思う。

721:712
09/05/24 18:55:34 QdItI/V7
>>719
ありがとうございます。
図面集は持っているのですが、
その本は読んだことありませんでした。
早速購入して読みます。
解りやすい解説ありがとうございます。
とても参考になりました。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/24 20:38:18 tVHtVE0X
>>721
ちょっとまて!!

をいをい購入するって?その記事はどの長岡本にも収録されていないよ。
オクや古本屋等で掲載誌を購入するしかない。

記事が掲載されていたのは、Stereo 1996年 3月号と4月号の2誌

デカい図書館へ行けばバックナンバーがあると思うので、コピーさせて
貰うと良いよ。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/26 16:10:59 vGuXclom
ikiで粘着まとめ作業やってるのはlmst(えるえむ) ORCA 等。捏造と言っておきながら2chから
自分に都合の良い部分だけを抽出してWiki編集(捏造)自身のブログでは都合の悪いものは削除
lmstは相手側にはステアドで粘着(個人情報隠してるので相手にされず)スレはアコリバ総合
で、問題と言っている付録CD検証スレは建てない。dejavu事件を根に持ち、アコリバのイメージダウンを
画策することが目的の他社工作員でステレオサウンド関係者と親交を持つ人物もいるという。
 ※dejavu事件とは 
ステレオサウンド誌レコード演奏家訪問などに登場していた人物で
アコリバから商品の提供あり→何故か不買運動→ブログ炎上、そして封鎖。
大暴れしたのはNHK音楽ディレクターのオスカル (ステサン評論家、小林)
DEJAVU掲示板にて滅茶苦茶理論披露してはKENに突っ込まれ続けた挙句、大ギレして大暴言を
吐いたのに困った管理人のフィルがステサン評論家への道を開いてくれたオスカルに遠慮して
オスカルを咎めずKENだけを排除しようとした事に一斉に反発が出てしまったのが閉鎖の原因

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:24:19 ID:U3huRnZo
dejavuの時のkenの発言、すべてログ持ってるけど、
全部2chにはりましょうか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:26:43 ID:y4zR7Q6Z
>もっと最悪なのが管理人の職場にまで電話掛けまくりで大迷惑
これね、被害者が各々記録取ってるからね…

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/12(土) 22:35:48 ID:yLYKdo1X
みんな指摘しちゃ駄目だよ、(信者のお布施による贅沢な)生活かかってんだからw

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/12(土) 23:42:53 ID:l2NHZ2g4
だからこそ潰さないとw

724:名無しさん@お腹いっぱい
09/05/27 12:20:14 TIRgGGyn
>679

BS-10、飽きないもん。燃やさないよ。

多分、棄てる事はないよ。
低音が好いもんね。


725:717
09/05/31 03:14:48 V6ObvH9C
>>712
金田式ではチャンネルデバイダーにスケルトン抵抗+
馬鹿高いSEコン(最高級マイカ)を使います。
最低でも良質なフィルムコンですかね?

>>719
8cm~16cmのフルレンジを使ったのですが、168Σが一番アンプに敏感に
思えたのです。20cmは未確認。
以前「DCアンプが分割振動を押さえるため良くなる」というレスをいただいたことがあります

726:719
09/05/31 13:42:20 4SUmkZak
>>725
>8cm~16cmのフルレンジを使ったのですが、168Σが一番アンプに敏感に
>思えたのです。20cmは未確認。
大変申し訳ありませんが、何をおっしゃっているのか意味が分りません。
個人的には、FE166Σ(168Σの前モデルでフレーム角型)をBH
で使用していたことがあり同じ箱で、FF165,FP163,FE166Sと交換して
使用していた経験から、FE166Σが磁気回路が弱く、振動板を制御する
力が一番弱かったと思いました。つまり、予想として168Σが一番反応が
悪いと思うのですが?(肌理の細かさ・繊細感は、有りましたけど)
また、ユニット口径だけでなく、シリーズの設計意図とエンクロージャー
形式等色々な要因により音は、かなり変わるのでユニット口径だけで
語られてもどの様な反応をして良いのか?困ります。
ワシの好みとしては、FE系の8cmフルレンジに背圧を掛けずに
何とかして相性が良く良質の低音部を加えたものが現実的な理想で
好きだろうと思います。
(現在は、現状の妥協としてFE166ES-RのBH)

>「DCアンプ・・・」
は、DCアンプとは、40年近く前に流行った言葉で、最近の
コンポーネント型のトランジスタ式アナログAMPは、大概が
DCアンプだと思うのですが? それに低域用のNFBを掛けたり
A級・擬似A級や、AB級、バランス伝送などの色々な回路方式
があり、さらにトランジスタの種類LAPT・MOS-FET等
、電源の種類(デジタル・アナロク)等さまざまな技術があるので
一概には、言えないものだと思います。
加えて、真空管・D級式などとなるとさらに状況が変わります。
ただ、良く出来たMOS-FETのアンプは、FEシリーズとの
相性は、間違いなく良いと思います(ここは鉄ッチャンを語るスレ)。
長文でごめんなさい。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/31 13:59:44 +NSvKhAa
>>726
>良く出来たMOS-FETのアンプは、FEシリーズとの相性は、
>間違いなく良い

補足すると、MOSと言っても第2世代のMOSまでだね。第3世代以降
はバイポーラアンプの音と然程変らん。

FEシリーズはヘタなバイポーラだとガサついて紙臭くて聴けたもんじゃ
ない。MOSで鳴らすとそれが出ない(サンスイ等のMOSアンプ)。更に
出来の良いMOSだと切れ込みと力強さが出る(Lo-DのHMA9500等)。

まあ単にFEとの相性の問題といえばそれまでだがw 実際、真空管で
FEを鳴らしている人も多いしね。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/31 15:06:33 vjFOxoj8
>>725
>以前「DCアンプが分割振動を押さえるため良くなる」というレスをいただいたことがあります

分割振動とは振動板が一体となって振動せず部分、部分で勝手に振動することを言います。
アンプはボイスコイルに信号を加えているだけなので振動板の分割振動に直接、関与することはできません。
おそらく発言者、或いは元の意見はDCアンプは”ダンピングファクターが大きいのでスピーカーからの逆起電力を押さえ込むことができボイスコイル(≒振動板)を正確に動かせる。”あたりだと思います。
まあボイスコイルの動きが変われば分割振動も変化しますが”分割振動を押さえる”とは決して言えません。

MOSは評価が高いですが同じMOSを使っても高評価の機種は限られています。
使いこなしの問題?
新世代のMOSでもメタルCANパッケージを使用するとどうなんだろう?
という興味があります。
新世代MOSはプラスチックモールドの限界なのではと言う気がします。
正確なMOSの歴史はわかりませんが
初代 メタルCAN
2代目 セラミックモールド
以降 プラスティックモールド
みたいな感じではないでしょうか?
まあ何が初代でどこが二代目かわかりませんが。

以下、あやふやな歴史
Lo-DのHMA9500等・・・・・横型パワーMOS メタルCAN 日立
次・・・・・・・・・・・・・・・・・・横型パワーMOS セラミック? 日立
次?・・・・・・・・・・・・・・・・縦型パワーMOS セラミック? 東芝?
次?・・・・・・・・・・・・・・・・縦型パワーMOS プラスチック? 日立
現在・・・・・・・・・・・・・・・・縦型パワーMOS プラスチック ルネサス(日立)

横型は高周波特性が優れていますがケースがソースの為に非常に使いにくく発振の危険性が高い。
最新の縦型であれば昔の横型程度の高周波特性も備えケースドレインなので使いやすいんですが。

729:717=725
09/06/01 23:21:28 597TJbJv
>>717

長岡鉄男 総合スレ2
URLリンク(hifi.denpark.net)

631~700ぐらいをご参照ください。
アンプは644、分割振動の件は654,681など。
当方は分割振動の件などは説明ができません。

SPはFE-83E,103,108ESII,125K,168Σで、168Σ以外はBH、
共鳴管、バスレフなど。168Σはバスレフです。

MOS FETは日立2SK2554でアンプは金田式完全対称(スレ違いすみません)です。


>>725 
説明いただきありがとうございました。

730:717=725
09/06/01 23:25:02 597TJbJv
>>717→726
>>725→728
でした。すみません。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/05 11:41:21 IZ2duygo
流れと関係ないけど↓乾電池と自作変圧器でモグラ撃退器
URLリンク(www.youtube.com)

732:726
09/06/06 10:40:26 3qDnHcTn
>>717 = >>725 = >>729-730
勘違いしないでください。
私は、あなたが私に投げかけた質問
 1.ユニット口径で16cmが一番音の反応が良い?
 2.「DCアンプが分割振動を押さえるため良くなる」というレスに対して前にワシがレスを返した義務より、答えようとしただけであなたに具体的な何かの質問をしているのではありません。
あなたが、何に関して私に問いているのか? が理解が出来ないのです(だから答えられない)。
よって、過去スレを読んでくださいというような、要求は、道義上変なのですが?
また、読み返しても ??? なのですが?

分割振動に関して私は、一言も触れていません。
また、この件に関してはスレが荒れることもあり止めておきましょう。
2.に関しては、>>728 さんのスレで妥当だと思いますが、補足をすると、現状においてダンピングファクター(DF)の件なら、真空管AMP(DFが小さい)とインピーダンスが複雑なSPを使うこと以外、
AMPの歪率同様に気にする必要が無いことです。(分割振動にも関係ない。 >>728 さんが答えている)
SPケーブルの抵抗値を含めるとあまり気にする必要が無いことを以前、鉄ッチャンが数値で大差ないことを
載せていたことがあります。(「わけのわかるオーディオ」にも解説が載っている)
ちなみにバランス伝送のAMPは、そうでないAMPよりDFが半分になることを知っていますか?
しかし、贅を尽くした高級AMP(普通、音も品質も良い)にバランス伝送のAMPが多いのですが?
以前、SPに繋ぐケーブルを増やしDF=1000 と謳ったAMPが有りましたが、それが分割振動を抑え
フルレンジに向くようなことは聞いたことはありません。回路技術・電源等でカタログ上のDFの数値は大きく変わります。(使用したことのあるONKYOのAMPは、DF=150だった)

長文になり皆さんすいませんでした。

733:732
09/06/06 10:44:11 3qDnHcTn
読み難くてごめんなさい。
改行が書き込むときに、異常になったようです。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/06 13:16:11 r0MNukz+
BS-10つくってから、ジャズとかばかり聴いてる。きのうの神隠しもわりとよかった。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/06 15:05:07 BQMZHURw
>>732-733
いい加減スレ違い。オナニーは他所で汁。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/06 19:01:25 /svcCAS0
>>735
スルーしろ。
変なやつにかまうな



737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/09 21:53:43 tne91TtT

これ凄いな
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)

738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/09 22:37:51 k1n58hwn
すごいなー。方舟の出品はないのかな。

739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/18 12:35:20 vFgOKCaF
日本郵政の西川社長が鉄ちゃんに見えて仕方がない。


740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/18 14:23:40 ydI6S6p9
だが断る

741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 12:00:32 IxNFj1vg
タモリ倶楽部 塩ビ管スピーカー
URLリンク(www.youtube.com)

塩ビ管臭せー音だなw  塩ビ嫌い 合板以外認めない

冒頭の試聴でタモリは鋭いな→「塩ビの方が音の広がりが良い」
当塩ビはバッフル最小で 長岡スワンと同じ思想だから
音場感が良いのは間違いない それをタモリは一発で聞き分けた訳だ

742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 22:43:25 rffmd6FA
タモリもかなりのオーディオマニアだからね。

743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 15:57:31 lbL8NCyM
長岡の由来はレコード針?

744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/27 19:22:55 McI/lvcz
おっちゃんの作例にTQWTってあったっけ?

745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 12:20:40 UrSyqAu6
>>744
今まで見てきたところでは、無い(全ては見てないから知らない)。
近いのが「F105(61?) U2」←3倍共振の破壊はしていない。
([設計術 Special Edition]版には載っていなかった。驚き!!) 。
でもあれは、だれが設計しても同じような形状になり、板の木口の
斜めカットあり、用途も限られるので設計するには興味が沸かなかったのでは?
原理は、「設計術 1」に載せている。
かわりに、共鳴管方式(TQWTもその一種)を発表している。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 20:12:17 dK+E5SzN
こんばんは

AVで5.1チャンネルをしようと思っています。

フルレンジ・バックロードでも、
声はフロントチャンネル
重低音はスーパーウーファーと分けてやれば
繊細でいいかなと思っています。
(ピュアでクラシックも聞きたいですけど)

それともフルレンジじゃ、映画の効果音とか、厳しいでしょうか?

アンプはソニーのDA-7000ESで、
プリ出力から黒モグラのパワーアンプをフロント2チャンくらい使おうかと思います。

8Ωで、繊細で、情報量の多い、3ウエイがあるといいんですけど、
中古でもほとんどないですので...
やっぱバックロードで5.1チャンかなと。

皆さん、長岡ファンはどやって映画見てますか?

747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 20:21:32 4Ug+seJY
サブウーハーは今や必要ということでいいと思います。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 20:53:50 yLwWHUJC
タモリもえなりもオーディオマニアだからね。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 22:40:55 c5usnXZI
長岡ファンならVのサイズを明記すると思うの。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 05:39:55 0IjhqZKd
すいません、Vは80インチのDLPです。

ご指導ご鞭撻よろしくお願いいたします。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 07:26:00 2a3kHb15
試聴音楽がしょぼ過ぎてわかりにくい。

ストリングスやサックスソロ、ヴォーカルなんかの方がいいんじゃね。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 12:17:12 Bv73yJWT
工作が面倒なBHを5本も作るのかよ 考えただけでぞっとする
俺ならBH左右2本にして SWも左右2本にする そうしないと
BHの超高能率にSWが付いていけない SWがしっかりしてると
臨場感たっぷり リスニングルーム全体を包み込む 5.1ch不要

既製品のSWは良くない 自作すること 本格的ローパスフィルタ
を挟んで超重量級アンプでバイアンプ駆動 やわなアンプはダメ


753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 12:29:12 Bv73yJWT
追加:SW加えたらSTWも付け加えること STWは思い切り高品質なの
を選定 似合わない贅沢すぎてもいいから 高域がまるで別世界になる

754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 13:35:20 ZCnj3aud
50Hzあたりをブーストが長岡流AVだっけ?

755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 13:59:44 8ltNtKPX
>>754
効果があるとは言ってたが、絶対推奨というレベルではない。
その辺り、確定的なコトは言ってなかったような。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 16:02:03 mRj6di3c
スーパーウーハー専用アンプは まじで馬力が求められるよね
長岡氏も専用アンプ選定にかなり拘ってた ひ弱なアンプでも
低音は出るんだけど音が全然違うんだよね 瞬発力でコーンを
掴んで揺さぶるパワーを出せないフラフラ状態 詰まらない低音
低音に拘ると違う世界が見えてくるよね 恐怖も感じる

757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 23:03:29 7WyQ0FfN
ちょっと視点を変えて、

ヤマハの1000Mとかどうですか?

長岡先生も、誉めてた?
古すぎて、情報がないですが (^_^;)

758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 23:27:56 cbmijJk1
>>757
URLリンク(mitsunoken.hp.infoseek.co.jp)

759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 22:33:40 iWUA4lAk
アンプの馬力の意味が不明。
ダンピングファクター?
電源?
終段トランジスタの電流供給能力?
構造?
その他?

760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 10:04:51 MANw7PVG
>>757
1998年7月10日発行[オーディオ・ベーシック Vol.9」にて
リニューアル計画の記事あり、そのときにダイナミックテストをしていて
その当時の新製品に負けていないというのは驚きだと評価されている。
今は、小型・トールボーイスピーカーが主流になり、
当然、悪い意味でスケールが小さくなっている。
加えて、デジタル技術を多用した商品と普及品クラスぐらいしか進歩していないと
思うので現代風に味付けの改造ができれば今時ハイエンドにも負けないと思う。
振動板のベリリウム自体がマグネシウムよりオーディオとして物理特性は優れていたと思う。
長持ちするし、ハイエンドに比べれば安いし。貧乏人には重宝する。

761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 16:31:50 8mu/6cH1
>>759
お前の思考回路が不明
アンプで一点だけ優れているスペックなんてないし 作らない罠
トータルバランスで優れるわけで


762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 19:04:38 2NI7TQFD
>>761
>756の馬力の話なんだが。
つながりが読めないのか。
思考回路あるのか?

763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 21:16:42 8mu/6cH1
アホ相手にしたらヤバイ

764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 04:50:10 k/ZET+mB
なんだ、キチガイか。

765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 01:13:51 LRGQCWag
長岡鉄男さんって凄い方のようですね。
個人で14スレなんて、AV板でいったら乃亜と同じくらいじゃないですか。
オーディオ界に及ぼしていた影響は絶大だったのでしょうね。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 11:45:56 w7QTaCPK
なんかの付録CDで結婚披露宴だかのスピーチだか聴いたことあるけど
ハードでもシャープでもダイナミックでも無かった。
アガって自分が何言ってるのか、うまく伝わってるのか
解らなくなって話が伸びるオサーンの典型みたいで可愛かった。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 19:41:46 nfKgmP+f
>>765
乃亜ではおっつかんよww
乃亜50人分くらいの威力。
鉄っちゃんおらんかったらオーディオバブルがあそこまで行ったかどうか。

>>766
このスレでもちょい前に音源うpされてたね。
もっとガッチリハードシャープな話し方すると思ってたのに。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 06:36:45 3lPOH/G5
VAの人 質問して回答が来てるのにスルーか
気に入らない回答だったんだろうな

769:sage
09/07/08 15:31:11 p7Jtn9V/
アドバイス有難うございます。
(すいません遅れて...)

一応、手持ちのバックロードで楽しんでから

部屋をかたずけて、デカイの入れられるようになってから
1000M狙ってみます。

1000Mはピュア用としても使いたいです。
(もちプリアウトで外部パワーアンプ使います。)

有難うございました。

770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 17:39:15 MAeB9Xdd
え?
1000M?
ウーハーのエッジなんか死んでるんじゃないか?
ネットワークの素子も怪しいぞ。
電解コンデンサはまず死んでいるだろ。
オーバーホールできるのか?
オーバーホールしてあるのか?
旧い製品に手を出すのは、それなりの技術と知識が要るぞ。
大丈夫か?

771:760
09/07/08 21:15:07 t3AgRWhB
>>770
ネットワークのコンデンサーは、
高級品メタライズドフィルムコンデンサー(MFコンデンサー)
だそうだ、そこらへんの電解コンデンサーと一緒にするな。
エッジは、かなり丈夫(材料は知らない)で、ウレタンと一緒にするな。
鉄ッチャンの記事で改造した1000Mは、数か月しか
使っていなかった初期品でおそらく25年以上前の
代物で劣化のことなど一言も書いていなかった。
ヘビーデューティーな使い方をしなければ、おそらく
30年以上使えそうな感じがする。
たしか最近の「stereo」か「AA」誌?でも改造記事が
載っていたが劣化のことなど一言も書いていなかった。
改造は、欠点が分かっているのでそう難しくはない。
鉄ッチャンの記事を見れば初心者でも可能。
使ってみて分かったが音ではなくあらゆる面で
普通のSPではないのだよ!!


772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 22:39:04 ghcAn03C
鉄ちゃんの改造記事でも
ネットワークは手を付けないと書いてあった。
実際に現物見てみるとわかるよ。
ネットワーク回路を改造しようとしても
同等以上の部品との入れ替えはかなり高くつく。



773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 02:58:24 RJyaCvdU
>普通のSPではないのだよ!!

そうだとしても年数を考えれば素人には勧められないだろ。
知識と技術が必要だと思うがな。

774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 14:55:48 hJS9Gqof
SPは新品から入らないと 中古から入るとそれがオリジナルの音か
大きく劣化した音かも判断できない 高級SPで布エッジでもエッジが
ダンプ剤の劣化で硬化して音に影響与えているはず

775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 18:02:45 3c0jD6Ri
相変らず鉄男ヲタって糞馬鹿しかいないんだな

776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 18:07:20 LcxS4Dxo
おれは違うよ

777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 19:49:57 8G6gzfBN
1000モニ は亊実ウーハーエッジ硬化が多く見られるSPだしな  

778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 19:58:56 2XbByGZU
>>771
改造してフィルムコンデンサに変えたってこと?
オリジナルは電解つかってるよ

779:NS-1000Mスレからの使者
09/07/09 20:08:43 es4VTA86
YAMAHA NS-1000Mを御愛用感謝致します。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 20:44:26 6UAOFG+C
高域に高価アルニコ磁石使ってる古いスピーカーは経年劣化で
激しく減磁してます 正直使い物になりません 安物のフェライトなら別

781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 20:55:41 2XbByGZU
実際には使い物になっちゃってんだけど。

782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 21:06:46 gKyGCuJH
しかし、このスレに出入りしていながら儲もアンチもロクに鉄っちゃんの
NS-1000M改造記事を読んでいないことが笑える。

783:760
09/07/09 21:46:40 td8fUENu
なぜ、超マニアを気取る連中は難癖をつけたがるのですかね?
>>773
誰も闇雲に素人に勧めてないが???
>>774
>高級SPで布エッジでもエッジがダンプ剤の劣化で硬化して音に影響与えているはず
音が明らかに劣化しているなら、鉄ッチャンがその事を書くはずだろう。
>>775
このスレを見てレス返すような香具師は、普通「鉄男ヲタ」しかいないだろう。
自分のことを自身で卑下して楽しいか???
>>777
それは事実らしいから何も言うことはありません。
>>778
確かにあったような感じはするが、見た目ほとんどがMFコンデンサーだし
AMPのフィルターコンデンサーのような酷使をされるわけではなく、簡単に容量抜けは起こさないと思う。
また、鉄ッチャンもそう思ってコンデンサーを交換しようとしたがf特が優秀で実物がすごかったので
諦めたのだが?(容量抜けを起こしていたらf特に影響が出る筈だが?)

ついでにNS1000Mのページを見つけたので興味があったら見てください。
URLリンク(www.niji.or.jp)

784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 21:48:07 3c0jD6Ri
>>782
そんな物に興味はない。
鉄男ヲタみたいに馬鹿ではないからね。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:02:57 Xfm4Jm0q
馬鹿じゃなくて糞なんだから、ほっといてよもう。

786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:01:23 /3AICU0q
>>783
↓劣化エッジで激しく音が変わると実験してる人がいるじゃない

>>567
FOSTEX FE163
かなりクタビレテいる。
うそっ!
1.6kHzから10dBの段差。これじゃトゥィータだ。
壊れているのかと思いFE206Σの16Ω(15年位前に
D-70に使用していた)を引っ張り出して測ったが、
ほとんど同じ傾向だった。

787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:06:42 /3AICU0q
>>781
古くなった蛍光灯を思い起こせばいい
実際には使い物になってるんだけど 2本セットの蛍光灯を2本とも
新品に交換したときのあの明るさ ショック受ける うわあああ眩しい!
この照度! 今まで何んだったんだ ―SPもこれくらい差がある

788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 02:28:39 lQqFsXFF
       ____                            ____
       | | / ̄\ |                               | / ̄\ | |
       | l{  ○ }|               __              l{ 〇  }| |
       | | \_/ |                , ´__`ヽ            | \_/ | |
.         ̄| ̄ ̄l ̄                | ノ__ __ヽ |          ̄| ̄ ̄| ̄
.          |    |             l^l - } { - l^l          |    |
.          |    l                  ヽl ノーヘ |ノ          |    |
.          |    l                 !\二/i           |    |
.          |    l               __∧___∧_         |    |
.          |    |           /   |  \ / |   \      |    |
URLリンク(www.dosv-net.com)

   巻けよ巻けよ  巻きゆくままに  巻いて  巻かれて  渦巻いて

  来る日も 来る日も 巻きゆくままに  巻くも巻かれも  巻きしろしだい

  巻けど巻かれど  巻きしろあらば  巻いて巻いて  どこまでも

   巻き込み  巻き込み  渦巻いて オーディオ界も渦巻いて 

        あわよくば 渦を唱えて 銭儲け

       音は糞  百承知だ 暇つぶし

789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 21:23:15 wTooYQtE
>>787
ないない。

790:783
09/07/10 22:57:04 wU+Gr4Jm
>>786
Aさんの性格が問題になっているのに、Lさんの離れた似ても
いない性格を類似したものと例えられても、意味無いです。
出来ればA”さんかB・Cさん位にして下さい。
それとも別の話題への展開ですか???

>>789 さんに同意。
>>786 の例え以上にかけ離れていて >>787 の妄想が凄くて笑いました。

ちなみに、「こんなスピーカー見たことない 1」にも簡潔だが
NS-1000Mの改造方法例が載っているよ。←誰も指摘しないとは...

791:782
09/07/10 23:50:16 NqpWutlj
>>790
そろそろ、いい加減にやめたら?空気嫁。

ハキーリ言って今更NS-1000Mなんて誰も誰も興味ないし。
だから知ってても誰も指摘なぞせん。アンタのカキコの内容
もツッコミ処満載だけど、漏れも正直相手にしたくないw
でもウザイでそろそろ消えてくれ。

792:790
09/07/11 00:29:00 E0wMQLV9
>>791
カキコしている内容と行動がずれているのだが気が付いているのか?
相手したくなければ、カキコせず無視するのが「2ちゃんねる」の
原則ルールなのだが???

>>757 サンや >>786 が書き込んだからカキコしたにすぎない。
だれも1000Mだけに興味あるわけではない。
その内容が >>790 に書かれているのですが???

ちなみにあなたの周りの空気は、ほかと成分が違う様ですが?
突っ込み満載ならば、どうぞ突っ込んでください。
今まであなたを私は全く相手にしていませんけど???
(なりすましであったら、ごめんなさい)
答えられるのは答えますが。興味の無いものはルールどうり無視します。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 01:10:28 HbyHt24w
今更1000Mとかゴミを相手にしても仕方ないだろ >>787の言ってるは
実際体験して良くわかる それ否定してる人は妄想で否定か 単に無知

794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 01:21:21 HbyHt24w
あと、シアタースクリーンなどはSPやアンプと違って一旦高級品を
買えば一生物のように思ってたけど 長岡氏は5~6年?で新品に
交換するように言ってたと思う

そんな買い換えられない罠
スクリーンが煤けたら布で拭けばよかろう 濡れ雑巾でビーズスクリーン
拭いたがな ビーズがはがれ落ちて駄目にした あ~あやっちゃった

795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 02:58:13 SDan04vc
あっちもこっちも1000Mの話題で持ちきりですね。
この分だと当面安泰ですね。



796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 09:10:23 kFjw2yox
>>794
ビーズの接着剤の劣化が予想以上に早い
と暗に鉄男がいいたかったのかもしれない。
って、どこかに書いてたかな?

797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 11:54:41 9F/hZzm5
>>795
オーディオって劣化が進むんだよね 確実に劣化していく。
昔のあの壮絶サウンドはどこへ?アンプもスピーカーも古くなった
買い換えないと、しかし時代は変わって同じものは売ってない
二度とあの音は再生できない。しかし妥協は許されない。

>>796
長岡氏はビーズスクリーンは耐水性だから濡れ雑巾で拭いても可
みたいな記事を読んだ記憶がある。しかし拭いたらダメダメってこと。
スクリーンって意外と汚れて変色していくんだよね、数年起きに買い
換えれば目が覚めるような美しい映像になるけどスクリーン高価だし。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 15:51:53 qLvNxln0
鉄男ヲタの頭の中では劣化はしない事になっているんだよな。


799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 17:22:21 2t0j31sl
>>798
そんなの今回暴れてた1000Mヴァカだけだw

800:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE
09/07/11 21:40:36 SUeMtb6m
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    800ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 22:11:26 K/oJ+unv
>>800
あなたの話題をしますが、気持ち悪いシャベリでブサ顔を晒す、乳首は黒い、マンコは臭いしチンポを家捜しする
なけりゃネットでチンポを探して引っ張り込む、乳首は黒い、チンポのためなら手段を選ばない、
おまけに乳首も真っ黒、話せば言語障害が際立つ、顔を晒せばキモネラー丸出し
見せた乳首も半端なく黒い、乳首は黒い、晒したチクビもこの上なく黒い、おまけに嫁にはいけない乳首は黒い、
そんな人と同じように思われてもいいんですか?スピーカーが楽器であれどうでもいいですが
乳首は黒い、シャベリはキモイ、顔はキモ丸出し、部屋は臭い、おまけに乳首も黒い、
ネットで言語障害を晒す、腐ったコピペを貼りまわる、隙あらばチンポを探しまわる
オカルト三昧で乳首は黒い、シャベリもキモけりゃ、嫁にもいけない、荒らしコピペを貼りまわり老けに老けこみ
気持ち悪いシャベリでブサ顔を晒す、乳首は黒い、マンコは臭いしチンポを家捜しする
なけりゃネットでチンポを探して引っ張り込む、チンポのためなら手段を選ばない、
おまけに乳首も真っ黒、話せば言語障害が際立つ、顔を晒せばキモネラー丸出し
見せた乳首も半端なく黒い、晒したチクビもこの上なく黒い、おまけに嫁にはいけない
口を開けば言語の障害が際立つ、顔も見るからに臭い、レスする言葉も意味不明、
貼り付けるマンガのキャラになってつもりで現実逃避する、乳首がこの上なく黒い
嫁にもいかずチンポをつかんで遊びまわる、ネットを荒らしてブログでオナニーする
奇妙な動画をうpして2chを荒らす、自演でチンポを引き込みやすい状態を意図的に作る
オカルト三昧で基地外発言を繰り返す、乳首が焦げ付いている、顔はブサ丸出しでキモイ、
嫁にはいかずで親を泣かす、しゃべりだすと気持ち悪い、いったいなにごとかね?
いったいどうなっておるのかね?そういう話をしにまいったわけではございませんでしたが
しかたありますまい。そろそろ話を終わりますまい。おわりますまい?
乳首は黒い、しゃべりはキモイ、申し送れましたセンコへ。  PS 乳首は黒い。
                                   byマミー

802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 22:44:18 530AoGKI
良くしゃべるミイラ男だなぁ

803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 23:15:05 apep/wFp
長岡氏が紹介したIOCULATORESって古楽の団体
今、海外の放送局でライブを放送している。
CDと同じ曲も放送していて懐かしいな…。

804:760=783
09/07/17 00:40:40 +sjpnOkX
>>799
良く読め!! 誰も劣化しないとは言っていない。
普通のSPより3倍位は長持ちするとカキコしたのだが???
所有していない香具師の先入観の思い込みは凄いことが分かりました。


「馬○」と言う奴が本当の真の「□鹿」という証明をしていただきまして
感謝いたします。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 08:47:43 C3oeoOkW
>>804
>普通のSPより3倍位は長持ちするとカキコしたのだが???
>所有していない香具師の先入観の思い込みは凄いことが分かりました。

プゲラ これ↓のコトか?藻前のカキコも単なる先入観だろがwww


771 名前:760[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 21:15:07 ID:t3AgRWhB
>>770
ネットワークのコンデンサーは、
高級品メタライズドフィルムコンデンサー(MFコンデンサー)
だそうだ、そこらへんの電解コンデンサーと一緒にするな。
エッジは、かなり丈夫(材料は知らない)で、ウレタンと一緒にするな。
鉄ッチャンの記事で改造した1000Mは、数か月しか
使っていなかった初期品でおそらく25年以上前の
代物で劣化のことなど一言も書いていなかった。
ヘビーデューティーな使い方をしなければ、おそらく
30年以上使えそうな感じがする。
たしか最近の「stereo」か「AA」誌?でも改造記事が
載っていたが劣化のことなど一言も書いていなかった。
改造は、欠点が分かっているのでそう難しくはない。
鉄ッチャンの記事を見れば初心者でも可能。
使ってみて分かったが音ではなくあらゆる面で
普通のSPではないのだよ!!
(引用終わり)


藻前も所有したことも触ったこともないだろがw 後で1000Mにも電解コン
が使われていることをツッコマれてあたふたしてたしなww だいたいAB誌
の一例をもって30年もつとかホザいているヴァカに言われたかないねwww 
実際に自分で使って改造してから自慢しろや。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 14:13:40 v0rkWN8X
音が劣化すると瞬時に「劣化が目立つな」と思うものだが30年前の1000Mにそれはない。

807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 14:32:39 hx/YzPD9
30年経つと人間の耳の方が劣化している件について

808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 17:56:50 +M/Hd9YE
鉄男ヲタだけには100年経っても劣化しない事になっているんだよ。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 19:30:44 C3oeoOkW
>>808
鉄男ヲタじゃなくて、この1000Mヴァカ=760=783=804だけだってばwww

810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 21:01:25 KfBNVzIK
もう1000Mは止めれ。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 02:15:44 /TW5stKk
三倍持つのソースがなあ…
それに他のスピーカーだって余程保存環境が悪くなければ20年やそこら普通に鳴るが
しかし1000Mが今それほど優れているかというと、好みの問題でしかないな
いくつかのSPは神格化されすぎてる

812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 02:17:30 Dk+dwq/d
数年で壊れてくれたほうが買い替えの動機付けになるので望ましい。

813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 09:17:58 aEjRZA/J
買い換えてから前の機材の方が好みに合っていた事が判明したらどうするのさ

814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 09:28:54 EmecgQYG
センモニは永遠に不滅です!






815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 10:49:31 DIcR6x6e
1000ならNSよりLS-1000,DS-1000の評価がとても高かった記憶があるんだが。
違ったか?

816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 11:28:35 bUlNKKLA
鉄男の良さが分からない俺に鉄男の素晴らしさが垣間見える記事とか教えて
変なスピーカーつくって悦に浸ってる爺さんにしか見えないので

817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 11:44:38 /TW5stKk
>>816
単行本だけど、長岡鉄男のいい加減にしますが良いんじゃないかな

神格化と言えばNS-10MとかBOSEの101なんて、実際は大したことない、古いスピーカーなおに
スタジオで使ってるとかそういうネームバリューで中古が新品並で取引されたりしてたしね
どっちも使った事があるけど、安く買えるならともかくそんな値段で買うもんじゃないと思う


818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 13:52:39 dSHgY0u5
>>817

> 神格化と言えばNS-10MとかBOSEの101なんて、実際は大したことない、古いスピーカーなおに
> スタジオで使ってるとかそういうネームバリューで中古が新品並で取引されたりしてたしね
> どっちも使った事があるけど、安く買えるならともかくそんな値段で買うもんじゃないと思う

鉄男と同じじゃんw
大した事が無いのにヲタに神格化されて・・・

819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 14:19:42 CB3BMyvD
一理ある。

唯1000Mは完成してるな。どこを触っても音が崩れる。
人が人である限り、1000Mは永久に不滅です。

820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 20:02:04 gyy1tfFW
中学の頃華奢で色白だった俺はよく同級生の女の子にからかわれたりしていた
ある日不良グループの女達に体育館の倉庫に連れ込まれ、体を押さえつけられた上に服をはぎ取られた
嫌がって抵抗したが女とは言え6人相手では勝てない
俺はチンポを隠しながら隅で小さくなる
女どもは笑いながら「オラその手をどけろよ」と言いながら俺の手を掴んで離そうとする
とうとうチンポを見られた。顔から火が出るほど恥ずかしい
しかし女どもは急に静まり返った
俺の逸物を見たショックだろう
俺は華奢だったがなぜかチンポはもの凄くゴツかったんだ

821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 01:06:38 8hxMogos
30年前の1000Mをいまさら導入して何年使う気だろ20年?
だがビッグパワーぶち込むとビリビリ異音が出て壊れたりして
がっかり
1年も経つとポンコツ見るのも腹が立つ 導入しないほうがよかった
粗大ゴミの処分が
店頭では新品SPが信じられない超新鮮サウンドで鳴ってる
貧乏人ってこんなばっか

822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 02:30:38 omemSFk4
バカ共は1000Mスレに逝け!

823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 08:37:12 30XpsVhD
スワンやD-37ならともかく、なぜにテンモニ

824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 08:41:05 TQz0uDaP
>>823

> スワンやD-37ならともかく、なぜにテンモニ


別に何でも関係無いんじゃないの。
所詮は鉄男ヲタなんだからねw

825:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 08:53:45 30XpsVhD
アンカーつけたら引用はいらんです。
長岡ファンだからこそ、熱く語るものが他にあるのではないか?と言ってるんです。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 10:30:19 Hh6K9Iuf
鉄男信者に家族を殺されたがごとき粘着の人が居るようだがw
てっちゃんの言う事を全部そのまま信用してるような奴はそんなに居ないだろ



827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 12:59:08 RXx8kFeS
>>826
>てっちゃんの言う事を全部そのまま信用してるような奴はそんなに居ないだろ

そういう輩は今殆ど全員アンチになってるからw

盲目的に信じきっていた対象物から一度離れると、裏切られたという思い
(っつ~か妄想)が強くなり、攻撃的になることが多い。アンチが長岡ファン
に攻撃的なのはそのため。彼らは自分の過去を重ねて、相手も昔の自分
と同じだと信じているからタチが悪い。

828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 18:40:46 gJ4ZqlwY
趣味とは手段が目的になることと語っていたてっちゃん。
好きな音楽をいい音で聴くためにいい音を出すことが目的になり、
次にいい音を出すにはそもそもいい音で録音されてないといけないということで
ジャンルを問わず音のいいLPやCDを収集し紹介するという、更なる手段の目的化を体現した。
それに付き合ったおかげで多様すぎるジャンルの音楽に目覚めてしまった。
そのことに関してだけは感謝している。

829:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 20:06:04 mbm7pgmb
火災を起こした読者(アンプに鉛の板を乗っけて)に訴えられたのはいつ頃だっけ。
あれから、それまでの長岡先生らしい勢いのいい文章が読めなくなった気がする。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 20:28:58 laevTqKJ
公団住宅に済んでおられたころに書かれた

最新 ステレオ製作
初心者向き組み立て・修理・改造のすべて

表紙のスピーカーに引かれてこの本を買ったのを思い出しています


831:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 21:02:53 omemSFk4
>>830
何歳だ?

832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 21:07:48 TQz0uDaP
80歳

833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 23:49:53 omemSFk4
たぶん団塊だな。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 18:36:17 gii2heqX
鉛で火事は初耳
通気に支障を来たすほど乗せたんなら読者の責任だよなあ…
マトリクススピーカーも初期はアンプが壊れたって話が出てたけど
最初期はバランスじゃ駄目というのはてっちゃんも気が付いてなかったし仕方ないけど
事件後はくどい位にアンバランスを使えって書いてたね
それでもやっちゃった人は多いわけで…「大衆は圧倒的に馬鹿である」という発言もわかる

しかしてっちゃん信者ほどてっちゃんの言葉を誤解する人もいない気がする
聖書やキリストが偶像崇拝を禁じているのに、キリスト教信者がいるようなもんだ

835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 19:25:58 V2fg8EFj
>>834
>しかしてっちゃん信者ほどてっちゃんの言葉を誤解する人もいない気がする

つーか、言葉の裏を嫁無い、行間を嫁無いんだよ。そういう香具師らって。
純粋まっすぐに鉄っちゃんの言葉を受け止めるからヤケドすることになる。

そんで>>827の言う通り、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いを地で逝くことになり、
自分がかつて儲だったことも忘れて、ちょっとでも長岡派っぽい言動や行動
を見つけると無差別攻撃するようになる。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 21:18:00 7FeA86jL
長岡が何者か知らないけど、W-11ってやつ作ってみた。なかなかいいね。

837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 22:25:23 04fdtcOu
>>834
鉛で火事ってのは>>829の単なる勘違いだろ

838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 22:40:52 Fw65gCr7
>最初期はバランスじゃ駄目というのはてっちゃんも気が付いてなかったし仕方ないけど

stereo誌 長岡鉄男Q&Aに読者から上記件を問い合わせたよな
Q:アンプの電源を切ってもSPから異音がするんですけど?
A:変だね実験してみたが異常はしないが?

そう回答して傷口を広げた それから先の経緯は知らない


839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 22:44:28 Fw65gCr7
↑自分も同時期にその質問者と同じアンプ 同じSP 同じ異音の現象が発生した

840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 23:39:15 V2fg8EFj
( ´,_ゝ`)プッ またオマイかwww

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/20(月) 22:40:52 ID:Fw65gCr7
839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/20(月) 22:44:28 ID:Fw65gCr7


自作ジエーンごくろうさん!wwwwww



841:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 00:07:48 2QTn7dqD
鉛で火事では無くて、ダミーロードが火を噴いたつう話では?

842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 08:41:49 w57MM+IG
>>841
正解


843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 10:04:50 emyGwaYw
盆休みに作りたいんですが
総額の予算3万円
お奨めは?
現在 D-55とUsher S-520 を持っています

844:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 13:19:39 ED+XqZTT
どういう傾向の音が欲しいとか情報何も無しでおすすめはできないよ

845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 13:41:15 jpmMZUlJ
>>838
この話はYAMAHA A-2000が大人気のころの話
全国でA2000のコンデンサーが液漏れを起こして修理が舞い込む
故障の原因を開発担当者は「長岡鉄男のせい」だと知ってるのかな
YAMAHAは自社の欠陥と思って最初から内部を見直したり?
そしてA-2000からA-2000aに変更

A-2000a
URLリンク(audio-heritage.jp)


846:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 13:58:57 pvNHkkGi
>>845
A2000は元々チンチンのA級アンプなのに基板が薄めで、熱で
反ってクラック多発したアンプだったよ。マトリクスのでの液漏れ事故も
無いわけではなかっただろうが、長鉄のせいでバージョンアップしたような
書き方は悪意が見えるな。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 14:12:24 OSsRmuj1
>>846
>長鉄のせいでバージョンアップしたような
> 書き方は悪意が見えるな。  

鉄男ヲタって、書いていないもの以外にも、見えない敵まで
見えるんだな。


848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 15:00:37 pvNHkkGi
>>847
毎回マトリクスとバランス出力アンプの件で必ずかみつく常連がいる
んだよ。過去の私怨を忘れない彼にも一言言ってくれや。

849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 15:10:17 OSsRmuj1
>>848
マトリックスって貧乏人のやる事だろ。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 15:15:13 l2aShBBx
鉄ちゃんは貧乏人のネ申

851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 15:15:37 szMHRB6B
これはテレビではない。
映画だ。
いや映画以上だ。
もうそろそろカッペオーディオの話はいいよ
20年前にVAの世界に入ったひとだったのだから。

852:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 15:32:06 OSsRmuj1
>>850
オーディオ界の貧乏神の間違いだよなw


853:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 17:32:08 lPI8B+Ob
>>848
んだね。

しかし、昨日のシパーイを反省したのか、アレ以降ヤケに単発IDが多いなw


>>849-852
ディスクリートのマルチチャンネルが聴ける現在では、マトリクス再生は
貧乏臭いと言えなくもないし改めてやる意義もないと思うが、鉄っちゃん
が生きてた頃は2ch全盛であり(最晩年にはディスクリートマルチも登場
していたが、まったくの出始めでソフト・ハードともに良いモノが無かった)、
変なデコーダーや怪しげなDSP噛ますよりもマトリクスのほうが遥かに高
音質だったことは確か。


現在の価値判断で批判するのがマチガイとは言わんが、当時の情況を
完全無視して批判すんのはフェアじゃあない。つーか藻前ら、実際にマト
リクス再生やったことないだろ?

854:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 17:40:44 d0Es8b8A
MX-2途中まで作って放置してる('A`)

855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 17:47:49 Gk7uHoP5
長岡のオッサンマジで痛いな。
これじゃ、夜逃げ同然だったのも理解できるよ。

856:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 19:19:46 XVOYQ4qi
「幻の名作「黒死館殺人事件」!小栗虫太郎の代表作。昭和十年発表の探偵小説である。
日本の推理小説史上に燦然と輝く変格の名作(迷作?)、別に幻というわけでなく、現在も入手可能だが、
まず戦後生まれの人でこの小説を完読した人は皆無だろうと思う。」
  「長岡鉄男のレコード漫談」より

さすがにこれ読んだ時、あ然としたものだがこのファンキーさが楽しめないお方は
近づかないほうが良いよ、怪我をする。




857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 19:32:35 OSsRmuj1
>>856
鉄男ヲタは馬鹿ばかりだから読めないと思っていたんだよ。

858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 19:33:35 jpmMZUlJ
stereo誌の工作特集でYAMAHA A-2000とマトリックスの組み合わせで
どーんと写真に載ったからなあ その写真がめちゃ格好よかった
よし俺もやるぞーっ! 当時スピーカー自作ブームだったし、その記事を
見てマトリックス工作したした人が全国で1000人は居たかも?想像だけど。
その半分以上はアンプを死なせた計算だな 哀れ自作派w

859:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 19:43:42 jpmMZUlJ
>>848
昔の出版本を見て自作する初心者の目に留まるように何度でも書き込む、
初心者ってマトリックス珍しいし好きそうだし

860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 19:47:32 jpmMZUlJ
悪意とか過去の私怨とかいうやつは 臭いものに蓋で
無かったことにしたいのか 了見の小さいやつらだ

861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 19:51:54 d0Es8b8A
了見は大小じゃなくて広い狭いだよん。

862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 20:04:50 lPI8B+Ob
>>857
アンチのほうが遥かにヴァカっぽいなw

>>858-860
昨日のID:Fw65gCr7、乙www

863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 20:15:34 jpmMZUlJ
度量の小さいアホばっか

864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 20:20:42 jpmMZUlJ
>>861
蚤の金玉

865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 20:38:35 PdcHkLi8
ID:jpmMZUlJ

度量が大きいんならそろそろマトリクスに粘着しないで水に流してやれよ
ちっちぇえ奴だなww

866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 20:41:51 d0Es8b8A
でも先輩方のおかげで、アクオスにつなぐのを思い止まったよん。

867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 20:43:31 jpmMZUlJ
マトリクスじゃなくて長岡さんはマトリックスと言ってますよ 揚げ足済みません

868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 20:56:25 XVOYQ4qi
>>857
今時珍しい古典的教養主義者なんですね、
あんな本(黒死館殺人事件)なんて読んだだけ馬鹿になるぞ。

オレは3回も読んでしまったがな、今度はドグラマグラでも読み返してみるか。




869:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 22:24:09 OSsRmuj1
>>868
ジジイの鉄男ヲタかw
痛々しいな。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 22:34:09 d0Es8b8A
老若男女を問わず、本は読んだほうがいいねー。

871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 01:02:14 A4GorJSq
おまいらコッチ↓で汁。

【双方】長岡儲 vs アンチ長岡儲2【必死棚】
スレリンク(pav板)

872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 03:39:31 R5aAtAMg
自身の金言「見るまえに跳べ」も昔の小説の引用だろ
それともこっちが元祖?

873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 12:14:36 A4GorJSq
>>872
>>871

874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 14:03:43 TVNZpWK4
A-2000の件もそうだが、明らかにメーカーサイドから嫌われていたよねw

875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 17:08:37 x9XUZb+Y
提灯持ちではなかったね

876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 18:51:29 anh8erl/
でもてっちゃんに誉められれば売り上げ倍増だからね、だから高級機材の貸し出しも来てたし
ステレオのベストバイやFMファンの記事なんかをみるとバランス感覚もいいし
金子さんも居なくなってしまったし、濃い評論家はもう江川さんだけだね

877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 19:29:31 lY9R2lXG
江川さんって、サンダー(電動工具)にぬれ雑巾付けてレコード拭いて(磨いて)ましたよね。
一皮むけたような音になるそうなのですが、まねできませんでした。

878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:01:52 Eh2X+OAm
好みに合うか合わないかの問題。

10000万倍って数字が一人歩きしてるけど、FE208ES-RのMO
12gで換算して120kgだぜ。正気の沙汰じゃない。第一長岡氏
自身だって母屋時代はもちろん、床が強固な方舟時代でさえ
そんなことやっていないし。


さかず氏、長岡信者から脅迫めいたメールを貰ったって話だが、
その一人っておそらく・・・ あとが怖いからお茶濁しとくw


879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:39:33 A4GorJSq
>>878
>さかず氏、長岡信者から脅迫めいたメールを貰ったって話だが、
>その一人っておそらく・・・ あとが怖いからお茶濁しとくw

アイツだろwww 「大きなお友達」

880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:57:35 aDBzwspO
>>879
渋江って人?

881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:01:35 F7usXR5P
>>880
分らない香具師はダマットレ。

882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 09:12:35 vsdwBDlJ
「10000万倍」なんて書きこんでる奴に説得力はないな

883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 10:10:43 zB/2VK2w
カーオーディオは1万倍じゃなく10万倍は行ってるだろ

884:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 10:12:42 zB/2VK2w
一般人の名前挙げるな うぜーんだよ よそでやれや スカタンが

885:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 12:27:09 b1ajbpzG
カーオーディオは他の条件が悪すぎるから論外だけど、重量比ならたしかに
あのドデカイウーファーを大量に積んでるような改造車はともかくw

886:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 14:18:41 74LG3H7H
メラミンのスポンジでレコード磨けゆーたんも江川だっけ?
試しにあれで塩ビこすったらすげー細かい痕が残ったから実際やったことはないけど。

887:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 20:29:25 PFe3pwwq
>>886
読者からの苦情に
~水つけて適度な力で磨け~
だもんなあ。

常々、彼の主張は過激さが度を超えていると思った。

888:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 20:51:38 YbTw8xix
LPの素材より明らかに硬い素材で出来たものでこすれとかね、もうね
しかもあれっとどんどん減る
ってことはメラミンの細かい粉末が出るってことだろう?

木工用水性ボンドのパックの方がまだましだわw

889:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 23:04:02 b1ajbpzG
今は普通の品だけど、まだ出回りも少なかった極細繊維の眼鏡拭きでLPを磨くのは正論だったんだけどな
あれなら痛まないし

890:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 23:33:38 e0IMtSoF
乾式だと痛むんだよ、テメエは車持ってねえのかよw

891:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 00:27:33 9jiCJhIA
>>890
それパチもんだろ? そんな事言ったら眼鏡がキズだらでクレームの嵐だろうよw
あー車ね、Plexus使ってるよ
368g、4000円の安物ですまんねw


892:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 01:08:40 tPbHv6lo
ガラスと塩ビを同じ土俵で比較するなよ

893:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 06:21:31 9SFzW2Lt
長岡ネタのスレだからそろそろサブローネタはやめないか。

894:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 07:43:11 a4jC73l2
それをウマく誘導するのが死んじゃの役目だろが

895:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 08:22:03 9jiCJhIA
>>890
レコード針の先端が何で出来てるかすら知らないゆとり世代には何を言っても無駄か
ビデオのクリーニングも乾式だと減ると思ってる口か

896:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 08:26:58 9jiCJhIA
今時ガラスレンズなんか使ってないだろ、重くて
大半はプラ
そんなんで痛む安物ならプラが削れる前に表面のコーティングが剥げるわ

さてネタにお付き合いは終了っと


897:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 16:52:23 tPbHv6lo
>>895
だからアルコールを染み込ませる湿式クリーナーがあるのでは?

898:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 18:27:49 abTbo0R3
   *``・*。.    。.:☆   .     *。+゚ ★
   |   `*。 ;*  †▲_*;.。.: ∧  ∧  /*。
  ,。∩    *. ゚*: (('A`);゚' +< ,,‘∀‘> つ  *。+゚
 + (・ω・`)*。   ゚・* (  7  `*。 二つ *゚*
 `*。 ヽ つ*゜* .  < ヽ   \+。*・'
  `・+。*・`゜⊃ +゜   *。+゚    ∪`J
  ☆  ∪~。**'``・* 。
  `・+。*・゜.  |     `*。
      ,。 _,,∩,_     *  もうどうにでもな~れ~☆
     + / ,' 3 `ヽ* 。+゚
     `*⊂    ,j *゚ *
       ゚と・+。*・' ゚ +゚
       ☆ `(ノ′ 。*


899:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 18:50:40 n7NUfgFi
「大きなお友達」は208ES-Rをハコなしで2年聴いてるんじゃないか。
信じられん。

900:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 19:41:46 6dBbpG6S
オリジナルより明かに悪くなったんで記事にしないだけじゃなくて?

901:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 20:26:38 zTjZebt3
日本の家庭事情ではステレオは普及しないといわれていた
音圧を感じれる環境じゃないのに何を言っても虚しいだけだよ。

902:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 22:49:49 1eaot9th
でもマルチチャンネルのAVが売れているのはなぜだ?
スペースは2chステレオより必要だろ。

903:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 23:26:46 GUu4ZsbV
売れている?
小さい物差しで計るな
プリウスぐらい売れてからホザケ

904:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 23:51:03 1eaot9th
>プリウスぐらい売れてからホザケ

何様だ。
口の利き方も知らないクズバカは引っ込め。

905:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 23:54:34 7fO3WOxh
リビングで新月面とかできるぐらいの広さがある家の人にはよく売れてるらしいよ。

906:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 01:33:37 fnFI50bb
リビングで人生ゲームとかできるぐらいの広さがある家の人にはよく売れてるらしいよ

907:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 15:23:42 fnFI50bb
>>904
これだからミューズのやつ等は嫌いだ

908:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 20:11:12 sjk8cxlN
これでなければ好きなんだ、と受け取って(・∀・)イイ!! のだな?

909:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/27 01:18:56 vN+efxAP
ミューズのやつ等って胡散臭いんだろ
方舟記念館として保存もできない火事場泥棒みたいな

910:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/27 17:06:08 NSuzP8Oc
彼等は胡散臭いというか、うんこ臭い

911:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/27 17:07:27 k7LufnQ6
メーカー貸し出しを、借りパクは当たり前だからね。
これがミューズ唯一のメリットかなw

912:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 00:21:47 OwB71vg4
よくわからんが>904がミューズらしいって話か?

913:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 12:57:54 3gyz+vmg
ミューズってあれだろ、あそこに注入だかするやつだろ?

914:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 14:51:54 zaX6DkfL
URLリンク(zip.2chan.net)
 ?オーディオ女神さま?

― そのとき、映像はもちろん、音声にも高精細なものが求められそうですね。
麻倉 そうですね。スーパーハイビジョンであれば22.1ch、22個のスピーカーが必要になります。5.1chだと水平方向の広
がりは出ますが、垂直方向のものは出ないんですよ。

 何が違うのかというと、これまでのように「方向感が出る」ということではなく、むしろ「音に包まれる」という感覚
ですね。人工的に作ったような音場感ではなく、自然にその場にいるような没入感。それが22.1chの世界ですね。

915:オーディオ黒歴史
09/08/01 08:03:29 79nz0S8C
オーディオ黒歴史
キチガイ編

キチガイ 1
ただでさえクソ重い598(ゴッキュッパ)スピーカの
ウーハーのマグネット部分に5kgもある鉄柱を取り付けていた製品があった。
雑誌では音の奥行きが深くなりトゥッティの響きが格段にアップした
とかワケノワカラナイ評論があり、
これを信じ込み買ったキチガイは
今すぐ逝ってよーし!


キチガイ 2
ただでさえクソ重い798(ナナキュッパ)プリメインの
シャーシ台に無理やり鋳物のような超クソ重い錘を意味もなく取り付けていた製品があった。
室内での移動やセッティングに負担がかかった(ぎっくり腰の発生等)が
雑誌では超重量級シャーシのおかげで価格を超えたサウンドを実現している
とのワケノワカラナイ評論があり、
これを信じ込み買ったキチガイは
今すぐ逝ってよーし!

916:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 08:57:47 3Z44FvCp
> ウーハーのマグネット部分に5kgもある鉄柱を取り付けていた製品があった。
> 雑誌では音の奥行きが深くなりトゥッティの響きが格段にアップした
> とかワケノワカラナイ評論があり、

買ってないけどこれは反作用の点から正しいんじゃないのか?

917:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 09:37:14 aIUiU0Am
同じ5kgを付加するなら、マグネットにダイレクトに付加するのが一番効果有るぞ。
エンクロージャを重たくしたり、上に重しを載せても
木材やユニットのフレームを介すると質量付加の効果は激減する。

本当はマグネットに鉛板のせられりゃ良かったのだな。


918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 04:26:20 c9xrQKA8
>904って、渋江って人?

919:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 15:25:33 cw0L7XZS
お前も釣られてみろよ
楽しいぞ

920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 23:25:57 BUr4ZUtw
誰に釣られればいいんだ?
何に釣られればいいんだ?

921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 01:56:47 GhHU6zYQ
お塩ばりに冷たいのキメて自衛隊掛ければ
マジで飛ぶぜ!

922: ◆TANPanX3xc
09/08/04 01:59:16 5lVOBMEO
酒でガマンしとけよ・・・

キチガイ。

923:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 07:44:59 yAjvNVYO
俺の文章をコピーするのはいいよ。
しかしこれまでも同じようにコピーするヤツはいたけど、大抵はオリジナルを面白おかしく微妙に変化させて
気の利いたパロディーっぽくしてたんだけど、今回のヤツはそんな器用さのかけらもないただのノータリンくんみたいだね。
そのまんまのコピーって、あまりにも芸が無さ過ぎやしないかい?



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