08/10/26 16:48:09 FuGqoywn
音像定位、音場感やディテール描写がより正確に変わるという納得できる回答じゃないか。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:51:44 bwYu8yd7
>>21の答えって出たの？
とりあえず>>99で既出だけど、2と3は全く同じ波形だね。
位相反転させて同時に再生したらフェードアウト部分まで全く無音。
つまり全く同じ波形。
1は何が違うんだろうなぁ、かすかに音が残る。
多分波形編集だけで実際にはラインで録音してないんじゃないか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:55:10 VnYiWTD5
>>225
おまえはアホだから騙される
俺はメーカーに特性を尋ねたんだ
過度特性、f特、歪、他等々の特性が変るかどうかだ
なんの特性も変らずに音だけ変るというのはありえないだろうよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:00:55 8PQALlQ1
>>224
****様
の****を明らかにして下さい。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:04:19 I/dl3io4
>>221
256kbpsでそれぞれリップして、WAVにしたものでもいい？
おもしろそうだからあげてみようかな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:08:39 FuGqoywn
>>227
安いベルデンでもケーブルごとにΩ·m、pF、dB/ms、誘電率とか測定数値が公表されてるのにね。
そりゃ三菱、不親切だｗ しかしその数値で音が分かるかが問題だね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:08:45 ffx+h9Bn
>>228
人に名前を尋ねる時は、まず君から名乗るべきだろｗ
>>229
PCブラインド教の復活祭なの？
そろそろ肯定派自身で止めたらどうよ。大阪sanとかを
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:10:29 FuGqoywn
>>226
お願いしますｗ 俺だけでなく音質に興味ある人には面白いはずだ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:11:08 FuGqoywn
↑間違った。229さんへ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:23:38 wUhBnnrj
>>230
逸品館同様、三菱も音が変わらないことを良くご存知だから、無駄な
データは取らない。
3mでも10mでも音は変わらないからね。ケーブルの特性など、音とは
何の関係もない。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:31:56 I/dl3io4
とりあえず上げておきますね
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
5555
WindowsMediaPlayer11とLAME3.98.2、無圧縮WAVです
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:05:22 FuGqoywn
>>235
面白い音源有難う。どうしてwavなんだろう？
mp3をさらにwavにコンバートしたということかな？
加工がなければ
1＝WindowsMediaPlayer11
2＝LAME3.98.2
3＝無圧縮WAV
に聞こえるな。高域まで滑らかなしつかんで聞き分けた。
正解なら否定派からおｶﾙﾄ、自作自演にされるかも。共犯呼ばわりの覚悟しておいてくださいｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:09:59 I/dl3io4
言いだしっぺの回答が出たし、ケーブルスレなんでスレチなので
日付変わるあたりには解答出します
明日から忙しいし
加工は長さとフェイドアウトだけDAWでやりました
mp3のままだとLAMEはタグでばれるのでWAVに
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:18:19 bwYu8yd7
>>236
それが正解だったとしても、聞き分けられたということにはならないんじゃないか？
まぐれということもあるし、順番どおりだし。
ちゃんとfoobarとかでABXやったら聞き分けられる人はほとんどいないと思う。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:20:27 FuGqoywn
まぐれ当たり説が出てきましたｗ今度は誰か順番入換えて再うpしてクダサイです。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:20:37 I/dl3io4
>>238
聴けば普通に違うのはわかるよ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:31:43 I/dl3io4
>>240の違うというのは>>236の回答に対してではなく
3つのWAVの音は異なるということね、一応
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:38:45 FuGqoywn
肝心のイピンカンの電源ケーブルを答えてなかった。
すでに正解ばかりだと思うが 1≠2＝3。
1はWMPみたいだが、2，3が無圧縮という感じに聞こえる。
五嶋緑のVn、ストラディバリウスでなくガルネリ・デル・ジェスという名器の
艶やかさ滑らかさが余すところなくキメ細かく聞こえるのが2，3で高級ケーブルに違いない。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:46:32 iG+bqoeC
>>235
こんなん、波形見たら一発でわかるじゃん。
01、02、03の波形をぜんぶ、１６ｋＨｚのローパスフィルタに通して、16kHz以降に
スペクトラムがないものにしないと、ズルして誰でもわかるぞ。ちょっと難しいかな。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:48:55 bwYu8yd7
>>240
そっかー、みんな耳いいんだなぁ。全然わかんないや。
トライアングルのちーんに高周波が圧縮されたものなら欠けたようにに聴こえるかと思ったが、、、
いまfoobarでABXやってみたけど、スタートポイントの違いでしか当てられなかったｗ
（そういう意味では全部長さも同じにしてもらったほうが・・・）
それともあれかな、CD900STくらいじゃ違いを表現できないんすかね？ピュア的には。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:55:34 I/dl3io4
>>244
スタートポイントは同じにしたはずだったが違う？
ファイルサイズももちろん同じで
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:59:21 I/dl3io4
>>244
今、確認してみたがスタートポイントの違いは1サンプル以下だな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:02:42 I/dl3io4
いや、最大3サンプルずれてた
すまん
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:06:17 3S1NIl6X
カンニング厨を気にすんな。
たまたまカンニングできたときだけ偉そうなレスをする。
以前、細かいdB測定してゴタク並べていた爺がいたが正解発表では
ぜんぜん当たってなくて姿を消した。音で聴くのが一番確か。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 20:09:25 esQqOQg5
>>235
あかんわ、わかんね、糞耳じゃ全部同じだわｗ
250:254.122.111.219.dy.bbexcite.jp
08/10/26 22:10:38 SFTbLeJV
>>21は同じライン入力でも素人のオンボードDAC録音と違ってさすがの音だ。
みんな良い音だがきめ細やかさという点ではさらに2と3が磨きこんだように冴える。
f特、Dレンジでなく繊細な質感だからヘッドホンやスピーカーも良くないと聞こえない。
フォステクスでは聞き取れないかも。
PCでなく外部DACを使用すると良い。piyoでもノーススターデザインの単体DACなんだから。
これはピュアマニ向けの音源だ。
251:254.122.111.219.dy.bbexcite.jp
08/10/26 22:16:33 SFTbLeJV
>235はMP3に詳しくないからよく分からないが圧縮したら滑らかさが減るのは当然。
その点では 3＞2＞1
LAMEが滑らかさがましということなら2がLAMEなんだろう。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:25:37 iG+bqoeC
>>235
それか、16kHz以上にノイズ以外にスペクトラムがない音源でやってみたら、おもしろいのに。
これも難しいかな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:28:45 I/dl3io4
>>252
作るのは難しくはないが、そこまでやる意味はないと思ってる
自分でやれば？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:30:42 bwYu8yd7
>>250
磨きこむってのがよくわかんないけど、2と3はCDから取り込んだWAVに曲前の無音部分とフェードアウトを微妙に変えただけなんじゃないかと思うなぁ。
本当にライン経由で録音したなら、全く同じ機器だったとしてもアナログ回路を通ってる以上、全く同じ波形にならないと思うから。
1だけがラインで録ったものなんじゃない？どれがいいとか悪いとかは別としてね。あくまでも予想ですが。
まあ耳で聴いた感じは全く違いはわかりませんｗ
255:254.122.111.219.dy.bbexcite.jp
08/10/26 22:45:22 SFTbLeJV
>>254
疑り深い人がいるもんだ。リップじゃないだろ。
ノイズでなく良いAD変換してアナログ回路を通したような味というか
そこはかとした雰囲気があるようだ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:51:07 iG+bqoeC
>>253
じゃ、なんのためにやってるのん？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 23:02:41 I/dl3io4
>>256
だから君がおもしろいと感じるためにやっているのではなく
やる前に書いたとおり自分がおもしろそうだからやっている
圧縮音源はどういう使い方をするか自分で考えるからやっている
自分はMDR-CD900STとインナーイヤーではほとんど違いがわからなかった
K240Sではわりとわかった
スピーカーから出したら明らかだった
というところなのでDAPに入れるなら320kbpsのMP3でもいいかななど
上から目線で意味のないこと言ってないで波形見るなら
どういう特性があればどう聴こえるかとか考えなよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 23:14:44 bwYu8yd7
>>255
あ、ごめん。これ同じものが入っててもいいルールなのね。
録音後の修正は無しなんだと思ってたから、、、
ありならリップでもライン録音でもどっちでも良いや。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 23:30:54 jZKyjjtl
YouTubeと同様にマザー音源をコピペしてアップ用に短く編集したwavと思うな。
試聴会で同じ音を何度も鳴らさないから。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 00:02:55 3yziF3MY
そろそろ日付変わったので>>235のパスはlamewmp0102
言うまでもないけど順番通りの1.WMP11、2.LAME、3.非圧縮です
WMPでのエンコードは今回初めてやったのだが音量が上がると音が固まってしまう印象だった
空気感はやっぱり非圧縮がよいけどDAP用ならLAMEのpreset extremeかinsaneでもよいかな
実際、今iPodはALACかLAME 320/V0(~245kbps)なので
気持ちよく聴ければそれでいいや、というところで
それと環境によっては違いがわからないようだし
ケーブルの違い認識も環境依存なところはあるだろう
261:21
08/10/27 00:15:59 aXIE2yuY
>>21の電源ケーブルの答zipのPASSは #Hi-end?\5
1=メーカー付属品
2=ナノテック・システムGSC-3
3=ナノテック・システムGSC-3
3曲ともラインでwavにした元音源を短く編集したもので2=3の元音源です。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 00:27:59 zsXNdVIX
おまいらｆｏｏｂａｒ２０００のＡＢＸテストつかえ！ バカタレ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 00:40:42 zPwGAMbm
しかしみんな凄いなぁ、ブラインドで聞き取れる耳の持ち主ばかり。
今夜のID:FuGqoywnも凄い、うpしたら当てるよと宣言してあっさり当てた。
これぞ肯定派の有言実行。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 00:42:31 T8ldm4S5
つか、>>21 も >>235 も正解しちゃってる
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 00:58:26 zPwGAMbm
有言実行っていうとベーブルースがレフトスタンドを指差して
あそこにホームランすると言って本当に打ったエピソードを聞いたことある。
打席でピッチャーの投げるボールの縫い目が見えたから宣言したそうだ。
ここにも縫い目が見える人がいる。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 01:02:50 zivLboDF
うん、そう。いきなり当たってるし…
26 名前：ntt1-ppp398.osaka.sannet.ne.jp[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 00:16:24 ID:cOGjm7Z+
>>21
こちらでも答えておこう。
1番がしっかりという人がいたが俺は2、3番が好き。
1はしっかりゴシゴシ ギシギシ。2と3は柔らかくてきれい。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 18:05:22 ID:FuGqoywn
>>235
面白い音源有難う。どうしてwavなんだろう？
mp3をさらにwavにコンバートしたということかな？
加工がなければ
1＝WindowsMediaPlayer11
2＝LAME3.98.2
3＝無圧縮WAV
に聞こえるな。高域まで滑らかなしつかんで聞き分けた。
正解なら否定派からおｶﾙﾄ、自作自演にされるかも。共犯呼ばわりの覚悟しておいてくださいｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 01:17:21 4HEVXlHN
是非ID:FuGqoywnにはpiyoのテストで頑張って欲しいね。
今回のテストではっきりしたことは、俺の耳では電源ケーブルの違いは聞き分けられないし、
やっぱり4万もするケーブルは必要ないってことだｗ
逆に違いの分かるヘッドフォンの方が欲しくなってきたな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 01:26:07 +qfLm2+0
日曜日にふさわしいおもろい展開だ。
休日だからID変えずにのんびりと居座っている出題者と回答者で
アッという間に当てちまった。これじゃ自作自演も捏造もない。
否定派はただポカーンと見守るだけｗｗｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 01:59:40 nrLZezG3
>>267
それ大事だよね
違いがわかるようになったらそれをどうすればよいか考えればいい
もっとよいスピーカーがほしい
国試受かって働き出したら金貯める
家建てる
270:イベント開催中止のお知らせとお詫び
08/10/27 03:40:40 G10SUPea
唐突ではありますが、イベント開催の中止を連絡するとともにお詫び申し上げます。
すでに被験者や立会人として参加表明されている皆様や、試験の結果を
楽しみにしていた方には、大変ご迷惑をおかけし申し訳ありません。
私事ではありますが、このイベントの開催を知った父は以前より
参加者とのトラブルなどにより私の身に危害が加わることを心配し、
開催に反対しておりました。
ただ、すでに参加を表明されている方もいましたし、私自身はイベントに
大きなリスクはないと判断していたので、開催は続行するつもりでした。
そんな中、父が体調を崩しまして、心身ともに弱っていることが感じられました。
私は孝行息子とは程遠いのですが、この状況においてイベントを
開催するべきではないと私自身の判断により決定いたしました。
参加するつもりでいた被験者や立会人の方からすれば、一方的に
約束を破られた形になりますし、私自身、かなり以前から計画し
楽しみにしていた為、断腸の思い出はありますが、すべては
私の力不足であり反省する所存です。
最後に、参加を表明されていた方に繰り返しお詫びいたします。
’08.10.27 piyo
271:piyo
08/10/27 03:42:48 G10SUPea
念のため イベントとはこちらのことです。
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 04:14:27 5ZBfyyrb
100万円参加予定者に配れ！
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 06:00:01 juSqFYuc
>>270
気にするな。お金が噛んでるから気持ちいいものじゃないし
しかも誰かを不幸にしてまですることじゃないしな。
ブライドはブライドでさ、みんなで機会を設けて、
ほれ、一応は腐ってもオデオ板の連中同士なんだから
今までの参加予定の交流があった連中だけでなく
いがみ合うことなく新たな良耳さん達とも交流深めて
ワイワイ楽しくブラインドできればいいんだし
ウザけりゃしなくていいし、他の連中がまたそういう機会を設けてもいいし
とにかく敵対心むき出しでオフするようなことになれば違うからね。
ケーブル片手に喧嘩してもしかたないし。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 06:24:07 juSqFYuc
>>235
聴いた聴いた。
ここまで差がないとは驚きだ。あっぱれ圧縮音源。
先に答え見てしまったのもあって、3曲並べてクリック連打して
自分で解らなくして繰り返し何度も何度もテストした。
ので、テストとしてはおｋです。
えーと、圧縮音源に全く無頓着だから解からないが、意外や意外、なんとまあ
圧縮音源と非圧縮音源？って低音でも差が出るんだな。音の上を切るイメージしかなかったから。
えとまず、3の音が厚く聴こえる。上も下も鳴ってるしとにかく個々にハッキリしてるな音が。
で、1と2なら、流れを察するに2の方がいいとされてるようだけど、
てことは情報量が多いと捉えていいのかな？そうでもないのかな？よくわからないが
しかし俺の耳ではそういかないからこれまた不思議。2のほうをいいとできない。
一応繰り返し聴いてみたが1が好み。やっぱり1が好み。差を感じる。
音に厚みを感じてしまう。厚みというか、結果広大に聴こえてしまってる。
理由をしっかり説明できないが「あ、こっちがいいぞ！」と思う方は決まって1のほうだった。
それに尽きる。情報を少ない音を聴いてそう感じるのか、圧縮に違いがあるのか、
よく解からないが、俺の耳は1のほうがいいらしい。
とにかく好みは3＞1＞2でした。
ケーブルの結果を見るに、1がノーマルだったようだけど、
1だけがしっとり聴こえてしまい、3を煩く感じたのは差を感じてるからだろうか。
圧縮の種類が異なれば違いもあって当然だが、電源ケーブルで音色が変わるって
そんなことまさか・・・もう一回聴いてみるかｗ
275:274
08/10/27 06:59:22 juSqFYuc
電源ケーブルのほうを再度改めて聴いてみた。
3曲並べてクリックで回して解からなくして色々な個所を真剣に聴き比べた。
3つの内で違うのは1つ、それを頼りに違いを感じた時に抜け出そうとするのだが違いを感じない。
やっぱり電源ケーブルで音色に違いはないんじゃないかな？
それに1が悪く聴こえることもないし違いもない。
やっぱり電源ケーブルじゃ音に変化ないと思う。
僅かな僅かなチリのような誤差が音を悪化させてる可能性があっても
2と3に良い印象も受けないし違いも感じないな。
感じないのか、違いがないのか、俺は違わないと思うよ。
276:274
08/10/27 07:23:16 juSqFYuc
煽るわけじゃないが、どうも肯定派は音を聴けてない気がするなーｗ
肯定派のお前等はPCを巧みに使ってカンニングする手立てあるんだろ？
圧縮についての知識も豊富だろうし、どうも音色への感性に乏しい気がするｗ
疑りたいわけじゃないがどうも音色への感想がどうも引っかかる…ｗ
本当に聴いてるのか？グラフを見つめてるのか？どっちなんだ？ｗ
やっぱ電源ケーブルのほうは音色の変化はなかったな。1が悪く聴こえたりしないし
2と3が音の向上があるようにも思えないし、変化もこれといって感じない。
カンニングの肯定派なのか、良耳を持つ者なのか、現場でリアルタイムでブラインドするまで答えは出なさそうだ。
あ、数々の結果がもう出てるんでしたっけ？ご愁傷様ｗ
音色に変化がない音は、同じ音は同じ音であると聴き分けられないとやっぱ妄想の域はでないね。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 07:30:12 UQlRcy6Y
270 名前：イベント開催中止のお知らせとお詫び[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 03:40:40 ID:G10SUPea
唐突ではありますが、イベント開催の中止を連絡するとともにお詫び申し上げます。
すでに被験者や立会人として参加表明されている皆様や、試験の結果を
楽しみにしていた方には、大変ご迷惑をおかけし申し訳ありません。
私事ではありますが、このイベントの開催を知った父は以前より
参加者とのトラブルなどにより私の身に危害が加わることを心配し、
開催に反対しておりました。
ただ、すでに参加を表明されている方もいましたし、私自身はイベントに
大きなリスクはないと判断していたので、開催は続行するつもりでした。
そんな中、父が体調を崩しまして、心身ともに弱っていることが感じられました。
私は孝行息子とは程遠いのですが、この状況においてイベントを
開催するべきではないと私自身の判断により決定いたしました。
参加するつもりでいた被験者や立会人の方からすれば、一方的に
約束を破られた形になりますし、私自身、かなり以前から計画し
楽しみにしていた為、断腸の思い出はありますが、すべては
私の力不足であり反省する所存です。
最後に、参加を表明されていた方に繰り返しお詫びいたします。
’08.10.27 piyo
271 名前：piyo[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 03:42:48 ID:G10SUPea
念のため イベントとはこちらのことです。
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 07:31:38 UQlRcy6Y
あ。書き込んでしもた。すまんですわ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 07:31:38 4HEVXlHN
なんだかなぁという展開。。。
プレテストの結果からまるで違いを見破られる可能性があると判断しイベントを中止したみたいじゃないか？
このままでは否定派が惨敗という感じで悔しいので噛み付いておこうかなｗ
>>21の音源について、うち二つは同録音の全く同じ素材だった。
これが同じケーブルで複数回録音したものであったらどうだろう？
最少でノーマル2つ、ナノテック2つ。
日を変えて複数回録音した方が良いかもしれない。
そうした場合同じケーブルを使用したものであっても、それぞれのテイクごとに波形レベルでの差は出てくる。
これをfoobarのABXで二つずつ比較するなどして、同じケーブルを使用したものどうしで正しく分類できるだろうか？
出来なければ、電源ケーブルの違いによって生じる"差"はアナログ回路の"測定誤差"の範囲内ということになると思う。
なんともめんどくさいなｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 07:41:49 +0hYAtGZ
>>276
まあ電源ケーブルでブラインドテストを賞金つきで開催するはずのpiyoが
今回のお遊びうｐの結果後に何故かブラインドテスト開催を中止してしまったから
「このスレの住人」に対してはまだまだグレーゾーンのままだよ
今までの否定派のランディの梨ケーブルの件に対する言い方だと
今回、このタイミングでpiyoが検証中止を申し出たのは
たまたま、ではなく都合がわるくなったからだろうね
本当に100万を払わねばならない可能性が高まったから逃げた
今までの否定派の視点から物事を判断するとこうなるよね
ま、俺はpiyoの検証なんて何故か絶対に開催されなくなると前から言っていた
だから今回のpiyoの表明は勇気がある事だと褒めてあげるよ
もう絶対に誰からも信用されなくなるのに、わざわざそんな茨の道を踏んだのだからね
元検、国分氏、piyo、いつも開催するといいながら開催できない…
どうしてだ？否定派自身で本気で検証の実施実現について議論してみてはどうだ？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 07:51:49 7NKUzG6K
しかし、自分の親父を出汁にして逃げるたあ・・・
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 07:55:31 +0hYAtGZ
>>270
【脳内】大ホラ吹きPIYO隔離病棟【妄想癖】
このスレは今回のお前のホラからたてられたものだ
お前が削除依頼を責任を持って行うように
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 08:03:58 aq89MMsd
>>279
同意。それは思う。話がこじれるのでしなかったが、その差の方が大きいぐらいの差でもケーブルって。
2ちゃんらしく、piyoをお決まりのように叩くのはやめてして有意義に話そう。
100％カンニングできない状態でないと、ブラインドテストを成さないよね？
じゃどうするかってことだけとPC上ではまず不可能でしょ。
やはり機会を設けてリアルタイムで本物のブラインドテストして
ピュア的に結果をだすしかないと思う。その他の良い案があればいいが
音を聴くより、グラフを見るのが上手な人が多そうなのでｗ
私の耳が笑ってますｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 08:14:22 f7nfCeKv
なんだよpiyo氏の件中止かよ。ホント残念
ピュアAUが進歩する数少ない機会だったのにね。
理由はどうあれ、今後この手の話題についてpiyo氏の発言の信憑性は大幅ダウンって事になるね。
理由がホントなら同情はするが
まあ良い結果を携えての再登場は期待しているけど。
ただし途中過程の茶番はもういらない。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 08:15:24 bMhnNpiL
どっかに、ABXでテストできるサイトなかったか？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 08:25:27 +0hYAtGZ
>>283
>2ちゃんらしく、piyoをお決まりのように叩くのはやめてして有意義に話そう。
否定派がいつも難癖つけたり、ランディに挑戦しろ、とか煽っているのを
やめることができないように、たぶんpiyo叩きも止められないだろう
俺は元から開催しないという事は判っていたからもうこれ以上piyoは叩かんよ
ただ否定派側からの視点を導入すれば、今回の都合よすぎる検証中止のタイミングだけはいただけない
もう少し我慢してほとぼりが冷めた頃に中止表明をすればよかったのに
これでは100万惜しさに逃げた、と言われても仕方がない
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 08:40:58 aq89MMsd
>>286
まあ無責任すぎるな。間違いない。人を振り回すのもたいがいにしておけという話。
もっというと親が泣こうが死のうが第三者には関係なく、責任を持つのが大の大人だろう。
そういうことになるのも想定できただろうし、いいわけになるはずがない。気侭でどこまでも身勝手だ。
良耳さんに協力を得るのに銭金どうこう言い出すのも非常識だし、内々で勝手にやるならいいが
ネットで銭金どうこう言いだすこと自体神経を疑う。時間を伸ばせば金に興味ある空手も柔道家も参加する
可能性もあるわけでオーディオ仲間の域を超えるしさっさとすべきだったはず。
しかも最後の最後に中止って、とにかくやると言い出して、人を振り回したからには
事が済むまで何があれ事を終えるべきではあるはず、全て最初から解かってたことだし
どんな事情があれ理由にならない。とは思う。
それはみんな思うことであって、最初から解かってるじゃないの
まともな奴が100万円という金をかけて人を動かさないよ。
仮に金に興味がなくても、参加者に失礼。金で動いてますという泥を塗ることになるからね。
普通はしない。気持ちよく参加してもらい、感謝の気持ちは別にするだろうし
こっちも感謝されたいし、お互いさまに気持ちよく参加しあい趣味を共有しようとする。
それで当たり前。最初からこんなこという段階で未熟なんだ。
最初から解かってるから責める必要もないのではって話。
肝心なのは100％カンニングできない中で良耳さんにテストを受けてもらうこと。
もしくはそれに代わる何かいい案を出すこと。
最初から解かってるのに責めても叩いても仕方がない。
極論。馬鹿に何を期待する。障害者に健常者と同じようにしろというか、誰も言わないよな。
解かってたことなのに、責めても叩いても無駄。
その思考こそがケーブル信者なのかなーって気もするな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 08:44:58 aq89MMsd
まあ当たり前の話はやめとこうってこと。
無駄な話はおいといて、良い方向に話を進めていこう。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 08:55:01 +0hYAtGZ
>>287
>極論。馬鹿に何を期待する。障害者に健常者と同じようにしろというか、誰も言わないよな。
>解かってたことなのに、責めても叩いても無駄。
>その思考こそがケーブル信者なのかなーって気もするな。
俺は最初から金をかける前にできていない基本条件整備がありすぎる、
賞金をかけるのであればなおさら主催者側が細心の注意を払うべきで
そういった対策はやりすぎるということは無い、とpiyoを諭していた
piyo本人は途中から俺のレスは無視するようになり
外野（ほぼ否定派）は「参加しないなら難癖つけるな」等のレスを俺にしていたよ
そうやって煽って焚き付けていた否定派達の責任は全く無視なのか？
ケーブル信者というか参加表明者は金なんかいらない、といっていた
今回のpiyoの検証に否定派側からの諭しがほぼ皆無だったことが
このスレの否定派のレベルの低さを物語っているとは思わないのか？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 08:55:12 2t9MbueQ
父が急病で心身ともに弱っていることから
ケーブルで音が変わると判断することにしました。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 08:56:13 aq89MMsd
で、圧縮音源は巧みに聴き分けられるが、電源ケーブルは聴き分けられない
という、人はどの程度いるのかな？科学に基づけば一番多くいないとおかしい枠なんだが。
まあ偶然にも俺はそうであって、目立ってレスしてるが、目立ったレスしなくても
そういう人も多いはず。
音が聴けるというやつの全然が全員、「グラフを見て答えを出しましたーッ！！」
って流れはちょっとどうかなーと思う。
主観でいわせてもらうと「俺意外にまともな耳のやつおらんのか」ってことにもなる。
俺と同じポジションのやつがいないということは逆に不自然で、
肯定派はなんでもかんでもカンニングで分別してますってとれなくもない。
あまり音が解かってそうなやつがいないな。てことは電源ケーブルの音なんぞ聴けないと取れる。
少なくとも俺の中では。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 08:58:28 aq89MMsd
>>289
＞参加しないなら難癖つけるな」等のレスを俺にしていたよｗ
ほっとけよｗ
まぁ好き勝手して、はいそうですかで、みなの気が済むとも思えないが
無駄だぞ。利口な大人なら、やっぱり相手にしないぞ。
やっぱりそれ以上はまともに取り合わないかな。みんなそうしてる。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 08:59:01 eD5J6WaF
>>289
>このスレの否定派のレベルの低さを物語っているとは思わないのか？
当たり前の事を言われてもなー
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 08:59:06 +0hYAtGZ
>>291
そういった疑問を解決したければ君自身がブラインドテストを開催するしかない
今回被験者に立候補した人たちに君から要請しなさい
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:02:06 aq89MMsd
>>294
俺はもう答えが出てる。電源ケーブルでは違わないと。
参加しても無駄。試す価値なし。違わないから現時点で。
我こそは聴ける！違いがわかる！その良耳さんにステップアップしてもらわないと
我々凡人の出る幕はない。
俺は超能力などもってないしつかえない。使える人に証明してもらわないと。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:03:00 L+9mkj6f
まあ肯定派は100万円の夢が消えても100万ドルがあるからいいじゃないか。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:05:27 aq89MMsd
>>294
ごめんごめん、思いっきり言葉足らずだったｗ
だから俺の中で答えが出てるし、まあしても無駄だと思うので
進んでまでしてほしいと思わない。音など聴けないと取れるから。
し、ケーブルで音など変わるなどと思ってない。それも見えてる。
見えてるがそういうと面白くないな。オフ好きさんに託すかｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:06:26 +0hYAtGZ
>>295
何を勘違いしているのかわからないが君が被験者になれ、とは一言も言っていない
今回のpiyoの検証に参加表明をしていた人達は
君にとっては、「我こそは聴ける！違いがわかる！その良耳さん」
のはずだからその人たちを被験者とした検証を君自身が開催すればよい
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:07:37 +0hYAtGZ
>>297
答えが出ているならもうこのスレ卒業でこなければいい
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:08:37 aq89MMsd
つーか、それもそうだし、肯定派だぞ？ｗ
あんな病的なやつらとオフしたくないよｗ
グラフを見て、こぶしを掲げて眼鏡を斜めにしてるようなやつらだぞｗ
音など聴けないし、まああれだろうな、ブラインドしても
まあなんともおかしな言い訳し続けて、答えだせないだろうなｗ
よくあるじゃないか、集中できないから今日は透視できないとかなんとかｗ
無駄無駄ｗグラフ厨ばかりだ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:11:37 aq89MMsd
>>298
俺には見えてる無駄だ。したいやつが勝手にするよろし。
>>298
ケーブル完全否定派だが。
じぇんじぇん話が繋がってないぞ？ｗ
被験者にならないとスレを除いちゃだけで書いちゃだめなのかｗ
お前も頭悪いのうｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:11:45 +0hYAtGZ
>>297
あと君自身が聞き分けできる、と思い込んでいる圧縮音源についても
実際にブラインドテストをオフ会の場において開催した際
きちんと判別できるという証拠も必要になるよね
まあここの否定派はやったことがある、判別できる、とかいいながら
自分ブラインドテストの被験者になる事からは頑なに逃げるからね
君も例外にもれずその一人のようだけど
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:14:34 +0hYAtGZ
>>301
君日本語よめるのか？>>298の段階では君に被験者になれ、とは一言も言っていない
もしかして施験者と間違えている？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:15:50 viTiQXmp
ケーブルはビジネスだし、相当悪どいから、かなり怖い人も多い。
だから、真実が明らかになるのを異様に阻止したい人がいるのは、
このスレでも明らか。
やっぱ、個人でブラインドを公募してやるのは、危険でしょ。
確か、前に主催者に「誌ね」という書込みもあったしね。
まあ、ブラインドなどやらなくても、理論、実測でケーブルで音が
変わらないことは明らかだし、あとは、オーヲタに理性が戻ってくる
ことを期待しつつ、がいいんじゃないかな。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:16:23 aq89MMsd
>>302
俺個人を見ればな。
だから俺の同じポジションのまともなやつはおらんのかと確認したんだな。
珍しくないポジションだろうし、俺に執着するまでもない、ベタな存在で貴重な存在ではないからな。
でもまあ圧縮音源は優秀だ。豪華設備でどう聴こえるのか知らないが
どうだろうね、クリックするように聴けないから本番は難しいだろうなプラシーボもすごい圧力になるだろうし。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:17:27 aq89MMsd
>>303
それは最初にいっただろ。俺には超能力はないと。ただの凡人だ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:17:42 +0hYAtGZ
>>301
>音など聴けないし、まああれだろうな、ブラインドしても
>まあなんともおかしな言い訳し続けて、答えだせないだろうなｗ
>よくあるじゃないか、集中できないから今日は透視できないとかなんとかｗ
ここまでいうからには君自身が圧縮音源のブラインドテストにおいて
上記のような言い訳をせず、完璧に聞き分けることを証明せなば
ここの他の肯定派と同じく、口だけ君になってしまうよ、まあ実際そうなんだろうがね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:21:45 aq89MMsd
>>307
大きな勘違いくんだな。
あのな、俺は誰にどう思ってもらおうとかないわけ。
端っから解りきってる。
俺と同じポジションの聴き手ぐらい腐るほどいるだろ。
たった今出てこないだろうが、ベタな枠だ。
ケーブルによる結果も見えてるし俺は興味無いな。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:22:13 +0hYAtGZ
>>306
>被験者にならないとスレを除いちゃだけで書いちゃだめなのかｗ
どこをどう読めば>>298までの段階でこういう解釈ができたのか
きちんと説明してくれや
もしかしておまえ自身がおまえのpiyo擁護文で述べていた
>馬鹿に何を期待する。障害者に健常者と同じようにしろというか、誰も言わないよな
に該当するやつなのか？ならこれ以上訊いてもまともな答えは返ってきそうにないな
ああ、否定派は逃げてばかりだな…本気でかわいそうになってきたよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:22:42 aq89MMsd
>>307
もしかしてお前が聴けないから
その欝憤で俺に粘着してるってのなら理解できるぞｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:24:10 +0hYAtGZ
>>308
それを逃げ、というのです。
興味が無い事ならなおさらここにくる必要がないよね
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:24:56 aq89MMsd
>>299だ。
ちょっと感情的になりすぎたみたいね。
理由になっちゃない、いち住人でしかない。
お前はママゴトの集いに興味があっても俺はない。
あるものと思い込むな。
俺は超能力もなど持ち合わせていない凡人、しかも
ベタな枠であろう、人の耳までの能力しかない。
それだけのことだ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:25:20 +0hYAtGZ
>>310
あ、やっぱpiyoと同類の方のようですね
いじめて申し訳ない
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:27:40 aq89MMsd
>>311
病気かお前は。立場としては中立だ。
逃げでもなんでもない。人を試す立場にもなりたくないし
試される立場になる覚えもない。ただのカキコさんだからね。
全員が全員、どっちかの立場で参加する義務でもなるのかｗ
お前は本当に感情に流されてまっとうな思考ができないんだな。
情けない。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:28:10 +0hYAtGZ
>>312
せめて>>309の前半部分にだけでもまともな回答を求む
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:28:54 aq89MMsd
>>313
わがままをおしつけてごめんなさい、もうしわけなかったですとすなおにいいなさいｗ
自分のレスをよく読むことだ。なよすけｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:31:34 aq89MMsd
>>315
だからーしつこいなお前は。
お前が俺に思い入れしても、俺はそこまでするきなしってだけだ。
9割のやつが俺と同じ意見をするだろう。なにかいけないことか？
たまたまみつけて俺に何をなすりつけてくるのかお前は、恥ずかしくないのか。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:34:33 +0hYAtGZ
>>317
だからお前が被験者という言葉を理解できていなかったと素直に認めればよいだけだろ？
なぜ間違いを素直に認めることができない？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:35:02 aq89MMsd
俺は凡人レベルでの書き込みを当然のようにさせてもらったまで。
にも関わらず、何を俺にそこまで粘着執着して、
あれをしろ、これをしろ、しなければ逃げだ！って・・・・・・・
病気か、感情で低レベルな書き込みをして恥を晒してるにすぎないな。
しかもいやがってるものを押し付けてくるとはまさにレイプ。
ねちこいやつがいたもんだ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:37:27 aq89MMsd
>>318
だーかーらー、凡人が参加させて何をどうしたいのよ
エスパーに参加させろってｗ
ケーブルくんたちにようｗ
なぜに俺なんだｗ
お前のようなネチこいキモと顔を合わせると思うとそれだけでパスだなｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:38:04 +0hYAtGZ
>>319
>あれをしろ、これをしろ、しなければ逃げだ！って・・
あれ、これの部分をランディに挑戦、piyoに挑戦、と読み替えてみよう
ここの否定派の実態がよくわかるよね
しかも今回も頼みの綱のｐiyoが検証中止だからね
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:39:18 +0hYAtGZ
>>320
あ、まだ勘違いの最中だった？
重症だわ…、ここまでひどいと何から教えればいいかわからない
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:39:22 aq89MMsd
なんだよやいやいとｗ
一般レベル以下の凡人レベルの音ですら聴けないのかｗ
それで感情的になって俺に粘着してるってわけか？ｗ
それならネラーっぽくて理解してやらないこともないぞｗ
そこはどうなんだ？、そうじゃないのなら俺の誤解になるがなぁｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:42:09 +0hYAtGZ
>>323
>一般レベル以下の凡人レベルの音ですら聴けないのかｗ
>それで感情的になって俺に粘着してるってわけか？ｗ
妄想による飛躍乙
ただね、聞きわけできると思い込んでいてもいざブラインドになると判別できないらしいよ
ケーブルについてもここの肯定派にとっては凡人レベルという話だしね
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:42:52 aq89MMsd
俺は凡人だって。くだらない凡人。普通の耳しかねーよｗ
そうじゃない超人がおいでと聞いて、どうなるかスレを傍観してるに過ぎないね。
立場としてはね。お前が何に興味をしめしどうしたいのか知らないがそれはお前で勝手にやれ。
人様にはな～んの関係もないｗ俺はいち個人として、一般レベルではこうですよーと
当り前のレスをしただけのこと。お前はケーブルの音がはっきり分別できるのだろうが
俺はお前のように超能力などないから参加資格ないですよーｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:46:10 aq89MMsd
>>324
＞ただね、聞きわけできると思い込んでいてもいざブラインドになると判別できないらしいよ
それは誰より自分が一番認めてる。やや正解のほうが多くなる程度のものだろう。
内の環境とその場の環境も違うし、豪華設備での音など体験したことない。
俺のセットなんてゴミのようなものだからな。
そうだよな、一般レベルを見下せる耳があるのだから。
それが不思議に思えて超能力扱いしてしまうけどな。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:47:57 +0hYAtGZ
>>325
>俺はお前のように超能力などないから参加資格ないですよーｗ
どう読めばそうなるのかわからんが
君が言う凡人レベルについてもブラインドテストは行えるよ
参加資格は十二分にある
ブラインドテストってケーブル以外のものでもできるんだよ？
開催するか参加するかどうかは個人の自由だけれどね
piyo君が逃げた今、次なる主催者を探すしかない
君ができないならそれでいい、他の否定派で検証を行える人物の登場を待とう
いつのことになるのやら
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:51:08 aq89MMsd
>>327
＞参加資格は十二分にある
なぜそうなる。人の能力を超えて音を聴きわけたことなどないぞ。
凡人をテストするだけのことで俺が被験者に？なんでまた。
＞他の否定派で検証を行える人物の登場を待とう
＞いつのことになるのやら
団子になってた連中にいくらかいるんだろう。
そのほうが話も早い。俺はノータッ%
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:52:48 aq89MMsd
ノータッチだし、いちネラーとしてここにいるだけだから。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:55:49 aq89MMsd
電源ケーブルの音は俺には同じで話されてもわからない。
それでお前の感想を教えてくれ。
圧縮音源の音色がどのように聴こえたのか。
音色と感じた感想を教えてくれ。凡人として参考にしたい。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:57:00 +0hYAtGZ
>>328
まあ君が開催する気はないだろうから最後に一言
ブラインドテストに参加資格があるからといって必ず参加する必要はない
君自身の能力を君自身が試したい場合にはやってみないとわからない
凡人ができるというならランダムに抽出された被験者群においてやってみてもいいだろう
まあ興味があるなら、の話だから君に強制しているわけではないよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:01:13 aq89MMsd
>>331
参考までに圧縮音源はどう聴こえましたか？
もちろん聴いてるでしょうから音色として意見頂けますよね？
聴けなくても恥じることないですよ。超能力レベルの人もいれば
凡人以下の人間もいますから。おそらく巧みに聴き分けてるでしょうから
はっきりと教えてほしいものです。みなさんの参考にもなります。
特にケーブルの音に違いがないといえる。凡人にどう聴こえるのか
照らし合わせてデータとれたなら幸いでしょうし。
カンニングができても「感性」まで嘘つけませんから。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:02:28 aq89MMsd
ここでレスがなければあなたの「逃げ」ですよ。
みなさん見てないようで観てますからね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:03:38 aq89MMsd
ではでは、また機会があれば、あなたのレスを拝見しにきますね。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:07:08 +0hYAtGZ
>>332
そういった音色の表現を毛嫌いしているのがここの否定派なんだろ？
あと君は>>309の説明もまだみたいだが？そうやってはぐらかしたいのかね？
なぜ質問に質問でしか返せないのかな？
piyo君が逃げ、君がまっとうな説明から逃げる。
否定派は逃げることしかできないのかね？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:08:18 +0hYAtGZ
>>333
論理破綻してるね、簡単な説明からも逃げてファビョってて
みなさん見てますよ、ってか？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:16:36 aq89MMsd
肯定派でも否定派でも聴こえたようにレスしてみなさいよｗ
本題はそこにあるのですからｗ
つんぼか。相手にして損したｗ
もういい。泣きわめいてろ勝手にｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:24:10 +0hYAtGZ
>>337
おい、本気で説明なしににげるのか？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:29:51 aq89MMsd
>>338
お前は聴けもしない癖に偉そうにものをいってるのか恥を知れ馬鹿者。いやツンボｗ
音が聴けない癖に一人前に掌を空に向けてしゃべるんだなｗ
ツンボに用事ないなすまんが。凡人以下のツンボやろうがいくらブラインドしようがツンボという結果が出るだけだｗ
帰れツンボｗツンボなどに用事ねえよタコｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:31:38 aq89MMsd
俺はこれだけツンボに付き合わされてたのかｗ
とことんいやになるなマジでｗ
ツンボも文字だけの世界じゃ白馬に乗った王子様だなこりゃｗ
まあ所詮ツンボはツンボｗグラフを見れても音は聴けませんｗ
それを皆は見ていますぅ～ｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:34:22 aq89MMsd
これからコテつけろ。強姦ツンボまん、とかでいいだろう。
そうしてくれないと皆が迷惑だ。わかったな？な？ちゃんとするんだぞいいな？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:34:28 Bui/iX2H
しかしpiyoたん中止理由が身の危険を感じたみたいになってるけど
懸賞資金100万円あるなら警備保障会社から警備員でも雇ってやってくれればよかったのに。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:53:44 aq89MMsd
いいわけか事実か解からないが、ちょっと身勝手すぎるね。
はい中止、はい黙れ終わり！ってわけにもいかないかな。
いかないけども、いくらいっても仕方ないしね。
仕方ないけど気の済むまでいわれても仕方ない。
まあ移行私はpiyoには触れないようにします。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:59:49 Sxm+2Uek
ピヨを応援していたが中止になって残念だ。
これでピュア板も依然と同様、低能な連中がはびこることになるな
おまいら foobar2000を使ってABXテストをしろ！！ バカどもが
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 11:00:13 aq89MMsd
ツンボが逃げやがった。出題されたテストの感想も書かずに
テストの感想を堂々と書いてる人に対し、いやがらせ粘着とはこれいかに？？
完全な妨害行為。荒らしとしても良さそうだ。まったく酷い話だ。
ツンボの嫉妬心とは恐ろしいものがある。怖いな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 11:00:35 L+9mkj6f
まあ100万円の夢が消えても100万ドルがあるからいいじゃないか。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 11:06:35 bMhnNpiL
>>344
おい、foobar2000など使わずに気軽にケーブルのABXテストやってるサイトないんか？
探してくれ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 11:12:21 4HEVXlHN
なんか肯定派、否定派というよりある二人だけの個人的な戦になってないか？
それはともかく俺は圧縮音源についても全く違いは分からなかったな。
ピュアな人たちのようにクラッシックに聴きなれてないというのもあるかもしれないが、、
分からないからと言ってつんぼってわけでもないと思うな。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 11:12:56 aq89MMsd
もうそこだったのになゴール。
ケーブルで聴き分けできるやつが本当にいるのならまさに神の耳。
とんでもない超人がいてもいいのかもしれない。現実的ではないが。
今までにオデオ板で、ちょっとしたそういうオフや仲間内での実験など
一回もなかったのだろうか。一般人でテストするよりは
マニアックな連中の中からブラインドして結果出せればいいのだが
今までにそのような結果がないってのも逆に考えると不自然ではあるな。
まあ俺も結果は欲しい、気がする。ケーブルで音まで変化しないと。
このマニアックな板でな。じゃほぼ間違いないだろう。
夢見て結果を出す必要性があるのかどうかとなればないと答えてしまうが
こんなものは遊びだ、やるだけのことはやってみればいいんだやりたいやつで。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 11:18:40 aq89MMsd
少なくとも俺の耳では駄目だ、違いはまるでない。
プラシーボで気持ちが揺らぐが、いくら聴けど同じ音が鳴る。
圧縮音源のようにはいかない。そらそうだろうがなにかしら違いがあるだろうと
信じて懸命に聴くんだがその差はない。冷静な判断ではなかろうか。
なぜにこう両極端なのか不自然だ。糞耳と神耳しかいないってこともなかろう。
凡人の耳を持つ正常な人間はいないのか、圧縮音源はまっとうに聴き分けられるが
電源ケーブルの違いは感じないと声を大にして素直に意見できる一般人の耳をもつものはおらんのか。
奇妙なことだな。お前ら全員グラフヲタで聴ける奴など１人もいないのかとさえ俺は疑っている。
以上で終わるか。潮時かもな。能力の低い連中のグラフ早見大会だったのかもしれんな。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 12:30:27 bMhnNpiL
>>350
グラフは、俺しか書いてないけどな。そういうお前には、これを勧める。
俺は、まず測定結果ありきだ。
自分の耳よりも測定結果を信じる。
いくら聞いてみて、イイと思ったり悪いと思ったり
したとしても、それは心理的影響で、どうとでも
変わるあやふやなもんだから、信じちゃダメです。
ようするにそれはプラシーボなんで、音を聞くのに、
耳を頼ってるようではダメなんす。
でも測定結果がばっちりなら、もう大丈夫っす！
安心して良い音だと信じて聞けるんで、心理的にもいいっす。
だから、おいらは測定結果が優れたものしか買わないっす。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 12:48:58 g/S7NcfK
イベント中止かよ。
結局ピュアオーディオ自体の口だけネット番長のみ証明された訳だ。
ピュアオーディオって、出した金額だけ立派で中身スカスカだなｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 14:10:23 e8ZTv3oV
>>350
圧縮音源は聞き分けられるがケーブルはだめ
あり得ねーどちらもプラシーボだろｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 14:16:28 BaLHveOI
違いが判らないからケーブル肯定派が出ないのは逃げてるとか言ってたのに
ケーブル否定派がテスト中止するのは逃げじゃないってのはどんな理屈だｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 14:21:08 h7Ho2Iof
>環境によっては違いがわからないようだし
>ケーブルの違い認識も環境依存なところはあるだろう
>自分はMDR-CD900STとインナーイヤーではほとんど違いがわからなかった
>K240Sではわりとわかった
>スピーカーから出したら明らかだった
昨日、MP3エンジンを換えて比較アップしてくれたID:I/dl3io4の述懐だった。
違わない、絶対に同じと言い張る奴、耳もあるがまず試聴環境を換えろ。
肯定派はまるでポエムのように音のディテールの描写の違いを聞き分けるが
良い装置で10ある違いが、オンボードDACのプアな描写力では3が消える、
オンボードアンプで3が消える、最後のヘッドホンやスピーカーで4が消える。
違いは0になってしまっている。
これだからAV派とピュア派の言い合いのようになってスレ違っている。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 14:37:16 h7Ho2Iof
>正解なら否定派からおｶﾙﾄ、自作自演にされるかも。
>（出題者も）共犯呼ばわりの覚悟しておいてくださいｗ
昨日、速攻で違いを当てたID:FuGqoywnの冗談だ。
速攻でデータを分析カンニングしてる暇もなかった、とうてい自演とも思えない。
休日でたまたまアップ者と肯定派が常駐していたから偶然起こった出来事だった。
これを見てpiyoが身の危険（100万円の危険）を感じて中止声明を出したのが判る。
357:274
08/10/27 14:39:57 juSqFYuc
俺は因みに今回のはヘッドホンね。ソニーのちょっとお高いの。
スピーカーじゃ正直はっきりしなかった。のでヘッドホンで直聴きってわけ。
3の音は厚い。上から下まで分厚い広がる。
1と2なんだが好みは明らか、1だね、俺の耳では。
最後に「好み」と「違い」まで解かりようになった。
1のほうが2より音が厚く聴こえる。低音が強く感じる。
2のほうが薄い印象。
余分なノイズがとれた結果なのか、情報量が残る部分がちがうせいか定かではないし
圧縮音源にくわしくないが、1のほうが好みなのは確か、ま、いずれにせよ違いは明らか。
電源ケーブルのほうがごめん、わからん。さっぱり。
先入観捨ててもしっかり同じ音色が鳴ってる俺の耳では。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 14:46:30 juSqFYuc
もしかしてケーブルで「音が変わるのか！」と淡い期待をして
自信をもって挑んだが、さっぱりです。わからん。
圧縮の方は集中すればハッキリ違いが聴ける。
電源ケーブルのほうは、微塵も違いを感じないんだよな。
圧縮音源のほうは聴けば聴くほどはっきり解かるんだが電源ケーブルのほうは俺には無理。
本当に音など変わるのか。。やっぱり嘘か。。ってところで終了。
難しいことは解からないが肯定派の理解を得ることはできなかった。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 15:03:38 h7Ho2Iof
その電源ケーブルも>>226が波形検証や位相反転させて同時に再生という工夫で
聞いてみたら1と2，3には違いが聞こえた。違いれが聞けるか聞けないかだけのこと。
しかも2と3はフェードアウト部分が違って長さも違うのに同じと結論した
アバウトな検証だった。それでも1と2、3には見つけられるほどの違いがあった。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 15:43:32 ick29yG8
>>356
>とうてい自演とも思えない。
何で？
友達に書き込んでもらえばいいだけのこと。
自演は二人いれば簡単。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 15:53:58 SylgwIF2
ベーブルースはピッチャーが投げるボールの縫い目まで見えた
それで球種も分かって予告ホームランも可能だった、という話がある。
自分には不可能でも縫い目が分かる人もいる、微妙な違いが分かる人もいる
ってことで良いじゃないかｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 16:07:42 sEbXWRcy
↑相変わらず低学歴スレだな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 16:16:21 SylgwIF2
piyoは100万円チャレンジを急遽中止した。
自分には無理でも縫い目が分かる人がいる、微妙な違いが分かる人もいる
と分かって身の危険を感じたらしい。piyoは賢い、それが正解。
嘘と思うならお前が賞金かけてごらん、piyoより洞察力が鈍いｗ
364:226
08/10/27 16:28:34 4HEVXlHN
>>359
えっと226=279ですが、1と2の違いはもしかしたらアナログ回路通すだけで発生する乱数的な部分で、
テイクが違えばケーブルに関係なく差は生じるんじゃないの？というのが俺の考えです。
検証してないからなんともいえないけど。
あとはDAW内だけで同じ波形（たとえば1だけ）をつかって違いを演出してみると、
5KHzあたりを広めのQで+1dbしてみると同じような差分が得られたりした。
までも、この方法って1サンプルでもずれれば差は生じるから、やっぱ測定誤差だと思うけど。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 16:36:24 SylgwIF2
ｆ特やｄBばかり気にしてるだろ。
肯定派が聴き取ったというきめの細やかさやディテールの濃淡はどうやって測定するの？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 16:39:07 SylgwIF2
トランジェント特性や波形なら10msecを画面いっぱいに拡大した時の細部の違いとか
になるのか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 16:50:53 4HEVXlHN
>>365
さあ、俺は宅録ミュージシャンであって測定の専門家じゃないからわかんないけど、
そういうことを言い出すんならリップしたWAVファイルとの比較が必要になってくるんじゃない？
きめ細かさとか濃淡じゃなくてリップ後のオリジナルに近い方が正解なんだろうから。
368:マミー ◆PaaSYgVvtw
08/10/27 17:01:12 ezXWD28V
ワカランというオマイラ、音量上げすぎだよ。一度音量下げて聴いてみろ。全部わかるよ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 17:34:49 2t9MbueQ
piyoさ、財団法人『piyoの会』つくって、100万円を財団の資産にしなよ。
で、検証すればいいじゃない。
別にpiyoがでてくる必要ないよ。
代わりの奴にやらせればいいでしょ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 17:52:01 FoA8zGA2
ランディ財団に１００万円の寄付をして検証の依頼をすれば解決ｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 18:23:43 viTiQXmp
>肯定派が聴き取ったというきめの細やかさやディテールの濃淡はどうやって測定するの？
脳波を測れば、何か傾向が掴めるかもしれない。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 18:31:29 bMhnNpiL
>>371
ようするにブラシーボだな。そういうお前には、これを勧める。
俺は、まず測定結果ありきだ。
自分の耳よりも測定結果を信じる。
いくら聞いてみて、イイと思ったり悪いと思ったり
したとしても、それは心理的影響で、どうとでも
変わるあやふやなもんだから、信じちゃダメです。
ようするにそれはプラシーボなんで、音を聞くのに、
耳を頼ってるようではダメなんす。
でも測定結果がばっちりなら、もう大丈夫っす！
安心して良い音だと信じて聞けるんで、心理的にもいいっす。
だから、おいらは測定結果が優れたものしか買わないっす。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 18:33:18 SylgwIF2
>>367
突っ込むつもりじゃないがMP3を上げた人も、WMPでのエンコードは
音量が上がると音が固まってしまう印象だったと書いているが
音が固まる印象は何で測定するか という事にもなる。素人測定の限界。
電源ケーブルでお前は2と3はフェードアウト部分まで全く無音といっているが
2と3を単独で聞くと3のフェードアウトが2秒程遅くて2秒先のメロディまで聞こえる。
同じ位相反転でも聞いてみたが最後の2秒くらいは無音でなく差が聞こえるよ。
これも素人の測定の誤差と聞く聞く耳の違いだろう。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 18:36:28 viTiQXmp
波動情報水。
中身は単なる普通の水。
しかし、それを作る機械は数十万円と非常に高価だが、中身は1万円以下。
特殊な技術は０。だが、一部の悪徳医者が効能あり、としたため、被害者続出。
なんか、どっかでみた現象と全く同じだ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 18:53:04 rknJNphy
>>373
具体的に言うと聴こえる周波数帯域の広いティンパニーが
フォルテの時に埋もれずアタックから響きまで表現できているかというあたり
これが響きとして聴こえるか音全体に混ざって聴こえるかが違った
固まるというのは団子になるという感じ
単純に全体の質感も違うと思うけど、それでは具体的ではないからあえて言うとってことで
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:02:39 Z4Gp4Ot6
否定派に同情してやるよ。
ツベ動画を見ると試聴会はソナスファベールの260万のスピーカーと
高級スピケーで試聴したんだろ。それで
「濁りやノイズ感が少なくなってスムーズな高音」になったんだろ。
否定派のコンポではとうていムリ。
君たち耳でなく装置が悪いだけなんだよ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:11:52 Z4Gp4Ot6
一方で、肯定派は高級なピュアシステムで聞いたから分かったのだろうね。
ヘッドホンもコンデンサー型のスタックスとかスピーカーはQUAD ESLとか書いていたし・・・
耳の良さだけでなく投下した予算の結果ということなんだよ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:15:19 a9EjDxIs
ダサすぎピュアAU。嘘つきしかいねーじゃんｗｗｗ
家電製品枠の恥さらしだし、そろそろ雑談系に引っ越したら？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:15:58 sEbXWRcy
かけたお金とプラセボ効果は比例するんだよ。
これマメ知識な。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:21:09 cQODjruM
なんだと？ piyoが100万円挑戦から突然逃げるだと！
昨日の肯定派のブラインド実況を見て怖気づいたな。
親が病気なら同情するが、ゴールデンウィークの参加者が集まらないときは
ピンピンしてたよな。息子がピンチになると病気になる、都合いい親だ。
バカやってないで親を大切にしろよ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:28:42 VwKh5n67
否定派のエースpiyoがピンチを招いて自ら降板した。
さぁどうする否定派。リレーフはいるのか？ｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:32:04 a9EjDxIs
バカと嘘つきはピュアＡＵにイッパイいるのにね。
ピュアじゃないじゃんｗｗｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:36:45 juSqFYuc
>>348
＞それはともかく俺は圧縮音源についても全く違いは分からなかったな。
みんなどんなアンプとスピーカーで聴いてるかによるかもしれないが
ヘッドホン持ってるなら直にさして聴いてほしい。
落ち着いて繰り返し聴けば音の違いが明確になってくると思う。
もし違いが解からないのであればヘッドホンの性能が足りなくて聴きづらいって
こともあるかもしれない。内の場合は確かに機器はショボイ。
ヘッドホンのほうが劣化もなく確実かもしれない。
一応俺は否定派だけど、否定派にはここまで聴いてもらいたいんだよね。
できれば音色を共通したい。聴けばわかるだろ？誰でもわかるだろ？なんて
見下した言い方したくない。普通に聴いて解からないし、気にもならない。
実験するから解かるんであって、落ち着いてまだ聴けない人は試してほしい。
聞けると調子がいい人は2がなめらかだとか1の音が団子だとかいってるが
俺にはそう聴こえない。波形がどうだのグラフがどうだの俺はそのへんしらないが
2の音のほうが薄っぺらい印象を受けたんだよね。今はもうPCも移動したから
再確認できないが、もう聞き終えてるので話すが、3はまあ聴けば解かりますよ
厚みがあって個々の楽器がはっきりしてる。2がなめらかだとか、そんなこと聴こえない。
断然1のほうが心地が良い。3に近い印象を受けたのはこっちの1。
2よりは深くゴツイ音だった。こう感じるのは俺だけじゃないはず。
全て僅かな差だけど、確実に音色が違うから聴けばこれはわかる確実に。
で、そこまできてほしいできれば、そこで電源ケーブルを聴いてほしい
解からないはずだから。本当に音を聞いてるのかどうかどうも怪しい。
今のところ主観でいうなら全員。しかも圧縮音源聴ける奴の全員がケーブルで
音が変化するなどと、、、、聴けてない証拠かもしれない、と疑ってる。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:47:16 juSqFYuc
>>368
その程度のこと誰でもしてるだろ。お前は人を見下げすぎ。
お前だけは説教してやらないかん。ものいいから直せ。
3は原本として置いといて、1と2の感じ方はそれぞれかもしれないが
俺のように聴こえる人もいると思う、違う人もいると思う。それで普通なんだけど
そう確信したとするなら、また展開が変わると思うし、人のレスが違って見えてくると思う。
あ、こいつ聴けてないなって。もちろん波形やグラフでどうなってるのか、
俺が糞耳で音をそぎ取られたのを聴いて良いと感じてしまってる可能性もあるが
共有できたなら、また違ってくると思うんだ。だから落ち着いて聴いてほしい。
それで駄目なら設備が悪かったとすればいいし。どうってことはない。
近頃の圧縮音源の良さに驚いたし。普通に聴いて差はない。
そんなすぱすぱ、さも聴いたかのようなグラフの大先生の多すぎないかｗ
聴く気があるのかとさえ思う。俺は聴くしかできないから。素直です。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:49:04 juSqFYuc
語弊があったかな。音量を下げるからいいというより
音量ぐらい誰でも触ってるとだろうというレス。
音量は普通でいいし、聴きやすいところできけばいいと思う。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:21:02 rknJNphy
WMP11が深いとか厚いとか思ったのはLPFの関係じゃない？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:35:24 GaohkR52
装置のせい、いつもラジカセで聞いている音の慣れのせい。
マイスターミュージックという高音質レーベルのCDは
日本でただ1人のトーンマイスターの資格を持った名エンジニアが
特性マイクでワンポイント録音、ダイレクトカッティングしているが
このピュア音がラジカセ族には分からない。というか評判が良くない。
ピュアすぎる良い音は良い装置で聴かなければ逆に悪く聞こえる例だ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:38:14 VJVc69f5
何だ、やっぱり逃げたのかｗ
まあそりゃそうだよな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:48:46 GaohkR52
piyoの装置も自慢の積層スピーカーの音は知らないが
アンプが良くない、DACもも一つ。で、違いも本当の良し悪しも分からない。
ホンモノの良い装置の音を知らないから誰にもケーブルの違いは分かるものか
と100万円テストの大ボラを吹いた。
でも様子が変だ、もしかして本当は違いが聞こえる装置やマニアがいるのかも･･･
最近の様子を見ると不安になってきた。それで親が急に病気になって逃げ出したｗ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:54:20 a9EjDxIs
まあまあそんな事言わずにバカと嘘つき同士仲良くやれよ。
ピュアなんだろｗｗｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 22:04:03 4yF3Xzaq
>否定派のエースpiyoがピンチを招いて自ら降板した。
>さぁどうする否定派。リレーフはいるのか？ｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 22:20:42 TUKtIa3j
おおお、これを使うと暖かい音がするに違いない！
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 23:02:27 4yF3Xzaq
おっと、つまらん冷やかしを引用してすまんかった。
本心は否定派の今後が心配だったがpiyoこけてもランディがいたね。
ランディを心の支えにして今後も頑張れ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 23:30:26 Sb/wtlZA
ここでやるケーブルテストっていつも数人しか答えないときだけ結論を早急にだして話し進めるよねｗ
自作自演し放題なのにｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 23:34:35 SyRkEuig
格板でケンカがあったときには、立会人もビルダーも格闘家も集まって、ケンカして写真とって、
皆で飲んでさっぱり終わったんだけどねえ。
実際ネット・ストーカー行為もあるし、商売が絡んでいるし、なかなかうまくいかないもんだな。
きっちり最後までやることに意義があるんだが。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 23:47:04 4yF3Xzaq
金曜の電源ケーブルは日曜深夜に正解発表、もっと引っ張る方が良いのか？
MP3は出題者の都合で日付け変わってすぐ発表、
これはリアルタイムのブラインドという興味があったが。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 23:51:33 4yF3Xzaq
金曜の電源ケーブルは前スレからの宿題だったな。
それも入れたら足掛け5日、間延びせずにちょうど良い期間だったと思うが･･･
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 23:56:55 FLoU3uX4
piyoさんは、ここに集まる自称マニアの柄の悪さに気づいて、彼の親が心配の余り健康を害するのも無理はないと判断したのでしょう。
至極まっとうな判断だと思いますよ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:01:55 rMO0R8Gk
））398
それ、なんべんでも笑える。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:03:25 VspYhkgP
>>393
梨ケーブルの件では比較対象のケーブル銘柄をランディ側が選ぶ段取りだったし
あれはケーブルでの音変化の否定じゃなくて、梨ケーブルの価格と宣伝を叩いてただけじゃね？
ケーブル聴き分けチャレンジの一般公募をやってんのかどうかが既に怪しい。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:09:16 REA5RUqw
このスレはピヨが立てたんだし
もう終わりにしようよ。
ケーブルで音は変わるに決まっている。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:13:21 AAI/gI53
電源ケーブル派はスレでも2，3人の正解があったんじゃないか。
ここではpiyoのブラインドに参加申込みした大阪プロバのフシアナ氏や
トリップつけたヴァイオリン弾きも予行演習だといって答えて全員正解だった。
mp3の余興ではupしたら当てると予告して上がったとたんに正解した人もいた。
こんな有様を見ていたらpiyoの親も心配の余り健康を害するのも無理はない。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:20:43 81BOLZJi
パパ助けて！肯定派の悪いおじちゃんに100万円とられそうーー
それでパパ病気になっただあ
腹いてwwwwwwww
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:26:33 REA5RUqw
勘違いするなよな
１．身の危険を感じたのはピヨでなく父
２．中止の理由は父の病。
ピヨ自身が危険を感じたとは書いてない。
肯定派が勝ちそうだからやめたとも書いてないしそうは思ってない。
ピヨがいなくなった以上肯定派の時代が到来したといえよう
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:30:19 sN1q+tkJ
>>404
北京五輪代表監督の星野も娘の入院を理由にWBC辞退したよなｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:34:54 92GM9tv7
>親が病気なら同情するが、ゴールデンウィークの参加者が集まらないときは
>ピンピンしてたよな。息子がピンチになると病気になる、都合いい親だ。
>バカやってないで親を大切にしろよ。
おれも同感。
piyoの掲示板もブーイングだらけ。大ボラ吹いて人気高めようとしたのにボロボロになった。
今後は親孝行と真面目なオーディやることだな。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:42:08 92GM9tv7
>>404
昨日、肯定派がポカスカと正解した直後にpiyoの開催中止お詫びが書き込まれた。
タイミング良すぎて、肯定派に負けそうだからと思われてもしょうがないな。
オーディオだけでなく空気を読むのも下手なpiyo。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:45:40 92GM9tv7
KY・piyoに代って否定派を引っ張るリーダーの出現を期待する。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:46:30 /YcDa13e
親を大切にする方向でおおかたまとまりそうだな。
家族は大切にしないとね。
社会人３年目らしいので次ぎのトライも応援してあげようよ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:51:05 Adm8P6OH
100万円が惜しくなったようにしかみえない。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:56:15 /YcDa13e
>>410
病人が出たってことはお金がかかるゆうことだろ。
ひでぇこというやつだな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:58:28 Adm8P6OH
piyoは散々人のこと煽ってたからね。
入院したことを証明したら同情してやらないでもない。
父親の病気もプラセボだよ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:59:37 92GM9tv7
大阪のおじさん、お兄さんたちは最初から賞金はいらない。
もっと真面目にやろうと諭していたのにね。
先輩のいう事にも素直に耳を傾ける社会人に育て。
414:367
08/10/28 01:20:28 o/wki+Ra
>>373
ああ、あの書き方だとそういう風にとらえる人もいるかなぁと思ったけど、やっぱり。。
フェードアウトまで無音っていうのはフェードアウトの前までっていう意味です。
なのでもちろんフェードアウト部分の差は認識してますよ。
日本語が下手でスンマセン。
ちなみに>>365は電源ケーブルのケースについてだと思ったので圧縮音源について言ったつもりじゃないよ。
音が固まるっていう表現がどういうことを言ってるのか分からないけど、コンプやリミッターのような効果ならある程度測定できるのかもしれない。
まあ自分で検証したくはないし、限界といえば限界なのかもね。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:29:29 zaDybays
そしてしばしの時を経て何事も無かったように歴史は繰り返されるのであった
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:44:03 wbh2HYey
親父の病気はプラシーボ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:46:10 zaDybays
病は気からと申しますし
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:49:16 YSY39juC
piyo自体が釣りキャラ＆煽りキャラ（本人無自覚だが精神年齢低めの厨）だから
このスレで構うヤツは残念賞、時間の無駄でした。
自作スレ見てればpiyoのいい加減さは分かるよん。自演魔だし。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:51:48 bd5fPtKQ
時間の無駄こそ飽食、なによりの贅沢也。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 07:06:47 6z1JLpBD
>>408
否定派のリーダではないが、piyoがいなくなっも、俺は、ここ4,5年は、
>43-46
の結論で微動だにしていないが。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 07:30:58 s4CB40gT
『ケーブルで音色まで変えられない』
耳で証明され、科学で証明されている以上議論の余地無し
肯定派は『音が変わる』と言い逃げ惑うだけ。
『音が変わるんだ！どう説明するんだよ！』という肯定派
知りませんよ肯定派の妄想などｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 07:41:13 s4CB40gT
肯定派は、“圧縮音源から、ケーブルの変化”まで聴き分けできる素振りを見せるが
実際は、グラフを立ち上げ波形を見て、ハンカチ片手に能書きたれては泣き濡れる。
音を聞く気があるのか、まず、やる気があるのか？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 07:50:04 s4CB40gT
音をケーブルにまで求める肯定派のことだから、多少は良いお耳をお持ちかと思いまして
期待しますれば、あれよあれよと見てる間に、凡人の耳に届く音とて、ご存じないようで
しどろもどろで逃げ惑い、挙句の果ては人がまだ見ぬ領域でゲキヘーンと、こういうわけですか？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:03:00 s4CB40gT
まさか、こんな形で肯定派がボロを出すと思いませんでした
人がまだ見ぬ領域で妄想されましても、凡人にはわかりませんがね
凡人に見透かされる領域で適当なこと申されますと、
逸品館のアルバイトだけでなく凡人にまで足元を見られますよ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:06:24 s4CB40gT
気 の 毒 で す が そ ん な こ と で は
逸 品 館 の 清 原 に 足 を す く わ れ ま す よ （笑）
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:14:49 s4CB40gT
まぁ実際は足しか掬われてないようですが（笑）
高いケーブルを騙し売り付けられたからと、言いまして
罪なき2ちゃんねる掲示板で、嘘はいけませんよ嘘はね。
グラフを見れても音を聴けないという事は本当に、最大の汚点でしたね（笑）
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:18:18 s4CB40gT
業者 と 業者に丸み込まれた糞耳くん（笑）
嘘 を 並 べ て 必 死 だ な 嗚 呼 必 死 だ な Ｗ（笑）
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:25:19 emCb59nO
ほー否定派ですか。ｗ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:30:56 s4CB40gT
圧 縮 音 源 も 聴 け な い 連 中 が
ケ ー ブ ル で 激 変 Ｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:31:43 s4CB40gT
>>428
一応は。少しでも楽しんでいただければ幸いです＾＾
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:33:25 s4CB40gT
ま、今日はこれぐらいで見逃してやろうかなｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:33:39 Zd7TdkWR
朝から飛ばしすぎじゃないか？落ち着けよ
piyo氏の件で流れてしまったけど、>>224の三菱電線の回答は興味深いね。ホントなら
この回答は「変化が望める」等ぼかしているけど、
質問の方法では三菱電線で「変化を確認した」システムとその変化の内容とそのデータを聞き出せるかもしれんね。
この程度なら社外秘扱いなワケないし、逆にその程度のモノが無ければダメダメだと思うね。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:44:00 s4CB40gT
>>432
そのへんは興味ある人と、被害者に等しい人に任せるとしても
「高音質」これには興味があります。皆さんも同じでしょう。
>>420
で、お聞きしたいのが、素人判断にしても波形から導き出した
高音質であろう機器というのは具体的にどのようなものになるでしょう。
比較的買い求めやすい機器ならこれ幸いなんですが。
あと電源ケーブルを信仰する人は少ないでしょうが
SPケーブルをごっそり交換すれば「多少は変化する」と思ってる人も少なくないはずです。
話題をそっちに向けても面白いかと。話題の方向を変えるといいましても刺激的な何かを投下しないと難しい。
おそらく432に興味ある人って、やっぱりそういう人だけじゃないですかね。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:53:38 s4CB40gT
>>432
おそらく極端にいうと自分達が理由をつけていい訳したような内容しか返ってこないと思いますよ。
そんなに大きい存在としなくても、足元しか見れないような
どつかれたように眼鏡を斜めにかけた人達ばかりであーでもないこーでもないとやるのではないでしょうか。
あー、高音質… もっともっともっともっとキリー！ピシー！と音源を聴き分けたいものです。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:58:28 s4CB40gT
ヘッドホンではこれだけはっきりと明瞭に違いが出る音色も、
私のオーディオ機器のほうではさっぱりでした。皆目さっぱりでした。
新たなる機器を探す旅に出るしかありません…ではまた…
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 09:03:43 s4CB40gT
た か が 圧 縮 音 源 の フ ォ ー マ ッ ト も
聴 き 分 け ら れ な い 連 中 が
電 源 ケ ー ブ ル で 激 変 （笑）
＾＾ ﾉｼ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 09:14:41 21FHxqIF
ケーブル厨を連想した
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 09:34:06 q6dCnllo
>>437
なるほど
あなたのシステムではなーんも変わらんからやめておけって言ってるのが行員役の肯定派で
耳を貸さないおばはん役が否定派って事ね
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 09:35:28 xHCKLrhD
>>435
耳はまともらしいから、ヘッドホンのケーブル変えてみろよ。
ヘッドホンもボロいからケーブルのコピーではダメなだけなのじゃ．．
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 12:37:30 uzQhprgY
今使ってるスピーカーが、マライヤキャリーを聞くと子音が強すぎて、歌声が楽しめません。
子音が穏やかになってまろやかなスピーカーケーブル無いですか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:07:15 UH6BcMOX
他に該当するスレがあるのに、わざわざこのスレに書くか。
自演厨か荒らしだろ。大阪？
442:コピペマン ◆kTBAuWmtAY
08/10/28 13:15:47 vcESzxIM
結局piyoは逃げたのか？
また俺がコピペする日々か？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:23:13 28vTddWJ
否定派のリーダーはpiyoが降板、コピペマンが昔の名前で出てきます～♪～
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:25:53 uzQhprgY
他スレあったんすね、移動します
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:28:40 6z1JLpBD
>>433
>で、お聞きしたいのが、素人判断にしても波形から導き出した
>高音質であろう機器というのは具体的にどのようなものになるでしょう。
>比較的買い求めやすい機器ならこれ幸いなんですが。
自分で試せや。1kHzの正弦波と1.001kHzの正弦波を入力して、
スペクトラムを観察して、相互変調歪が少ないものを選べ。以上。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:29:27 Fk/Msn+g
piyoはしつこいから名無しで荒らし続けると思われ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:44:02 kKoIIsMZ
>肯定派は、“圧縮音源から、ケーブルの変化”まで聴き分けできる素振りを見せるが
>実際は、グラフを立ち上げ波形を見て、能書きたれては泣き濡れる。
否定派カンニング派がそれだろｗ
日曜日のブラインドを思い出せ。 UPしたら当てます⇒ほれUP⇒はい答、2番がLAME
という調子で完全正解だったよな。
時間かけて16kHz以上がどうとかグラフ立てた奴は結局答えられなかった。
グラフ不要で自分の耳で聴いてるのが肯定派と分かった。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:55:19 kKoIIsMZ
電源ケーブルの変化は微妙なディテールの差だということだった。
微妙でもピュアAUにとって重要な差だがピュア高級装置でないと聴けないかもな。
逸品館の試聴会では260万のソナス・ファベールを使用した。
聴き当てた人はQUADのESLやヘッドホンならAKGモニター、STAXコンデンサー型など
ナチュラルでクリアな高級品だった。
曲者の長岡鉄ちゃんフォステクスでは駄目という指摘もあった。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:25:42 pAyzSV1y
>>448
総額いかほどいかれました？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:58:21 21FHxqIF
>>448
頭が悪いから騙される
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:04:01 kKoIIsMZ
ブラインドの正解率、装置の紹介、日曜日のリアルタイムに近い速攻で聴き当てた実演
などを見ていると、ケーブルの差を聴き取る層がいることは認めざるを得ないな。
おそらく少数派だろうけど・・・
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:10:22 Au/ihmYH
>>442 >>446
piyoが消えてからなぜか絶好調なID:s4CB40gT
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:29:17 x20Tlbt9
>>451
それは君の耳が確かならわかることだぜ！
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:32:07 zaDybays
>>451
オーディオに精通した業者が事前に打ち合わせすれば容易に
作り出すことが出来る状況ですね。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:34:23 x20Tlbt9
>>451
それは君の耳が確かならわかることだぜ！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:35:39 x20Tlbt9
本当に音を聞いてるか聞いてないかね(*^-°)v
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:38:34 zaDybays
業者か後に引けない妄想家かどちらかだねっつ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:40:48 x20Tlbt9
そうですねっつ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:44:22 rO3jvSSV
自分がどう聴こえるかしか意味がない。
自分で聴いて同じだったら、安いほうのケーブルを買えばいいだけの話。
なんでこんな単純な話なのに延々と言い合ってるのか、意味がわからない。
ただし自宅試聴が条件。
店で聞いて良くとも自宅だとわからない。
自分の金で買って自分で聴くんだから、他人が口出しする必要なし。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:44:58 x20Tlbt9
薄暗い部屋で独り妄想するのは勝手だがくだらないプライドの為に自演に小細工嘘偽りで押し通すのは反対だぜ！(*^-°)v
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:49:22 x20Tlbt9
>>459
どうしてケーブルを買うか買わないかの話になるんだよ
こういうレスできるやつの気がしれん
買えばいいだけの話なのかよｗ
なんでも買わにゃいかんじゃないのよさｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:50:53 zaDybays
本当に業者なんとかしないとオーディオに未来ないよ。
自称肯定派を名乗る業者も少しは罪悪感を持って欲しいものだ。
馬鹿みたいな値段付けてチープな機器を売りつける。
アクセも同様。
わかってる人間は能率の悪い新品のSPなんて買わない。
良識ある人たちは現在の商法に嫌気さして離れていった。
残ったのはお布施を強要される連中だけ。
こういった所で高級オーディオを所有してる連中の自尊心を煽るのも大概にした方がいい。
差がわからない連中がケーブルを買いに走るとでも思ってるのか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:54:15 rO3jvSSV
>>461
買わないでどうやって音出すの？
拾ってくんの？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:54:23 x20Tlbt9
>>459
実はさ、妹が病気で、もしケーブルの音を正常に聴けるようだったら
海が綺麗に観えるところにドライブでも行こうと思ってるんだｩﾌﾟﾌﾟ(*´艸｀*)
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:01:01 x20Tlbt9
>>462
まったくだ。昔から愛されてきたオーディオという趣味を汚らわしい趣味に変えてしまった。
どんどん音楽を愛する者が離れ、残った純粋なやつらを手玉に取り、金を吸い出し人を笑うのもいい加減にしろ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:03:15 x20Tlbt9
ハリガネに皮を巻いただけの電線を「音に艶が出ますよ、激変しますよ」と勧められ
騙されて買う馬鹿などいると思うのか！！！！！ｩﾌﾟﾌﾟ(*´艸｀*)
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:04:37 x20Tlbt9
根底は業者だね。悪徳業者さえなければオーオタを腐らせることもなかった。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:15:21 zaDybays
このスレの業者か如何に馬鹿馬鹿しい発言をしてることか。
例えば引き合いに出すスピーカーケーブル。
自称素晴らしいケーブルとの比較の際、ホームセンターで売っている 白黒/白赤 の 50円/m の
ケーブルと比較すれば難聴の人でも一目瞭然という。
しかし何故でしょう？
同じようにホームセンターで売られているVCTケーブルの話が全く出ない。
長岡鉄夫氏が愛用されてたVCTケーブルには一切触れない。
理由は語るまでも無いわけです。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:16:26 zaDybays
失礼。
長岡鉄男氏でした。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:19:18 NFzG3XtM
＞リアルタイムに近い速攻で聴き当てた
圧縮音源はスペアナ付いてるソフトで
再生すると瞬時にわかるから何とも言えないｗ
まぁでも無圧縮は聴いてもすぐわかったね、音の佇まいとか音場が違った。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:20:21 7uVnK7fE
いつからオーディオ業界が汚れてしまったんだよ…
今ではやっちゃいけない恥ずかしい趣味として分類される
・音が激変
・ケーブル
大きく見てこの2点を汚した悪徳業者が馬鹿正直なやつらまで汚してしまったからだね
テレビや車のように人が羨む趣味だったのに
怒りが込み上げてきますな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:23:36 zaDybays
ここで上げられているデータはアコリバ加工同様と考えて間違いない。
これは、聞き分けられない層の危機感を煽り、かつ、聞き分けられた層の自尊心を
くすぐる、という二重の意味でのトラップなのです。
捏造加工なので音が違って当然なのです。
決してケーブルの差ではありません。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:31:00 zaDybays
>>471
全くその通りですね。
自動車で言うならケーブルなんてシートやハンドルみたいなもので。
乗り心地がよくなる程度のものなのに、いつの間にかケーブルが
エンジンやタイヤのような扱いになってる訳で。
酷いものです。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:33:50 x20Tlbt9
>>472
＞捏造加工なので音が違って当然なのです。
少し気になるが捏造加工してるという証明はできるか？そのデータは？
捏造どうのという話になれば流石に証明してもらわないと妄想の域を出ないな。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:36:20 6z1JLpBD
>>473
だから、いってるだろうが、
1kHzの正弦波と1.001kHzの正弦波を被試験機器に入力して、
その出力スペクトラムを表示して、相互変調歪を観察すべし。
ケーブルではまったく変わらんが、スピーカやアンプやマイクでは激変するのが、
手に取るようにわかる。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:43:27 zaDybays
>>474
過去の客観的な事実に照らし合わせれば当然なのです。
先に述べたVCTケーブルの件のように、自称肯定派の業者は肝心な部分には
必ずといっていいほど解答を出していないのだから。
このようなスレが16も進んでいるにもかかわらず（以前のスレを考えると天文学的な数）
何故白黒付けようとしないのでしょうか？
音が変わるとしてもいいでしょう。
証明する方法は幾らでもあるにもかかわらずですよ。
ここの業者の目的は、このようなスレをグレーゾーンで引っ張って被害者を増やしたいだけなのです。
決着をつけてしまっては（音が変化したとしても）スレが萎んでしまい、これ程活発な進行はしないのだから。
どっち付かずで素人を巻き込む事が目的なのです。
過去ログをよく読み返してください。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:44:16 Adm8P6OH
なんで正弦波なの？
音楽信号は正弦波とは似てもにつかないのに。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:48:55 kKoIIsMZ
>業者が事前に打ち合わせすれば容易に作り出すことが出来る状況ですね。
個人の自作自演が無理だと分かると今度は業者間の打ち合わせかね？
フシアナで大阪や名古屋のプロバもあったが大阪支店や名古屋支店まで動因したのかね？
否定派の妄想力には脱帽だｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:51:59 zaDybays
>>478
貴方のようなかわいそうな人が居るからこの業界は良くならないのです。
被害者に鞭を打つようで恐縮ですが。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 17:08:55 kKoIIsMZ
お前こそアホな妄想でかわいそうだ。妄想する時間があったら耳を鍛えろ。
最近のブラインドで正解続出したのはナノテックシステムズとオヤイデのTUNAMIとmp3のLAME、
どの会社も大阪支店や名古屋支店は無いんだよ。
481:否定派
08/10/28 17:18:34 x20Tlbt9
俺の見解
①逸品館の動画を観た。ケーブルで音が変化するとのデモが流れていた。
そのアナログ録音された映像でも音の違いがあると聞いて、視聴した。
貧相なオーディオ機器での視聴、音の揺らぎがあるものの、イカサマやインチキを
してる様子もなく音に変化は感じられなかった。
→講習演説を巧みに利用して商売してると認識した。
②
逸品館の動画を音源データにしたものがうｐされた。
曲だけの部分を切り取ったもので、根本的には①と変わらないものだった。
→結果は①と同じ
③
電源ケーブルを交換して音源に変換したという3つの音源がうｐされた。
視聴してみた。
→聴く限り3つの音源は全く音色の変わらないものだった。
④電源ケーブルの音の変化を聴ける者は圧縮音源のフォーマットまで言い当てるというものだった。
そんな流れの中、その音源がうｐされた。
視聴してみた。3つの音源の内、圧縮音源が2つ、1つは原本というもの。
→違いは明白。1つは原本、残り2つが圧縮ファイル、この2つの圧縮音源も聴けば聴くほど違いは明白になった。
482:否定派
08/10/28 17:19:22 x20Tlbt9
⑤
③にあるものを再度視聴した。
→聴く限り3つの音源は全く違いのない音色だった。
フェードアウトがどうだの、曲の始まりにズレがあるだの、色々言われてるが
音色だけに集中して聴いている限り上記の結果となった。
そこで個人的に疑わしいのは④である。
ある程度、音色を聴ける人間ならば、音として認識し、音を聴いたであろう文章、感想になるはずである。
これは一般人である、ただの音楽好きの私がしっかり聴き分けられるレベルである
肯定派は、ましてや音色の変わらない電源ケーブルを聴き分けるというのだから
本来なら手に取るようにわかって当然である。
しかし、音色を本当に聴いてるのかというレスは皆無。 全てが音として捉えられてないレスばかり。
よって音など聴かずして、この場を業者が商売の場をしているか、電源ケーブルに洗脳された被害者が
捩れたプライドだけの勢いで、音を聴ける耳の持ち主なんだというプライド
かつ自分の買い物は間違ってなかったという思い込みで念仏のようにレスを繰り返していると見ている。
④の視聴だけはヘッドホンを使用し、音として完全に認識した確かなものである。
⑤の段階でもヘッドホンを使用しているので間違いはない。
ところが、①②はアナログ録音によるものだけに、音色が揺らいでもインチキとはせず
人が集う場のアナログ録音による誤差だから仕方がないとしている。
しかし、ここにインチキが完全になかったとは言い切れない。
その証拠としては、あのアナログ音源ではなんともいえない。
結論としては視聴上、圧縮音源のフォーマットは容易に聴き分けできるものだったが
電源ケーブルで音色に変化が感じられなかった為に、音色まで変化がしないと答えを出した。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 17:30:16 zaDybays
>>480
そんな業者丸出しの発言して大丈夫ですか？
流石にばれますよ。
VCTケーブルの話持ち出してる時点で私がケーブル自作してる事は容易に
判断できるだろうし、そんな事してるぐらいだから音の差異についてどういう
見解持ってるか容易に想像できますよね？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 17:51:36 kKoIIsMZ
>>481-482
耳が良い否定派と言いたいらしいがどんな試聴装置だったかだな。
>微妙でもピュアAUにとって重要な差だがピュア高級装置でないと聴けないかもな。
>
>逸品館の試聴会では260万のソナス・ファベールを使用した。
>聴き当てた人はQUADのESLやヘッドホンならAKGモニター、STAXコンデンサー型など
>ナチュラルでクリアな高級品だった。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 17:57:33 kKoIIsMZ
piyoがやっぱりいちばん賢い否定派だったと思えてくるな。
自作自演や業者の打ち合わせではなさそうで、ケーブルの違いが聴ける少数派がいるらしい
と身の危険を感じて、慌ててブラインド中止のお詫びを出した。これが正解。
まだ自作自演の妄想に浸っている否定派はpiyoに代って賞金を賭けてみる勇気があるか？
486:否定派
08/10/28 17:58:40 x20Tlbt9
業者が絡んでるのは間違いない事実でしょう。
インチキやイカサマをしてるかどうかは解からない。
業者が音に変化までつけてイカサマをするメリットはないと思う。
そんなリスクを背負うまでもなく、マインドコントロールと、掲示板を利用した
多数の書き込みで馬鹿正直なユーザーの気持ちを揺るがすことぐらい簡単なものでしょう。
プラシーボ要素が一丁噛むオーディオの世界じゃ敢えて音色に変化を付けて詐欺をするよりも
肯定派、良耳、とする多数の書き込みと、宣伝効果があれば十分なんでしょう。
それに流される消費者もこの上なく不憫に思います。オーディオという趣味を汚す真似だけはしないでおきましょう。
真上に宣伝があるようですがスルーしましょうｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:02:13 x20Tlbt9
とにかく間違いなくいえることは、
悪徳業者も、それに騙され心まで汚されてしまったユーザーも
揃いも揃って大馬鹿者ということですよ。
ｩﾌﾟﾌﾟ(*´艸｀*)
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:07:01 kKoIIsMZ
だから piyoに代って賞金を賭けてみる勇気があるか？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:09:43 Au/ihmYH
賞金をかけないブラインドテストすら開催できる否定派はいないよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:23:56 zaDybays
肯定派は、脊髄反射するかのごとく否定派の無気力受動性を批判するが。
そんなに自分的が能動的と言い切るなら賞金うんぬん抜きにして
ブラインドテスト開催したらいいんじゃないの？
なんせ人を批判できるぐらい能動的なんだから。
金なんていらないでしょ？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:35:25 Sfy34DnO
「piyoさんの100万円テストを成功させよう！」スレを見たら
貸スタの世話を買って出た人が新大阪と日本橋のスタジオを上げて
piyo抜きでも開催しないかと呼びかけている。
piyoはお詫びに会場費や経費を寄付するべきじゃないかな。
100万円取られるのに比べたら安いもんだ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:37:40 6z1JLpBD
だから、いってるだろうが。
肯定派も否定派も自慢の高級ピュア装置に、
1kHzの正弦波と1.001kHzの正弦波をぶち込んで、
その出力スペクトラムの相互変調歪を見てみろと。
驚くこと請け合いだ。
なんと、歪の多い装置で、ケーブルがどうだこうだといっていたことが、
空しくなる。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:38:02 Au/ihmYH
厳密なブラインドテストをやったことがある、とか
やります、と言うのはいつも否定派なんだけれどなあ
肯定派がやったお遊び程度は問題外なんだから
検証にお詳しい君達否定派がpiyoいわくところの
「アカデミックな場に通用する」「学術的に意味のある」検証とやらを
ほんの一例でいいから実際にやってみせてくれないかな？
たとえば肯定派が元検やpiyoに検証をしろ、と一方的に要求したのではないからね
彼らから自発的に発信して、そして何故かいつも開催にこぎ着けない
家の改装やら父親の病気…を理由に
なぜだろうね？やっぱり厳密なブラインドテストを実際にしたことがある人は
すくなくともこんなスレにはこないようだよ
違う、と主張したい方は現時点で提示できる検証結果を提示するか
何故か逃げていった主催者になりかわり君達自身が主催者となってみなよ
ま、無理だろうね
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:38:19 zaDybays
その人達は偉いな。
人の事とやかく言う割りに何もしないここの肯定派とは偉い違いだ。
悔しかったら君達も何かアクション起こしてみなよ？
口先だけじゃないならなｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:40:30 VspYhkgP
アクション起こす振りだけして実質何もしてないのに
行動実績扱いとか何のギャグだよｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:44:29 Au/ihmYH
>>494
頭悪いのか？そいつらは言うだけ言って逃げたんだよ？
やったことあるはずの検証例すら挙げることができないんだよ？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:45:19 zaDybays
ピヨ崩れイベント開催するなら俺は行くけどな。
大阪市内ならバイクでひとっ走りだし。
自称能動派の肯定派様は家族に不幸があって来られないんでしょうけどｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:46:14 zaDybays
>>496
貴方の方がアホですね。
既に次のステージに話が進んでるというのに。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:48:10 Sfy34DnO
>何もしないここの肯定派？
大阪では会場係が率先してpiyo抜きでやろうと呼びかけてるじゃないの。
あんたも口先だけじゃなく応援したら？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:48:14 Au/ihmYH
>>498
だからすでに次のステージに進んでいるなら
クリアしたという前のステージのほんの一例でもみせてみなよ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:50:02 Sfy34DnO
行動力のある大阪の肯定派
「piyoさん抜きのブラインドテストを成功させよう！」スレに集合！
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:51:55 Au/ihmYH
>>498
お前本当にどあほうだな
piyoや元検は何一つ実施していない
次のステージには進んでいないからこそ
ホラでも募集をかけたのだろう、逃走した理由は知らんがな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:53:02 zaDybays
お前らの能書きはいいよ。
参加するかしないかだけ書けば。
俺は開催されるなら参加する。
口先だけかどうかは表明して示せばいいよ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:57:41 Au/ihmYH
>>503
能書きだけ垂れて絶妙のタイミングで逃げたpiyoは棚にあげて
よくそんな物言いができますね…
否定派主催じゃないなら去年のようにまた否定派が外野からいちゃもんつけて
うやむやにしようとするんだろうね
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:00:16 zaDybays
>>504
だから能書きはいい。
俺は今ピヨスレで参加表明した。
お前はどうよ？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:00:42 Sfy34DnO
ScanSpeakのユニットを使用しながらケーブルの違いも出ないというpiyoの積層スピーカーに興味津々。
欠席でいいからスピーカーだけ宅急便で大阪まで送れ。ぜひ聞いてやりたい。
piyo、それくらいの責任はあるだろう？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:06:34 Au/ihmYH
>>505
>その人達は偉いな。
>人の事とやかく言う割りに何もしないここの肯定派とは偉い違いだ。
>悔しかったら君達も何かアクション起こしてみなよ？
>口先だけじゃないならなｗ
piyoをこう持ち上げることのできるお前だ
どうせ逃亡するんだろ？
どあほうの口先だけ、は目に見えている
途中まで参加するふりして逃げるんだろ。piyoのようにｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:09:56 zaDybays
だから俺は次のステージの人の話をしてるんだよｗ
何回言わせるんだｗ