08/10/24 16:36:40 2BgETtb/
うんこ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 16:44:25 PaJpivzq
HI-END SHOW TOKYO 2008 ケーブルによる音の違いの試聴会実況
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 16:45:48 n8nN+Y0Z
肯定派がスレをたてると、テンプレが無くなる件
なんと奇っ怪な
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 16:50:29 PaJpivzq
肯定派と違ないます。テンプレは2以降の人お好きによろしこ。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 16:51:34 Dzal0kei
>>1
乙
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 17:22:14 9ILCQ58o
現金云々よりも参加者自身が感情的になりトラブルが発生する
ことが危険だと思います。
これまで自分ではオーディオをやっていたと思っていたのに、
実は唯の空耳を繰り返していたに過ぎず、自分のシステムは
空耳を元に構築されているという結果を受け入れるのは
なかなか大変なことだと思います。
でも、前向きに捉えれば、現実の音の世界である真の
オーディオのスタート地点に立つことが出来るわけですから
被験者にとってとても有意義なことだと思います。
参加者は結果がどうであれポジティブに受け入れる精神的な
余裕があることが望ましいですね。
8:UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit
08/10/24 20:48:56 faT8MwZM
古いラノベラーメンはスウィングなジャズベだったり、ミキシングが
かっこよかったりするしな。とはいえ、実はあまり知らないのだが
偶然耳にした桜井妙子というラーメンのラノベ2曲、"ミスターアンデルセン"
と"幸せはこぶメルモ"は、古いが実にフレッシュなミキシングで、
（出年は知らん。とにかく古い）歌声といい、編成・アレンジといい、大好きだ。
もし、この音源が古ぼけた、籠もったような音響で聞こえたなら、
（つまり今世紀の録音モノと並べて聴いて、違和感ありまくりなら）
そのオーディオは「足りてない」。
なので、たまにオーディオのリファレンスにもしてる
ゲー音と言えば、ロシアの大ピアニスト、ニコライ・カプースチンの
８エーチュードや24前奏曲は、ミニマルな感じで、まるでゲー音だ。
なのに1CDを半日、エンドレスに鳴らしていても飽きない。つーか神。
雑食に、いろいろ聴いてるとな、竹を割ったような批判をするのが
難しくなってしまうのだよ。それだけで済むのなら、
ついつい反論してしまう。ま、ｵｻｰﾝだな、と思ってくれたまえ。
それからご自慢のシステムだが、たいした金はかけてないぞ？
買い換え分を勘定に入れても、たかだか15万程度だ。
アンプは電子回路の知識をゼロから学んで、
失敗してICを焼いてしまったり、作例を参照して
部品を組み替えたりしながら、耳を頼りに追い込んだ。
（測定器ないからね。）スピーカーも、ユニットと箱を別々に買って
組み立ててみたりもした。（今は完成品を使ってるが）
だから所有が自慢なのじゃなく、音を追い込む過程を理解できていることが自慢。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 22:46:28 W1/CvhEC
在米華僑ノエル・リーがモンスターケーブルを発売してから約３０年。
ケーブルで音が変わるという商売を始めたのは、彼である。
発売から約３０年、ブラインドテストで違いを言い当てた人は誰一人いない。
諸君らが歴史を変えることを期待する。
10:テンプレ 1
08/10/24 22:51:44 Ja41nbec
ケーブルで変るのは単なる思い込みだった？
ケーブルで変らないのは単なる思い込みだった？
さあ、続けましょう。
前スレ
【ケーブル】単なる思い込みだった 15
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
【ケーブル】単なる思い込みだった 14
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
【ケーブル】単なる思い込みだった 13
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
【ケーブル】単なる思い込みだった 12
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
【ケーブル】単なる思い込みだった 11
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
【ケーブル】単なる思い込みだった 10
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
【ケーブル】単なる思い込みだった 9
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
ケーブルを聴き分けて100万ドルをゲットしよう
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
ケーブル聞き分けが可能なら1億円の懸賞金がもらえます。
--------------------------------------------
モンスターケーブルvs. 針金ハンガー ブラインドテストで判別不可能
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
----------------------------------
アンプ ハイエンドと普及機 判別不能
URLﾘﾝｸ(www.matrixhifi.com)
-----------------------------
140万のプレイヤーの中身は2万のものをそのまま流用してある↓
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
11:テンプレ 2
08/10/24 22:52:05 Ja41nbec
FoobarでABXテストが個人で簡単にできる。
URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
オーディオカードやらFireFaceやらで出力→ケーブル１（安物）→入力 といれて録音。
また出力→ケーブル２（高級）→入力といれて録音する。
この二つのwavファイルを開始と最後の無音部の長さも完全にあわせてABXテストで判別できればすごいというわけだ。
（無論、確率的に2の１０乗＝1024人に一人、1024回に1回は10回連続正解がでるが。）
これでケーブル以外は環境が同じテストということになる。
しかしこれで聞き分けられたというひとはまだいない。
ハイエンドスピーカー以上に物理特性がよいのがヘッドフォンだが、それでもききわけられない。
もしききわけられたとしたらそれはファイルの無音部分の長さがわずかに違うとか、ノイズが混入しているとか
録音音量が違っているとかいう比較前提を構築することに失敗しているのを見直したほうがいい。
スピーカーケーブルを交換すると多くの環境で多くの人は音が変わったように感じます。
これは紛れもない事実です。
でも実際には聞き分けているわけではなく、思い込みなどにより空耳を起こしているだけなのが真実です。
12:テンプレ 3
08/10/24 22:53:33 Ja41nbec
スピーカーケーブルによる変化は理論的にとても小さく、また測定からも
そのことは確かめられています。
そして、その変化は人間の弁別閾（実際に実験して得られる聞き分けられる耳の限界）
よりもはるかに小さいことが明らかになっています。
そしてなによりも直接聞き比べて聞き分けられた例が古今東西世界中で
ただの1件も存在しません。
聞き分けられると主張する人たちは、実際に聞き分けているか試すとことごとく
失敗してしまいます。
以上の理由より私はスピーカーケーブルによる影響を聞き分けることは出来ないと考えます。
論理的な考察能力もしくは優れた耳のどちらかをもっていればたどり着ける結論ですね。
13:テンプレ 4
08/10/24 22:54:16 Ja41nbec
■オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだなｗ」
「お前のシステムでは聞き分けできないだけｗ 貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」
彼らをたとえるなら「裸の王様の愚民」だ。
裸の王様を見て、「さすが上物のお着物（ケーブル）だ。うっとりするようだ・・・。ほら、お前もそう思うだろ？」
■真実の良耳・・・
変らないものをきちんと変らないと判定する。ごく自然な姿勢。
裸の王様をきちんと「あれはただの裸だ。」と言える「ピュア」にふさわしい態度。
URLﾘﾝｸ(www.skt-products.com)
※音量注意
すげー ↑これやったあとに部屋の中見るといつもよりよく見える感じがするな。
おれらって見ようとしなけりゃ相当情報を簡略化してみてるんだなあ
逆に言えば脳が見ようとすれば見えるってわけだ。見えなかったものは実は見えなかった時からあるのにね。
視覚のプラシーボを強制的に行うゲームだな。
空耳―聴覚の錯覚
URLﾘﾝｸ(www.brl.ntt.co.jp)
人間は耳で聞いているのではない。脳で聞いている。脳の処理によりいかようにも聞こえる。いいかげんなものだ。
14:テンプレ 5
08/10/24 22:54:42 Ja41nbec
アコリバCD事件まとめwiki(アコースティックリバイブ・音元出版・Studio migmig) - トップページ
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
雑誌にアクセサリー比較ＣＤがつく
↓
デジタルなのにバイナリ不一致 しかもなぜか自社ケーブル使用のほうは0.5dBの音量アップ
（一般に音量があがるとだけで音は良く聞こえるという人の性質を利用したのか？）
さらにUSBメモリにマイナスイオンをふりかけるとなんとデジタルなのにデータが変化したｗ
↓
2ｃｈネラー追求
↓
雑誌サイトなどでこのことを論じるのがなぜか禁止される。
まとめwikiの管理人の職場にアコリバから電話で追求までしてきて個人攻撃。
そんな業界です。
-------------------------------
騙されていたと認めるのは、つらいと思います。
でも、まだ遅くはないと思います。
せめて、業者といっしょになって他の人を騙すのはやめよう。
金運アップする壷を他の人に勧めているようなものです。
自分では変ると思っていても実際変りません。その差を本当に自分が感知しているか確かめてください。
オーディオ業界は本当に無知な小金もちを騙す業界に成り果てています。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 22:55:27 W1/CvhEC
誰が言ったか知らないが、言われてみればたしかに聞こえる空耳アワーの時間がやってまいりました。
お相手はいつものこの方でございます。
16:テンプレ 6
08/10/24 22:55:33 Ja41nbec
関連リンク1
１ｍ千円前後のスピーカーケーブルを使っておけば充分
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
オーディオの基本と鬼門・その真実
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
スピーカーケーブルの結論
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
世界最強水準を極めたZAOLLAの技術的根拠
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
モンスターケーブル “異端”はやがて、“標準”になる。
URLﾘﾝｸ(www.jp.onkyo.com)
ブラインドにすると、人間はここまで駄耳となる(by ABX)
URLﾘﾝｸ(www.provide.net)
動作原理・効果不明のオーディオ&ビジュアル・アクセサリたち
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
従来の電気音響工学の常識を覆す発見 金田・江川予想
URLﾘﾝｸ(www.mogami.com)
17:テンプレ 7
08/10/24 22:56:07 Ja41nbec
関連リンク2
ABX Double Blind Comparator Data
URLﾘﾝｸ(www.provide.net)
IDMによる計測(実験結果の音源あり)
URLﾘﾝｸ(www23.tok2.com)
オーディオファイルのABXテストとABC/HR比較のやり方
URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
Wikipedia - 江川三郎
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
海外での話題
URLﾘﾝｸ(audiocable.web.fc2.com)
人間はどの程度までのレベル差が分かるのか(by ABX)？
URLﾘﾝｸ(www.provide.net)
細線と太線の周波数特性の違い
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
電話線と1.25sqの周波数特性の違い
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
ピンケーブルの周波数特性
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
スピーカケーブルのロス
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
18:テンプレ 8
08/10/24 22:56:39 Ja41nbec
今までのことをまとめると ◎十分根拠あり、△不明、×全く根拠なし
肯定派
・聴けば分かる × 接続されているケーブルが分かっている場合に限定されている
・オレの装置なら × 現実社会に存在しているか疑問
・高額であれば × 根拠が分からない。高額商品ずらりの5555ではブラインドは拒否
・江川実験室 △ 不正という話もあり、不明。ただ、聞き分けできるなら1億円貰えるのに
・理論 × いずれも人間の検知能力以下の変化しか説明できていない
・耳は測定器を超える △ 逆のケースの方が多い。
・100kHzまで音に影響を与える × 根拠０。CDの場合、20kHz以上はどこからくるのか？
・ノイズの影響 × ニアフィールドリスリング以外、ノイズが聞こえることはない。
・ネット・ブラインド × 信憑性０。物事の信憑性は、他で確認できるかいなか。
現実社会では誰も聞き分けできていない以上、信憑性０となる。
・耳がいいので △ 実際に耳がいいのかの検証が不可能
否定派
・理論 ◎ 人間の可聴範囲20-20kHzでの差は0.01dB以内（ピンケーブルの場合）
SPケーブルも、特殊なケースを除いて、人間の検知能力以下
・測定 ◎ ほぼ理論通りの結果
音楽ソースですら、ケーブル間の差は0.01dB以内を確認
補足；0.01dBは測定誤差の範疇に入るほどの微差
人間の検知能力の数十分の一の微差
・ブラインド ◎ 世界中で誰も聞き分けできていない
いっぽうで、0.3dB以上の差は分かるなど、耳の能力を知る意味での成果が多々
・装置 △ 高価ケーブルを持っている人が少ない
・心理的 ◎ ノイズから音楽が聞こえたり、脳内処理の結果、音が変わったように感じる
19:テンプレ 9
08/10/24 22:58:48 Ja41nbec
オーディオの達人たちに通常のSPケーブルや各種の高級SPケーブルを見せつつ、
機器の背後に回ってケーブルを交換しては音楽を聴かせた。
どの高級ケーブルを好むかについては意見が分かれたが、
全員が通常のSPケーブルの音はお話にならないとして却下した。
しかし、実は、最初から最後まで同じ通常のSP ケーブルをつないでいた。
……という話をBelden社の人が実話として紹介し、人間は自分の期待に基づいて音を知覚するもの、
とまとめている。
URLﾘﾝｸ(www.rwonline.com)
電源ケーブルのブラインドテストの詳細なレポートがこちらの英文サイトに：
実験風景の写真付き。
高額ケーブルの威力を証明できるはずだったのですが結果は…。
URLﾘﾝｸ(www.hometheaterhifi.com)
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 23:13:55 Ja41nbec
最後のURLが、ちょっとずれましたが・・・orz
以上がテンプレでした。
>>3
裸の王様達の試聴風景に驚愕ですね。
ケーブルを部分的に変えても、ちっとも音なんて良くなりません。
接点が増えると音が悪くなるという別のオーオタ理論に反しているような気も・・・ｗ
左右の長さが違っていても問題無いなら100mと1mで聞いてみて欲しいものです
それで違いが感じないならケーブルの種類や価格差なんて全く意味ないだろうね。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 23:47:44 rqezo/dc
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:02:50 ID:Ei7sr2Cm
スピケーはYouTubeの音でしたが電ケーをピュアなwavの音で比較してください。
CDP AIRBOW SA15S1/MASTER 、PreMainAmp PM15S1/MASTER の電源ケーブルを
メーカー付属品とナノテック・システムGSC-3（約5万円）の2種類で比較。
マイク録音でなくラインでwavにした音だから変わるのが一層よく分かるでしょ。
URLﾘﾝｸ(www3.axfc.net)
「濁りやノイズ感が少なくなってスムーズな高音になる」という説明です。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 00:00:19 3PCNXoXx
,ｨ, (fー--─‐- ､、
. ,ｲ/〃 ヾ= 、
N ｛ ＼
ﾄ.l ヽ l
､ゝ丶 ,..ｨ从 |
＼`.、_ __ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、 | ∧
｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ. l＼ /
. |fjl、 ￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ ﾉ ﾚ ﾘ ＿＿| `
ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐' ,ン ＼
l f,.ﾆﾆﾆヽ u /:| ＿∠ 同じ音色が出力されてる事を言い当てるとそんなにお前は都合が悪いのかッ！！
ﾄ､ ヽ.＿_.丿 ,ｲ | /
_亅::ヽ、 ー ／ i :ﾄ､ ´￣|
-‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､ l／､ ,ﾍ
ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l ∨
ヽl ＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 00:04:48 a7Rqw0lu
逸品館の詐欺商法は恐ろしいな、どんな細工してるんだろ？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 00:10:06 AF2awW2h
URLﾘﾝｸ(www.vitalsound.biz)
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 00:10:51 IR7RvLDh
肯定派が象を体重計に載せて目盛りを見ている。
「あ、今、象に蝿が止まった」
26:ntt1-ppp398.osaka.sannet.ne.jp
08/10/25 00:16:24 cOGjm7Z+
>>21
こちらでも答えておこう。
1番がしっかりという人がいたが俺は2、3番が好き。
1はしっかりゴシゴシ ギシギシ。2と3は柔らかくてきれい。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 00:16:31 uXOfUOW0
つんぼ？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 00:20:37 cOGjm7Z+
どっちがつんぼなのか正解発表が楽しみだなｗ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 00:24:41 N4EDii5T
>>26
また良かったら明日の23時以降にそのIDで書き込んでね。
おまじないだから
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 00:26:37 Cgf280Iq
>>23
動画を見たら説明してる社長と別に装置の後でゴチャゴチャやってる社員がいる。
こいつが細工してると思われ。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 00:35:15 3PCNXoXx
,ｨ, (fー--─‐- ､、
. ,ｲ/〃 ヾ= 、
N ｛ ＼
ﾄ.l ヽ l
､ゝ丶 ,..ｨ从 |
＼`.、_ __ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、 | ∧
｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ. l＼ /
. |fjl、 ￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ ﾉ ﾚ ﾘ ＿＿| `
ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐' ,ン ＼
l f,.ﾆﾆﾆヽ u /:| ＿∠ 逸品館に濡れ衣を着せてまで何が何でも音が変わらないといけない事情があるのかッ！！
ﾄ､ ヽ.＿_.丿 ,ｲ | /
_亅::ヽ、 ー ／ i :ﾄ､ ´￣|
-‐''｢ F′:: `:ー '´ ﾌ ＞ｰ､ l／､ ,ﾍ
ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l ∨
ヽl ＼＼‐二ﾆ二三／ ／ / ,.'
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 01:01:46 aFoWlXnK
AAが出だしたら暫く休憩だなｗ
しかし3つともそれぞれ良い音。五嶋みどり自身はどう聞くだろうね？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 01:09:04 aFoWlXnK
よく聞いて比較した。
ツベ動画のどんより濁った音とまったく対極の良音が2,3だと思う。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 01:12:44 aFoWlXnK
このヴァイオリン、良い録音だな。バイオリンと書くのかな？
まさに「秋の日のビオロンのため息」だな。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 02:00:43 ClIGxdtC
～藁をも掴む思いで純粋な肯定派たちは逸品館に最後の思いを託すのであった～
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 02:05:36 ClIGxdtC
～藁をも掴む思いで純粋な肯定派たちは逸品館に最後の望みを託すのであった～
さてここからこの物語の始りです。肯定派たちは終わらない長い長い旅に出るのであった…
肯定派たちの行方はいかに!!乞うご期待!!
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 04:47:35 u/DLlhi5
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 09:27:23 ID:wSckJcrJ
つまりpiyo自身が今回の検証方法でアンプなりプレーヤーなりスピーカーなりを判別した結果例を提示し
その報告とともにケーブルのブラインドテスト挑戦者を募集し直せばいいんだね。
｢わたしは立会人監視化のもとスピーカーとアンプの判別に成功しました
ケーブルの交換試行の際には判別できませんでした
もちろんどの試行の際も『何のブラインドテストか』報されていないので
ケーブルの時だけわざとランダムに答えた訳ではありません
挑戦者の方はケーブルについて同様の方法で判別していただくだけで結構です｣
こんな感じで
とりあえずpiyoの現状の能力の検証からはじめればいい
もちろん施験者や立会人は元検や統計君、国分君、録音技師氏…等
それぞれに擁護する取り巻きもいるし、piyoに加担していた人も含めれば最低10人以上はいるはずだから
彼らの中から有志が集まれば簡単に実現するはず
なんかワクワクしてきません？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 07:24:18 AYDGUco/
～純粋な否定派たちは逸品館のうp音がほんとに違わないと信じてるの？藁をも掴む思いで～
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 08:09:40 IR7RvLDh
>>37
また、バカのコピペかよ。アンプもプレーヤーもケーブルのブラインドテストに関係ないことがまだわからんのか。
お前自身がアンプやプレーヤーのブラインドテストが出来ないんだろう？
それでケーブルの違いもわからんと。
それだけの話だ。必要とされているのは、ケーブルの音の違いがわかる奴。お前は及びでない。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 08:17:26 u/DLlhi5
>>39
お前はどうなんだ？
肯定派はブラインドテストといってもお遊び程度しかやっていないというのが
否定派の切り口ではないか？
お前たち否定派が実際に行った「学術的に意味をなす」厳密なブラインドテストの実施例を
しかるべき方法で提示してごらん、なぜそんな（もうすでにやっているはずのテストの）簡単な報告すら
まともにできないんだ？俺は「厳密なブラインドテストをやったことがある、やります」
といっている奴等にずっと言い続けているだけだから
お前がそうでないのならお前こそおよび出ないよ。
必要とされているのは、ここの否定派が言っているような
厳密なブラインドテストを開催できる能力があるもの、お前がそうでないなら口をはさむな
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 08:20:06 5PaBKZmP
～知恵の足りない肯定派くんたちは見えない藁にしがみつきボってボラれて泣き濡れるのであった～
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 08:23:52 u/DLlhi5
>>41
piyoなんかその典型だね
数値で変わっても自分でブラインドで判別できもしないくせに
中途半端なdacやアンプ、果てはカンブリア紀の生物のようなグロスピーカー…
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 08:53:55 EZsPmsrJ
誰か、いっぱいテンプレ張ってるな。俺のまとめも入れとけ。
俺的まとめ1
俺は、まず測定結果ありきだ。
自分の耳よりも測定結果を信じる。
いくら聞いてみて、イイと思ったり悪いと思ったり
したとしても、それは心理的影響で、どうとでも
変わるあやふやなもんだから、信じちゃダメです。
ようするにそれはプラシーボなんで、音を聞くのに、
耳を頼ってるようではダメなんす。
でも測定結果がばっちりなら、もう大丈夫っす！
安心して良い音だと信じて聞けるんで、心理的にもいいっす。
だから、おいらは測定結果が優れたものしか買わないっす。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 08:54:48 EZsPmsrJ
俺的まとめ2
ケーブルで音が変わるのは、真実。
ケーブルの種類により、抵抗、寄生容量、寄生インダクタンスなどが違うから。
検証も糞もないんだよ。思考実験すれば、いいんだよ。超伝導ケーブル以外には、
何がしかの抵抗があるだろ。そして、長さ、太さがケーブル種類によって違うから
抵抗は違うだろ。したがって、「ケーブルで音は変化する」というのは真実。
ここで、問題になるのは、それを計測できるか、耳で違いが分るかということだけだ。
計測については、数十kHzの信号が数メートルのケーブルを伝搬する場合を考えればよい。
この場合、信号の波長からケーブルの両端での振幅差を計算すると、
現在の測定器の精度では測定できないくらい小さいことがわかる。
すなわち、この帯域と長さの条件ではケーブルは分布定数回路ではないので、
ケーブルの周波数特性とか歪み特性など計測できない。
次に、耳で違いが分るかどうかだが、これはABXテストをやるしかない。
これは、アンプの違いさえ明確にならないのだから、ケーブルの違いなんぞわからんだ。
ヤマハとS&Sのピアノの違いがわかるヤツもいるとか言うヤツもいるが、別にいてもよい。
が、大多数が違いがないという判定をすれば、違いがないという結論になるのがABXテストだ。
薬の効き目のテストにABXが使われる理由を考えよう。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 08:56:01 EZsPmsrJ
俺的まとめ3
一般的な部屋で、どんな対策をしようが、部屋の中では、反射波がうじゃうじゃいるからな。
それらの反射波が互いに干渉し、制御不能のカオス状態だ。
部屋の中の反射物の形状や材質により、反射波の周波数依存性や遅延特性が変わるからな。
全ての音源に最適なセッテングなど幻だ。はやくセッテング病から立ち直ることを祈る。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 08:57:17 EZsPmsrJ
俺的まとめ4
オーディオというシステムにおいては、ケーブルが一番非線形性の小さな要素だ。
一番非線形性の大きなのは、たぶんスピーカと耳の間の空間の伝達関数だろう。
次が、自分自身の耳の特性、その次にスピーカの特性、次にアンプの特性か。
よってケーブルに拘るのはアホ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 09:38:02 iSF1h6hU
＞ケーブルで音が変わるのは、真実。
それをかわんねーてゆうんだよバーカバーカｗ
＞全ての音源に最適なセッテングなど幻だ。はやくセッテング病から立ち直ることを祈る。
常識範囲内でふつーにセッティングするだろ基地外ｗ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 09:40:52 iSF1h6hU
、....,,_
､-‐'" __ ヽｰ- ､}ヽ
,/´／ ／ , _,. _/ ﾉ レｉ
_,/／ ／ ／{ ｉ ー' ﾉ
／ // / ／ .ｉ ｌ ｌ! ー<
/ / /／!/ ヽ ヾ ｌ 〉ヾ,
!/! ｲ ‐::::::;;;;;;;八;;;;;;;::‐ヾ、 }
|｣ｌ ! ｡ー-- ;; :; --－。 ｌ /
f r| !| ﾟ o ´ ﾉ ::､ ｀ o | ｌ/
.ｌ ヾﾊ o ／( ,=､_,=､)ヽ, ｌ/ｌ!
＼ _j /_,, -―-ー-､_ ｌ ｌ /
ｌ ｌ | ﾄｴｴエエｴｴｲ l ./´ わしゃなさけないわいｗ
`ﾄ、 l Vェｪｪｪｪｪｪｿ //┐
ｌ ＼｀ー‐---‐‐' ／ 」､ ＿ ,,.
「ヾ、_ヽ､＿＿＿ノ_／ r―-- ｀ゝ
ｌ イ ／ ￣￣ ヽ
!＿ ＿,.. ｉ | / ヽ
/ !.| ,/
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 10:02:35 Ne3eZCqk
電ケーも変わるだろ。>>21をも一回聞いてみ。
どんな聞き方したら同じなんだよ。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 10:08:00 Qs4YKqEL
ケーブル１０万～５０万
いろいろ試した
音は変わるよ
ただ値段ほどの差は出ない
逆に言えば、それぞれ癖がある
要は何かしらの癖（特徴）付けないと
バカ高いケーブルなんて売れません
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 10:16:50 Ne3eZCqk
>>21の場合は５万×２本か。これは癖がとれた。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 10:36:47 T0Z7T7Ie
たかが1mの電源ケーブルで音が変るのなら
発電所からの数百キロの送電線の違いはウルトラ激変だろうな
おまえらの住んでいる地域で音が超激変だぞ
それと、電気そのものを作り出す発電機の違いも相当デカイだろうな
東芝の音とか日立の音とかあるんだろう? → ケーブル厨
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 10:54:26 Ne3eZCqk
その可笑しな煽りもマンネリだな。もう飽きた。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:17:24 EONw3oeJ
人間が聴けない波形の誤差で音が変わるとか笑われるぞｗ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:19:40 EONw3oeJ
>>52
部屋のSPで鳴る頃には美女の歌声もしょうみのおっさんになるだろう
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:19:49 uXOfUOW0
×その可笑しな煽りもマンネリだな。もう飽きた。
○痛い所を突くその煽りは勘弁してくれ。どうにも反論できない。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:23:39 EONw3oeJ
「なつかしいね…」
「思い出すね…」
「ほんとだね…」
「ほんとあの頃と同じね…」
「いや違う！！変わった！！激変した！！」
「大丈夫か！病気か！」
常識でものをいえとあれほどｗ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:26:17 EONw3oeJ
「あ！私と同じ財布だね、それ！」
「違う！顕微鏡で見てみろ！激変する！」
病気かとｗｗｗ
「やはり切り売りのケーブルは中頃がよい音するぞ！」
だから病気かとｗ
それを同じと世間でいいますｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:32:04 EONw3oeJ
いくら馬鹿でもどこかで解ってるんだろ？
解かってるのに忘れてまた騙されるとｗ
この掲示板でもよくいわれてるじゃないの
「ウソとホントを・・・」ってｗ
物事の分別がつかないんだな。何を信じていいのか、わからない。
疑りだせば的外れ・・・ｗ
病気かとｗｗｗ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:36:49 EONw3oeJ
少し話が逸れてすまんが、俺が思うに、ケーブル厨を100人。
正常な人達を100人、それぞれ集めて平均顔を導きだせば
ケーブル厨はやはりブサイクなんだろうな。
利口な人はやはり平均的に利口そうな顔してるものだよな。
ほんとにどんな面構えしてるのかと思う。これはどうでもいいことだからスルーして。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:38:51 EONw3oeJ
ケーブルみたいな基地外チックなこというやつって家族いないのだろうか。
独り身で常識を教わることもなく成人してしまったんだろうか。
ケーブルによる波形の誤差よりそのほうが個人的には気になる。
めったにここまでの人見る機会ないし。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:42:42 EONw3oeJ
じっさいに「音が激変！」とか言い続けてる連中の顔って
もう見るからに「ほうほうほうｗこれはこれはｗ」ってなわけ？
そういうの間近で見る機会ないし本当にどんな顔した連中なのかと思う。
キモイとか臭そうとかそういうのじゃなくて独特の顔してると思うんだな。
科学で立証できないにしても平均顔を見てみたい。
データとれば驚くような顔が出てくるかも。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:52:58 Ne3eZCqk
変わらないという煽りだけは相変わらず威勢がいいな。
しかし本気で変わらないか？良い録音なのに1は癖があるとか何か感じないか？
オーオタにしてはよっぽど鈍感なのかも知れんな。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:55:53 EONw3oeJ
>>63
なんだその御誘い文句はｗ
俺は音源好き音楽好きの一般人だ。
常識を踏まえていうといくら聴いても「同じ音」
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 12:00:24 EONw3oeJ
好きな音を探してる時みなどうする？
好きな音楽、好きな音源、よりいっそう好みに近いものを探すはず。
嫌いな音色をカバーするモノを探すってことはまずないだろう。
確かに動画から音源になると音が綺麗で一瞬おう！と思ったが
あのメロディー、あの音楽、俺は好かん。わかるか、嫌々も嫌々聴いた。
できれば聴きたくない。決断すればそれまで。同じ音でしたごめんなさい。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 12:04:49 EONw3oeJ
おほん、んん、えっへん、プラシーボ結果では、
1がしっとり、3がギャンギャン煩い、と思ったｗｗｗ
そんなこともなかろうと冷静に冷静に、心を落ち着け心を無にして聴けば同じ音色に同じ音量だった。
動画のほうは知らんよ、音量の変化は確かにあるが、終始アナログ録音されたものだから
その点には触れずに出力されてる音のみを当然としてレスをした。
で、それでも音量の違いはあるものの、俺は、俺はね、「その他の要因」と決断したため
逸品館がインチキしてるとは思わないという結果になったと。まあそんなもんかな。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 12:06:10 Ne3eZCqk
嫌いな音楽ならなおさら癖があると敏感に気付くだろう。
俺だってケーブルの差かどうかは自信ないがオーオタとして癖があるくらいは聞こえる。
ま、いいや、ネット止めて出かけてくるわ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 12:10:06 EONw3oeJ
>>67
いいや良い音楽と音色は鳥肌もの。どうでもいい曲などむりやり聴いてるにすぎん。誰とてそうだ。
おうそうか、突然ネカフェから「うはははははｗｗｗ」とかやめてくれよじゃねｗ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 12:12:13 BRaQPRMI
どんなことをどんな文体で書いても（ｒｙ 。ｗ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 12:18:14 EONw3oeJ
あのテストは電源ケーブルを変えてそれぞれに録音したものなら
アンプもそうやって違いを確認できるのか。
みんな音楽だけでなく機材を器用に使えるんだな。
いいな、高級アンプで綺麗なショパンの音源でも聴いてみたいもんだ。
クラシックのCD曲集持ってるが古いものなので音源の質感が良好とはいえない。
このへんのジャンルに進歩はあまりないのかな。普段はクラシックなど聴かないから買いもしないが。
今時のはいいんじゃないのか、お前等のアンプはいいんじゃないのか、どうなんだよｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 12:26:24 EONw3oeJ
＞オーオタとして癖があるくらいは聞こえる。
それを連続して当てられないからプラシーボだっていうんだよ。
最終的に、「自覚する」これに尽きるんだぞ。
できないやつは、いつまでも変わらない音が変わる。それだけのこと。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 12:28:13 9/9tcQOq
>>68
ネカフェから書き込めるの？
２ちゃんねるに書き込めるネットカフェを探すスレ
ていうのがあるが都内は壊滅状態
書き込める店があれば場所と名前を希望
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 12:33:43 EONw3oeJ
>>72
知らないよｗ
出かけるっていったから冗談をいっただけ。
ネカフェなんか数えるほどしか行ったことないしな。
あー、自作自演はできませんよーってアピールかな。
冗談だから冗談ｗ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 12:36:45 EONw3oeJ
>>72
しかしやたら詳しいなｗｗｗ
ははははｗ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 12:38:14 9/9tcQOq
ｽﾚﾘﾝｸ(netspot板)l50
このスレは〇〇店の個室なら書きこめるとか嘘ばっかり
何度も騙された
76:マミー ◆PaaSYgVvtw
08/10/25 12:52:55 l1PAu1NJ
ケーブルで音は変わるけど、それが聞き取れない人の救済方法ってないかな。
もう、否定派っていちいちうるさいから、補聴器みたいなので違いを
わからせれば全滅できると思う。
それにしても、あの逸品感のデモは秀逸だったな。あんな音源でも差が出る。
可聴周波数の上限は大幅に、カットされてるのに不思議。オーディオの
奥深さを知らしめた、デモ映像だと思う。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 13:01:32 Z8OJdo6u
646 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/10/20(月) 15:59:43 ID:JMmjWrKn
>>644
人生のいろいろな場面で、自分を信じて行動する大切さを痛感する。
しかし、時が過ぎて自分の判断が誤っていたことを痛感するのも
それまた真実。
> 私の耳では全部同じです。
そういう理屈抜きの、いわゆる自分マル抱え自信ってどうなんでしょうね。
俺が感じることは、他人も同じように感じる。それが永遠の真理だ。なんて
思ってるふう。林檎と梨とミカンを見比べて、全部同じです。みたいなこと。
こっちは、色も形も違うでしょ。っていってるのに、ウソウソ全部同じですよ。
って、こちらの絶望的な無力感が伝わりますか。信じたくはないですが、
人類と、人類に似てるけど違ういわゆるヒトモドキっていうのがいるのかも
しれません。残念です。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 13:01:52 uXOfUOW0
かくして逸品館の動画は肯定派に感動と感謝を与えたのであった。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 13:04:13 Z8OJdo6u
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 23:16:41 ID:i7v/p83A
マミーごときに釣られてんじゃﾈｰﾖ。
832 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2007/11/27(火) 12:09:20 ID:0gguy+gY
誰かアタシを読んだかしらぁ？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 12:22:53 ID:VIvPbATM
マミーは一冊の百科事典
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 20:12:30 ID:dt9cRWJ4
マミーはただのサンプル泥棒。
出鱈目ばかりで低脳。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 03:14:00 ID:05512yFN
マミーウザス。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 05:22:27 ID:OaWfSKuz
マミーの知ったかは面倒くさい。
847 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2007/12/03(月) 11:06:36 ID:y5f7Sp7V
済みません。ｼｮﾎﾞﾝ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 11:27:24 ID:ou8y3kkz
森永マミーなのかミサイルマンマミーなのか知りたい
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 13:31:03 kfvtFUdR
キューティー★マミーを知らないか。
少女のような感性と超能力を持った良耳だ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 13:47:58 r5hPBdv3
逸品かんはHDMIケーブルで映像が変わるという100％オカルトを肯定し、その映像を本当に違うかのようにWEBに載せる確信犯なので全く信用していない。
HDMIケーブルで映像は絶対に変わりません。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 13:57:12 7E9A+fxx
>>76
しかしお前もアホみたいな顔して音が変わります音が変わりますとよくも毎度毎度ノコノコと出てこれたものだな
「はい！僕はキチガイでございます！」とばかりに出てきたと思えばわからせるだとか全滅だとかお前の目的はなんなんだ気が狂ってるのか
エスパーマミーだか車にポピーだかしらないが幼稚極まりない上にチマチマ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 14:00:28 7E9A+fxx
チマチマチマへったくれだのポンゲだのわからせるだの全滅だの
やいのやいのネチネチどこまで女々しく幼稚なんだ君はいくつになったのかね？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 14:11:46 T0Z7T7Ie
マミーは叩かれる事で快感を感じるドM
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 14:15:24 xCdTxDWL
ケーブルについて調べていた初心者だが
テンプレのページいろいろ参考になるな
ケーブルを換えるつもりだったが、1000円前後の一般的なものを買うことにするよ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 14:20:46 kfvtFUdR
>>81
ブルイレイでHDMIケーブルを変えると映像、音声ともに変わる。
AACの伝送はHDMIと同軸のどちらでもできるが圧倒的に同軸が良い事はマニアなら周知。
それほどにまだ未熟なインターフェイスだが、それだけにケーブルの選択で変わる。
BDメーカー自体が非公式ながら良いHDMIケーブルを推薦していてスープラ等が選択肢だ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 14:22:13 kfvtFUdR
ブルイレイ→ブルーレイ・ディスク（BD）
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 14:34:14 a7Rqw0lu
ID:kfvtFUdR こういう電気に疎い人はメーカにとって神様
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 14:51:25 kfvtFUdR
ID:a7Rqw0lu、BDの非圧縮信号で試してみた事があるのか。
AAC（ハイビジョン放送のエアチェック音声）でも試した事があるのか。
デジタルだから変わらない、は厨の世迷言、なぜ変わるかググれ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 15:01:31 IR7RvLDh
>>40
質問に質問に返すことしかできないバカ。
お前に訊いているんだよ。
お前は、アンプ とプレーヤーの差がわかるのか？
そして、ケーブルの差がわかるのか？
お前の脳内は、ケーブルのブラインドテストを恐れるだけのチキン脳内なんだろう。
アンプやプレーヤーは関係無い。
ケーブルに音の差があるという人間がブラインドテストを受ければいいだけの話だ。
そんなにアンプとプレーヤーが気になるのなら、ケーブルで音が変わるという連中にテストしてもらえばいい。
否定派が被験者になる必要は全く無い。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 15:10:26 yYs3ulz/
本当のことを言うとメータ100円のケーブルでも十分なんだけどね…
見た目で選んでください。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 15:16:09 kfvtFUdR
どうしても具体的な話が続かないな。
>BDの非圧縮信号で試してみた事があるのか。
>AACでも試した事があるのか。
こんな自分の実際の体験話を交換したいのにな。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:28:16 2CYHeB1I
>>63
癖というのか前半の高音が刺激的になったり後半30秒目から音色が変わって
しっとり歌うが質感で1が粗いように聞こえますね。
わずかな差ですがヘッドホンなら分かります。AKG K171Studio
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:28:54 7BcqQlEz
>>91
数万円のケーブルも買ってみたが逆に音が悪くなった
以来、機器付属のケーブルにしています
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:37:32 2CYHeB1I
電源ケーブルですか、インコネですか？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:43:50 /y33DHWE
2だけ音が細いな
細いというか、響きの部分が少し弱い
97:ケーブル肯定派
08/10/25 16:55:57 GZexqzQW
背の丈ぐらいでっかいスピーカーと、高さが30センチぐらいありそうなアンプだったらさ
ひょろっひょろのSPケーブルと、ぶっといぶっといSPケーブル、交互に付け替えても音の違いに気付けないものかな？
98:ケーブル肯定派
08/10/25 16:59:18 GZexqzQW
俺は百発百中でビシーっと「はいぶっといの！はいひょろのほう！はいぶっといの！」
ってスパン！スパーン！っと人差し指を立てて言い当てることができると思うんだ。
それをお前等はできないと真っ向から否定してるようだが糞耳だからじゃねえのか？
99: ◆qQ6wK6czCM
08/10/25 17:07:36 mwTi8ABC
>>93
わずかな差でも重要。ヴァイオリンをやっているからその差が気になる。
1は音質的に少し雑っぽいということだろう。
前半で時々、弓にまんべんなく松脂が付いていないような耳に障る音が出る。
後半は弓を柔らかく乗せてビブラートもゆったりさせながら歌わせるのだが
その見事な音色が出きっていない。
2と3は同じ音をコピーペーストしたようで全く同じ、フェードアウトが少し違うだけ。
全体の質感が抜群だ。やはり自分のやっている楽器なら分かりやすい。
100:ケーブル肯定派
08/10/25 17:10:31 GZexqzQW
よく耳を澄ませてみろよ、音楽の向こう側に何が見える？何が見えるんだってえの！
曲以外の音を聴け！よく聴け！聴いたなら曲の向こう側をしっかり見据えてみろ！
ケーブルの道筋がはっきりと認識できるはずだ、それがケーブルによる音の変化だ
ケーブルが描く道筋はどうのようになってる？手に取るようにわかるだろ。
ストレートの場合は音がシンプルに飛び込んでくるが、念入りに編みこまれたケーブルは
ものの見事に音がおどる、皮の巻き加減も重要だ、電気が上を走るからな、
音の足取りが軽くなる。皮と電線の間にも電気が入りこみ、ケーブルの段差をしなやかに駆け上がってくる
スピーディーなもんだ、曲を再生する前に音がもう耳に届いてる。
それがわからんようじゃオーディオなんぞやめておけ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 17:10:56 u/DLlhi5
>>90
>質問に質問に返すことしかできないバカ。
どあほうか？それはお前ら否定派のことだろうが
ここの否定派に俺が質問してから、
その答えが一度もまともに返ってきていないのが現状
厳密なブラインドテストをしたことがある、実施する、といったのも否定派
なぜその「やったことがある、実施できる人たち」が無駄レスで逃げてばかりで
証拠のひとつも出さないのだろうか？無能のお前にとっても疑問ではないのか？
厳密なブラインドテストを開催します！と肯定派から持ち出したのなら話は別だがなあ
お前ら否定派が言う厳密な方法でアンプやプレーヤーで判別できるかどうかは
その方法でお前ら自身がテストしてみた上で、テスト内容とその報告状況を報告するのが筋だよ。
「私たちの提唱する方法で実際にやってみたところ～までは判別できました」とね
その結果報告がただのひとつもない状況でブラインドテストを否定派ができる、とだれが思う？
まともなオーディオすら持っていない馬鹿が逃げ口上として
ブラインドテストを持ち出しているだけにしか見えないわな
違う、といいたいのなら無駄な逃げレスはしなくていい
その証拠を早く提示したまえ。この何年にもわたり否定派の誰一人なせなかった偉業を
お前が果たしてみてはどうだ？期待しているよ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 17:11:54 /y33DHWE
1と3が同じに聴こえたけどな
やっぱり人によって違うな
103:ケーブル肯定派
08/10/25 17:13:42 GZexqzQW
ほれそこ、大の大人が電線一本のことで掴み合いの喧嘩をしなさんなｗ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 17:18:32 /y33DHWE
>>103
自演？
IDも変なコテも同じだけど
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 17:19:39 /y33DHWE
悪い
喧嘩している人いたわ
106: ◆qQ6wK6czCM
08/10/25 17:23:24 mwTi8ABC
1の音の移行、雑っぽくないですか。23秒など2、3より耳に障りませんか。
スタックスのヘッドホンで聞いたが、良い音だからQUADのコンデンサースピーカー
で鳴らした2，3はますます滑らかに鳴った。
107:ケーブル肯定派
08/10/25 17:42:19 GZexqzQW
人のオスは長い歴史を見ても解かるように狩猟によって命を繋いできたのです。
優れたオスは狩りに於ける技術に長けており、その頭脳とその計算高さにより
戦闘が不利になるようなダメージなど一切受けず、優位であろうその優秀なオス肉体をいかし
数々の獲物を仕留めてきたというわけです。優れたオスは優れないオスどもを随え
多くの戦闘を繰り返し地位を築いてきたのであります。まさにオスの中のオスといえるでありましょう。
優れたオスはメスのほうから言い寄られることもしばしばでメスどもを弾き退けたところで
優れたオスの能力のとりこになり幾度となく数々のメスを取り巻くことになるのであります。
随って優れたオスは数多くのメスと交わることになりその優れた遺伝子を繋げる権利までをも獲得するのであります。
そのようなオスの能力は他のオスとは比較にならず、肉体的にも身体的にも相当優れており、
中でも聴覚は非常に敏感であり、その聴覚ゆえに狩りにおけるアドバンテージも凄まじく
闇に隠れる敵の動きもいち早く察知し、獲物を見逃すことなく仕留めてきたというわけです。
この聴覚はメスをとりこにするにも優位に働き、その優れた肉体と身体そして頭脳明晰である
オスは同じ音は同じであると聴き分けるまでに至ったというわけなのです。
108:ケーブル肯定派
08/10/25 17:45:19 GZexqzQW
そのことから考えても解かるように女々しいオスに音を聴き分ける能力に乏しいといえるのであります。
109:ケーブル否定派
08/10/25 17:46:39 GZexqzQW
そのことから考えても解かるように女々しいオスは音を聴き分ける能力に乏しいといえるのであります。
まさにオスの出来そこないといえるでありましょう。違いますかな？
違うとはいえないでありましょう。
110:ケーブル否定派
08/10/25 17:49:30 GZexqzQW
同じ音色は同じ音色であると認識できるのであります。
ここで誤った認識をしてしまうともはやオスとはいえないでありましょう。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 17:52:35 GZexqzQW
耳が優れない出来そこないのオスどもは
優秀なオスの前でもはや跪きひれ伏せ崇めることしかできないのであります。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 17:58:13 GZexqzQW
>>76
糞コテよ。皆の前で跪きひれ伏せ崇めるのです。己の愚かさに気付き優れない遺伝子に終わりを告げれば良いのです。アーメンｗ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 18:49:42 IR7RvLDh
>>101
話を逸らすなよ。バカはいつまで経っても同じことしか言わんな。
お ま え は あ ん ぷ と ぷ れ ー や ー の さ が わ か る の か よ 。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 19:12:25 u/DLlhi5
>>113
お前らが何年も俺の単純な質問から逃げまわっているだけなんだよ。
話をそらしているのはお前だよ、自分でもわかってるだろう？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 19:20:18 oiPENSC0
何年も同じ質問を続けているとは……
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 19:21:33 IR7RvLDh
>>114
いや、お前の過去のレスは全ても無視されて来た。
その理由を考えてみることだな。
いいから、早く答えろよ。
逃げているのはお前の方だぞ。
お ま え は あ ん ぷ と ぷ れ ー や ー の さ が わ か る の か よ 。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 19:24:02 /S39gW3Q
音が変わる（笑）
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 19:33:46 u/DLlhi5
>>116
>いや、お前の過去のレスは全ても無視されて来た。
ならば今回も無視しろよｗ
今も残っているケーブル以外に限定したブラインドテストスレ
（元は否定派がケーブル以外のブラインドテストについては他スレでと言った為たてられたスレ）
にまで出張してきながら何一つ「厳密なブラインドテストの実施例」を報告できていない
そんなお前らが主張している「厳密なブラインドテスト」とはどんないったいどんなものか？
たいへん興味があるのだけれど、お前のような逃げレスしかかえってこないからなあ
まともな否定派は消えてしまったのか・
いや、まともなやつがいたならとっくに実施例のうｐくらいしてるはずだもんな
わざわざケーブル以外、と銘打たれたブラインドテストスレに出張してくる暇があるなら
とっととやってるはずだよな、まともな否定派がいるならな
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 19:40:16 u/DLlhi5
>>115
>何年も同じ質問を続けているとは……
至極簡単な質問なんだけどまともな答えが返ってこないからね
厳密なブラインドテストを実施した、する、と言っている者に対して
それらの実施例の提示を要求しているだけなんだけれど
本来なら喜んで今までの実施例を提示し、その例を元に
これから行うという検証に向けて議論するべきなんだよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 19:47:11 lg/Tu+c3
このスレに書き込んでいる人に質問。
今、音楽聴いてますか？
121:マミー ◆PaaSYgVvtw
08/10/25 19:48:44 l1PAu1NJ
>>120
聴いてないけど、何か？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 19:57:24 IR7RvLDh
>>118
お前がブラインドテストに怖気づいているのが見え見えだから今までのお前のレスは無視され続けてきたのだよ。
そんなにアンプとプレーヤーのブラインドテストがやりたいのなら、ケーブルの差がわかるという奴がすればいい。
耳自慢なんだろ？
ケーブルで差がわかるという奴べきこそ、アンプやプレーヤーのブラインドテストに最適な被験者だろう。
で、また逃げか？ 早く答えろよ。
お ま え は あ ん ぷ と ぷ れ ー や ー の さ が わ か る の か よ 。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 20:06:12 /y33DHWE
>>120
家で音楽を聴いていない時間はテレビがついている時くらい
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 20:08:30 u/DLlhi5
>>122
毎度逃げ回ってるのはお前らなんだがな
ブラインドテストに怖じけづくも何も、
どのようなブラインドテストを実施したことかすら
挙げられないお前ら自身が逃げているというのは明白なんだよ。
お前がブラインドテスト未実施ならそれでいいんだよ
黙って静観したままうｐできる否定派を待つもよし
お前も一緒になってうｐできる否定派の登場を呼びかけてもよし
こちらは一方的に開示の要求を要求できる有利な立場なんだよ
だからお前も無能のくせにファビョってレスするんだろうな
「だれからも無視」されているはずの俺のレスになｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 20:43:21 IR7RvLDh
>>124
また逃げか。
では訊こう。ケーブルで音が変わると言っている奴は、アンプとプレーヤーでも音が変わると言っているのではないかね？
それなら、ケーブルで音が変わると言っている奴を被験者にして、アンプとプレーヤーのブラインドテストをすればいい。
お前はブラインドテストを恐れ、何が何でもブラインドテストというもの自体を無効にしたくてしょうがない。
だから、誰からもレスされないことに気付け。
要はお前は、ブラインドテストをしても、「このシステムではわからない」「今日は体調が悪くて聞き分けられない」という、そういう小僧な訳だ。
いいからこれに答えろ。何故答えんのだ？
お ま え は あ ん ぷ と ぷ れ ー や ー の さ が わ か る の か よ 。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:02:54 2qjHHyic
何万円もするケーブル買うよりも、保険証もって耳鼻科で耳垢とってもらった方が
いろいろと激変しそうな気がします。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:22:38 c9rtGRY4
>>121
おい、お前、約束はちゃんと果たせよ。
ランディへの挑戦はいつするんだ？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:24:04 lg/Tu+c3
ケーブルで音が変わらないのであれば
なぜ高級ケーブルを売っている会社は
倒産しないのでしょうか？
金持ちほどケチであるというのは
世の常です。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:36:08 h236rEg+
いまのこってる肯定派はほとんどが業者関係のヤツらなんだよね
わかります
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:39:14 ExU02eXR
そもそも金持ちとか関係ないから。
仕立屋が潰れないのは見えない衣装を買っちゃう裸の王様がいるからだろうね。
「ケチ」と思われるよりも耐え難い見えないものを「見えない」と言えない虚栄心ｗ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:41:18 lg/Tu+c3
>>130
意味が分かりません。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:49:35 /y33DHWE
このスレ句点つける人が多いね
なんか新鮮だわ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:54:48 ExU02eXR
>>131
バカには分からないだろうから理解しなくても良い。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:14:59 IR7RvLDh
>>128
Ge3という会社を知っているか？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:09:54 zeE9zbtG
>>127
道を開いてくれたまい。
136: ◆qQ6wK6czCM
08/10/25 23:32:50 mwTi8ABC
>>21の電源ケーブルも自分では違いが聞こえたので感想を書いた。
ヴァイオリンをやっているから、この楽器の細かいニュアンスまで分かりやすかった
のだと思うし、他の人は気にならないわずかな違いなのかもしれない。
しかし、その人の得意な曲目や装置を選んで聞けばもっと差を感じるかもしれない。
piyo氏のブラインド出席を申し込んだのも、否定派ともそういうことを実験したり
話し合えたら楽しいと思うからだ。
大阪で開催できるのを楽しみにしている。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:36:14 Sdw+SnPD
>>125
>お ま え は あ ん ぷ と ぷ れ ー や ー の さ が わ か る の か よ 。
そんな事がわからない人はいないでしょう
アンプは信号を増幅する機器で
プレーヤーと呼ばれる機器は一般にディスクに書き込まれた信号を
トレースする機器ではないでしょうか？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:40:07 fg9TJcBl
ケーブルを変えると精神状態が変わって音が変わる（笑い）
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:40:51 IR7RvLDh
>>137
あのね、そういう意味じゃないの。
ID:u/DLlhi5は、アンプ、プレーヤーのブラインドテストをクリア出来る人間が居ないから、ケーブルのブラインドテストで当てられなくて当然と主張しているわけ。
だったら、ケーブルのブラインドテストなんて簡単と言っている奴が、アンプ、プレーヤーのブラインドテストをしてみればいいと言っているわけ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:47:38 8o54Ajv3
>>137
ﾜﾛﾀ
つんぼが言いそうなことだね。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:50:12 lg/Tu+c3
仕立屋が潰れないのは見えない衣装を買っちゃう裸の王様がいるからだろうね。
「ケチ」と思われるよりも耐え難い見えないものを「見えない」と言えない虚栄心ｗ
僕はこの文章を何回読んでも意味が分からないのですが、
どなたか分かる方がいらっしゃいましたら教えてもらえないでしょうか？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:52:52 Rga6+bk5
>>139
君が挙げているIDの人のレスを見たけれどそんな事どこにも書いていないよ
妄想で火病？
重症ですね
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:55:10 Kxj6yEvb
>>141
＞仕立屋が潰れないのは見えない衣装を買っちゃう裸の王様がいるからだろうね。
＞「ケチ」と思われるよりも耐え難い見えないものを「見えない」と言えない虚栄心ｗ
訳
ぼくは役立たずの機能不全のぼんくらです。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:57:02 Kxj6yEvb
>>142
ぼくは役立たずの機能不全のぼんくらです。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:59:24 j3Zm9dl8
肯定派を追い詰めても答えは見えてるし一生涯逃げ惑いますよ。
それに解かりきってるじゃないですか。科学的にも証明されてるし
実験により数多くのデータが立証されています。
世の中には本当に可哀相な人っているんですよ。
借金まみれで生きるのもやっとの人に死ねって言えますか？
障害者を指さして腹を抱えて笑ったりできますか？
世の中には可哀相な人っているんですよ。
罪を憎んで人を憎まずです。不幸に不幸を重ねた不憫な人たちなのですから。
146:最強スピーカ作る１
08/10/26 00:01:09 lA9QzP5m
一体、おれはいつになったら
憧れのエルメネジルドゼニアの生地でスーツを仕立てることが
できるのだろうか？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:03:22 1qtxgDZT
>>145
貧乏で聴覚障害者
お前ほど不幸は居ない。言い切れる！
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:05:00 TAdOuL2H
なんか意味わからない展開
piyoの検証はどうなったの？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:07:20 8WOFaO7s
>>145
やっぱりお前は聴覚障害を持ったつんぼなんなんだな！
それは判った。
腹を抱えて笑わさしてもらうよ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:07:33 TAdOuL2H
ID:u/DLlhi5こことキャラ違いすぎだ～
ピュア向きユニバーサル・DVDプレーヤーを捜せ！7
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/10/25(土) 20:30:50 ID:u/DLlhi5
lux DU7から買い換えるなら何がよいでしょうか？
ヴァージョンアップしていないのでさすがに映像は最新のと比べると駄目
あとフルエンシーの高域のざらつきが気になる、いつもシャノンでしか聴いていない
ＣＤプレーヤーはほかにある（VRDS）ので主にＤＶＤ、たまにSACD,DVD-Aなんで
あまり高いのは不要かなあとも思う。
DU80はたぶん同じ方向性だから安心感はあるけど予算オーバーかな
他はUX3かDV60くらいしか候補が浮かばないんだけど…
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:08:15 8WOFaO7s
かわいわいそうな>>145
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:09:43 5UcKVkS0
>>147
そうですか？幸せですよ。
あなたの人生にとって最高の瞬間ってなんですか？
いろいろあると思います。私は好ましい女とのSEXです。やはり本能に勝てません。
これだけの色男ですから、優位に立てます。
金で買える女がいても、金で買えないお嬢もいますから、やはり人として優れてるということは最高なのかもしれません。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:10:15 8WOFaO7s
＞借金まみれで生きるのもやっと
で生きるのいやならとっとと氏ね！つんぼならなおさら氏ね！
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:11:57 TAdOuL2H
>>152
肯定派の回し者か？嘘くさいレスで否定派の品位を下げようとする作戦だね
あまりにも稚拙。いかにも脳内妄想の肯定派が書きそうなレスだ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:12:40 5UcKVkS0
まあ私の場合、金もそこそこあれば耳もこれまた機能が優れています。
ところであなた方はここで何をしてるのですか？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:13:35 8WOFaO7s
>>152
＞これだけの色男
はいはい、誰もが納得いく形で証明してもらおうか。つんぼ野郎！
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:14:36 TAdOuL2H
>>155
否定派なら否定派らしく証拠うｐ願います
妄想で戯言を述べるだけではオカルト肯定派と変わりませんよ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:14:38 8WOFaO7s
>>155
お前みたいなつんぼ野郎とお話ししたいの！
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:14:46 5UcKVkS0
>>154
あなたこそ、ボクちゃんここに隠れてないお～とばかりのレスじゃないですか。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:16:06 5UcKVkS0
>>156
何仰いますやら。あなたの怪しげなレスが音色を奏でて耳に飛び込んできますよｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:16:26 8WOFaO7s
>>155
まあ、オージオグラムの測定シートでもいいわ、うPしてみ？つんぼ野郎！
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:18:38 8WOFaO7s
>>160
結局自分が言った言葉には何の証明もできないわけだな！つんぼ糞やろうやろう！
163:つんぼ野郎
08/10/26 00:19:12 5UcKVkS0
>>161
オージービーフグラム買いでレシートをうｐしてる人ですか？
またにはいいですよね、あっさりしたお肉も。
よい蛋白源になります。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:19:20 TAdOuL2H
ID:5UcKVkS0
こいつブサキモ童貞で確定だね
否定派はもちろん肯定派もこいつはスルーしたほうがよい
とはいってもオカルト肯定派の一人の
否定派陥れ作戦（しかもド下手糞）みたいだけどね
165:つんぼ野郎のキモ童貞
08/10/26 00:21:09 5UcKVkS0
私は何を隠そう君達のようなレベルではなく、完全に童貞です。
それで少しは癒されましたか。私はあなた方を心の底から不憫に思えます。
神が与えてくれた人のみぞ持つ愛ってやつでしょうか。お察しいたします。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:23:28 8WOFaO7s
ID:5UcKVkS0 はいっつもここに居る奴って
あぶりだしでよっく判ったよ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:25:44 TAdOuL2H
まてよ
否定派でも肯定派ID:u/DLlhi5を相手にしていた
ID:IR7RvLDh＝ID:5UcKVkS0なら可能性ありそう
キモいから同じ否定派でないことを祈りたい
168:つんぼ野郎のキモ童貞
08/10/26 00:26:39 5UcKVkS0
私の最高の至福はSEXと申しました。
よくいわれてるSという人達は攻撃的なイメージをもってしまいますよね。
荒々しいSEXをして攻めまくるような。とんでもないですよ。
最高のSの域に達しますと、女に全てさせるのです。
自ら何をするまでもありません。思いのままにさせるのです。
人の基礎であるかのようなSEXのことすらあなた方はまだまだ解かっておられないでしょう。
あなた方に音を聴く余裕などあるようには到底思えません。
私はあなたがたを心から不憫に思います。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:27:08 TAdOuL2H
>>166
あんたは肯定派？
いつも対立しているが今回ばかりは同意する
170:つんぼ野郎のキモ童貞
08/10/26 00:28:27 5UcKVkS0
私はマッチ派です。としちゃん派ではありません。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:30:17 TAdOuL2H
>>168
とても音楽を聴いている余裕があるやつのレスには見えないよ
だれからもまともに取り合ってもらってないのは
いつもの肯定派ではなく君、ID:IR7RvLDhだよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:32:30 8WOFaO7s
肯定派だろうが、否定派だろうが
キモイ奴はキモイ！！
＞ID:5UcKVkS0
はよ、捨てアド作ってアゲてくれくれい。
173:ヘンシン！肯定派
08/10/26 00:33:44 5UcKVkS0
お前等はアンプの音の違いはわかるんだろ？
しかし、ケーブルケーブルと分けて考えてるようだが
確実にアンプに付属するものがケーブルで、アンプの内線から
スピーカーに到達するまでは、全てアンプの領域なんだぜ！
僅かな音の変化の積み重ねでスピーカまで音を伝えてるんだ。
バランスケーブルは言わばアンプの手だ！スピーカケーブルはアンプの足だ！
全てが一体でアンプの体なのだ！わかったかおまえら！
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:35:37 5UcKVkS0
しかしお前等はこんなキャラのレスを真に受けてよく必死になれるなｗ
スルーすりゃいいのにｗ
必死だなｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:37:19 5UcKVkS0
でもまあ、嘘は何一ついってないですよ。気の毒に思います。
ＳＥＸが好きなのも本当です。オーディオには拘りがなくいつもＭＰ３で聴いてます。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:40:49 8WOFaO7s
＞嘘は何一ついってない
はい、根拠とその証明！
177:マミー ◆PaaSYgVvtw
08/10/26 00:43:41 8o0vfNAe
>>146
ゼニ屋かぁ。結構買ったよ。スミズーラで作らせたこともある。
ほかに、ジャケット、パンツ、シャツにネクタイ。いろいろ買った。
しまいには、店の人が漏れ用にお取り置きまでしてくれた。
最高級のカシミアのセーターとかも。でも、それは昔の話。
今は、やっぱりロロピアーナでしょ。ありゃすごいわ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:45:17 T3V1Y0qu
>>174
否定派がいつもの検証例提示要求の肯定派をスルーできないのと同じ
あんなもの煽り、ネタに決まっているからね
ここの否定派で厳密なブラインドテストをやった事がある奴なんているわけがない
そういう大前提で話されたら無能の否定派としては反論せざるを得ないのはわかるがね
勿論、ここの否定派には証拠の提示を行えるあてなどないのだが…悲しい性だねえ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:46:19 5UcKVkS0
>>176
私はいかにＳＥＸが好物であるかの証明ですか？
ちょっと待ってください、そのような状態でそのような恥ずかしい画像・・・
ほんとですか？え、ちょっと、大丈夫かな、ほんとにほんとですか？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:46:45 Xrz3ktYT
見通しの悪いレスになっているがコテハン、トリップ、フシアナを付けてるレスを
拾い読みして行くとケーブルの音質の違いや試聴のレスらしくなってくる。
とりあえずうpされた電ケーのブラインドは答が集約されつつある。
こんな答えに聞こえるか？反論在るか？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:48:47 5UcKVkS0
私も経験上よくわかってるのですが「嫁」とか「女」というのはキモオタの着火剤になります。
可哀相な人達がここ2ｃｈには多いので禁句ですよ。
普通なら心温まる話とて叩かれてますねｗ
半端のないキモさんが多いですから。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:50:19 8WOFaO7s
>>179
はやく証拠を見せたまたまえ！
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:52:12 5UcKVkS0
くだらないレスに流され本題を見失ってるようでどうしますか。
一般の人間に聴こえない音が自分だけに聴こえるなら
寛容になり優しい心でゆとりをもってレスできるでしょうに。
「聴けると思わせたい」その一心で必死になってるようじゃ音など聴けない証拠といえるでしょう。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:55:50 8WOFaO7s
>>183
何をやってるんだ、いつも自分への問いにはそっぽ向いてごまかし続けているよな。
はやく証拠を見せたまたまえ！
はよ、捨てアド作ってアゲてくれくれい。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:56:16 5UcKVkS0
>>182
本当にですか…ちょっとまってください、さすがに突然すぎて
この私とて、驚きを隠せません、いや、ここでよろしいのですか…
では、お言葉に甘えさせていただいて、少しだけ…
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-18.fc2.com)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:57:03 MTJnglq1
>>142
>>114を読んでみろ。こいつが何年も張り続けて来たコピペをお前は見たことが無いのか？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:59:29 5UcKVkS0
でもまあ私はしっかり聴けますよ。経験と実績がありますから。
誰に流されるでもなく、誰に考えを押し付けるまでもありません。
あなた方は聴けなくて当然。それでごく普通です。
ところが私は飛びぬけて身体の機能に優れてますので音を聴くことは容易いです。
感性にも長けてるようで才能に溢れています。耳に限らずものすごいものがあります。
これも嘘ではありません。ただ嘘ではないとだけお伝えしておきます。ではおやすみなさいませ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:00:19 Xrz3ktYT
ｇｄｇｄの流れをよそに黙々とケーブル試聴をしているマニアが居る。
電ケーのDLは20人を超えた。スピケーは30人を超えた。
さて、騒ぎはいつ終わるやら・・・
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:05:23 TAdOuL2H
>>186
すいません、あなたはID:5UcKVkS0とは違う方ですか。
この>>142には
ID:u/DLlhi5と思われる人が過去スレでもいいから
>アンプ、プレーヤーのブラインドテストをクリア出来る人間が居ないから、
>ケーブルのブラインドテストで当てられなくて当然と主張
しているレスを挙げてみせてあげればいいのですよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:07:56 nIqf00Ec
相変わらず熱心ですなあｗ
一生懸命IDコピーしてｗ
よくもそんな面倒臭いことを何度もｗ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:10:51 T3V1Y0qu
>>190
そのレスをせず、心の中に留めておくことができればお前は部外者だったのにねえ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:11:06 H6KNIcnp
>>180
>こんな答えに聞こえるか？反論在るか？
反論もクソもどの音も同じだ。違いは錯覚、妄想。それが証明された。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:16:17 C8mQwcfP
真剣10代しゃべり場と聞いてやってきました
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:19:50 TQ55CLLd
>>192
どのアンプでも、どのプレーヤーでも比べると同じ音なんですね？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:21:33 MTJnglq1
>>189
違うよ。誰と勘違いしてるんだ？
新参者か？ 過去スレ読んでみ。山のようにコピペされているから。
下らな過ぎて、どうして俺がコピペしなきゃならんのか、アホかって感じ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:25:28 LxcPBo0U
何番が違うとか何番は同じという回答が合っていたらどうなるのさ。
正解率83.3％とかなら妄想の結果がたまたま一致とは言えなくなるな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:39:04 C8mQwcfP
そういう考え方しますれば
『見事に完全に一致した波形』でなけれな『変化がある』といったもの勝ちということになる。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 05:16:17 TAdOuL2H
>>195
遡った範囲では
ID:u/DLlhi5と思われる人が過去スレでもいいから
>アンプ、プレーヤーのブラインドテストをクリア出来る人間が居ないから、
>ケーブルのブラインドテストで当てられなくて当然と主張
しているように見えるレスはなかったですね…
コピペできない＝そのようなレスは存在しない、ということでいいですか？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 07:57:13 0Wa6ziAa
えらく加速してるね。読むの途中で挫折したよ。
>>19のテンプレ９は知らなかったよ。
>>24の「無料体験お断り対象者」の「我々、○○はお客様を選びます！」は良いねｗ
肯定派は良い意味で受け取るだろうし、否定派は悪い意味で受け取るだろうね。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 08:17:10 CMtirRya
piyoが名無しで大暴れｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:30:39 MTJnglq1
>>198
よく探せ。そこら中に貼ってあるだろうが、アホが。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:39:27 nKGD9zGH
>>199
肯定派だが>>24を良い意味で受け取るわけないだろ
普通に怪しすぎ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:57:47 C8mQwcfP
怪しいというより馬鹿馬鹿しいですね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:23:22 xpjkTz1u
だけどこのスレのシステム限定や良耳限定って言い方も、
話の持っていき方としては同じと思うね。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:30:55 T3V1Y0qu
>>201
そこら中に貼ってあるなら
ほんの一例でも貼ってさしあげてはどうかな？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:32:09 mGsAMD7S
否定派には奈落の底から呪詛の毒を吐くしか
できることはない。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:42:47 C8mQwcfP
ケーブル如きで否定も肯定もないでしょう、大層に。
夢物語ですよ全てが。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:54:30 FuGqoywn
>『見事に完全に一致した波形』でなけれな『変化がある』といったもの勝ちということになる。
なんだ、このレスは？ブラインドテストを知らないのか？
何番はこんな音だから違う、何番と何番はこんな音どうしだから同じと回答する。
今回はイピンカンの音源を使って3つの音から電源ケーブルを当てている。
違いが聞けなければどれも同じという答えでいいが、違いが聞けたら何番が違うと答えること。
お前もやってみろ。これを30回繰り返して24回当てたらpiyoは100万円くれるそうだ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:01:01 C8mQwcfP
『見事に完全に一致した波形』でなけれな『変化がある』といったもの勝ちということになる。
ブラインドの結果など見えてるくだらない
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:08:11 FuGqoywn
どう見えている？カンニング班が波形を見て当てるということか？
それで分かるならお前もやってみろ。100万円へのトレーニングだ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:10:20 C8mQwcfP
テストするんら運にでも任せればいいでしょう。
キモに出す賞金があるなら、アフリカの井戸掘りの寄付にでも当ててやれくだらないｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:12:23 C8mQwcfP
幾度となく実験され立証されてきてるというのに。
で、いつ、どこで、ＵＦＯを呼びつけるテストをするのですか？
同レベルだ結果など見えてるくだらない
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:15:52 FuGqoywn
心配すんな。イピンカンは賞金くれない。
ケーブルで俺は変わるとか変わらんとかを確認するだけのオーマニの時間。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:32:09 FuGqoywn
HI-END SHOW TOKYO 2008 の会場にイピンカンのUFOが舞い降りて
宇宙人・清原代表がオーオヤ洗脳作戦を始めた。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ツベの音では不明瞭なので２ちゃんピュアAU板がwavで再現。
>>21
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:45:40 VnYiWTD5
>>211
お前が100万円を手に入れてアフリカの井戸掘りに寄付してやれ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:51:13 C8mQwcfP
>>215
俺は参加資格ないはずだぞ。電源ケーブル持ってないから。
誰が取ってもいいじゃないか、そのままつんぼ同士飲みに行けｗははｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:00:38 C8mQwcfP
MP3とCDの違いを聞き分けろっていうのなら
人差し指を立てて、おでこに付けて、そのまま勢いよく前にスパーン！と押し出して
「これはこうだー！これはこっちだ！」と言い立ててやるんだが、それなら井戸が掘れる。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:03:37 C8mQwcfP
○言い当てる×言い立てる
人差し指を立てて、揺さぶれるようなテストなら意味もあるだろうが
ケーブルって。答えが見えてる。今さら何を何を。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:05:18 FuGqoywn
MP3とCDの聞き分け程度では駄目だ。
過去スレではMP3の圧縮ソフトがLameとかWMPとかまで聞き当てていた良耳がいる。
ピュアAUはそんなレベルでないと賞金はもらえない。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:13:19 C8mQwcfP
なんかこう面白味に欠けるな。まあまあ、人差指をキモが揺さぶる姿を記録して提供してくれると面白いかな。
なにか面白みがないと、本当にくだらないよね、みえみえの結果では。
またそれをしようとするってのも馬鹿げてる。オカルト集団恐るべし。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:20:42 FuGqoywn
俺でもmp3なら圧縮エンジンの違いくらい当てられるよ。
誰かLame（CDexでも午後のコーダでもエンジンはLame）とWMPとかで作ったmp3を上げてみ。
当ててやるよ、賞金いらないから。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:23:24 FuGqoywn
キメの細かさとかの質感が違うんだね。
それが聞ける耳と装置ならイピンカンの宇宙人のケーブルも聞き分けできる。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:30:24 VnYiWTD5
電源ケーブルの違いはどんな測定器を使っても判別不能レベルだ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:41:52 VnYiWTD5
三菱電線へ質問したら的外れの回答が返ってきた
---------質問----------
電源ケーブルを交換したら、オーディオ出力のどの様な特性が変化するのでしょうか。
---------回答----------
****様
はじめまして、店長の國島です。
この度は、当社ホームページをご覧頂き
誠にありがとうございます。
お問い合わせの件につきまして
ご回答させていただきます。
電源ケーブルＰＣ-1に交換しますと
高純度導体ＤＵＣＣの採用により
ストレスなくアンプに電源供給し
より正確な信号を送ることで出力の
変化が望めるかと思います。
（上下左右の音の広がりや奥行き感等）
ご使用いなられる機器や機器のセッティング
部屋の環境により変わってきますが・・・。
以上 良いご返事ができず誠に申し訳ございませんが、
御検討くださるよう宜しくお願い申し上げます。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:48:09 FuGqoywn
音像定位、音場感やディテール描写がより正確に変わるという納得できる回答じゃないか。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:51:44 bwYu8yd7
>>21の答えって出たの？
とりあえず>>99で既出だけど、2と3は全く同じ波形だね。
位相反転させて同時に再生したらフェードアウト部分まで全く無音。
つまり全く同じ波形。
1は何が違うんだろうなぁ、かすかに音が残る。
多分波形編集だけで実際にはラインで録音してないんじゃないか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:55:10 VnYiWTD5
>>225
おまえはアホだから騙される
俺はメーカーに特性を尋ねたんだ
過度特性、f特、歪、他等々の特性が変るかどうかだ
なんの特性も変らずに音だけ変るというのはありえないだろうよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:00:55 8PQALlQ1
>>224
****様
の****を明らかにして下さい。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:04:19 I/dl3io4
>>221
256kbpsでそれぞれリップして、WAVにしたものでもいい？
おもしろそうだからあげてみようかな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:08:39 FuGqoywn
>>227
安いベルデンでもケーブルごとにΩ·m、pF、dB/ms、誘電率とか測定数値が公表されてるのにね。
そりゃ三菱、不親切だｗ しかしその数値で音が分かるかが問題だね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:08:45 ffx+h9Bn
>>228
人に名前を尋ねる時は、まず君から名乗るべきだろｗ
>>229
PCブラインド教の復活祭なの？
そろそろ肯定派自身で止めたらどうよ。大阪sanとかを
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:10:29 FuGqoywn
>>226
お願いしますｗ 俺だけでなく音質に興味ある人には面白いはずだ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:11:08 FuGqoywn
↑間違った。229さんへ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:23:38 wUhBnnrj
>>230
逸品館同様、三菱も音が変わらないことを良くご存知だから、無駄な
データは取らない。
3mでも10mでも音は変わらないからね。ケーブルの特性など、音とは
何の関係もない。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:31:56 I/dl3io4
とりあえず上げておきますね
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
5555
WindowsMediaPlayer11とLAME3.98.2、無圧縮WAVです
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:05:22 FuGqoywn
>>235
面白い音源有難う。どうしてwavなんだろう？
mp3をさらにwavにコンバートしたということかな？
加工がなければ
1＝WindowsMediaPlayer11
2＝LAME3.98.2
3＝無圧縮WAV
に聞こえるな。高域まで滑らかなしつかんで聞き分けた。
正解なら否定派からおｶﾙﾄ、自作自演にされるかも。共犯呼ばわりの覚悟しておいてくださいｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:09:59 I/dl3io4
言いだしっぺの回答が出たし、ケーブルスレなんでスレチなので
日付変わるあたりには解答出します
明日から忙しいし
加工は長さとフェイドアウトだけDAWでやりました
mp3のままだとLAMEはタグでばれるのでWAVに
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:18:19 bwYu8yd7
>>236
それが正解だったとしても、聞き分けられたということにはならないんじゃないか？
まぐれということもあるし、順番どおりだし。
ちゃんとfoobarとかでABXやったら聞き分けられる人はほとんどいないと思う。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:20:27 FuGqoywn
まぐれ当たり説が出てきましたｗ今度は誰か順番入換えて再うpしてクダサイです。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:20:37 I/dl3io4
>>238
聴けば普通に違うのはわかるよ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:31:43 I/dl3io4
>>240の違うというのは>>236の回答に対してではなく
3つのWAVの音は異なるということね、一応
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:38:45 FuGqoywn
肝心のイピンカンの電源ケーブルを答えてなかった。
すでに正解ばかりだと思うが 1≠2＝3。
1はWMPみたいだが、2，3が無圧縮という感じに聞こえる。
五嶋緑のVn、ストラディバリウスでなくガルネリ・デル・ジェスという名器の
艶やかさ滑らかさが余すところなくキメ細かく聞こえるのが2，3で高級ケーブルに違いない。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:46:32 iG+bqoeC
>>235
こんなん、波形見たら一発でわかるじゃん。
01、02、03の波形をぜんぶ、１６ｋＨｚのローパスフィルタに通して、16kHz以降に
スペクトラムがないものにしないと、ズルして誰でもわかるぞ。ちょっと難しいかな。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:48:55 bwYu8yd7
>>240
そっかー、みんな耳いいんだなぁ。全然わかんないや。
トライアングルのちーんに高周波が圧縮されたものなら欠けたようにに聴こえるかと思ったが、、、
いまfoobarでABXやってみたけど、スタートポイントの違いでしか当てられなかったｗ
（そういう意味では全部長さも同じにしてもらったほうが・・・）
それともあれかな、CD900STくらいじゃ違いを表現できないんすかね？ピュア的には。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:55:34 I/dl3io4
>>244
スタートポイントは同じにしたはずだったが違う？
ファイルサイズももちろん同じで
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:59:21 I/dl3io4
>>244
今、確認してみたがスタートポイントの違いは1サンプル以下だな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:02:42 I/dl3io4
いや、最大3サンプルずれてた
すまん
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:06:17 3S1NIl6X
カンニング厨を気にすんな。
たまたまカンニングできたときだけ偉そうなレスをする。
以前、細かいdB測定してゴタク並べていた爺がいたが正解発表では
ぜんぜん当たってなくて姿を消した。音で聴くのが一番確か。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 20:09:25 esQqOQg5
>>235
あかんわ、わかんね、糞耳じゃ全部同じだわｗ
250:254.122.111.219.dy.bbexcite.jp
08/10/26 22:10:38 SFTbLeJV
>>21は同じライン入力でも素人のオンボードDAC録音と違ってさすがの音だ。
みんな良い音だがきめ細やかさという点ではさらに2と3が磨きこんだように冴える。
f特、Dレンジでなく繊細な質感だからヘッドホンやスピーカーも良くないと聞こえない。
フォステクスでは聞き取れないかも。
PCでなく外部DACを使用すると良い。piyoでもノーススターデザインの単体DACなんだから。
これはピュアマニ向けの音源だ。
251:254.122.111.219.dy.bbexcite.jp
08/10/26 22:16:33 SFTbLeJV
>235はMP3に詳しくないからよく分からないが圧縮したら滑らかさが減るのは当然。
その点では 3＞2＞1
LAMEが滑らかさがましということなら2がLAMEなんだろう。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:25:37 iG+bqoeC
>>235
それか、16kHz以上にノイズ以外にスペクトラムがない音源でやってみたら、おもしろいのに。
これも難しいかな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:28:45 I/dl3io4
>>252
作るのは難しくはないが、そこまでやる意味はないと思ってる
自分でやれば？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:30:42 bwYu8yd7
>>250
磨きこむってのがよくわかんないけど、2と3はCDから取り込んだWAVに曲前の無音部分とフェードアウトを微妙に変えただけなんじゃないかと思うなぁ。
本当にライン経由で録音したなら、全く同じ機器だったとしてもアナログ回路を通ってる以上、全く同じ波形にならないと思うから。
1だけがラインで録ったものなんじゃない？どれがいいとか悪いとかは別としてね。あくまでも予想ですが。
まあ耳で聴いた感じは全く違いはわかりませんｗ
255:254.122.111.219.dy.bbexcite.jp
08/10/26 22:45:22 SFTbLeJV
>>254
疑り深い人がいるもんだ。リップじゃないだろ。
ノイズでなく良いAD変換してアナログ回路を通したような味というか
そこはかとした雰囲気があるようだ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:51:07 iG+bqoeC
>>253
じゃ、なんのためにやってるのん？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 23:02:41 I/dl3io4
>>256
だから君がおもしろいと感じるためにやっているのではなく
やる前に書いたとおり自分がおもしろそうだからやっている
圧縮音源はどういう使い方をするか自分で考えるからやっている
自分はMDR-CD900STとインナーイヤーではほとんど違いがわからなかった
K240Sではわりとわかった
スピーカーから出したら明らかだった
というところなのでDAPに入れるなら320kbpsのMP3でもいいかななど
上から目線で意味のないこと言ってないで波形見るなら
どういう特性があればどう聴こえるかとか考えなよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 23:14:44 bwYu8yd7
>>255
あ、ごめん。これ同じものが入っててもいいルールなのね。
録音後の修正は無しなんだと思ってたから、、、
ありならリップでもライン録音でもどっちでも良いや。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 23:30:54 jZKyjjtl
YouTubeと同様にマザー音源をコピペしてアップ用に短く編集したwavと思うな。
試聴会で同じ音を何度も鳴らさないから。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 00:02:55 3yziF3MY
そろそろ日付変わったので>>235のパスはlamewmp0102
言うまでもないけど順番通りの1.WMP11、2.LAME、3.非圧縮です
WMPでのエンコードは今回初めてやったのだが音量が上がると音が固まってしまう印象だった
空気感はやっぱり非圧縮がよいけどDAP用ならLAMEのpreset extremeかinsaneでもよいかな
実際、今iPodはALACかLAME 320/V0(~245kbps)なので
気持ちよく聴ければそれでいいや、というところで
それと環境によっては違いがわからないようだし
ケーブルの違い認識も環境依存なところはあるだろう
261:21
08/10/27 00:15:59 aXIE2yuY
>>21の電源ケーブルの答zipのPASSは #Hi-end?\5
1=メーカー付属品
2=ナノテック・システムGSC-3
3=ナノテック・システムGSC-3
3曲ともラインでwavにした元音源を短く編集したもので2=3の元音源です。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 00:27:59 zsXNdVIX
おまいらｆｏｏｂａｒ２０００のＡＢＸテストつかえ！ バカタレ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 00:40:42 zPwGAMbm
しかしみんな凄いなぁ、ブラインドで聞き取れる耳の持ち主ばかり。
今夜のID:FuGqoywnも凄い、うpしたら当てるよと宣言してあっさり当てた。
これぞ肯定派の有言実行。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 00:42:31 T8ldm4S5
つか、>>21 も >>235 も正解しちゃってる
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 00:58:26 zPwGAMbm
有言実行っていうとベーブルースがレフトスタンドを指差して
あそこにホームランすると言って本当に打ったエピソードを聞いたことある。
打席でピッチャーの投げるボールの縫い目が見えたから宣言したそうだ。
ここにも縫い目が見える人がいる。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 01:02:50 zivLboDF
うん、そう。いきなり当たってるし…
26 名前：ntt1-ppp398.osaka.sannet.ne.jp[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 00:16:24 ID:cOGjm7Z+
>>21
こちらでも答えておこう。
1番がしっかりという人がいたが俺は2、3番が好き。
1はしっかりゴシゴシ ギシギシ。2と3は柔らかくてきれい。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 18:05:22 ID:FuGqoywn
>>235
面白い音源有難う。どうしてwavなんだろう？
mp3をさらにwavにコンバートしたということかな？
加工がなければ
1＝WindowsMediaPlayer11
2＝LAME3.98.2
3＝無圧縮WAV
に聞こえるな。高域まで滑らかなしつかんで聞き分けた。
正解なら否定派からおｶﾙﾄ、自作自演にされるかも。共犯呼ばわりの覚悟しておいてくださいｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 01:17:21 4HEVXlHN
是非ID:FuGqoywnにはpiyoのテストで頑張って欲しいね。
今回のテストではっきりしたことは、俺の耳では電源ケーブルの違いは聞き分けられないし、
やっぱり4万もするケーブルは必要ないってことだｗ
逆に違いの分かるヘッドフォンの方が欲しくなってきたな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 01:26:07 +qfLm2+0
日曜日にふさわしいおもろい展開だ。
休日だからID変えずにのんびりと居座っている出題者と回答者で
アッという間に当てちまった。これじゃ自作自演も捏造もない。
否定派はただポカーンと見守るだけｗｗｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 01:59:40 nrLZezG3
>>267
それ大事だよね
違いがわかるようになったらそれをどうすればよいか考えればいい
もっとよいスピーカーがほしい
国試受かって働き出したら金貯める
家建てる
270:イベント開催中止のお知らせとお詫び
08/10/27 03:40:40 G10SUPea
唐突ではありますが、イベント開催の中止を連絡するとともにお詫び申し上げます。
すでに被験者や立会人として参加表明されている皆様や、試験の結果を
楽しみにしていた方には、大変ご迷惑をおかけし申し訳ありません。
私事ではありますが、このイベントの開催を知った父は以前より
参加者とのトラブルなどにより私の身に危害が加わることを心配し、
開催に反対しておりました。
ただ、すでに参加を表明されている方もいましたし、私自身はイベントに
大きなリスクはないと判断していたので、開催は続行するつもりでした。
そんな中、父が体調を崩しまして、心身ともに弱っていることが感じられました。
私は孝行息子とは程遠いのですが、この状況においてイベントを
開催するべきではないと私自身の判断により決定いたしました。
参加するつもりでいた被験者や立会人の方からすれば、一方的に
約束を破られた形になりますし、私自身、かなり以前から計画し
楽しみにしていた為、断腸の思い出はありますが、すべては
私の力不足であり反省する所存です。
最後に、参加を表明されていた方に繰り返しお詫びいたします。
’08.10.27 piyo
271:piyo
08/10/27 03:42:48 G10SUPea
念のため イベントとはこちらのことです。
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 04:14:27 5ZBfyyrb
100万円参加予定者に配れ！
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 06:00:01 juSqFYuc
>>270
気にするな。お金が噛んでるから気持ちいいものじゃないし
しかも誰かを不幸にしてまですることじゃないしな。
ブライドはブライドでさ、みんなで機会を設けて、
ほれ、一応は腐ってもオデオ板の連中同士なんだから
今までの参加予定の交流があった連中だけでなく
いがみ合うことなく新たな良耳さん達とも交流深めて
ワイワイ楽しくブラインドできればいいんだし
ウザけりゃしなくていいし、他の連中がまたそういう機会を設けてもいいし
とにかく敵対心むき出しでオフするようなことになれば違うからね。
ケーブル片手に喧嘩してもしかたないし。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 06:24:07 juSqFYuc
>>235
聴いた聴いた。
ここまで差がないとは驚きだ。あっぱれ圧縮音源。
先に答え見てしまったのもあって、3曲並べてクリック連打して
自分で解らなくして繰り返し何度も何度もテストした。
ので、テストとしてはおｋです。
えーと、圧縮音源に全く無頓着だから解からないが、意外や意外、なんとまあ
圧縮音源と非圧縮音源？って低音でも差が出るんだな。音の上を切るイメージしかなかったから。
えとまず、3の音が厚く聴こえる。上も下も鳴ってるしとにかく個々にハッキリしてるな音が。
で、1と2なら、流れを察するに2の方がいいとされてるようだけど、
てことは情報量が多いと捉えていいのかな？そうでもないのかな？よくわからないが
しかし俺の耳ではそういかないからこれまた不思議。2のほうをいいとできない。
一応繰り返し聴いてみたが1が好み。やっぱり1が好み。差を感じる。
音に厚みを感じてしまう。厚みというか、結果広大に聴こえてしまってる。
理由をしっかり説明できないが「あ、こっちがいいぞ！」と思う方は決まって1のほうだった。
それに尽きる。情報を少ない音を聴いてそう感じるのか、圧縮に違いがあるのか、
よく解からないが、俺の耳は1のほうがいいらしい。
とにかく好みは3＞1＞2でした。
ケーブルの結果を見るに、1がノーマルだったようだけど、
1だけがしっとり聴こえてしまい、3を煩く感じたのは差を感じてるからだろうか。
圧縮の種類が異なれば違いもあって当然だが、電源ケーブルで音色が変わるって
そんなことまさか・・・もう一回聴いてみるかｗ
275:274
08/10/27 06:59:22 juSqFYuc
電源ケーブルのほうを再度改めて聴いてみた。
3曲並べてクリックで回して解からなくして色々な個所を真剣に聴き比べた。
3つの内で違うのは1つ、それを頼りに違いを感じた時に抜け出そうとするのだが違いを感じない。
やっぱり電源ケーブルで音色に違いはないんじゃないかな？
それに1が悪く聴こえることもないし違いもない。
やっぱり電源ケーブルじゃ音に変化ないと思う。
僅かな僅かなチリのような誤差が音を悪化させてる可能性があっても
2と3に良い印象も受けないし違いも感じないな。
感じないのか、違いがないのか、俺は違わないと思うよ。
276:274
08/10/27 07:23:16 juSqFYuc
煽るわけじゃないが、どうも肯定派は音を聴けてない気がするなーｗ
肯定派のお前等はPCを巧みに使ってカンニングする手立てあるんだろ？
圧縮についての知識も豊富だろうし、どうも音色への感性に乏しい気がするｗ
疑りたいわけじゃないがどうも音色への感想がどうも引っかかる…ｗ
本当に聴いてるのか？グラフを見つめてるのか？どっちなんだ？ｗ
やっぱ電源ケーブルのほうは音色の変化はなかったな。1が悪く聴こえたりしないし
2と3が音の向上があるようにも思えないし、変化もこれといって感じない。
カンニングの肯定派なのか、良耳を持つ者なのか、現場でリアルタイムでブラインドするまで答えは出なさそうだ。
あ、数々の結果がもう出てるんでしたっけ？ご愁傷様ｗ
音色に変化がない音は、同じ音は同じ音であると聴き分けられないとやっぱ妄想の域はでないね。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 07:30:12 UQlRcy6Y
270 名前：イベント開催中止のお知らせとお詫び[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 03:40:40 ID:G10SUPea
唐突ではありますが、イベント開催の中止を連絡するとともにお詫び申し上げます。
すでに被験者や立会人として参加表明されている皆様や、試験の結果を
楽しみにしていた方には、大変ご迷惑をおかけし申し訳ありません。
私事ではありますが、このイベントの開催を知った父は以前より
参加者とのトラブルなどにより私の身に危害が加わることを心配し、
開催に反対しておりました。
ただ、すでに参加を表明されている方もいましたし、私自身はイベントに
大きなリスクはないと判断していたので、開催は続行するつもりでした。
そんな中、父が体調を崩しまして、心身ともに弱っていることが感じられました。
私は孝行息子とは程遠いのですが、この状況においてイベントを
開催するべきではないと私自身の判断により決定いたしました。
参加するつもりでいた被験者や立会人の方からすれば、一方的に
約束を破られた形になりますし、私自身、かなり以前から計画し
楽しみにしていた為、断腸の思い出はありますが、すべては
私の力不足であり反省する所存です。
最後に、参加を表明されていた方に繰り返しお詫びいたします。
’08.10.27 piyo
271 名前：piyo[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 03:42:48 ID:G10SUPea
念のため イベントとはこちらのことです。
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 07:31:38 UQlRcy6Y
あ。書き込んでしもた。すまんですわ。