09/02/15 20:57:59 ajDsTm2I
ヨーロッパなら半額以下で買えるからなあ・・・
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:51:35 e77AD0QZ
CM5はCM7と同じく化石となって消えてくさ。
そして人は気づく…CM1は偶然の産物であったことに。。。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:57:22 7qv6kGne
CM5がCM1より妙に安っぽく見える理由が分かった
ユニット周りの金属部分がキラキラしてないからだ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 23:20:17 ajDsTm2I
CM1自体木の安っぽさが・・・
音はいいんだけどなあ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 23:27:22 kI/kXylb
ところで教えて君だけどCM1、CM5、685、686に対して格上8ｼﾘｰｽﾞ805Sはどんな関係にあるんだろう。
805SとCM5は値段からしてどう格だけど
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 02:04:25 +DB/3Jdn
>>754
値段では805Sの１本とCM5のペアが同格では？
音場空間の広さと音像の明瞭さではやっぱり値段の差がでちゃうよ。
だけど705に較べてCM5は確実に805Sに近づいた。
680シリーズも確実に進歩してるけど、やっぱり入門用かな。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 07:36:31 1q2gItYU
>>755
ありがとう、とんだ勘違いで805Sは1本での販売だったんですね。
これでCM5に的を絞って貯金ができるよ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 22:10:02 KvYRTcSy
>>750
ヨーロッパで半額なの？
日本のスピーカーなんか売れないわけだな
758:746
09/02/17 03:06:04 1zQm29t1
>>747
以前からずっと703が欲しくて、でもちょっと予算オーバーで「モデル終了」の声も聞こえてきて、
金が貯まるのが先か、我慢せずローンで買っちゃうか、それとも価格を抑えて代替SPで我慢するの
かをずっと考えていた。以下★☆は好み
703 ★★★★☆（個人的に好きな音）
---
683 ★★☆☆☆（低音過多な感じ）
684 ★★★☆☆（バランスが取れてるけど、ちょっと解像度不足な感じ）
685 ★★☆☆☆（荒さが見える感じ）
CM1 ★☆☆☆☆（奇麗だが軽過ぎる感じ）
CM7 ★★☆☆☆（奇麗だがちょっと印象の薄い感じ）
805 ★★★★☆（参考までに：703より若干上か）
フロア型なら「684」が比較的好みだし、ブックシェルフなら「CM1」より「685」の方が個人的
に好きだった。まあいずれにせよ「欲しい703の替わり」という意識だったのだけれど、今回
「CM5」を聴きに行ってみて、積極的に欲しいと思えるクオリティだと感じた。
CM5 ★★★★☆
クリアで奇麗で強くてバランスが最高、一聴してクオリティの高い音が出ていると分かる感じ。
もちろんフロア型のズドンとくる低域は出ないのだけれど、この価格ならすぐ買えるので購入決定
なのです。チラシの裏で申し訳ないが、探し当てた感じがあまりに嬉しかったもので。
さてスタンドは何が良いのだろう、やっぱ純正なのかな？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 14:29:06 c0OGmqDZ
>>758
まったく語られないけど684に結構興味がある・・・
同ユニットで帯域が重なっているクロスの低い2.5wayというのは
理屈的にも悪くないのではなかろーか。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 20:59:40 gMElcxUG
684と685は音色的には大差ないだろ。低音域の伸びと歪み感が違うだけ。
683は3Wayのクセに歪み率が大して改善されていないので、大音量で聴く人向き。
大音量が要らないならむしろ684の方が良いかもしれない。
ま、6シリーズは聴いたこと無いがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CM1はカスだから要らない。これだけは間違いない。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 21:43:27 ERZwKE0r
>CM1はカスだから要らない。これだけは間違いない。
( ﾟдﾟ )
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:02:09 B7Xl77ov
>CM1はカスだから要らない。これだけは間違いない。
あほか
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:22:02 EHp6UnDB
CMシリーズが充実してきたこの時だからこそ、釣りがいがあるってもんだな。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:31:56 emEygb0L
CM厨が過敏に反応してるな。
はっきりいってたいしたことないから
たった10万なんだぞ。
こんな入門機で必死になるなよ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:53:55 5P4ioEa0
>>764
入門機使ってる入門者を煽るのに必死になるなよ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:58:43 7UdCU54F
CM1は改造するといいぞ。
今週中にムンドルフの15000円くらいするcapが届くから楽しみだ。
ちなみにすでにターミナルはWBTにして
内部配線は全てオーグラインＳＰでウーハー側には贅沢にも
プラチナオーグライン0．8mmをプラスしてある。
改造費だけでCM1がもう一個買えるくらいだｗ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 01:37:03 EHp6UnDB
売り払ってCM5にでも買い換えた方が良かったな。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 01:47:09 /+UX8iDW
そう。CM5に同じような改造をしたかった。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:04:07 ko3gZVe/
>>768
それは劣化するだろ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:19:19 /+UX8iDW
CM1もCM５も所詮安物のパーツのかたまりですよ。
このクラスのSPは改造して遊ぶのが面白い。
で、色々やってみてるんだが結局元の音に戻ったような気がする（笑）
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:19:58 EHp6UnDB
いや、良く考えたら買い換えない方が良いな。
そもそも音の差が分からない>>766には、本当の音の差よりも
プラシーボが効いた方が幸せだろうから、CM1を改悪する方が幸せだな。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:23:50 /+UX8iDW
wwww
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:24:43 R8ME7boG
改造写真うpしろよ！！
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:33:15 /+UX8iDW
週末にcapのせかえてからね。
音がいいかは正直分からんが、ネタとして笑えると思う。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:37:21 EHp6UnDB
やっぱ改造する楽しみってのもあるからな！
改造してもCM1だけどな。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 07:44:28 ko3gZVe/
>>770
わかります、それでﾒｰｶｰ特注品を変えて高価な物を奢って怪造するんですよね
値段で音質が決まるとは思えんしﾓﾆﾀｰであるCM1にそんな事するより
685に奢ってやる方が100倍有意義だと思う
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 08:15:29 lUn6AJVJ
もうみんなに忘れられているけど、CM7も良いよ。
何も考えずポン置きで、ボーカルがあれほど定位を作れるなんて凄いです。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:01:31 BQTdXxYx
ちうか、B&Wは製品ラインナップが多すぎ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:02:30 R8ME7boG
きめ細かいと言っておあげ！！
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 20:03:38 pzyZ+azO
URLﾘﾝｸ(www.wwstereo.com)
CM1 5万円
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 20:39:18 raIrHgrB
じゃ同じ価格なら国産のがいいってことだね。
国産で10万なら海外で15万くらいになるんだろ。
海外なら
日本産が15万
CM1が５万
だから海外では日本のSP売れないのか。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:13:39 EHp6UnDB
>>780
1本じゃねーの？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:58:31 r2vHbDLF
B&W初として、684注文してしまった。
683も聞いたけど、やっぱり定位は684のがいいと思った。
クロスが150Hzと低いし同ユニットだからな。350Hzとか、ボーカルど真ん中に
クロスがあるのはいまいち好きになれん。
CM7も聞いたけどより明るい感じがした。好みの問題と思った。
>>758 も書いてるけど、CMを奇麗とか明るい言うのはみんな同じなんだなと思った。
音よりも、どっちかと言うとマグネットでへっつくオサレなサランネットの方が魅力だ。
804も聞いた。ああ、やっぱり良いけど高すぎるので全力で無視することにする。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 10:53:59 PD8cSxkc
オメ！
感想聞かせてくれ！！
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 14:10:18 /OEy2nBG
>>783
初かぁ、ｵﾒ！
しかしおいらもまだ試聴しかしてないけど
CM1は締まったﾒﾘﾊﾘのある音だけど窮屈だよね
搾り出した音って感じ
そのCM1を砕いて緩くしたのが686で
805Sのゆったりした音を400Hzが出過ぎたかのような大振りの685
805Sを引き締めたのがCM5
CM5は良かったなぁ強烈な印象がある
くっきりはっきりの中高音にﾒﾘﾊﾘのある低音。
ｱﾗが全域に無い。
線がある音はこんな物なのかと初めて感じた。
それに対極にある華やかな685も良かったけど倍もする805Sは特長が無かった。
これは多分BGM行き
感想ｽﾏｿ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 15:21:41 T5oHNofO
トール型を買うという前提で、もちろんCM7/CM9でもよかったんだけど、
600系にした最大の理由はCM7/CM9のバスレフポートが後向きで、壁からの
距離を考えると難しいと思ったから。683/684は前後分けてあるので
設置後にチューンする余地が大きいと思った。
で、定位を優先してさらに684に。結果的に「B&W中一番安いトール型」になっちゃったがｗ
設置環境に合わないとグレードの高さ以上に悪い結果になると思うので。
設置できたらまた書くわ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 21:26:44 /OEy2nBG
また試聴して来たけどJBLの4312は酷かったなぁ…
ﾁｸﾞﾊｸﾞ、あれは歪んでると言われてるけどあからさまにﾐｯﾄﾞが緩くてｳｰﾌｧｰのｶﾞｯﾁﾘ感に対して違和感があり聴いていて最悪だった。
ﾂｲｰﾀもｷﾝｷﾝ
これは値段付けて売っていいものなのか不思議だった。
交互に比べてたんだけどB&Wの685のｴﾈﾙｷﾞｯｼｭで華やかな音質は後からまた聴きたいって思える
（それでまた聴きに行った）
それとCM5、これはやはり全域でｽﾑｰｽﾞでｶﾞｯﾁﾘ
音数が桁外れに多い
だけど無機質で遊びがなくて、CM1も同じなんだけど、どちらもｷｬﾋﾞﾝがｶﾞｯﾁﾘしてる分、響かせないので
違いは再生可能最低周波数でのｶﾞｯﾁﾘ感がただ違うだけだったような。
当初の貯まったら買う気満々が少し萎えてしまった。
勝手な事言えばこれならCM1を持ってる人がCM5を選ぶ必要が無いんじゃないかと思う
でも完成されたﾓﾆﾀｰ音は間違いなくCM5にあると思う
ﾀﾞﾘの一本20万のやつｳｪｯﾄな音質で聞き惚れたけど品番忘れた…
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:16:32 qWwimXVj
CM1持ちの人はaudience42をどう感じる？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:50:51 Y3Lw+ohB
>>787
4312はオリジナルモデルが当時流行ってたアルテックに似た音でヒットしそのままシーラカンス状態。
あれでJBLを判断するのは正直やめて欲しい。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 01:22:23 mAIoTGI/
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 06:04:22 OXVZh4kU
>>787
表現が大げさだな。テンション上がりすぎだよ。
CM5の比較対象がよく分からんが、他のモニター系と比べると音数は普通で
無機質にならないように少しの色付けと余韻を持たせて、使いやすいように
うまく作ってるよ。
完成された?上には上がいくらでもあるし。
言いたいことは分かるんだけど、突っ込んでスマソ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 09:54:30 tI10TbnL
上には上って…
比較試聴した機種での話でしょ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 10:15:50 OXVZh4kU
分かってるけど、雑誌じゃあるまいし言い回しが大げさだっつってんの
突っ込みどころ満載だったから、言ってみただけ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 11:54:09 y1SNK1CO
>>793
素人なんだから大袈裟になるよ
普段あんな音聴いてる訳じゃないからそりゃ感動と衝撃。
突っ込んでもそれはそれでいいと思うからﾊﾞﾝﾊﾞﾝ言ってくれれば助かる。
特に上には上ってなんだろう？
教えて欲しい、それがﾍﾟｱ15万で手に入るのか
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 11:57:41 g2qrdyZA
言いたいやつには言わせておくが吉
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 12:49:04 zsuWU7bX
>>788
>CM1持ちの人はaudience42をどう感じる？
空間の表現力と定位感、低域の解像度がケタちがい。
42買っとけ(生産終了だけどなw)
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 16:56:48 OoHt8mNh
CM1、CM5は洋楽ロックにあいますか？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:02:51 0IcOUIRH
店頭に聴きにいけない環境ですか？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:36:58 HUw9D/Br
そうです
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 20:55:29 5AmO2tHj
>>797
ラインケーブルとスピーカーケーブルに
オーディオクエストを使えば大丈夫。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 22:43:57 Z8tpkQUF
のせかえた
URLﾘﾝｸ(up.img5.net)
URLﾘﾝｸ(up.img5.net)
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 23:11:46 7j/ntIaJ
>>797
ｵｶﾙﾄｹｰﾌﾞﾙはおいといてCM5ならなんでも完璧に鳴らせるよ
ﾘｽﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄがｽﾞﾚても定位がしっかりしてて高音域から低音域までｷｯﾁﾘ鳴り音の塊が飛んでくるよ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 23:19:19 Zzkr44O0
評価が様々なんだが、CM5はCM1を凌駕してるの？
CM1からわざわざ買い換える必要はないレベルかな？
他にもいいのがあるかもしれないが、見た目が大好きw
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 23:32:05 0IcOUIRH
マリオとスーパーマリオの違いくらいはある。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 23:48:38 ApF95BOX
CM5 = CM1 + 低音のゆとり
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:03:21 M9VSJ1iy
CM5 = CM1 + 低音のゆとり＋中国製
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:27:57 WbsIZTMM
>797
個々の音をカッチリ出すのでロックにはいいと思います。
CMの弱点は空間表現ですが、もともと音場のない録音なので関係ありません。
また、無音や弱音も苦手で聞き疲れすると言われますが、これも関係ないでしょう。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:40:08 9xeVsB7Y
CM1最強
CM5だあ
いらねｗｗｗ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:58:40 Yl2PWlqq
CM1と比較試聴したら、たとえ金がなくてもCM5にすると思う。
CM5はそれくらいよかった。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:01:49 M9VSJ1iy
たとえどんなに良くても中国製なんて買う気にならんよ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:07:56 Yl2PWlqq
ちいせえな w
もはや英国で買っても中国製なんだ。
そんなんじゃ服も着れないし、食事もできなくなるぞ。
まあオーディオは趣味の世界のものだし、気持ちは分からんでもないがね。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:15:25 M9VSJ1iy
CMシリーズが中国製なのが残念なんだよ。
20万以上でもイングランド製が良かった。
CM1もってる人が入門機のCM5に乗り換えるメリットは無いでしょ
805とかに普通いくんじゃないかね。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 04:21:19 zyLLGyke
CM5、CM9はシナ製だから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
俺のCM1は英蘭製で(n‘∀‘)η ﾔｧｰｯﾎｫｰ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 04:47:12 kLlruD50
>>803
凌駕してるかは別としてｱﾝﾌﾟを選ばない音の出やすさ
扱い易さとCM1にたった4万足すだけで余裕の低音が手に入る。
試行錯誤する手間が無い分CM1がどれだけ
くせ者だったかって事に尽きると思う
>>812
CMｼﾘｰｽﾞはﾓﾆﾀｰの性質上、入門とか関係無くｸﾗｽﾚｽじゃないか
CM1、CM5の後任じゃ805Sは有り得ない
音の違いと値段が釣り合わない
ﾍﾟｱ15万なら分かる
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 07:25:28 0QnLvUGT
CM1に高いインシュレーターとか付けるぐらいなら、我慢して805Sとか買ったほうがいいか…
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 09:04:25 LciO7KNt
ちょんまげは好みが分かれるだろ
今となっては古臭い感じもする
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 09:25:18 94OQb2O4
だがそれがいい
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 09:28:40 0QnLvUGT
音はいいんでしょ
819:801
09/02/22 09:51:44 eUrelSR6
アンプをえらばないってのはいいね。
今からシナ製CM1とCM5とで迷ってる人は後者を選ぶんでは。
みんなスルーしているが
俺のCM1はエロゲ用だからコンデンサをM-CAPシルバーゴールドにしてるんだぞ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 10:03:56 M9VSJ1iy
エロゲスレのカエレｗ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 10:13:32 M9VSJ1iy
の×
に○
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 12:17:37 Po5QWM2I
cm1は女性の声がきれいに聞こえるからなw
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 13:05:42 Yl2PWlqq
B&W設計の中国生産スピーカーが気に入らない人に質問
A.絶対に英国製（あくまでも本国で生産したものがいいから）
B.日本製でも良い（生産工程の信頼性がある国なら構わないから）
C.中国だから嫌（文化・芸術のレベルが低いと思うから）
D.中国だから駄目（生産工程の信頼性がまったくないと思うから）
E.中国だから死ね（中国という国も人も嫌悪しているから）
複数回答可です。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 14:21:07 94OQb2O4
>>823
Eと、Eと、あとEかな
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 15:00:05 4TE7Ebug
>>823
C、D、E
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 20:44:10 zWHn6O49
中国人て10人くらいしか知らないけど、そのうち7人からひでー目にあってる。
日本人からはそんな仕打ちにあったことないし、10人中7人という高確率にも仰天ものだわ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 23:15:11 0QnLvUGT
CM1の推奨DF値っておいくつ以上？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 23:26:11 ChL6gg5C
B＆Wで英国製のキャビなんて脳散らす以外ひとつもない。ハンガリーか、デンマークのキャビに
珠海のユニット。Assyだけ英国だ。800も同じ。今は全部中国製。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 23:45:57 xM0NowsD
中国最悪
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 09:05:03 CwK4h74w
中国製は全てキモい
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 14:03:26 Fu5Wbc/O
F.同じ中国製でもCM9よりQUADの22L2方が、ずっとコストパフォーマンスが良いから
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 14:44:09 JNTWaRGm
当店では10本売れたとしたら4本以上がB&Wなんですよ（新宿某カメラ屋さん）
↑↑↑↑
確かに比較試聴をするとB&Wの方がいい音に聴こえることが多いのは事実だけど、
バイアス掛かるから販売店はこういうこと言わないでほしい。
すっかりCM5が欲しくなってしまったじゃないか！
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 17:25:48 REmJiNVo
>>832
買ってしまえぇ！！！！
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:30:55 PFdyOoSN
俺の嫁さん中国人だけどそのへんのブス日本人より尽くしてくれる。
それに美人（ウーロン茶のＣＭに出てそうなくらい）ですけど。。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:51:18 31wvLudK
>>834
そんなエロゲイラネ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:29:34 dq3GWoNr
>>834
最終的にはエロいか否かで決まる
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 08:44:50 PDECWTxw
>>835-836
たとえ相手が中国人でも結婚できただけオマエラよりマシ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 08:47:14 LN643ERd
>>837
結婚したら勝ち組とか思ってるわけ？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 08:49:03 dq3GWoNr
俺は批判も否定もしてないぞ
その中国人の嫁さんがエロマンコか否かに興味があるだけで
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 09:23:18 ALZsHxZd
あのさ、B&Wの話をしないか？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 09:43:46 dq3GWoNr
いいぞ、遠慮なくすれ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 09:54:46 27NFyjJg
たとえ中国製でも買えただけオマエラよりマシってことか
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:21:22 ngqmm91O
CM7についてるスポンジは
後ろのバスレフの穴に入れて
低温の量を調節するために使うんですよね？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:21:57 ngqmm91O
×低温
○低音
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:25:47 Jt+Gzy4f
純正スパイク使用してる人いるかな
他のインシュにのっけるのとどんな違いがあった？
むしろない？w
一応CM1使い
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:14:52 S9jhUsMn
皆さん、もちろんサブシステムですよね？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 12:03:59 f+QjepiZ
持ってないやつは帰れ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 13:46:14 d0GF+Yts
>>846-847
くそしてねろ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 15:36:56 ca9J9/pu
古いやつだけど
コンパクトなんとか(数字)って知ってるひといる？
2WAYの専用台と合体してるやつ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:20:06 Ndo5gcCs
持ってないけどCM1って酷い低音だなーと思うよ。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 09:32:49 KfQv2zlW
ああ、たしかに非力なアンプ使うとしまりの無い低音になるな、CM1は
つまりオマエさんはその程度の所で聴いたという事だｗ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 16:17:57 Gx2UkPQ2
無駄にアンプに金かけるんだったら、モニオのゴールド買ったが断然性能が良い
音色は好みだが、この差はデカイ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:06:30 9ug0rylr
音色違いすぎ・・・・だけど、GSっていいよね、はつらつとしてる。
CM1地味っすよね。
どっちも使ってる。使い道が違う。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:08:05 9ug0rylr
地味っつか、内気、つか奥ゆかしいっていうか、病弱っていうか、ものしずかいで安らぐっつか
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:54:29 KfQv2zlW
>>853-854
私もCM1が地味だと思ってたときもありました（AA省略）・・・PM-15S1でバイアンプしたら大違い
ウソのように軽やかに歌いやがる、あの大飯ぐらいの性悪チビ、猫被ってただけ
あのチビ従わせるにはテクニックよりパワー必要だということだ。
>>852のいってることは常識的には正しい、ただ非常識やるほうが俺は楽しいｗ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:58:37 Gx2UkPQ2
>>853
ジャンルで分けてるの、それともメインとBGMとか?
安らぐというほど癒し系でもないよな
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 19:11:36 9ug0rylr
うち3セットあって、メインはアクラボ・ボレロ、人間的な美音が楽しい。
GS10は寝室、さわやかはつらつ精密な音。
CM1はデスクトップ・ニアフィールド、奥ゆかしくか細くときに硬い音が、箱庭的世界を緻密に構成してくれる。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 08:33:30 2Fbh9cjt
モニターオーディオなんて、キャビネットもユニットもネットワークも全部中国製
のOEMじゃん。東莞の自社工場は組み立てだけ。まだB＆Wは珠海にユニット工場
があるだけまし。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 12:40:18 NnJ9m0u7
アンチ中国も、そろそろうざくなってきなぁ。
生産的な議論につながらず、雰囲気を悪くするだけの脊髄反射的反応のように思われる。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 14:18:49 8wv73h1S
でも、気持ちは分かります。
中国のうなぎが国産の半分の値段で良く食べてたけど最近買ってない。
ギョーザの件があってから近所のグループで生協に入っていたのが、
5家中2家が毎週取る(買う)の止めた。
食も物作りも変わらないと思う。
最近、メイプルのCM1を手に入れたけど英国製で気分が良い。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 14:31:17 Avr5JDu2
私もメイプルのCM1を使っていますが
なんでメイプルはラインナップから外れちゃったんでしょうね？
人気があまりなかったのでしょうか？
素朴な色合いであまり部屋とか選ばないと思うのですが…
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 15:08:29 l9oAEV0s
おお、同志達よ、わたしもイングランド製CM1メープルのユーザー
たしかに汚れが目立ちやすいが、良い色だと思うのだけど・・・
ちなみに逸品館ではいまだにCM1メープルが特価在庫処分セール中orz
そんなに人気が無いのかねぇ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 20:33:03 me+/Q39J
クラシック用に考えてます。CM5のピアノフィニッシュモデルと
ノーマルでは音の傾向はどうですか。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 20:55:09 HmFiKL1S
685のスピーカースタンドさがしてるんだけど、おすすめってある？
パンフで使われてるスタンドってCM1専用だよね？
置けないことはないんだろうけど、明らかにバランス悪そうだし。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 01:56:20 Y5CXf1B6
だからさー、英国製のキャビネットなんて今のB&Wにはないの。
ハンガリー製かデンマーク製のキャビネットに、中国製のユニット。
組み立てのみUK。今年からは脳散らす800シリーズ以下、中国キャビネット。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 07:54:02 yUxjHO43
俺のウェンジCM-1もイングランド製だった。最近買ったのに。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 09:29:23 X7mzu7nS
そもそも英国製だとなんかいいことあるの？
多分、中国製よりはマシって程度な感覚でしょ。
メイドインジャパン最強
は過去の話か…
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 09:47:44 X7mzu7nS
>>864
685って奥行きが結構あるから、丁度いいサイズの天板のスタンドって
なかなかないよね。そういう意味だとスタンドで悩まない684のほうがいいのかも…
CM5用に、ｊ１projectの200×280のスタンドを検討してるんだけど
これくらいなら685でもいけるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.naspec.co.jp)
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 11:16:03 lJKR7/F8
>>867
フラシーボ効果
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 11:21:33 UOji5uZo
>>864
純正スピーカースタンドFS-700/CMを選んだ最大の理由は「CM1をネジ止め出来る事」
子供やペットがいる家庭環境では、ネジ止めによる安全性の向上が他に優先しちゃうんだよね
そうじゃなければ、シナ製で仕上もイマイチで割高なモノなんかわざわざ選択しないさ
まあ砂を詰めれば、音質的にはまともに使えるモノだけど
ところで685もネジ止めできるのかな？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 12:13:19 Muifsk4K
>>864
>>870
FS-700/CMに685はネジ止めできない、最近買おうと調べてた時に書いてあった。
後、2月の上旬くらいに通販で新品頼もうと思ったんだけど、
FS-700/CMは在庫切れで1～2ヶ月待ちって言われたよ。
結局アコリバのYSS60買った。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 14:22:59 eEvWbcV1
ｃｍ5とｇｓ10で迷ってる。
どっち？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 15:05:23 1CKGp/MI
聴き比べればGS10のが圧倒的に優位
CM1とだったら価格差で悩む
CM5だったらディナのが良いし値段とサイズが中途半端じゃね
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 20:51:11 bk13iK+7
GS10ならG1300のほうがいいでんなかな
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 20:59:07 1CKGp/MI
>>874
実売価格が違いすぎて、面白くないがな
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 01:18:21 K1OK3abE
ケブラの音にはもう飽きたょ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 15:32:54 mZPDtFeG
CMC2って出た？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:07:24 +cyDE1TI
少なくとも量販店では見掛けないね
CMCですらなかなか置いてないけど
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:18:42 vXmSIGz3
MR.DATAなんかどこでも売ってんだろ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 11:52:55 Id1mVmnj
>>877
CMC2先週届いたよ。
当然だけど、CM9と音の繋がりが良くて最高だわ。
アンプ変えてみたり、お気に入りのBD見直して楽しんでるよ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 22:04:47 okG4t79a
CM1って今安いのはどこでしょう。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 14:38:33 rJdNPipk
次機種まだ？
883:862
09/03/04 17:09:31 K+oxAbEE
>>881
逸品館でメープル色の特売品を買おう（しつこい）
ひょっとするとイングランド製かもしれないｗ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 17:09:57 WPjdrNaf
>>880
おお！
出てはいるんですね
なんかショップサイトでは値段が出てるの見かけなかったので…
円高もそろそろ終了かなー
買っちゃうべきかなー…
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 20:31:02 pNodRfwJ
>>883
あそこは送料込みで85,000なので確かに安いんですが
長く使うものなので好きな色がいいかなと。
ウェンジも他店で90,000で買えるんですよね～。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 09:21:13 XfLjwq8F
>>881
茶水のウニオン安かったぞ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 21:58:24 w3emRztN
CM5を駆動するプリメインって最低限どのレベルが必要？
ONKYOの安いA-973では無理？
888:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE
09/03/06 22:04:20 PMsBKgut
::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.::: . l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..::: !'
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j'
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;;ﾝ' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' えっ！？
.,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'"
" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ８８８ゲットですって？
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ σ ,''"
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ﾞl'､､ { ､;:::::::::. ﾞ､.',
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 01:49:08 YKJbbZUA
上の方でCM5は805Sとほとんど同じ感じってあったから、聞き比べてきたけど
明らかに805Sのほうがいいと思ったよ。解像度はいい勝負するとしても低音から中音域
の厚み・なめらかさは段違いだ。それでもCM5のCPは相当いいんだろうけど俺はイラネ。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 02:13:47 ZScZoX1j
CM5と805Sだと価格差が大きいからね．．．
PS3でブルーレイを再生するのにフロントSPをCM5かCM7を考えてるんだけど
定価（or実売）でいくらレベルのアンプなら満足に鳴らせるだろう？
なんかネットではCM1はアンプを選ぶという書き込みを見るし．．．
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 08:09:05 DrbP44bl
日本人の欧米信仰ってすごいんだな
中国製の品物なんて腐るほど出回ってるのに・・・
極端な話国産より中国製のが質が良いのもあるぞ？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 08:16:09 SiDHtPc7
>>891
例えば？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 08:26:20 pezlZch1
食べたら便秘が治る餃子
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 10:31:11 v0nYVbDe
CM5待ちに待って気に入らん買ったオレは、プリメイン15s1なのに
かかわらず円高還元に乗じてELACを購入。
後悔は・・・ナィ！
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 23:44:56 d6xARgz9
CMシリーズは中途半端
不況だからこそ、こんな中途半端な商品で銭を失いたくない
１０年くらい使う気で800シリーズ買う人は多いよ
安物大量消費はしばらくお休み
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:32:17 d0vTSsjx
不況云々ぬかすなら身の丈を知るべきでCMだから800だからという論はナンセンス
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 01:31:50 BcUPKCbl
確かに800シリーズは素晴らしい。しかし
＞CMシリーズは中途半端
などと言う人は、いったい何の得があってそういう発言をするのだろう。
俺の様にCM5をいつ買おうか考えている人間にとっては不愉快なことこの上ない。
【A】800シリーズを所有していて、安価なCMシリーズのCPが気になる余裕のない人
【B】B&Wに変質的な憧れを抱いていて、800シリーズ以上じゃないと許せないお節介な人
【C】CMシリーズが欲しくても買えない無職の人
【D】CMシリーズは「酸っぱいブドウだ」と何故か人に言い聞かせている不思議な人
【E】不況なので、何としても800シリーズの在庫を売りさばきたい販売関係者な人
【F】同価格帯の製品を扱っていて、そちらに業界関係者な人
【G】何でも食い付いて、製品を貶したいだけの無意味な人
どれに当てはまるか手を挙げろ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 02:20:59 YY1zS8SD
コスパーコスパー言って時間ばかり費やして結果として自分の好みでないスピーカー買ってしまうタイプ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 07:15:04 Lth33FMp
>>897
答えはH
安物のくせに持ち上げすぎだからｗ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:13:56 tiVbfZMM
安くても自分が納得できる音が出るならそれに越したことはない
っつうかそれこそコストパフォーマンスが高いということジャマイカ
金に糸目をつけなければそれこそびっくりするような音の世界も聞くことができるんだろうが
慎ましやかな出費の中で上質な音を聴くための選択肢には当然入ってくる機種を
必死に貶めようとする姿はあまりに惨めだと思わんか？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:31:52 77PUKe/g
解像度だけで言えばCM5は唯一無二の最高級なんだよねー
ﾍﾟｱ30万で売れば講釈垂れるｱﾎは消えるだろうね
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:31:41 lLqdGGz2
CMシリーズの売りはバランスの良さだよ
高解像度は単に雑誌や広告のｷｬｯﾁｺﾋﾟｰだよ
解像度だけで言ったら、モニオやオンキョーあたりでも下だよ
CMのが好きなんだけどね
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 04:16:25 8iSbl3kN
>>901
CMシリーズっていうか800系以上を除くB&Wは、どれも高域の解像度みたいなものは
出さない傾向だけどね。ライブの雰囲気とかマスキングされて聴こえないし。
もちろんSNは最高レベルなんだけどさ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 06:35:11 DwqCdMjN
というかCMマンセーで
それ以上は眼中なしって考えが情けないんだけど。
買えるのがCM1が精一杯でそれ以上は
金出せばいいってもんじゃないですか？？
でそれ以下は虫けらみたいに扱う傾向にあるよね。
685とか結構けなしてたじゃん。
要するに自分が持ってるCM１が最高で
それ以外は全て存外ってことだろ。
わかりやすいなｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 10:38:46 Co5a5qlz
CM1と685はけっこう音の傾向が違うからだろ？
おなじB&Wではあるけど味付けは違う方向だからCM1好きには685は
低音がボワつくとかって評価になるし、685好みにとってはCM1はスカスカで
キンキンの薄っぺらという評価になるだけでしょ
CM1の価格帯は手が出しやすくはあるがそこそこの出費でもあるわけで
そうして手に入れた音がいい音だと思いたいのはごく当たり前な考え方なわけで
そこまで悪意をこめて批判する必要もないと思うけど
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 12:52:38 KgF+88mG
いやCM1の賛美があまりにもひどいんでね。
過度に期待して買ってしまう人が出ないように釘を刺してるんだよ。
所詮10万程度の商品。
ただそれだけのこと。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 14:04:43 8iSbl3kN
自ら発言する「所詮10万円程度の商品」に何を必死になっているのだか・・・
CM1賛美の連中を笑っていれば良いだけなのに、
自分の考えを人に押し付けて悦に入るなんて人間が小さいと思う。
虫けらの様な自分をよく見つめ直した方がいい。
かなり「くだらない人生」になっていないか？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 15:19:13 UaXvPEBV
>>907
自分の考えを人に押し付けてるのは
CM厨も同じということが理解できていない件。
君が主張しているのは諸刃の剣でしょ。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 15:49:58 wXABHxda
文章の後に所詮10万とかたかだか10万って付ける奴は
色々と勘違いしてる中流か下の上階級のアホだって死んだじっちゃが言ってた。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 16:18:06 lLqdGGz2
>907は>903でマンセー人じゃないよ
書き方はキツいけど、賛美が過剰すぎるという言い分はわかる
CM1の所有者から見てもﾁｮｯﾄなと思う
客観的な比較感想くらい短所の部分も、もう少し受け入れるべきだよ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 17:24:05 8iSbl3kN
オーディオの価値もそれに掛ける情熱も人それぞれで、100万円のスピーカーを
笑う人間もいれば、5万円のスピーカーに憧れる人もいる。
「CM1が素晴らしい」
という発言はその人が持った感想であって、CM1に対して違う感想を持つ「大人」であれば、
ハシャいでいる対象者に対して生暖かく見守るのがベターであり、それを真っ向から否定する
ような「野暮」なことは、その個人の人生そのものを否定することと同義だ。
だからやるべきではない。
あまりにも内容が不自然だったり、必要以上に機種を持ち上げている人間は、きっとその製品の
利害関係者なのだから、本来なら「無視」を決め込むのが妥当な対処法だ。
すなわちマンセーカキコも、それを必要以上に貶すカキコも話半分程度に思っておくのが、
匿名掲示板における「損のない」付き合いかただろう。
さて、実はCM5を買おうと思っている。
>>903で書いた様に、ライブ会場のノイズとか拍手とかを比較試聴すれば、どれくらいB&Wが
上を出していない（消してしまっている）かが分かる。ツイーターの性能なのかどうなのか、
同価格帯でも、その辺りをもっと解像しているスピーカーは国内外でたくさんあるのは事実。
だがCM5の「一見クリア」で、押しの強いサウンドが自分の好みだったので来月にも入手予定だ。
805Sを聴いたら、もちろんそちらの方が良い音だった。
でも納得ずくで予算の範囲内で買うんだから、誰にも文句は言わせないぜ。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 17:38:03 xy6M1uyb
ここはCMのスレなんだからCM賛美になりやすいのは当然だろ。
弱点の部分をうまく処理する方法を語ったりするならともかく、
なんで自分の持っているものを貶めないといけないんだよ。
中途半端、中途半端ってどこが中途半端か書かないと雰囲気悪くなるの当たり前だろ。
805sのほうが透明感があるってのはわかる。
でもＣＭの量感の方が好きってのもいるんだから。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 17:53:02 lLqdGGz2
ナゲーな
「CM1が素晴らしい」と言う意見だったら、否定も批判もしない
ﾄﾝﾁﾝｶﾝで挑発的な絶賛の仕方するからアンチぷらす反論者が湧くんだよ
的外れなマンセーが多いから関係者は少ないと思われ
自分も同じような感想でCM1買ったよ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 18:45:39 oIr1LYVK
じゃ俺も率直に感想書くよ。
CM1は糞。
KX-3Pに変えたら良くわかった。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 19:58:28 8iSbl3kN
わざわざ書きにくる辺りが、CM1が気になってしかたがない証拠。
当然の様にKX-3Pなんて持っていない。
ID付きの写真でも出してごらん。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 20:22:26 6K7fDIdR
出た、CM１以上の高級機ネタになると
お得意の一言
画像うｐ。。。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 20:51:18 M6OEYRNY
いっぺんELAC聞いてみろって
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 20:53:28 HQZ1PXeK
どんどんレベルが上がっていくね。
所詮CM1など入門機。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 20:57:47 YOqNhV3x
他のメーカーと比較するなら同価格帯と比較しないと意味がないと思うんだ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 21:06:58 HQZ1PXeK
いいんじゃないの。
慢心しているCM１厨に入門機という現実を認識してもらうのも。
少々ﾏﾝｾｰが過ぎたね。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 21:34:27 SNhQJgdJ
入門機とそうでないのと何が違うの？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 21:41:37 HQZ1PXeK
値段が違う。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 22:06:59 SNhQJgdJ
他の分野だと性能特性やメンテナンス性などで扱える人が少ない機械とかあると思うけど
（例えば車とか測定機器とか）
スピーカーやアンプって誰でも扱えるように作っているのでは？
どうして入門機とかがあるのか不思議でしょうがないです
分類する基準とかあるなら教えてください
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 22:09:35 YOqNhV3x
だから値段だって。
入門機って呼ぶのは機能的な話じゃなくて買いやすさのこと。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 22:22:00 SNhQJgdJ
どうも良く分かりません
値段が同じくらいの製品でも音の特性が大きく異なるものもあるでしょうし
値段が大きく離れていても音の特性がよく似ているものもありますよね？
値段で買いやすさが違うのですか？
現在は交通や流通が発達していて値段の違いによって入手性に差があるとは思えませんよ
それとも生産台数の話をしているのですか？
値段で入門機とか分ける理由を教えてください
また入門機以外にはどのような機があるのですか？
そもそも入門とは何に入門するのですか？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 22:23:09 N3b3GAFn
>>925
おまえ、もしかして貧乏だろｗ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 22:28:00 YOqNhV3x
>>925
>値段で買いやすさが違うのですか？
3万のスピーカーと30万のスピーカーと100万のスピーカーで買いやすさが違いませんか？
ひょっとしてとんでもなくお金持ちな方でしょうか。
でしたら入門機なんて言葉は忘れて、値段も気にしないで自分が良いと思うスピーカーを探せばいいと思いますよ。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 22:36:38 SNhQJgdJ
あー書いた内容一部間違ってますね
確かに値段によって買いやすさは違いますね
でもそれが入門とそうでないのと分ける基準になるのが不思議です
例えば鯖とかは比較的安くて買いやすいけど鯛とかは比較的高くてなかなか買いませんね
でも鯖が魚や料理として入門とは言わないですよね？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 22:44:02 4zfISYsA
貧民はうんちくが多い。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 22:46:54 YOqNhV3x
>>928
オーディオは上を見たらきりがなくて、基本的にお金をたくさん費やすほどいい音が手に入るものです。
（もちろん例外はありますが。）
なのでまず手頃な値段で買ってみて、それで満足ならそこで投資は終了。
不満ならもっと高い物に手を出す、ということになるでしょう。そういう意味での入門です。
魚を例えに出してますが、今まで一度も魚を食べたことがない人が初めて魚を買うとき、
まず安い鯖でどんな味か試してみるのは入門って呼んでいいんじゃないですかね。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 22:49:34 gTH4Aedk
スピーカーを鳴らす上で大事なのは部屋だと思うんだけどな
オーディオ雑誌に出てくるのは狭苦しい家ばかり
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 22:56:36 SNhQJgdJ
ふーん買いやすい値段だと入門機なんですね
例えば日本より貧しい国はたくさんありそうですけど
そういった環境ではCM1は入門機じゃなくなるのですね
反対に日本より豊かな国（ドバイとかぐらい？）に行ってみると
CM1は当然のように入門機ということになるのですね
わたくしの場合でもCM1て十万円ぐらいですが
買いやすい値段と思うこともありますし
高額な製品だなと思うこともありますよ
このばあいはわたくしにとっては入門機なんですか？それ以外なんですか？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 23:02:01 h2C5+BRp
屁理屈こねてもアホだと思われるだけ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 00:59:24 +Gsafjwn
> 値段で入門機とか分ける理由を教えてください
> また入門機以外にはどのような機があるのですか？
> そもそも入門とは何に入門するのですか？
なかなか面白い問
入門なんとかというのは
いうまでもなく仏教文化由来の表現
小僧さんは筆も硯もこのあしらい物を使いなさい
高僧になったらよきものを持てる
英語のentryに 現代的な意味ではよく対応している
小僧とか高僧とかの基準がまさに内的なものなので
あるときは是 あるところでは否 ある関わりでは空
外国の例 わけても己の揺らぎなどを持ち出して
問答の床を歪めるのは 確信犯的議論遊技ですよね
ちなみに、入門機なんて表現、販売側の思惑に乗った販促用常套句だからさ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 02:23:45 MEjDtz0D
金持ちの代表がドバイって・・・
こんなトコに来ずに、ニュースでも見て社会勉強しなよ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 13:54:50 /xN3FQXA
>>934
貧しい…
心があまりにも貧しい…
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 14:06:02 YdYS2N0H
俺、CM1にすっごい憧れているけど
もう古いし次に出そうだし待つわ。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 17:22:20 oRpBhGh8
>>911
分かる、685の後にCM5聴くとｼｬﾘがないんだよね
だけど完全ﾊﾞﾗﾝｽの音の塊が耳に向かってくる音圧は気持ちいい
それにｼｬﾘｼｬﾘなるだけが超高音じゃないね
すかしっぺみたいでそれはある意味ﾉｲｽﾞ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 00:58:16 JZYTxeHn
CM5買おうと思ってたんだけどもうひと頑張りすればDYNAUDIOのFOCUS110あたりが
狙えちゃうんだよね……
悩むなあ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 02:09:30 BCB6nn+u
買えるんだったら、悩まずFOCUS110だろ
聞き比べるとCM5のマッタリと地味な悪癖が目立つし
音のスピードが全然違うよ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 23:06:58 VPFM/xTo
FOCUS110に一票
AV用だったら外観も音も派手なCM5が上とは思うが・・・
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 01:17:03 I1Rb5SZ/
939です。
やっぱり長く使うものだし多少お金かけても良いもの買うべきですかね
助言ありがとうございます
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 10:56:09 NrnZFQRS
CM1の空芯コイルのインダクタンス1．46～1．48ぐらいだった。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 15:43:35 82B0SL/V
>>939
そりゃFOCUS110の方がいいに決まってるけど
鳴らすアンプが問題だよ？ アンプはなに？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 15:46:35 gTutQE9s
やはり覚悟が必要？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 17:28:02 96DR2tud
FOCUSはアンプに神経質になる必要はないよ
楕円も店内で安いデジアン達で鳴らしてるよ
CM5がうまく鳴って、FOCUS110だけがよく鳴らないアンプがあるとは思えん
アンプ選びが大変だーの大変屋さんの戯言
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:00:50 I1Rb5SZ/
>>944
スレ違い気味にもかかわらずご助言いただき恐縮です。
PM-15S1あたりを考えているのですがやはり非力でしょうか？
10万円クラスのアンプで扱いきれないようならCM5、あるいはモニオのGS10あたりの
鳴らしやすそうなスピーカーにしようかとも思うのですが。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:08:49 kk/WuazO
>>947
今後アンプをパワーアップするつもりならFOCUS110でいいんじゃない？
変に妥協しちゃうと、無駄にスパイラルに陥って浪費することになるから。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:24:19 96DR2tud
無視されちゃったみたいだけど、めげずにコメるね
DynaudioでもFOCUSは鳴らしやすいよ
PM-15Sとの組み合わせは聴いたことがないけど、10万円クラスでも十分
店に頼んで試聴してみるとすぐに分かるよ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:01:54 I1Rb5SZ/
>>948
出来ればアンプも長く使いたいのですが、不満が出てきますかね。
多少予算オーバーでも良い物がほしいとは思うものの、使いこなせないようならそもそも
回避したほうが無難か、とも思うので非常に悩ましいです。
>>949
申し訳ありません。
無視してやろう、という意図があったわけではないのですが
「dynaudioはアンプに覚悟が必要」
という話はよく聞くのでそちらにばかり反応してしまいました。
視聴には一度行ったのですが、店も違えば機器も違うという状況だったので、恥ずかしながら
「どれも十分いい音だな」という程度の感想になってしまいまして……
元々CDM1NTとシャープのSD-SG11でもそれなりに満足できていて（だから最初の候補は後継機？のCM5でした）、
余りオーディオに詳しいわけでもない人間なので、皆様のご意見は非常に参考になります。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:21:46 96DR2tud
dynaには昔からアンプに覚悟の定評があったよね
でも、最近のモデルは段々と一般的になってマニア度が減ってるんだよね
ｱﾝﾌﾟは３機種とも同レベルのものって感じ
FOCUS110とGS10のが１レベル上だけど少し高いし、そういう経緯なら一番
安いCM5もしくはCM1でも満足できそうな気がする
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 00:00:36 +7fD9C3I
FOCUS110やGS10でも鳴らせますか。
うーん、もう一度、今度は環境を合わせて試聴してみます。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 08:59:00 aguBNtdG
そりゃディナの昔の機種や上位機種とくらべりゃ、FOCUS110は鳴らしやすい。
だがCM5やGS10よりアンプを選ぶことは明らか。比較試聴すりゃ一発でわかる。
ただ人により、どんな状態を「鳴ってる」とするか基準がまるでちがうのも事実。
だから楕円がどんなアンプで鳴らしてるか？ なんてまったく関係ない。
問題は自分の耳だ。
要は候補のアンプでFOCUS110を聴いてみて、
それで自分自身が満足するならいいんじゃない？ って話。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 09:55:22 ikloS6S2
大変屋さん？
基準が人によって違うとか自分が満足すれば良いとか、当たり前なんだよ。
その前提で他人の意見も聞かせて欲しいって話だろ。
心配しなくても、お前さんと同じように、どのスピーカーでもアンプを
選ぶから大変だーて騒ぐヤツが湧くんだよ。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽする気があるんだったら、CM5とGS10を悠々と鳴らせるのに、FOCUS110は
からっきしの具体例くらい挙げたらどう。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 22:43:55 7GIAcoqn
>953から知ったか厨の臭いがするのは俺だけなのかな？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 07:44:22 VJeMWBal
ついでにお前さんからは加齢臭がする
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 10:53:46 4ovq55u5
>>956
付け加えればお前さんからは無職臭がする
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 11:44:25 urSnm3r0
まああれだ、>>939はアンプをPM-15S1にしたいなら、
そのアンプはたいていどこにでもあるから
FOCUS110につないで試聴すればすむ話だわな。
「楕円はFOCUSを安いデジアンで鳴らしてる」とか
教祖様の教えは絶対、みたいな人もいるけど、
FOCUS110を例えばda1.0で鳴らすとソースによってはクリップするんだよ。
CM5やGS10なら鳴らせるけどね。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 17:47:31 DwSyIgip
そーるのーとのda1.0じたいが相手を選ぶくせ者じゃん
楕円のこと紹介してるだけで、教祖様なんて誰も言ってねえし
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 23:12:34 6GF2SYm9
秋淀のCM1/CM5のツイーターにいたずら防止のカバーが付いてた
たぶん805用のパーツ取り寄せたんだろうけどナイスアイディアｗ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 14:41:40 pZbiEckm
オーディオ初心者です、相談ですが高校入学祝いに上限15万で兄が何か買ってくれる事になりました。
そこでスピーカーにB&WのCM5、アンプにONKYOのA-973、CDプレーヤーはパソコンで代用しようと思うのですがどうでしょうか？
もちろんアンプやCDプレーヤーはバイト始めたら買い替えるつもりです。
それとも、セットで15万の物の方が良いでしょうか？
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 18:32:15 BzKHzWDf
ミニコンポでも買っとけ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 19:31:40 NdrXDRwI
兄貴太っ腹だな
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 21:09:42 +oBTaR/Z
>>961
スピーカーに金をかけるのはアリだと思う。
CDプレーヤーをパソコンで代用するのは妥協しすぎな気もするけど…
将来金貯めてSACDP買ったらまた世界が変わるかと。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 15:59:39 2Bm6oHbo
コンポ壊れたので新しく下のやつ買おうと思ってたんだけど・・・
NAS-M700HD
URLﾘﾝｸ(www.ecat.sony.co.jp)
何か調べすぎてこんな所まで来てしまいました。
店でCM1を視聴し確かに良い音だけど、アンプとプレーヤーが合わせて20万以上
しててこれくらいじゃないと性能発揮できないとの事。
それに大きな音量出さないとそれ程差がないのでBGM的に流すのには勿体無い。
という事でコンポにしよと思ったが、あの音が忘れられない・・・
ここ2.3年で一番印象深い出来事だった様に思う。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 19:11:28 xH85d+xT
961です、A-973とパソコンよりCR-D2の方がいいですか？
CR-D2ならオーバーした分くらい自分で出せます
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 21:42:24 33BeeRNZ
SACDなんてフラシーボ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 23:03:11 fYY7q2Vs
>967
オデオ止めたら。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 02:00:39 K4kdOIHh
んだんだ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 14:14:32 5oMUFUPU
＿
/;;;人
. /;;/ﾊヽヽ わしはこんな所
/;;ﾉ´・ω・)ゞ きとうはなかった！
/////ｙミミ
し─Ｊ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 15:42:23 HxMeNOxV
>>966
CDがパソコンでは使い勝手悪いので俺なら一体型にする。
SPが良いので僅かの差でも表しちゃう可能性があるけど、
どのみち単体アンプ購入しても買い換えするつもりなら今回は妥協する。
予算内に一度にバランス良く揃えるとなるとSPを1～2ランク落とすことに
なるからそれはお奨めしません。
まずは惚れたSPを手に入れて、後から良いアンプに換えるとまた感動する。
アンプしか換えてないのにSPも良い物に買い換えた様に感じて嬉しくなる。
972:961
09/03/29 22:33:11 VJiantQ4
今日、ヨドバシに行き色々と試聴してCR-D2は却下となり結果的にオーバー分は出世払いと言う事でCM5、A-977、C-777を注文しました。
兄は最後までエラックの243を推してまして結局自分用に買ってました(￣▽￣)
CM5とA-977が取り寄せで届くのが４月中頃ですが今から楽しみです！
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 23:56:56 b3oJD8FV
A973とA977って音違う？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 10:19:10 LwVJlqlN
>>972
購入おめでとう、寛容な兄者にしなよ
次はバイトしてスピーカー台かな
975:974
09/03/30 10:20:41 LwVJlqlN
×寛容な兄者にしなよ
○寛容な兄者に感謝しなよ
スマソ、逝ってくる
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 10:30:05 o+hn99bw
素人でどう表現すれば良いかわかりませんがA-977の方が綺麗に音が分かれて聞こえました。
店員さんもA-977は癖が少ないから初心者向きと言ってました。
977:961
09/03/30 11:38:20 o+hn99bw
すいません、名前とメール欄ミスしました。
974さん、兄には大変感謝シテマスヨ、過去の所業は忘れませんが…
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 13:14:56 FP9h5zot
704とCM7が同じぐらいの価格ゾーンなんだけ
ど、どっちがいいかな？
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 15:49:45 LwVJlqlN
704 イングランド製、だからといってホントにヨーロッパ白人がすべて作ったという保証はない
CM7 中国製、トイレに行っても手を洗わず、手鼻をかんでも手を洗わず組み立てたかもしれないｗ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 16:19:55 FP9h5zot
狙ってるCM7も英国製なんです。
同じ英国製なら704とCM7どっちがいいかな？
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 10:21:10 etY4PZCD
CM9
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 12:55:06 mYSIVqyn
B&Wに限らんけど、CM7→CM9みたいにウーハー１個増
やしたやつは、ちょっと扱い注意かも。
低音の量は増えるけど、しょせん同じユニットだから、解
像度や表現力が上がるわけでもなく、低音が暴れるだけ
になりかねない。
必ずとは言わないが、ミッドとのつながりも悪化するヤツ
が多い気がする。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 13:44:27 OnvZXGtz
CM7とCM9はウーファーのユニット違うだろ？
CM1→CM7
CM5→CM9
の場合注意しろと言いたいんじゃなくて？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 01:36:37 1FoClg+2
> イングランド製、だからといってホントにヨーロッパ白人がすべて作ったという保証はない
問題１ 産業革命はいつの時代の話ですか
> 中国製、トイレに行っても手を洗わず、手鼻をかんでも手を洗わず
問題２ いつから東京は中国製になったのですか
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 02:27:59 Hx06BG4J
音に関係ないとか、生産国気にせず買ったとし
ても、Englandってあったら、やっぱり、ちょっと
嬉しいだろ？
中国製で20万、30万の買い物ってなかなか珍
しい体験かも知れない。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 02:54:46 nktgwojQ
カインとか中国メーカー良いけどな
今は何十万のスピーカーも中国製だよ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 14:46:14 UU8GOUeK
一番まずいのが中国に変な幻想を持っている日本メーカー、例えばCEC
CEC製品を選べば、何十万円も出してケースのネジ山が潰れていたり脚が曲がっていたりする
「そのまんま中国製（通称CECクォリティ）」レベルの製品を買えると得がたい経験が出来る
実は中国人であるがゆえに中国人を良く知ってるカインやCAVの方が品質管理が良かったりするｗ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 16:43:26 v1pI4B+h
それでも中国製はいやだったりするｗ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 16:57:45 8Hq8seSs
ﾏｳｽの(ry
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 16:26:59 z+rn4JB5
>>988
嫌なら勝手に高い英国製を買えよ。
どうせ並べても区別付かないくせに。
チャリ～ン、毎度あり～ｗ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 16:41:48 ttz90g7u
umekka
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 16:42:32 ttz90g7u
埋めにかかります。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 16:43:51 ttz90g7u
えっほえっほ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 16:45:10 ttz90g7u
ほいさほいさ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 16:48:02 ttz90g7u
うめうめ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 16:49:35 ttz90g7u
うひょー
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 16:50:57 ttz90g7u
ふぅ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 16:51:49 ttz90g7u
はぁ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 16:54:10 sN5yqHyE
内容のないスレだったな
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 16:55:03 oWN3r67o
中 華 製 Ｃ Ｍ シ リ ー ズ （笑）
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