☆質実* ATC SCM *剛健☆NO.4at PAV
☆質実* ATC SCM *剛健☆NO.4 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 17:16:35 qcudqXVR
おれ872だけど

前言撤回して>>899に同意

901:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 17:29:10 qcudqXVR
ようするに、オーディオでもヤフオクで安物を漁り

女も場末のスナックの腐れバアアの臭いマンコを漁り

家に帰ればジュースを作って鬼バアアの古女房の機嫌とってる

セコイ個人事業主が使うアンプがジェフ102ですね

902:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 19:30:57 vnva+sM+
ってか、ID晒されてるのにあれだけ逆切れできる根性が素晴らしい。
いくら過去の評価が良くても、絶対に関わり合いたくない種類の人だ。

903:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 21:44:41 qcudqXVR
取り急ぎ
osoremio2000
をBLに入れといた

904:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 00:22:52 KuCIpeDf
係わりたくないほど、現実逃避している人間の証拠だな。気の毒だが、JEFFは
ATCがどうのと言うことなく、一歩先を行っていることには間違いない。

905:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 00:24:50 KuCIpeDf
>>901
やたら詳しいじゃないの。場末のマンコが余程、恋しいらしいね。

906:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 00:39:25 4NRCyMAt
>>904
Jeffがどうのと言うよりも、
osoremio2000氏の人間性の問題かと。
いい加減スレチなのでこの位にしときましょうよ。

907:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 00:45:29 KuCIpeDf
JEFFが一歩進んでいることには間違いないし、JEFFの普及品の102S
でもATCのSCM20が楽々とドライブできることには間違いないね。
日本の他社製のアナログアンプでは、到底JEFFのレベルでドライブする
ことは不可能だね。

908:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 08:00:42 KuCIpeDf
URLリンク(www.rotel.com)
ICEPOWER応用製品がどんどん普及しているから、アナログ
アンプは、真空管あたりを残して10年以内に殆ど消えてなくなる
かも。

909:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 20:10:25 KuCIpeDf
JEFF、MURANO、BEL CANTO、NHT、B&O、B&W
マーチンローガン、KEF、パイオニア、DENON、ROTEL、、
これは、ICEPOWERを採用しているメーカーだよ。アキュフェーズ
の名は無いな。ONKYOも無しか。将来どういうことになるのかな?

910:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 20:26:26 d1OTPAJj
切れた老人ほど手に負えない

911:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 22:04:47 4NRCyMAt
>>907=908=909=osoremio2000

いい加減にしなよ。ID赤くなってるよ。
全角英字なんて使ってるし、なんともはや・・・。


912:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 23:34:42 d1OTPAJj
>>911 同意

ICEPOWERで自分の頭冷やしたほうがいいかもね

913:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 01:54:08 H+dlHV0x
ATCスレで、どんなアンプを売りつけようとしているか知らんが、
結果はでてるから、氷枕でもして、安心しておやすみなさい。

914:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 00:16:44 v+1tP6Rg
>>911
ヴォケェ~イ、
糞尿垂れるわ、
婆のマン毛でも喰らってろ、
カス。

915:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 00:35:50 Q7ivv6SS
構ってちゃんはスルーでよろ

916:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 00:49:08 +xStxssY
ATCは、GOOD MAN'S マキシムにも似て、アタリメのような感触があるな。
わかる奴は少クネーダロ、経験不足で、お尻の青い奴等め!

917:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 23:43:32 d2IYI9HQ
このスレ覗いてたら、無性にATCの音が聴きたくなって、
物置からSCM20SL引っ張り出してきたよ。
しばらく寝かしてたから、最初全然音が出てこなくて焦った。
3日間鳴らしっぱなしでようやく調子が出てきたみたい。
さすがプロ用だ。w

918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 00:12:51 2UKxhM3S
どこかでSCM20SLの新品売ってないかな?

919:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 00:18:24 zIGnJdL3
ATCからsp変えた人いる?何?

920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 00:21:20 lVnMYmb9
>>918
メーカーに直接発注するとまだ売ってくれるよ。

>>919
俺はDynaudioのC-1からSCM20SLに代えたよ。って逆か。w

921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 00:26:17 sUaaxo1e
>>918
20SLはまだ現行モデル、エレクトリでとってくれる、
仕上げも特注できる、特注はダイナが安い。

922:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 08:11:08 TaA6e9ue
AE2と聞き比べた人いる?

923:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 08:19:07 TaA6e9ue
URLリンク(www.wickeddigital.com.au)
>>918
沢山あるよ。送料別だけどね。

924:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 09:55:38 lVnMYmb9
日本円で58万か・・・。
安いのか高いのかよく分らんね。

925:918
09/07/25 10:53:11 2UKxhM3S
みなさんサンクス。
20slってまだ現行なのね。カタログ落ちしてるから販売終了したかと思った。
今は19使ってるんだが40か20slが欲しい。

926:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 12:13:40 IK4QZzfo
>>923
You Save: $1,700.00 + FREE Shipping!
って1700ドルと送料得したよって意味じゃないの?

全体に高いんじゃないのここ。SCM19とか37万ってありえん。

927:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 12:52:46 lVnMYmb9
>>926
さすがに日本までの送料はタダじゃないでしょ。

後、価格はAUドルだよ。

928:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 14:00:18 IK4QZzfo
そっか、オーストラリアだったか。
オーストラリア国内だけを対象としてるんでA$とも表示しないし、
送料タダってわけだろうね。

929:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 20:00:22 sUaaxo1e
>>926
AU$にしても高いね、秋葉原の方がはるかに安いぞ。

930:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 00:36:18 3Ev82Nav
ATCからスペンドールに買い替えた。
大音量で実力を発揮するATCは狭い部屋では使いきれなかった。

931:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 10:11:45 NvY+fxQv
確かに、小音量では面白くないね。俺も小音量で聞くときはHL-5を
使っている。

932:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 00:44:29 J3Vgz5D5
15年程前、SCM-20を阿QのE-406とDP-65のセットで大音量で鳴らした時、
ボロの我が家の窓ガラスにひびが入ってしまった。
恐るべしATC。

上手く鳴らすには、頑丈なSPスタンドがいるよ。
例えば、TargetAudioの重たい物とか。

>>918
SCM-20SL は、都内某有名オーディオショップ(ダイナじゃないよ)で納期約1ヶ月半で手に入るよ。
Black、Walnut、Cherry 仕上げ 定価63万 販売価格48.5万前後(税送料込み)
Rosewood、Yew     仕上げ 定価68.25万 販売価格52.5万前後(税送料込み)

ちなみにSCM-20SLPTも無理言えば受注出来るよ。

933:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 01:37:13 OXqzHSLH
>>932
20SLは正規品なの?

934:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 01:48:36 J3Vgz5D5
もちろんエレクトリの正規品です。
(ショップの店員がエレクトリに電話してた。)
エレクトリでは、ATCの値段の高い商品は、ほとんど受注発注だそうだ。
つまり在庫がない。
俺の、SCM-50SLPTのCherryは、納期に2ヶ月かかったよ。
Yew、Rosewoodはさらにかかるみたいだよ。

935:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 07:13:51 kjgISaGE
>>932
地震で崩壊しかけた家なんかが、よく買えたね。相当安く買えたんだろう。

936:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 18:56:09 A9qfcvU2
>>935
どうしてこういう蛆みたいな奴が湧いてくるかな…たく。

937:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 21:00:06 5lIPgUt4
935 はダンボールの家住み、長雨で蛆もわくだろう

938:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 21:10:04 B8YtZCTo
935のように、貧困な精神の持ち主は絶滅して欲しい。

939:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 21:49:06 kjgISaGE
貧困な精神の持ち主が結構、金持ちだったりして、、、

940:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 22:10:26 B8YtZCTo
貧困な発想だなw

941:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 22:19:31 J3Vgz5D5
932です。

俺の家は、東京23区内の築45年(12年前にリフォーム)親父が建てて、
お袋がリフォームして、長男の俺が相続した。
リフォームした際、親父の部屋と俺の部屋を一つにして12畳のAVルーム(もちろん防音)
を施工してもらったので、今はボロ屋ではないよ。

防音にした際、SPをSCM-20からSCM-50SL(知人からの1年使用の中古品)に代えた。
そのときの使用機械は、阿Q C-275、P-550、DP-65 でSPスタンドをTAOCにしたが、
セッティングが非常にシビアで、特にSPとSPスタンドのセッティングでかなり苦労した。

去年、SCM-50SLPTにしてからは、SPスタンドが要らない分、セッティングがかなり楽になった。
箱の作りも少し違うようだ。(SLPTの方が箱の板が薄いように感じる。)

以前の50とは少し音作りが違うようだが、俺にはこちらの方がよい。
Aだけでは無くVにも使用しているので、音には満足してる。
(低音の切れが良くなった。)

以上のことから、SCM-20SLを買うならSPスタンドに金を賭けたほうが良い。
それが嫌ならSCM-20SLPTを買った方がいいかも。

ただATCの製品の全般に言えることだが、SPユニットとバッフルボードのボルトがかなり緩む。
月一回は六角レンチで締めないと(特にウーハー)低音の輪郭が少しぼける。
締めすぎると下記のURLの下の方の写真みたいになるが・・・。

URLリンク(www.mhennessy1.f9.co.uk)

まあ色々言ってみたが、俺は、酒、煙草、女、をやらず、車もない駄々の公務員だ。
贅沢しなければSCM-50SLPTや別スレでかなり叩かれている阿Qぐらいは買えると思うのだが・・・。

942:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 22:53:55 kjgISaGE
>>941
駄駄の公務員ってことが日本を堕落させた特徴的部族で今後訴追されるのは
間違いないが、今の日本に、不要な存在と認識できていないだろうな。
おまえらが安心して住める日本であることは、日本国民にとって不幸極まり
ないことを知らないだろう。だから、これから、裁きにあうのだ。

943:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 00:22:28 sh1VSVFF
都内住まいで12畳・・・羨ましい
酒、煙草、ギャンブルやらないと、案外お金貯まるよね
周りからは無趣味でくそ真面目に見られるけど・・・特に田舎は

944:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 01:09:08 dXEBcZQ9
>>941
車ないってか車が無くても満足に生活できる23区は良いな。
俺は地方なので車が無いってのは無理。車が必要。
車の維持費だけで、保険、車検、税金、ガソリンは電車の運賃と同じなので入れないが、
この3つでも普通乗用車なら月2万弱は掛かる。まあ駐車場は借りなくても良いし。
俺は専用ルームで50SLPT。リビングで19鳴らしてる。ちなみにギャンブル、酒はやらないし
自営なので通勤しない。タバコは吸うけど。まあオーディオって趣味は地方が有利だとは思う。


945:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 01:10:18 1UpovpIZ
>>ID:kjgISaGE
つらい人生歩んでそうだな

946:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 02:47:14 d+2Dqx0c
>>944
19を鳴らしているアンプは何ですか?

947:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 07:25:43 zaeo5e24
>>945
日本人の生活水準が中国人に抜かれるのは時間の問題とされている。
国力が低下する多くの理由が、駄駄の公務員にある。君だって、公
務員は今の1/2以下の数で充分と考えているはずだ。この4年間に
130兆円もの赤字国債が発行された。郵政の株券は、無駄遣いの
穴埋めに使うのではなく、教育の充実とか、福祉とか、弱者救済と
かに回すべきだろう。

948:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 09:03:31 sh1VSVFF
ID:kjgISaGE = ID:zaeo5e24
そろそろNG推奨かな
こういう奴ってなかなか減らないね

949:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 09:12:37 9HmauQ0Z
おい、ID:kjgISaGE = ID:zaeo5e24 = osoremio2000
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)
トロイダルじゃなくてRコアトランスだぞw
オマエ、ホント低レベルだなw

950:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 11:15:14 7jSTfx+j
>>949
鉄心にコイルを巻いていないから、トロイダルにしては、おかしいよね。

951:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 22:19:13 ulq6m6Y3
オクにSCM-20SL出てるんだけど、
相場ってどれくらいなんだろう?
20マソ出す価値ある?

952:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 22:51:56 zaeo5e24
15マソが妥当だね。

953:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/30 00:41:42 +4M7Evbu
ほんと?
じゃあそれで交渉してみるか。
でも、ちょっと安すぎない?

954:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/30 02:04:38 auFaduhe
SCM19ってコストパフォーマンス良いね。
今聞いていて思ったので書き込んだ。

955:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/30 07:18:05 IlsLz4nq
>>951
ハイハイ堂の相場が20~25マソ。販売記録を見てみろ。
他も大体同じ。
952は適当なこと言っている

956:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/30 07:48:39 6izp2CxS
>955
オクの意味なし!

957:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/30 07:54:56 9r4bqPKH
>>954
アンプは何さ

958:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/30 08:38:21 +4M7Evbu
>>955
サンクス。
調べてみたんだけど、無印20はその程度で出てるんだけど、
SLでYEWってのは見当たらなかったんで。
オクだから当然安くなるとして、やっぱり20マソ以上は見るべきかな。

959:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/30 09:26:27 IlsLz4nq
ハイハイ堂の無印20相場は16~18マソくらい。 オクもその辺。
まあ、ATCはかなり価格変更があるので基準になる定価によるが・・・

あの出品説明文の定価73万5000円は、販売終了前数ヶ月間の最高値。
さすがに希望30マソは高杉。
20マソ前半なら考えてもよいかもしれん。

>SLでYEWってのは見当たらなかったんで。
小型20の色はYEWが基準。あとは黒。
トールボーイの基準がウォルナットなので何か勘違いをしてる

960:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/30 12:56:33 WWkYxO5l
20slなら極上ワンオーオーなら25万普通程度の中古なら
20前後だろうね。オクに出てるのは年相応らしいので
30はあり得ない。

961:958
09/07/30 19:23:47 +4M7Evbu
>>959
レスありがとう。
YEWってのは割高なんで特注色なのかと思ってた。
20マソ前半めどに考えてみようかな。

962:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 07:22:39 pLD15nK/
無印20の特注色は「ローズウッド」と「ウォルナット」があった。(初期カタログのみ出てる。)
slは輸入しなったのか、バリエーションを削ったのか公表されていない。
ちなみに100と50の基本はウォルナットだが特注でYEWがある。(雑誌には価格も出ていた。)

963:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 12:12:28 XJG+xMhz
URLリンク(www.traveltraxaudio.com)
URLリンク(www.traveltraxaudio.com)
ATCではSCMを入門用として、プロ用とは区分しているね。

964:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 15:02:45 1lIhSefT
>>963
SCMシリーズと言っても、7、11、19、40とそれ以外はまるきり別ラインだからね。
ひとまとめにしちゃうと誤解招くよ。



965:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 15:51:11 fZX+qAyT
エレクトリHPでも区別してる

966:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 22:49:02 lT9+1IN4
>>963

馬鹿?

967:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 00:10:49 Sr7UDy1K
>>963

???

ATCのスピーカーにはすべてSCMって型番が付くんだけど・・・。

URLリンク(www.atc.gb.net)
ここでDomestic optionsが家庭用、Professional Useがプロ用

968:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 01:04:56 ApvMRNh7
19使いだが、みんなスタンドとSP(19や20)の間何か挟んでる?
昨日フェルトからホムセンに売ってる500円程度の人工フェルト(すべり止め)にしたら
低域の量感が増して広域のキツさが取れた。こんなに変わるとは思わなかった。
前からJ1プロジェクトのゴムみたいなインシュレーター気になってるんだが
この様な使い方してる人いる?感想聞きたい。
ちなみに俺のスタンドはタオックの旧型1本足。

969:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 02:11:53 YiPJS233
>>968

941です。

俺も色々試したが、金属系と人工のゴム系は 駄目。
(TAOC、J1プロジェクト 等)
何故ならSPの重みで底板の木目とくっついて取れなくなってしまうから。
使うならなるべく天然の素材で出来た物が良い。
20は、薄いコルクのシート、50は薄いフェルトの生地を買ってきて、切って使用した。

むしろ問題は、SPスタンドの方。
20は、1本 22.7kg あるから 最低でも1本 10kgあるSPスタンドを使いたい。
今なら、TargetAudio のHR60などがおすすめ。
定価 2本で52,500円(税込)
15年前のダイナの店員のお薦めも、TargetAudioのスタンドだった。

ちなみに15年前のSCM-20(Yew)の定価は2本で、42万円(税別)。
ダイナでの購入金額は、税送料込で33.5万円だった。
今の定価は、少し高いような気がする。

970:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 05:47:22 WB7hS5eB
19使いの人

アンプは何をご使用ですか?!

971:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 11:03:04 9Lulvkp1
SCM7を買ったオレが来ましたよ

972:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 11:27:47 5aU1eOn1
>>968
ゴム系のインシュ使ってるけど、あなたの想像通り低域の量感と弾力があり、
一方の高域にキツさはない。ひとことでいえば「丸い音」。

これを金属系のインシュに替えると金属の色が乗り、
中域から高域にかけてがカリカリの嫌な音になる(もちろん好みの問題)。

973:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 14:19:11 2g6heqXu
高域がねむいスピーカーだから
金属インシュでそう変わるなら丁度いいね

974:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 13:08:27 JG3Vx1fT
SCM7~SCM40はエントリーシリーズ

975:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 14:34:20 NQwEGKwh
>>970
20SLだけど、PrimareのセパレートとClasseのプリメインを使ってます。
Krell、Ayre、Bryston、Pass、Jeff Rowlandとか色々試したけど、
総合的なバランスはこの二つが良かったよ。
どちらもハイスピード、高解像度系のアンプであまりATCで使ってる人はいないみたい。
暑苦しい音が苦手な人にはお勧め。
すっきりしてるけど、線は細くはないよ。

976:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 18:30:16 KDLWleOv
>>969
SCM19を使用しるのですが、
>20は、1本 22.7kg あるから 最低でも1本 10kgあるSPスタンドを使いたい。
>今なら、TargetAudio のHR60などがおすすめ。
とのことだけど、TargetAudio のスピーカースタンドは販売していますか?
それから
同じ重いのでは、KRIPTONのSD-3、
10kgはないけど逸品館で薦めの、KRYNA PRO MGT-S series
を SCM19又は 20で使っている人いませんか?

977:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 20:53:06 Hm3DYBG1
>>973
高域眠くないぜ、シンバルのシャリン、トライアングルのチリンで目が醒める
ぜ。眠くなるようなら、上手く鳴っていない証拠だな。

978:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 21:05:24 r5HMqjBD
>977
アンプに何を使っているかによる。
でも、高域がのびるSPでないことは確かでしょう。


979:sage
09/08/03 22:36:47 G5Kg8Hyj
まあ確かに、高域がお綺麗なSPではないですかね。しっかりはしてると思いますが、
そんなのがお好きな方は他にいいのがあるんじゃないかな?
それはそれで好みだし、少なくともATCを選ぶ人はもっと音域の核心を狙う人でしょうね。



980:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 00:40:52 SBisAyUx
高域が綺麗とかのびてるってイメージのスピーカーてエラックとかB&Wか?
まあ、ATC使ってる俺には興味ないスピーカーだし・・・実際聴いてみても
好みじゃ無いらしく欲しくない(外観も)。
ただ個人的にはウィルソンのシステム8やソフィアなんかは外観を含め好きなんだよな。
ATCはちゃんと高域出るよ。ただマッキンなんかと組み合わせると中低域が主張するんだよな。


981:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 03:41:47 fAgZhVAM
969です。

>>976 TargetAudio社は、すでに倒産してますが、HR60はまだ国内に在庫があります。
    輸入元の今井商事(株)に問い合わせて下さい。
URL URLリンク(www.imaico.co.jp)

    もし無ければ海外の業者からの個人輸入の方法もありますが、余りお勧め出来ません。

>>980 ATCの高域については、アメリカ系のアンプよりヨーロッパ及び国産のアンプの方が良く出るような気がします。
    マッキントッシュは、かつてATCと同じ輸入元のエレクトリの輸入オーディオショウの時、担当者はマッキントッシュとATCの組み合わせだと
    どうしても低域がブカブカになるから駄目だと言ってました。
    そのとき以来、エレクトリは、輸入オーディオショウではPASSで鳴らしてます。
     
    俺としては、阿Qが合ってると思うのだが、今の阿Qは低負荷のSPを鳴らす為、敢えて8Ωでのパワーを落としてるから、
    ブリッジ接続にして使用すると良い。又、AよりPの方が音の切れが良い。
    P-4100のブリッジでSCM50SLPTを鳴らしてるが、音に関してはもうメロメロだ。
    どうしても高域がと言う人には、村田製作所のES105A Suonoを使用するといいかも。(実は、俺も使用している。)

    あと今、ヤフオクに出てるSCM20SLが、非常に気のなるのだが・・・。
URL URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)


982:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 08:46:39 PQlypb9d
>>981

>     あと今、ヤフオクに出てるSCM20SLが、非常に気のなるのだが・・・。
> URL URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)

なんでですか?


983:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 09:02:08 fAgZhVAM
981です。

>>982 

ただ単に欲しいだけです。 
値段的にお買い得なのですが、これ以上自分のAVルームには
置けそうにないもので・・・。

984:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 11:11:38 +if10OZD
横からすみません。
やっぱりお買い得なのかなあ・・・?
正直、自分も気になってるんですが、相場が分からなくて。
最近中古をほとんど見かけないでしょ?
25万までなら特攻してみてもいいんだけど。




985:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 12:06:04 THv1OxhB
じゃ入札しろよ
買取21万の店があるからもう下がらんだろ

986:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 20:49:33 aqSAZLKy
>985
出品者乙

987:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 21:58:47 DomuQZ7R
>>984
正規品新品は受注生産だそうだが、税込み45万で買えるからこのオクはXや

988:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 22:47:31 PQlypb9d
ちょっと試してみるのに45万は高いしなあ。
新品の半額ならまずまずいい線なんじゃねえの?

989:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 23:37:55 DomuQZ7R
>>988
輸入元で聞いたんやけど20のツイーターには磁性流体?が入っていて業務用で
ガンガンならすにはいいけど古くなるとハイ落ちになるらしい。
それで中古は高域が眠い場合もあるんやと。

990:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 23:53:20 r97yLgnb
ツイッター交換するといくらくらいかかるんやろか?

991:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 00:56:34 oh+y2qYV
>>989
おいおい。
PMCでもディナでもトゥイーターには普通磁性流体入ってるよ。
プロがスタジオでガンガン鳴らすためのモニターが、
数年程度で経年劣化でハイ落ちしてたら話にならんでしょ。

しばらく鳴らさずに保管していると、
確かにキチンと鳴りだすまで時間はかかるけどね。

992:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 01:16:53 d2gjrbbO
20SL買い取り21万って美品で箱や付属品揃っての話だろ。
オクの程度の物なら18万程度が妥当。初期ロットなら既に12~13年経ってる訳だし。
個人的にはオクで落としたものは何故か愛着湧かないので20SL欲しいけど45万の新品
が良いな。

993:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 02:01:55 rXv22itR
987>>
>正規品新品は受注生産だそうだが、税込み45万で買えるからこのオクはXや

どこのショップで、税込み45万で買えるのですか?
是非、教えて下さい。


994:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 07:29:47 HRvd2a6m
976です。
>>981さん、TargetAudio社の件ありがとうございます。

SCM19を使ってますが、20SLもバイワイヤリングなんですね。
20SLと19では値段が倍以上違いますが、音の違いはどうなんでしょうか?

995:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 19:40:51 rXv22itR
>>990様 

以下のスレ参考にして下さい。

>>297
>SCM10のツイータのボイスコイルには磁性流体が入ってるよ、これが何年も
経過すると粘度が変わって特性がおかしくなる、大抵ハイ落ちで冴えがなくな
る、ツイータを修理する方がいい、今市場にあるのはほとんど高域特性でてい
ませんね。

>>300
>エレクトリに問い合わせたところ、ツイーター交換2本で、¥60,000
だそうです。安くて安心しました。今後検討いたします。

これまでのスレから、ATCのトゥイーターについて書かれているが、50SLPTを使用している
経験からウーハーとミッドレンジが余りにも高性能なものを使用しているので、ただ単に
トゥイーターが性能負けしてるだけだと思う。
だからと言って、B&WやWilsonが使用してるハード型を使用すればと考えつくが、
そうするとミッドレンジがソフトなので音のつながりが変になる可能性がある。
恐らくATCは、そういった理由からわざとソフト型のトゥイーターを使用している
と思われる。

どうしてもATCの高域に納得がいかない人には、村田製作所のES105A Suonoを
お勧めしますが・・・。
他社の外付けトゥイーターを色々試しましたが村田製作所のES105A Suonoを
超えるものはありませんでした。

996:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 19:54:24 zWRL2EYl
>>979
高域のトランジェントが悪くて変な音色の付いたツイータが素晴らしい音と
勘違いしてるんじゃないの? トランジェントが良くなると、音は静かにな
るんよ。試しに、ダイナミックマイクに音声信号を入れて、ダイアフラムか
ら出る音を聞いて見たら?実に静かな音がする?


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