08/05/03 12:25:48 PDl7kSz/
>>248
試聴しましたがプリメインじゃ本領発揮とはいかないですよ。
購入検討しましたがアンプに（莫大な）金がかかりそうなのでやめました。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 13:36:02 2DkMliE5
＞＞２４９
＞＞２５０
コメントありがとうございます。
本日納品しました。うーん、まず、デカイ！
店だとどうしても広いので実際の家での佇まいの予想値よりもデカイです。
前のROYAL TOWERくらいが我が家のリビング（１４．７帖）にはジャストサイズでしたね。。。。どこか好いところ探さないと切ないので。。。
■ 解像度は流石という所でしょうか。。。密度は格段にアップですね。
■ 階調表現というのか、無理無く幅広い音階をだしてくれます。
■ その分、緩さが無くなって雰囲気というか、包まれてる感は減ったかな。。。
■ 輪郭がぱっきりしててダリに慣れてると音源の善し悪しがモロにでる。
■ まったりだった雰囲気は一変して、好いか悪いかは好みですけど、微妙っす。
■ エレクトリック系はダリには望めなかったのでそこは良し。ロックも良し。
もっと馴染むと素敵になるのかなぁ。。。ってなってもらわないと困るけど。
アンプはつい先日新調したばっかりなので、追加する余裕ないしなぁ。。。
うーん、デカイ!と本日のファーストインプレでした。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:21:06 opEffE2N
SCM４０でデカイ!って・・
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:26:32 P7vs2DJD
店頭でＡＴＣを試聴して、、、、良い音だ、と感じたら。
システム全体を確認せよ。
丸ごと買えば、努力しだいで、その音は出るよ。
スピーカーだけ買ったら、、、、地獄行き間違いなし。後悔と葛藤がはじまるのだ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:30:30 P7vs2DJD
ATCのＳＣＭ１０でさえ、セット７０万円程度のセパレートアンプでは、
ウーンまだまだという鳴り方だ。１５０万クラスでボツボツ実力が出始める。
当然アクセサリー類やプレーヤーも見合った物を使う。
ということで、店頭ＡＴＣには注意せよ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 06:16:59 QxsGCAlW
いや、小型密閉の方が鳴りにくいから
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 07:04:30 YUahOBZr
>>254
>ATCのＳＣＭ１０でさえ
「でさえ」？？
SCM10は最も鳴らしにくいスピーカーの一つだよ？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 07:41:54 QxsGCAlW
禿同
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 11:58:51 2lI1czLn
そうかー。知らなかった。
でもＳＣＭ１０って良いスピーカーだよなー。
パワーアンプに５０ｋｇは必須だけど
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 12:46:11 S+YRzVWB
また重量信仰が生き残っているとは！
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 13:09:07 2lI1czLn
信仰？。聴いて違いわからなきゃ、オーディオやめた方が良いぞ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 21:27:57 oZdb+i+L
いろいろコメントありがとうございます。
SCM４０が来てから約１週間、ほぼ２４時間鳴らしっぱなしにしておりました。
初日のバランスの悪さは解消されたかな？と言った具合です。
だいぶ良くなりました。音の厚みも出てきました。
でもまだまだですよね、エージングって何処くらい掛かるんですか？
って最初からきちんと性能が出ないって車かよっ！って感じっすね、オーディオは。
しかし、糞なソースだと本当に醜くなるんですね。。。そのかわりちゃんとした録音は素晴らしい。
サイズも見慣れました。でもリビングというより男の子部屋！みたいになってしまった。。。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 22:22:16 kYcSIsks
SCM５０使いだけど、毎日２時間ほど鳴らし２ヶ月ほどでエージング。
それから２～３年目でガラリと変わって弾力感のある音に。
気長に付き合うスピーカーです。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 22:43:16 oZdb+i+L
なるほど、気長に付き合いますです。
ありがとうございます。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:33:09 yAiwLf0G
>>260
音を聴いてパワーアンプの重さの違いが分かるんだｗｗｗｗ
265:masahiro
08/05/13 21:43:10 PGJcEkBC
はじめて書き込みさせていただきます。ATC SCM10,発売当初より、ずっと
使っております。みなさんの書き込み、楽しく拝見させていただいております。
私は、真空管アンプが好きで、今もマイケルソン＆オースチンTVA-1でドライブ
しております。音の濃縮感や、楽器の生々しさが、トランジスターや、デジタル
MOSS-FETに比べ比較的得安いし、コスト的にも（初期当資、維持費）安く
済みます。ATCの長所を、一層引き立ててくれる名相棒と思っています。
真空管アンプ使われている方は少ないのでしょうか？ロック、JAZZ中心に、
聞いております。CDプレーヤーは、Wadia21です。
266:SCM-10使い
08/05/14 07:11:34 DnmuS6sk
VTLのプリメIT85でなら鳴らしたことがある。
家では十分な音圧が得られて良かった。
高能率SPでは気になるノイズも低能率のお陰で全く気にならなかった。
真空管アンプはATCの濃厚さを生かす組み合わせの一つだと思うけど、
「低能率」「鳴らしにくい」というのが前面に出ているので試している人は少ないと思う。
発売時の広告ではユニゾンリサーチと並べてたので
エレクトリは真空管アンプとセットで売っていくと思ってたけど、
フェアではマッキンで鳴らしてばかりで1度も聴けなくて残念な思いをした。
関係がないけど、メンテにタンノイのワックスを使っている。
塗ってから数年経つけど今のところ問題は出ていない。
塗っているせいか？家の状態が良いのか？ツキ板の剥がれは全く無い。
267:3-650
08/05/14 19:56:43 uHbR0nq7
SQ-N100を使っています。PM-90から替えました。
（あまりに低価格機なので、今まで披露しませんでしたが。）
まあ、鳴らしきるとか、本領発揮と言うことには関心無く、
このスピーカー、このアンプの音が自分に合っている。
という観点で使用しています。
もちろん、もう少し低域が歯切れ良いといいな。
とは思いますが、今のバランスが崩れるのも困りますので、
当分、このままの予定です。
確かに、低能率のおかげで、残留ノイズが全く気になりません。
また、小音量で聴いていますので、ボリュームの調整が楽で、
かえって使いやすく思っています。
268:masahiro
08/05/14 23:20:27 hGnF2E9V
実を申しますと、私もエレクトリの影響で。シンプりー2で6年間ほど鳴らしていましたが、
良いところまでは、行くのですが、手放しました。その前は、クォード2でした。
共に出力に余裕の無いアンプですとSCM10の底力までは無理でした。しかし聴覚上のボリューム的
には問題無いと思います。スピーカーの音離れや、低域の解像度の不足も
TVA-1になって、はじめて気が付いた次第です。真空管アンプの聴覚上の出力は、トランジスタなどの
５倍くらいに私的には思うので（音圧があるから？）真空管なら50Wあれば
出力的には、SCM10でも充分と思っています。ただ、トーンコントロールを、使わない
場合は、帯域バランスを考えた選考が必要です。
269:masahiro
08/05/14 23:45:07 hGnF2E9V
追伸、一般的にスピーカーの化粧板の厚さは、1mm～1.5mm位の為、ワックスは、
必要最低限の使用に留めないと、突き板（化粧板）はがれの心配があります。
ピアノ仕上げはその限りにあらず...ATCの場合、オイルステン仕上げと思われ、
ワックスの浸透も良いですので塗りすぎには注意が必要かと思います。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 23:50:55 I8RmlUL9
>>268
トランジスタとか真空管とか、関係ない。
重要なのは重さだ！
271:masahiro
08/05/15 00:18:33 wjawWNQN
その、重さ！を手軽に（経済的に）出すのに真空管アンプは、特にATCに
有効だと思うのです。私の場合、マイケルソン＆オースチンTVA-1中古なら、
20万円も出せばありますし、30年も前のアンプですので経年劣化を考え
コンデンサー全交換￥30000也、真空管全交換（メーカーにもよりますが、）
￥40000くらいのものでしょう。これでまた30年は心配なく鳴ってくれる
のではないかと思います。この頃の真空管は、とても優秀だと思います。
特にATCで、アンプに悩んで手を出しかねているユーザーの方には、
お勧めしたい選択の一つだと思います。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 16:33:59 8v7PZXYl
漏れは、プロの修理屋じゃない。だけど、知り合いのやつの修理の経験がある。
マイケルソン＆オースチンTVA-1のメンテは、コンデンサだけ換えりゃ良いわけじゃないよ。
初段のドライバ管の間の4.7ＭΩという非常に抵抗値の高い部品が経年変化で、抵抗値が
変っちゃって起きてるトラブルが多い。日本は湿度が高いから乾燥している国より余計に
起きやすい。
ＫＴ８８は、規格上限に近い動作をさせているために寿命が短いよ。規格上限で使っている
から音が良いとも言えるけど。
いずれにしろ、３０年前のポンコツだから、中古現状で手に入れたのならフルメンテは必要
だし、３０年間心配なく鳴らすなら２～３年に１度くらいの定期的なチェック・メンテは必須だ。
273:masahiro
08/05/15 19:04:13 wjawWNQN
私は、耳が悪いのか、コンデンサーの容量不足も気が付かなかった次第ですが、
初段、ドライバ間の4.7Mオームの異常は30年間無い様です。おっしゃるほど
神経質になる必要は無いのではないかと思うのですが、聞いていて、気が付く
程の変化は、なかなか無いと思います。10年に１度くらいは、点検するべきでしょうが、
今までの経験から言って、真空管アンプの耐久性、ランニングコストは
とても優秀だと思います。ポンコツですが今の所、かけがえの無い一台です。
274:masahiro
08/05/15 20:33:47 wjawWNQN
追伸、真空管アンプ推薦者ですが、音場感情報に敏感な方、それを最優先
される方には不向きかもしれません。私の場合プリアンプの選定である程度
カバーしました。ちなみにプリは、ゴールドムンドSRを使っています。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 14:42:54 EEru21vJ
音場感情報.今のデジタル再生にはとても重要です。
球アンプは混濁し曖昧にし嫌な音はだしませんが、
微細な情報は消えてしまいます。 ただし、聴き心地はよろしい。
276:masahiro
08/05/16 17:52:47 JJH+R6JD
本当にそんな風にお考えですか？残念です。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 00:27:20 0UEEEroi
>>275
レコーディングでも真空管マイクや真空管エフェクターは結構活躍してます。
真空管アンプもどんどん新製品が出ています。
この現実を聴き心地でしか理解できませんか？
ちょっと可哀相ですね。
278:masahiro
08/05/17 01:10:33 wVPcWgIG
以前の書き込みで、スーパーツイーター追加の事を見たのですが、CD再生
にも、かなり効果があるのでしょうか？特別SCM10の高音に不満があるわけではないのですが、
高音にオーディオ的快感が加われば、、、ヨダレが出そうです。
アナログ（レコード）とかSACDならば解るのですが、
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 06:40:18 PlTvmcXI
リトルベイビーは解像度、情報量に優れたスピーカーじゃないし、
音場感で聴くスピーカーじゃないから真空管で全く問題はない。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 09:37:22 kz42HDuh
と、リトルベイビーを飼いならせなかった人は言います。
解像度、情報量、を出す能力は秘めていますが、簡単には出てきません。
密閉、低能率、これを克服するパワーアンプを与え、情報を入れてやるだけです。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 09:48:17 PlTvmcXI
それは無い。あのソフトドーム・ツィーターでは限界がある。
ここ数日煽り続けてるけど面白いか？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 11:01:57 W7XDS3il
SCM40,19で5.1ch組むとしたら、デノンのAVP-A1HD,POA-A1HDのセパ
BTL駆動で鳴らせる（ちゃんと。せめて８割くらいは）でしょうか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 22:04:37 NZGV1JOc
>>278
今お使いのCDプレイヤーは何ですか？
プレイヤーによっては効果が期待できないことも
あると思いますけど。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:04:19 PeR1Tfo3
>>250「うーん…お気持、分かります。」でも、
「楽譜の風景」URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
でブラインドホールドテストをやっていて、
アンプはどれもこれも変わらないなんてとんでもないことになってる。
だとすればＳＣＭ40に実売10万くらいのマラＡＶアンプ（各100Ｗ）をトライアンプ接続！
なんて妄想しちゃったんだけど…。 どう思う？
密度があって、楽器の実体感があり、曖昧にならず分節が効いているなんて
理想的なんだよな（各声部の聴き分け甲斐があるもの）。ＳＣＭ40ってさ。
説得力あるんだよ。バッハでもベートーヴェンでもジャズでもブルースでもロックでも。
バランスが大事というけど、どうしてもこのスピーカーが使いたいっ、
てのもありなんじゃないの。
なんて、アマチュアなんだろうね、俺の考えって。
285:284
08/05/24 20:46:20 PeR1Tfo3
がさつな神経でサラサラと書き込んでしまってごめんなさい。
今、自分の書いたことを改めて見直して、
質の充溢や肌理にのめり込む人たちに対して随分場違いなことを述べてしまった、
と反省しています。
でも、僕の聴き方にフィットする音の質って、実に、ＳＣＭ40のそれなんです。
あの実在感でもって、音楽を聴けたら貧乏な僕もほんとに幸せになれるのになあ。
286:masahiro
08/05/25 02:16:18 hYm83Rpw
しなやかな筋肉質の実在感。これこそがATCの存在理由だと。
しゃぶり尽くしましょう。可能な限り。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:36:59 Lxhv/Ekm
>>284
Y評論家氏宅のアンプテスト用スピーカーがSCM50、手抜き工事のアンプや
軟弱アンプはことごとく討ち死にするそうな。ゆえにY氏ご推薦アンプなら
間違いないともいえる。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:54:38 5PjSKIxW
>>284
アンプがどれも変わらないってのを信じてるなら、ハードオフで数千円で売ってる古いヤマハのプリメインでも十分って事でしょ？
なんで10万もするAVアンプを買うの？
289:masahiro
08/06/02 22:20:26 PuXb/3FY
以前より検討していた、SCM10のツイーター追加。実行してみます。
年齢もあり、超高音は聞き取れないし、出来れば質量感のある高音が
欲しいのでJBLの075を選びました。あまりに入力感度が違うし、
カットオフ周波数も判らないので、パワーアンプも追加して、
マルチチャンネル風に別駆動してみようと思います。周波数調整は、
グラフィックイコライザーでやってみようと思います。
さて、どうなることやら。楽しみでs。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 09:49:36 R0lwHEEa
>>289 ０７５？ 追加すると全体にザリザリ感でませんか？
追加するならＥＴ７０３とかじゃないかな？
291:masahiro
08/06/03 17:39:58 gXs8JMKh
以前に075を、使っていた事があり、慣れ親しんだツイーターですので、
トライしてみようかと思った次第で、勝算がある訳では無いのですが、
音質としては、好みなのです。ATCは、一切触りませんので、ダメ元で
チャレンジしてみます。ET703て良いんですか？予備知識がありません。
292:masahiro
08/06/03 23:00:22 gXs8JMKh
追伸、
ET703良さそうですね。色々調べてみました。しかし、現物の音を聞くことが
出来ないので、仕方ありません。地方に住んでいると厳しいですね、昔は
地元のオーディオショップが有り、好き者同士の繋がりも有ったのですが、
今は、ネット情報ばかりで頭でっかちになります。都会の方がうらやましいです。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 09:52:08 R+X8ARHT
ツィ－ター追加の目的にもよります。
①追加することにより、メインスピーカーの音を乱さず音抜けを良くする。
②追加することにより、メインスピーカーを別物のように鳴らす。
３追加することにより、メインスピーカーとは別の音をそのものから鳴らす。
０７５は３のケースです。 ①、②の場合はユニットの選択とカットオフが大事です。
294:masahiro
08/06/04 18:26:56 dPZOPjBo
293＞＞
ご指摘のとうりSCM10の高音の音質改善（改悪？）が目的です。良く聞く
シンバルのカシーンと言う質量感を伴った高音が出て、ほんの少し高音の
輝きの様な物が加わってくれれば幸いと思っています。いけそうなら、
デジタルチャンデバを追加して、パワーアンプも3極管A級を奢ろうと
思っています。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 02:09:24 0nbPlb57
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
リトルベイビーならこれだ。
凄まじい駆動力だよ
296:masahiro
08/06/05 23:52:09 uq0I1+Zt
私の耳が、真空管に騙されやすい為、初めて買ったプリメイン以外ズ～ット
スピーカーを駆動するのは真空管アンプです。自分で弾くギター、ベースアンプが
ずっと真空管ですので、音の出方がシックリくるのだと思います。ですので、
普通のオーディオマニアの方とは、聞くポイントがだいぶずれている様です。
ATCも初期のモデルの方が好きですし、機種もSCM10,SCM100に興味が集中しています。
この２機種と真空管アンプが、今の僕にとってはフェイバリットです。
ロック、ジャズを演奏される方には判りやすいかもしれませんが、But
楽器も演奏して、ピュアオーディオも好きな方が少ないですね。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 01:19:47 qPoer73I
>>294
SCM10のツイータのボイスコイルには磁性流体が入ってるよ、これが何年も
経過すると粘度が変わって特性がおかしくなる、大抵ハイ落ちで冴えがなくな
る、ツイータを修理する方がいい、今市場にあるのはほとんど高域特性でてい
ませんね。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 14:17:55 OGE8jmgy
楽器といっても、アコスティック系ならまだしも、電子楽器奏者の
イメージする生は、電子楽器だから。。。。オーディオとは別物だろ。
生が生っぽい？だったら電子楽器のアンプ使えよ
299:masahiro
08/06/06 18:45:08 bK8zfMDe
＞＞297
ツイーターのハイ落ち検討してみます。発売とほぼ同時に購入しましたので、
１５年以上になります。良い情報ありがとうございます。
300:masahiro
08/06/07 21:10:50 5CTCCery
298様へ
オーディオに求める物は、各々みんな違うのですから、電子？楽器を
オーディオチェックの一つの基準にする事はいたって普通のことです。
生が、生っぽい音のするギターアンプは、たくさんあります。
301:masahiro
08/06/10 19:28:06 eVYcyDg3
294様
エレクトリに問い合わせたところ、ツイーター交換２本で、￥60,000
だそうです。安くて安心しました。今後検討いたします。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 20:25:54 4fzTTa5G
ageてみる
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 22:53:19 nIyVOsrQ
新型アンプ？
URLﾘﾝｸ(www.atc.gb.net)
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 16:11:30 J4pL4bDj
ＳＣＭ100！
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 15:05:01 WpwTqhdY
週末は飲酒で遊びまつ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 01:22:39 VUmCxeno
暑中お見舞い申し上げます。
ATC使いの皆様は比較的大出力アンプをご使用かと。
307:sage
08/07/17 22:55:22 m8GbwQBZ
うちはＳＣＭ１００Ａだが、
さすがにかなり暑くて聞かないときは電源切ったよ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 04:36:06 y8bF4jeo
メンテしたほうがいいんじゃ・・・？
俺も100A使ってたけど、暑く思ったことなかったぞ？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 22:08:39 b62oBmYY
>>307 は100A使ったことない釣りだろ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 01:32:58 KxJVm9n8
残暑お見舞い申し上げます
書き込みがほとんど無いのは、やはり暑さのせい？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:31:02 kaloUo0s
SCM19に決めた！
パワーアンプにすっごいのが必要なんてかかれてるけど
中古のフラッグシップAVアンプでバイアンプ駆動どかじゃだめ？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:58:12 cNjlxIU9
SCM40にしなかった理由を教えて！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 22:59:08 mnxTMiNQ
中古のAVアンプって言ってんだ
察しろよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:18:00 fikAWkhn
アンプがアキュフェーズのP-500Lなんですが、SCM40に興味津々です
前レスでアキュとは合わない的な意見がありましたがどうでしょう？
いまはYAMAHAの40万弱のスピーカー使ってます
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 23:23:40 4R+5WZnq
どちらにしてもYAMAHAとは別世界。
アンプなんてスピーカーを買ってから考えましょ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 23:13:37 n6gauE81
一生ものとして100SLPTか100sl/Ⅱのどちらかを考えています。
公称重量は後者の方がむしろ重くて値段の違いだけで
上下関係はつけられない印象ですが、音の違いを教えて下さい。
聴くのはオケを主体としたクラシック中心です。
スタンダードジャズやポップスまでは聴きますが
激しいロックは聴きません。アンプ等は後から考えるつもりです。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 23:52:30 /D6VgkQ6
タンノイかＢ＆Ｗでも買ってください
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 11:55:20 rCOxe7D2
100SLPTのYew仕上がいいな
ネット情報だと、駆動力のあるアンプじゃないと実力を発揮しないみたいだな
SCM150Psl/IIが63.4kgなのに、100sl/Ⅱが70kgなのは変だなスチールスタンド込みの重量かな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 21:16:17 OeZ0xbXZ
>316
一生ものなら38ｃｍウーハーもので。150以上がよろしいのでは？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:03:08 H/OmhWp7
どちらにせよアンプで悩むよ。
アクティブが最高とは言わないけど、自分ならエレクトリの
アクティブモデルがあればアクティブにする。
と言う、自分はパッシブ。
付属スタンドは物置の中。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:00:49 9+JKrJR1
オケを転倒防止器具つきのConfidence C4で聴いてみたいですな～
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:42:35 6UNw44Pl
一生モノならSCM-100Aだね。
ついでに電源ケーブルにアレグロを使えばスンゲェ音になるから。
ATCの場合パッシブでアクティブの音を超えるのは至難の業。
ちなみにATCは音楽のジャンルは問わないよ。
323:ZUMA
08/08/28 23:56:42 YSsTSktK
およそ市販されているアンプであれば、何を繋いでもATCの
魅力は理解できると思う。たとえ20～30Wのアンプでも。
ATCに興味をお持ちの方は、手持ちのシステムで始められて、
差し支えない。ただしアンプによる音質の変化は大きいので、
自分の趣味に合ったアンプに交換して行けば理想的。
アンプに関する心配で二の足を踏んでいる方へ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 21:48:54 OuBnbYQm
>>323
賛同しかねる・・・鳴らせないアンプと組み合わせたらツマラナイ音しか出ないよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:04:19 qYFjYQuM
>>323
賛成というか、SCM100II最初に購入したときはミニコンの35Wアンプにつないだ、アンプの能力
をはっきり出すけど、それでもATCのよさはちゃんと判るよ、つまらない音にしか聴こえない324
はよほど贅沢なお耳か、豚の耳じゃないかな、
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:14:10 WPy2o9Ea
>>324
同意。
覇気のない音に成ってしまう。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:56:35 qUuXUr92
>>324 >>326
同感。
AVアンプからジェフのアンプに替えて実感。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:52:12 BxLLJxh4
>>324
なんでも眠い音が出るらしいな。
最近予算50万でトールボーイを探していたが、ATCだけは選択肢から外した。
こんなもんですよ、カナレですから。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 02:21:03 RMPt35hC
うちは20-30Wどころか、今つないでいるのは2Wの真空管アンプだよw
ま、６畳間オーディオだからね。
ちなみにSCM19。
330:ZUMA
08/08/30 20:51:48 sU9dGyJY
部屋、アンプ、ATCの喧嘩が収まるのにエージングも含めて、
約半年。その時点で、ATCの魅力が判らないはずは無い。
少なくとも、ATCを購買候補に選定した人間であれば。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:51:50 F4tsuqPx
URLﾘﾝｸ(www.atc.gb.net)
"The ATC Team" ← 妙に親近感を感じるオッサン達
製品のように真面目なんだろうな。
オッサンらありがとう！ ずーっと使うぜ！！！
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 21:15:06 KW3CLuPx
avcatから。
SCM 300 Special Version
（ウーハーを縦方向に２つ搭載したトールボーイ型。)
ってどんな化け物だよｗ
galleryのMauro Rossi邸みたいなのか？？
ウーファー横置きのノーマル300でも見たとき化け物だと思ったのに…。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:23:30 QsTIlF8H
>>332
SCM 300 Special Version、カタログにもでてる
シズオカオーディオでイベント組まれてるよ、10月26日
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 21:50:25 TAsjclVy
SCM１９が気に入りました。大きさの割に結構重いのですが、
SCM１９を使用されている方はどんなスタンドを使われてますか？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:30:22 rcxdMDuP
>>334
329だけど、1mぐらいの高さの木製本棚（前後２列になっていて奥行きがある）にポン置きw
まあ、後ろにバスレフのポートが出ているような構造ではないし、セッティングは基本的に
楽だと思います。
買ったばかりの頃は、ウーハーがうるさくて帯域バランスが悪いのと、ツイーターの
サービスエリアが凄く狭くて、低域をトーンコントロールで落としたりリスニングポジション
に大変気を使ったりしてましたが、半年、１年と鳴らしているうちにそのへんの問題は
すっかりなくなっちまいました。（エージングというか、break in？）
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 23:57:56 kttp8EE9
>>335
329さんありがとうございます。
１mの高さの本棚の上に置いてSCM19を使われているのですね。
今使っているスピーカーは高さ110cmのラックの上に置いているのですが、
少し位置が高いなあと思っております。
SCM19を購入した時に合うものがあれば一緒にスタンドも買おうと思っております。
しかし、SCM19は純正のスタンドもありません。
どなたか何か合うスタンドがあれば教えて頂けないでしょうか？
また、SCM４０が気になります。
SCM40はSCM19と比べて何が優れているのですか？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 02:47:34 JIof9mdL
>>334
スタープラチナ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 20:09:55 PNDWJZHc
>>334
SCM12slですがヤフオクで買ったACOUSTIC REVIVEのRSS-502使ってます。
高さはいつも聴いている耳の高さに合わせました。
スタンドにポン置きしてましたが低音がブーミーだったのでスペーサーを入れたら歯切れが良くなりましたよ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 19:00:20 ZvpdkbnB
338さんありがとうございます。
SCM12slも結構重いので、２本足のRSS-502を使われているのですね。
SCM19はさらに重いけど、参考になりましたありがとうございます。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 20:14:40 hk8S4IvM
これまで音場重視の現代スピーカー中心に使ってきましたが
マッチョなサウンドも体験したいのでSCM100やSCM50を
使ってみたい気がしています。
ただ心配なのはバッフル面からの音離れが悪いのではないか
とか、空間の広がりはどうなのかといった点ですね。
パワーアンプ次第といわれれば実も蓋も無いのですが。
最近のデジ録の大編成オーケストラは豪快かつスケール大きく
立体的に展開してくれるでしょうか？ATCには場違い？？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 10:01:39 6F0XaIBi
100はパワード最高！って人が多いけど、
100Aのアンプってそんなに凄いの？
ATC使ってる人のブログに100Aのアンプらしきものの写真があったけど、
あれが何十万もするアンプには見えない。。。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 13:44:51 aBlWHBBr
コストパフォーマンスが高いって事じゃないの
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 20:20:08 0jeOACSW
確かに同じことしようと思うとパワーが３つにチャンデバもいるし、
下手にパワーで悩むよりいいんじゃないかと。
１００Ａオーナーなので手前味噌ですが・・・・
必要にして十分と思います。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 22:12:37 tizY47cu
正確には、モノパワーが６台ってことになりますわな。
ATCはアクティヴでの音造りなんでしょうね。
パッシヴは日本向けなのかも。
その昔は100A、今は150Pオーナーの戯言ですが。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 09:50:16 vQ7DBA5b
おお、パワードオーナーの方々多いのね。
個人的に100のパッシブ/パワードを聴いて
同じくパワードに魅力を感じたんだけど、
モノパワー6台ってのが一番の魅力かと。
ネットワークの良し悪しを考えなくてすむし。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 09:57:38 HCK3GfCd
ステレオパワー三台だと、やっぱ音場は中央に固まっちゃうよね。
モノアンプだとスピーカーの外側まで音場が広がるね。
ATCなら間違いなく明確に表現するだろうね。
347:343
08/10/04 10:03:29 ckAnA6vm
と、パワードを使っている方、プリは何をお使い？
因みに私はSpectral DMC１２です。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:12:47 5g30ijV0
Spectral DMC-12とのマッチングや、
選択理由をよければ教えて欲しいですね。
割とSpectralはスパッと切れ味系だった記憶があります。
自分の経験の中では
マッキンは重すぎてＮＧ
Viollaはそこそこでした。
Ayre KX-R や 最近のLuxmanのプリとのマッチングを聞いてみたいですが。
ATC純正のプリアンプ単体では中域に厚みのある音造りのようです。
349:343
08/10/06 09:45:27 QvXjL2Me
マッチングはどうなんでしょう？私自身他のプリを使った経験がないもので・・・
ＤＭＣ１２はもう長年使っていて、ATCより付き合いが長いので
ATCに合わせた選択ではないのです。
音質は、あえて言うなら、さらっとした感じですか、でも全部にそうではなくて
出る時は出るし、ただ、ゆったりとはしませんね。
最近、さすがに他のプリも試したくなってきてコニシスなんかどうかな
と思っていますが・・・・・
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 00:57:02 UG2I2U0y
IASJでSCM19良い音してたね
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 09:06:12 McszMJRN
大昔の100Aデビュー当時のステサンには、
入力インピが高くはないから出力インピが充分低いプリがよい、とされて
その当時のお勧め組み合わせはカウンターポイントのSA5000だったような。
今、言うような情報ではないのでしょうが思い出したので。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 07:37:06 XOYu7VEs
ATCは能率が一般のスピーカーよりかなり低く設計されているけどなぜですか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 18:33:16 Gs8rR8HE
>>352 振動板が重いから能率悪いんしょ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 20:11:46 /bGMIQ6X
なのか？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 20:27:15 GqQGVw91
設計の能率が低いんじゃない
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:54:23 6vOPnrc6
お尋ねします。
SCM100sl/IIを駆動出来るパワーアンプでレビンソンの最新にするか、ダールジールNHB-108 model oneにするか迷うけど
ハードフュージョンやメタル系聴くには、どっちかなー？
候補はダールジールです！
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:32:22 LHdiNoys
そんな高いもの買えるんだったら、こんなとこで聞くことないんじゃない？
・・・誰も答えられんと思うし。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:41:26 +JzNbeln
そっち系ならクレルとかブライストンでしょ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:44:47 ToNXkSo1
円高を待ってヒョウ柄だな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 22:19:14 Zf5xY8OQ
その価格のアンプ1つよりも、
同じ予算でアンプ3つ購入してトライアンプにしたほうが…。
361:ZUMA
08/10/14 00:10:43 7HvKodVc
正直に言います。今までいろんな所でマークレビンソンの
プリ、メイン、アンプを聴いてきたのですが、一度も心を
揺さぶるほどの音に出会ったことがありません。瀬川冬樹氏の
音を聴きたかった。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 09:22:03 IMRUOC0l
SCM11いいね国産のSPから買い換えたけど満足した。
ATCは鳴らしにくいって見るけど球アンプでいい感じですよ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 09:57:53 DIX5yHNQ
SCM50SLPTがもう少し安けりゃなぁ。
下位シリーズのSCM40もなかなかのサウンドなんだけどね。
自分は最近のATCサウンドのほうが好みに合ってる。
364:ZUMA
08/10/19 21:12:48 FvPhEgE5
362さん
ATCを比較的簡単に鳴らすコツは、仰る通り真空管アンプです。
音質的にATCの美味しい所をシッカリ出してくれるアンプが多い。
高々10Ｗ程度のアンプでさえ、しなやかな筋肉質の音を聞かせてくれます。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 08:54:40 apRVHyEX
>362.364
真空管アンプ、というよりも出力トランスがあって
逆起電力やインピーダンス変動に強いアンプ、ね。
マルチやバイアンプ、真空管のほうが鳴り易いのは確かだと思う。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:08:41 l/lNPbd8
まだ届いてませんが、SCM-100の無印アンプ無しを購入しました。
試聴もせずに買ってしまったので今は期待と不安が入り混じってます。
アンプがマッキンC45＋MC252なのですがちゃんと鳴るかな？とか
付属のスチールスタンドってしっかりしたものなのか？
別に用意したほうがいいのか？とか、注文してから色々気になってきました。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:24:19 wgirCapJ
SCM40のトライワイヤリングってどうしてます？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:36:41 QSoyA6sz
>>366
鳴るんじゃない？
（何を持って鳴る、というかの議論は置いといて。上見たらキリない）
知り合いもその組み合わせで満足してるよ。
スタンドはどうなんだろう。エレクトリの人は木製スタンドで変わったと。
桜材のめっちゃがっちりしたのだったけど。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:37:12 hatLLvqL
そりゃーせっかくだからトライしてますが何か？
370:366
08/10/25 17:43:18 l/lNPbd8
>>368 ありがとうございます
今はJBL4312Dを使っているのですが↓
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
自己満足レベルでは音には不満もなかったのに、
無骨なATCの見た目に憧れて試聴もせず発作的に注文してしまったので、
大丈夫と言っていただき、かなり安心しました。
いわゆるハイエンドな方たちの再生レベルまでは望んでないので、
頑張って気長に付き合って行きます。
MC252はCPが高くて気に入っているので、
SCM-100との相性が良ければ、ずっと先になると思いますが
もう一台導入して左右セパとかマルチとか色々試してみたなぁ
とか、今は色々妄想しています。
スタンドは、やはり純正は柔そうですよね・・
桜材のがっしりしたの、気長に探してみます。
今週中には届くと思うのでまたご報告させていただきます。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:01:09 uWe0mRxh
メタル聴くのにどっち？ ＪＢＬ Ｓ９８００対ＡＴＣ SCM100sl/II
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:41:45 Qktzlfgt
>>370
SCM-100素晴らしいですね。
ただ、ATCは確かに相当なアンプ食いですからね。
アンプが非力だと、綺麗な音がするだけのSPになりますよね。
私にはマッキンで十分かは分かりませんが、
もし、どうしてもダメだったら、今流行のデジアンで良いんじゃないですか。
安くても駆動力はありますからね。
その際は、音色をプリで調節すれば何とかなるのでは？
373:366
08/10/26 01:49:39 LtUeqWQ7
>>372 アドバイスありがとうございます
デジアンって使ったことないのですが、、、と思ったら、
よく考えたらデスクトップで使っているiconがデジアンでした。
試しにiconに4312D繋いだことありますが、あんな小さなアンプ（15Ｗくらい？）でも
ちゃんと鳴ったのにはびっくりしました。デジアンって効率がいいんですね？
まぁ、さすがにボリュームはMAXに近かったですがｗ
部屋が非防音なのでそんなに大きな音では鳴らせないのですが、
それでもアンプの力不足を感じるようなら
マッキンが好きなのでMC501に換えるかもしれません。
374:ZUMA
08/10/26 10:41:54 wKuQZayW
373様、まことにうらやましいかぎりです。マッキントッシュAMPの件。
私見ですが、ATCのアンプ選定がむずかしい理由は、小音量での物足りなさが、
大きな理由ではないかと考えております。小さな音量でＡＴＣの、おいしい
所を出せるアンプとなると、スピーカーが新しければなおさら、かなり
グレード的にも限られてくると思います。単純にアンプの出力（ワット数）
では無く、音量ですので、普通の住宅でも10Ｗもあれば充分ですが、
何デシベルとは言えませんが、アンプによってスピーカーが目覚める
音量があります。その音量が現実環境に則していれば問題なしです。
鳴らし込見ますと、目覚めるボリュームも下がってくると同時に
より表現力もまします。ＪＢＬ，マッキンを御使いの方には、釈迦に
説法ですね。出力（Ｗ数）ではなく音量（db）です。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 23:09:31 dOau+DKJ
ダールジール１０８パワーアンプでＡＴＣまともに鳴るかい？
376:373
08/10/27 00:19:34 wucRGrZi
ZUMA様
ためになるアドバイスありがとうございます。
コスト重視で安い価格帯の機材の組み合わせなので、そう言っていただくと気恥ずかしいです。
アンプとスピーカーとの組み合わせで美味しい音量域があるってお話はよく理解できます。
わたしはギターを弾いているのですが、今は壁のみ防音機能石膏ボードを張った
なんちゃって防音ルームなので、所有しているでかいAMPとSPキャビネットは家で鳴らすと
小さい音でしか使えず、ショボイ音になってしまうので、それは人に預けて、
家ではアンプシミュレーターとの併用で小さい一体型アンプで弾いています。
で、自分のアンプを使って自宅で爆音でギターを弾きたい！と思い、
自室を防音ルーム化すべく工事の見積りをしてもらってるのですが、
仕事が忙しく工期との兼ね合いでなかなか踏み切れていません。
そんな環境なので、ATCの実力が発揮されるのは、防音ルーム化してからになるかもしれません。
377:ZUMA
08/10/27 21:11:40 zVTXGpUV
373様
コンボアンプはマーシャルでしょうか？私はフェンダーの
ベースマンです。ＡＴＣに真空管アンプも素敵です。
アンプ直の太い音圧が体感出来ます。
378:373
08/10/27 22:20:45 wucRGrZi
＞ZUMA様
お互いバンドマンだったんですねｗ
フェンダーのベーアンはゴリッって凶悪な音が出るので自分も大好きです。
G.AMPはマーシャルのMG100のスタックです。
本当はオールドの50W真空管が欲しいんですが、
高いしアンプにこだわるほどたいした腕ではないので・・・
ATCって真空管アンプと相性いいみたいですよね？
SCM100が来たら一度手持ちのTri-88SEで鳴らしてみます。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 10:05:18 JoZCDZz9
サウンドデンでSCM50の現行型が80万円ででてるよん
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 21:19:33 Oq/9qi1q
SCM12とSCM19で悩んでいます。
デザイン的にはSCM12が好きですが、音の違いはどうでしょうか。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 00:23:28 HuWuL/Ch
>>379
YEW仕上げなら悩むんだけどなぁ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 07:32:05 ZXP0AjyF
379は基地外なので相手にしないで
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 00:10:40 +8Odh+ZR
国産のスピ－カーからSCM11に買い替えました。
鳴らし初めの15時間くらいは低音がまったくダメだったけど、
20時間過ぎた頃からだんだんパワフルに鳴り始めました。
ATCのスピーカーってウーハーが重いから馴染むのに時間がかかるらしいけど、
どのくらいのエージングで本領発揮するの？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 00:44:05 hvw0ETiy
SCM１００使いですが、サブで１０が欲しいなと思っています。
他にも複数ATC使いの方っていらしゃいます？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 15:22:48 AsAjEYmn
>>383
一概には言えないでしょうけど、こなれたと思ったときがいいときかと。
ウーファーのが時間かかるから、
ウーファーがいい感じのころツィーターがくたってる可能性もｗ
>>384
いっぱいいらっしゃったはず。
過去スレでは10.20.100.150と所有してた人もいたような。
10.100が評価高かったですねー。
386:383
08/11/11 20:12:20 QiYw6wkS
半年、1年と鳴らして問題が解消されたという↑の方の書き込みもありましたね。
まあ、気長に付き合っていこうと思います。
それにしてもATCのウーハーのコーンってベタベタしててすぐゴミがくっつきそうで気になる（笑）
ちなみに自分はA-1VL（ONKYOのデジアン）で鳴らしてメタルを聴いてます。
387:385
08/11/12 02:36:03 iRPm/kMF
ゴミというか、うっすら埃が付きますね。
自分は諦めてますが…ネットをしてると付着は少ないかと。
馴染みが出るまで、こまめにユニット取付けネジのトルク管理をお勧めします。
ストロークで稼ぐSPなので、結構緩みます。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 07:10:20 s0MHKu1O
数年使うとベタベタは固まって収まるけどホコリが溜まるのは仕方がない。
他の素材みたいにエアダスターで吹き飛ばすことも出来ないから、
聴くとき意外はサランネットを付けておくべき。
389:383
08/11/13 00:12:55 w5Lm1W/f
普段はなるべくネットは付けておいた方が良さそうですね。
購入してまだ2週間ほどですがこんなにエージング効果を実感したスピーカーは初めてでした。
もうちょっと馴染んできたらいろいろとアクセサリー類を試してみようと思います。
385様、トルク管理のアドバイスありがとうございます。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 18:09:49 Gip22+Mg
DYNAのblogでATCのダブルウーファー（300?）が取り上げられてますね。
URLﾘﾝｸ(dyna-sh.cocolog-nifty.com)
…なんぞこの化け物（笑
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:26:43 km82fGL+
ATC EL150 A
URLﾘﾝｸ(www.avbuzz.com)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:02:01 KcwOTOYO
sonusのマネか
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 02:08:32 /o4158cM
PMCのTB2iを検討しているのですが、
ATCのSCM19も気になっています。
逸品館のHPにも比較試聴記事が載っていますが、
実際に比較された方はいらっしゃいますか。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 22:01:02 pqWJf0gT
>>393
SCM12slとTB2の時になら、試聴したけど…。
どちらも今はモデルチェンジしてるから参考になるか分からんけど、
それでよければ。
とりあえず、何を聴いて何が気になって何を知りたいのかを教えて。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 23:05:58 tMoBpIJ0
参考にならんから要らん
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 23:27:20 H7da2/Ar
やな！
んじゃ、やめとくわ！
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 14:37:04 fNGOeQEq
SCM11 と SCM19 って音だいぶ違います？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:50:55 M3+FRi6t
ATCの魅力があのMidユニットであるなら、
19以上になるんじゃないの？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 19:43:24 2W88a4cI
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
結構いったな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 14:32:06 /Ei+4d0U
SCM40の購入を考えています。
あまり大げさなシステムにしたくないのでプリメインで鳴らそうと思っているのですが、
何かオススメありますか？
アンプの予算は８０万くらいまでで考えています。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 18:57:25 cCJPubNS
既出鴨だが、それならPASSのINT150しかないだろjk
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 21:00:54 iEojAGQI
マッキントッシュもいいぞ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 21:44:49 jASDR8dn
同じエレクトリが取り扱っているPASSの
７５万のプリメイン INT-150はどうかな。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 22:52:23 nwotkTMk
君は2つ上のレスも読めないのかね
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 02:55:13 Fm9fxp3u
SCM11 と SCM19 どちらがロック向ですか？
SCM19の高域はTB2より暗いですか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 09:34:28 p2YoLh9Y
SCM19ほすぃ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 15:38:28 q6mNTGjW
SCM19よりSCM40のほうが鳴らしやすいって本当？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:35:02 sQkDkSxR
SCM40ってSCM19より倍の値段分、いい低音処理してるんでしょ？
カッコだけじゃないよね？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 17:46:32 Y1/1KRSu
SCM40を鳴らすパワーアンプとしてJOBの150Teを検討してますが、他に何かオススメありますか？
それともパスのプリメインとか買ったほうが幸せになれるのでしょうか。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 22:13:20 5eDs+0WG
ATCってB&WとJBLだったらどっちに近い？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 22:16:18 XmT3lyoM
B&W
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 22:18:37 HSu+vwki
Ｂ＆ＷでもＪＢＬでもないからＡＴＣじゃないのかと思うけど。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 04:12:38 KtF2wD40
あえて言うなら、ノーチラスの前のマトリックス時代のB&W
414:410
08/12/14 06:00:26 b1FHqfv8
なるほど、どっちかと言えばB&Wなのね。
今、ノーチラス使ってるんだけど、SCM40が気になってて。
ATCもモニターSPって言われてるから、あんま変わらなかったらイヤだなーって。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 12:00:27 TtJYXYHO
ノーチラスの何番？
SCM40と比較って事はダイアモンドでない805～803くらいか？？
結構、違うと思うよ。
B&Wでモニターと言えるのは800～802クラスだと思う。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 20:10:29 iDZCsSJE
SCM11ですがアンプの買い替えを考えてます。
アキュにしようかと思うんですがATCとアキュって合いますか？
417:410
08/12/14 23:07:46 b1FHqfv8
>>415
N803っす。
よくATCはロックに合うと言われるけど、モニターSPとも言われるからピンとこない。
まあ一度聴いてみろ、ってことですかね。
418:415
08/12/15 03:18:59 5Yukyw81
>>410
N803かぁ。
そのクラスからの買い替えなら(中古でも)50か100のほうがいいかも。
40だと50/100よりもツィーターが手抜きで、
ノーチラスの少し癖っけのある派手目なツィーターに比べると
質感に関しては劣ると感じるかもしれない。
中域の陰影感や深みでは断然ATCになるんだろうけど。
ま、一回聴いてみるのが一番でしょう。
中古なら100でも40ﾏｿ前後だし。
419:410
08/12/16 01:30:00 p2G6TRFz
>>418
色々どうも。
とても参考になりました。
なかなかATCの上位機種の中古ってないんですよね。
ヤフオクならちょこちょこあるのになぁ。
420:415
08/12/16 02:33:17 wF4TWnLi
人気なさすぎて店の買取が低いんですよ（笑
で、結局ヤフオクに流して好事家が買う、と。
JBLやタンノイみたいに仕入れてもすぐ売れるわけじゃないから、
なかなか販売店側としても買取はしにくい。
買い取って店頭在庫にしても慣らすのにコツがいるから売りにくいし。
421:410
08/12/16 07:06:04 p2G6TRFz
なるほど・・・。
でも逆に考えると、中古でお店に出れば
比較的安値で売り出されることも期待出来そうですね。
以前、新宿ユニオンが地下にあった時に
50だか100だが凄い小さな音で鳴ってたんですが、
小さな音なのに凄い密度があって印象的だった記憶があります。
あれは良かった。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 12:14:01 Ko5OxqKV
まあ45万前後だろうねけどいざ売ろうと思って下取りだすと
安いしオークションも配送が大変。けど中古少ない
ってことは一度使うと手放さないってことも言える
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 16:27:11 CuWN61OE
ヤマトの家財引越し便だっけか？のお任せ発送が無難。
以前、一度ハードオフで見たことあるよ、初期100だった。
家まで引き取りに来てくれるからありがたかったんかな。。。
なにより重くて一度設置したら手放すどころか動かすのも（笑
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 22:12:48 9A/7UV+Q
JBL4344とATCってどっちがいいですか？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 00:57:42 +eHQWHip
先日、店頭でSCM19でアンプ繋ぎ換え遊びしたので。
PASSのXシリーズ、モノラルのごっついの
PASSはXになってから速いスパッと切れる低域にシフトしたためか、
低域の表現がATCとマッチしない。（12.50.100でもそうだった
妙に下だけが抜ける微妙な表現になった。
デノンのプリメインの一番上
結構色濃くゴリっとは鳴るんだけど、ちと表現が安っぽいか？
なんかプアマンズ・マッキン日本版的というか･･･。
ヤマハのプリメインの2000番
駆動力不足でラジカセでした（笑
LUXMANのA級
表現はぴか一！艶かしいんだけど、やっぱ低域はグリップしないか。
長文・適当表現スマン。
いつのまにかエレクトリのHPで300が乗ってる･･･。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 21:36:36 EIveNNJ8
こりゃなんじゃ？
URLﾘﾝｸ(www.avbuzz.com)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 03:06:58 KbGfykeD
保守
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 02:13:54 GRF7M27o
Dynaudioのエソターや、MorelのSupremeなど、
世の中にはATCに合いそうな優秀なツィーターが存在するのに、
なぜに純正はvifaの情報量の少ないツィーターのまんまなのでしょう？
正直、ウーファーやミッドにツィーターが負けすぎ。
早く純正ツィーター作っておくれ。（大昔あったらしいが。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 09:02:26 3ia2umkj
ATCのSCM10をサブに購入しましたが。。。なかなかよろしいスピーカーですね。
ウチノメインスピーカーをちっちゃくした感じです。
使えるアンプはM8からですね。
２０Vでは無理です。低域がボアボアです。
URLﾘﾝｸ(www008.upp.so-net.ne.jp)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 09:31:18 A3MFDCCP
1974年 グッドマンスピーカー社の設計主任だったビル・ウッドマンにより創立。
1979年 B&W社からロイ・エラビー氏を技術担当重役に迎える。
1979年 SCMシリーズ開発開始。
1979年 ターボサウンド社からティム・アイザック氏を技術担当重役に迎える。
1979年 SCMのモデルAシリーズ完成。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 12:57:57 AlmUZQ02
>>428
俺はムラタ乗っけて解決だけど
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 13:06:47 FewNh9Zz
AADが Phil Jones Pure Soundという名前に変わったね。
ついでに日本の代理店もかわったけど、ここはベースアンプしか扱ってないみたい。
7001はもう正規輸入されないのかな。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 13:08:10 FewNh9Zz
>432
ごめん、誤爆した
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 21:04:56 8fxYTmBM
>>428
数年前からすでにvifaではないぞ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 22:56:23 Uyjr1tiA
>>434
そーなんだ、俺も知らなかった。
今はどこのツィーターなの？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 23:22:26 NCO2XHvG
何でか知らんけどSCM10とSCM100（特にSCM100A）が一番ATCらしい濃い音がする。
アンプ選びが大変だけど…。それがSCM100Aが最高と言われる所以かもね。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 23:25:27 6z5tCDuw
ATCの落ち着いた高域が好きだなー聞き疲れない。
スペンと迷って透明感とCPの良さに惹かれてATCにした。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 23:42:16 NCO2XHvG
>>437
同意。
あれくらいが自然だと思うけどね。
物足りないって言う人もいるけど、それはオーディオ的な脚色だと思う。
否定はしないけど、そういうのが好きな人にはATCはお勧めしかねる。
とは言え最近のATCのコンシューマー向け製品には若干の脚色を感じるね。
ツィーターが変わったからなのか？
439:濃い音好き
08/12/28 01:22:02 Tpi9BKPu
ＡＴＣの１００中古で迷ってます。部屋は１５畳。新品の１９と同じ値段
なので悩みますがいかがでしょうか？ちなみにアンプはクレルの５００
です。ご意見お待ちします。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 01:35:09 vFVUqtHX
>>439
100最高だってさ
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
441:濃い音好き
08/12/28 02:31:08 Tpi9BKPu
440様 １００買います。どうも
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 03:38:03 deIlkdYk
迷わず100だろ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 08:23:27 NiGz+cO/
100の中古どこで売ってるの？
横取り40万しようかな。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 10:48:14 ZhdUA3FI
>>434
確かに7～40は以前の7～35のvifaのD26NCシリーズ（初代A7から）は変えたみたいだけど、
20～150はまだvifaのD27TGシリーズなんじゃね？
でもvifaのHP行ったら、どうもラインナップもモデルチェンジを
全面的に行ったみたい。どうなるんだろうねー。
URLﾘﾝｸ(www.tymphany.com)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 12:07:13 MSV5oQp9
>>440
SP間に物置きすぎだろ…
446:濃い音好き
08/12/28 12:38:16 Tpi9BKPu
３０万でハードオフにあるよ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 17:39:19 P06gGiCt
＞４００
価格７５万のPASS INT-150はどうかな？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 02:24:52 Xkmo1i9i
皆さん実際にどんなシステムで鳴らしてますか？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 09:36:31 PyK5eR7X
＞＞400
75万のPASS INT-150はどうですか？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 13:15:41 mwOrKvN5
SCM19とSCM40を聞き比べて、
3wayのSCM40にはATC売りのミッドドライバーが搭載されているけど、
聞く部屋が６畳で、コストパフォーマンスが良いSCM19にしたよ。
しかしJBL4312から換えたけど、体積半分なのに重さが同じ！ う～っ重い！
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 18:27:36 2Igpaf9A
しかも19の重さの半分以上はウーファーユニットだから、
横からみて真ん中で持つと前へ倒れようとするもんなｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 23:24:14 mA/tQ7kP
SCM19購入考えてるんですけど、手持ちのマラPM-13S1 でドライブできるでしょうか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 00:14:29 bE/GgZPA
以前オリジナル１００使っていた私が来ました。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 00:44:58 mFlURQMO
今は何のｓｐ？
455:452
09/01/02 01:58:10 jIVisiQJ
SCM11です。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 06:35:31 Actw8eJh
11と19の音の違いが知りたい。
一品観のは見た。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 08:31:43 llj7c34R
全然違う。特にスケール感。
小気味よく鳴る普通のスピーカー欲しいのなら11
”ATCの音”を感じさせるのなら19
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 14:13:53 bZAnC3kP
一品観で11も19も聞けるね。
でもあそこのオススメはPMCでは？
大阪ハイエンドショーのエレクトリブースで聞いた11と19はどちらも良かったよ。
アンプがPASSだったんかな、エレクトリの人は予算が許すなら19を勧めてたけど、
確かにスケールは19があったね。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 14:47:42 txrF70cp
11
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 16:08:41 txrF70cp
50SLPTと19使いだが、19買える予算があるなら19買っといた方が良い。
アンプは今の音が気に入っていて11で十分に音が満足なら大丈夫。
下手にアンプ買えるとATCは素直にアンプの駆動力や音色を出すので
一転変な音に成り兼ねない。11と19の主な違いはやっぱり声かな、ボーカル
は19の方が圧倒的にいいと思うしウーファーがSL仕様なので低域もかなり出る。
まあ値段的には格上なので良くなることは有っても悪くなることはないだろ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:27:52 r/6dGBT0
>>460
同意。
現行のラインナップ（小型）では一番ATCらしい濃い音がする。
アンプなんて後からどうにでもなるよ。
462:462
09/01/02 17:31:14 r/6dGBT0
追記。
手持ちのSCM11はサラウンド用にでも転用すればいいんじゃないかな。
ウチはアナログダウンミックスでSCM10の4.0chやってるけど凄く良いよ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:39:19 nJvNIvn8
20→12（廉価版）→19（後継、キャビネット微増)
は一つの流れだけど、SCM10の後継ってなんになるんだろう？
10のバランス、好きなんだけどな･･･。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 02:35:38 /tFapuW0
>>463
１０の後継って事実上ないんだよな。
まあしいて言えば7か？まあ10も20もコンパクト２ウェイにしては高価格だし
特に20は最近の定価じゃ今のマーケットじゃ売りにくい面があるのでラインナップから
消したんだろう。40が３ウェイのトールボーイで60万で出しちゃったし。
構造的には10.20は50や100の直系なので格は違う。
個人的には今の円高で20SLTが前の66万定価位で出たら是非欲しいんだが。
ただ10や20はマジで鳴らすの大変だから万人には進められないな。
俺は最初20買って20万台のサブシステムプリメインでまったく駄目ですぐ売ったけど
20自体の音が凄く気に入って売った後も気になって今はメインもサブもATC。
19は適度に鳴らしやすくなってるし、価格以上の実力を持ってる。
まあ20に比べれば多少アキュレートな部分は少なくなっているとは言え正にATCサウンド。
個人的には４０より爽快だと思う。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 02:54:43 FQeodd18
>>464
全て同意。
SCM10は特に改良の必要もないくらい完成度が高い。
ラインナップから消えてしまったのは残念でならないね。
＞構造的には10.20は50や100の直系なので格は違う。
まさにそのとおり。別格です。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 12:04:24 csCq19MX
やっぱ10の後継て事実上ないよね。
10/20の構造かぁ。
URLﾘﾝｸ(www.mhennessy1.f9.co.uk)
これは20だけど、やっぱサブバッフルだったり
エンクロージャーの補強だったり、きっちり作ってるもんなぁ。
12/19はネットワーク定数すら流用だし。
特に12なんか見てるとエンクロージャー補強とサブバッフルつけたくなるｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 12:43:57 xQowS3Jv
40はダメな子なの？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 16:50:55 aTC3cExd
idおしいんで
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 01:39:41 9LKeJluh
40買うなら50or100買うだろ常識的に考えて･･･。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 04:01:16 i6tXmbzz
40は他社のスピーカーに較べれば魅力は多々あるが、昔からのATCユーザーには
どうにもズブく感じてしまう。7、11、19も質感が人工的に感じられる時がある。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 08:01:58 jcm5W8Pf
>>470
参考までに50SLPTや100SLPTはどうですか？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 14:27:38 R3O/iFba
r､__ ／ |
ﾄ､,'⌒/7ヽ┘'＜i＼／L-､,___ `'ｰ-‐''" ヽ､_
/:/ヽ!::|_」ヽ-ｧ'_,,..,__ ｀´ ﾛ└､_ ／i __ /
〈::::! r「＞''" ｀ヽ､.,__ ﾛ i>､／::::__i/:::| か .本 琢 |
i .ﾉヽ|／ ／ / / ｀ヽ. ￣|/:::／」/／i| ァ 田 磨 |
ﾄ^Y/ / /i i ; ヽ､/::/´ ｀ヽ./ i | が が ヽ!
| 〈! ,' /ヽ!､_ﾊ /! / i Yi', ヽ. i /! | 終 寄 >
.! ﾉﾍ.! /,ゝ='､,/ | / | _ﾊ_ | ! i ', '､／ | | っ 生 /
,. --,rく｀"'ｰ'＜ﾆ|o/〈 i'´ r! ﾚ'｀ｧ;=!ﾆ__ i ,' ﾊ | i ｀ヽ.,' | た し |
i'二'/ i| ノ. |/,,, ひ'ｰ' i r'; Yﾚ'i 〈 Y', ﾊ i | じ .続 |
{ ‐-:!_,ﾊ.| _/ ,ﾍi7 ' ヽ- '_ﾉ o 。_,.ゝ/i / ', / ッ .ゃ. け |〉
`"'T´:::| ! ./ﾆﾍ. i7´￣｀ヽ. U "/|/ ,ｲ ,ﾊ ,' i ,' ! ! な た .',
'､_/_,.-'"ﾚ'ﾚ' ! !へ. !' | _,.ｨ / イ .ﾉ' , '! ﾊ/ヽ! .! い せ ヽ､_
ヽ､Yﾚ'7＞ ､.,___,,.' r'´／ ｀ヽ./ ／ ﾚ' ,i / で い ／
r-､!:::}_レ'´i＼,､!イ/ Y ,. ' ﾚ' す で /
__,,.. -‐ﾉ ﾊ::::／｀7i::::ヽ､_ｒ _ﾊ､_,,.. ＜ _____ 彡 〈
＼,_____`;rく rく / ﾊ::::::::ﾄ､ _,r' '"￣7'´ 〉ｰ､_ゝ, ,.:'⌒ヽ
_r-‐='ﾄ､ ヽサ二7」ー-＜ﾌ＞r､ i /i__/ / /'〉|
__,.r-''":r´く `''ｧｰ- :: ､.,___,.イ::::ヽく `ヽ､ ﾄ､,_>-'､-'´i |
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 17:54:18 2zmUSpOn
SCM7買うのって今更ですか?
結構昔から出てる用ですが。やっぱりモニター音質ですか?
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:02:05 rF7BoCLc
今更とはどういうことですか
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 19:07:37 COupcfkx
これのことだよ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
476:470
09/01/04 21:52:02 i6tXmbzz
>>471
まだ聴いた事がない。ただオリジナル機に較べてセッティングは楽そうだね。
音は低域の量感が特に違うんだろうな。個人的にはオリジナル機のバランスが
完璧だと思ってるんでT型は必要ないと思うけど…。まぁニーズがあるんでしょ。
昔SCM20Tを聴いた時にもそう感じたもんです。
>>473
用途次第なんじゃない？「モニター音質」の定義がよく分からんが。
ATCはどれを買っても失敗ではないよ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 00:07:33 dSy9bSN4
他のATCはしらんけどSCM11はどんなアンプでも鳴るというか
音作りの良いアンプならその音をそのままだしてくれるね。
トライオードとの組み合わせは最高。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 03:32:40 7BDG6wQn
40に５０や100の様なサブバッフル付けた上位機40SLを80万で出してくれたら
ソッコー買うんだが。今の40と50の価格差約100万は開き過ぎだろ。
まあまったくコンセプトや作りが違うのは分かるんだが。
20SLTが60万円台だった頃が懐かしい。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 05:07:18 9inTYSJE
50/100と50T/100Tだと、同じ数字でも箱容積がTシリーズの方が大きい。
だからなのか、オリジナルは100がバランスがよく、T型は50Tがバランスがいい気がする。
Tシリーズの最初も50Tからリリース始まったしね。
しかし気になるのはカタログだと100と100Tが重さが逆転してるのはナゼなんだろう？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 20:01:08 u3rAkY2e
本国のHPとエレクトリのHPでSPの重さが違うのはなぜ？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 00:39:50 zBJAWJui
>>480
7と11と19はエレクトリのが実測値だそうだ、オレの19は19kgあるよ、大きいのは知らん。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 02:04:33 5oVymfGr
11は音をある程度絞ってもベースラインも聞き分けられ、低域もよく聞こえる。
でも１９は同じ音量だと中高域に比べ引っ込んで聞こえる。
小音量でもう少し重量感欲しいのだけど、アンプは何が合うのでしょうか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 02:21:10 htn6TDti
19を慣らしてるアンプが何か教えてくれないと、
誰も的確なアドバイスは出来ないと思うけど。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 02:35:08 aOVQCNuS
>>482
オレの19は逸品のSon of Ampzilla、ボリューム直結で最高よ。
11はあまりアンプを選ばないが、19はアンプの質が問われる。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 03:02:08 5oVymfGr
PM-13S1 です。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 03:50:55 XVMdKqOJ
JRDGのコンセントラはどう？
今ならもう中古も値下がりしてるし。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 00:02:36 q59KLbnm
ATCに国産のアンプってどうよ？
俺は１９にデノンは合わないので他さがしてるんだが、
アキュやラックスと組み合わせてる人いる？やっぱ海外製かな？
デノンは音量上げると音楽によってはうるさく感じる。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 01:03:39 M6We/M2Y
日本製でもガレージメーカーならアリオンとか組み合わせてみたいよねー。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 02:36:13 4CCdzZ/x
国産、海外産で分けることに意味があるのかと。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 03:06:43 M6We/M2Y
国産のほうがメンテは安心だと思う。
S@NYとかは国産でも対応イマイチなことが多いけど。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 08:17:26 cGpTIfaC
ATCに国産アンプはハッキリ言って合わん。
何だかんだでKRELL、PASS、Ampzillaあたりが相性良し。
ちなみにSCM19はSon of Ampzillaで鳴るがSCM10はパパzillaじゃないと鳴らない。
このあたりがオリジナル機と現行機の差かな。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 08:50:48 1Kv0JFtg
マッキン最強！
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 19:55:50 BCKLwpsJ
そもそも鳴らないってなによ？
モニタースピーカーなんだからアンプの音をそのまま伝えるんでしょ？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:13:31 6k1QSzbg
>そもそも鳴らないってなによ？
低域がボヨンて感じで、分解しないんだよ。
ワンパターンの低域になっちゃう。
鳴っちゃうと、信号どうりに分解したり持続したりするんだよ。
スパッと切れ込みよく鳴っちゃうと最高だよ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 23:11:30 OPud/eGZ
11の方が19よりアンプのボリュームを上げないと
同じ音量とれないけど、低域の分離はいいし小気味よくウーハーが動いている感じ。
19は逆に11程ボリューム上げなくても音量は、とれる。
ボーカルは明るく華やか。
でも低域は大人しく物足りない。
アキュの350か450でよくなるだろうか？
それともパワーアンプ追加でよくなるだろうか？
それとも19とは、さよならしてTB2iでも買おうか。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 02:07:16 KxTEoqRe
PMCに換えるならアンプ吟味して19鳴らした方が
出て来る音は数段上だろ。アキュフェーズは特約店なら
自宅視聴で貸出ししてくれるので検討してアキュフェーズが
駄目だったとしてもその店で買えば良いよ
まあPMCならAVアンプでもそれなりに鳴るが
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 20:02:00 Sjkd9EoM
アキュフェーズ、ならA60がお勧めだ。ATCにはピッタリだ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 22:07:13 UtIIc7JG
>>497
アキュフェーズのA60じゃ非力すぎてATCのAぐらいしか鳴らんだろう
概して国産アンプはATCに合わないし、スタジオでも組み合わせていないよ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 10:03:44 IhUCcjHc
ナンだ、仕事用の音がすきなのか？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 13:58:41 jrMIDLmH
デジアンで考えた方がよいかな？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 14:09:23 IhUCcjHc
スタジオ用アンプで考えましょう。監視確認用ですが。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 17:28:51 Q05atUs6
だからKRELL、PASS、Ampzillaあたりがいいって言ってるじゃん。
なぜ国産にこだわるのかね？あんなツマラン音の何がいいんだ？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 17:56:47 dTwYpTJJ
>>502
国産がつまらんとは思わないけど、ＡＴＣには合わないよね。
国産では鳴らない。
KRELL、PASS、Ampzillaあたりは確かにいいよね。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 18:04:13 DKCbX3AG
>>503
>KRELL、PASS、Ampzilla
それぞれ いつの時代のでしょうか？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 18:14:01 8leOpjQS
七十年代じゃないの？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 18:38:19 1u3Vz/pU
某ショップの受け売りばっか。
または、それを元に書き込まれた2ちゃんスレの受け売りばっか。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 18:53:56 o7wO214N
安くあげたいんだけど
BEHRINGER ( ベリンガー ) A500 でうまく鳴らせない？
508:502
09/01/15 19:27:54 Q05atUs6
きっと506はどれも聴いた事がない国産アンプ信者なんだろうね。
国産アンプをバカにしてすまなかったよ。
>>504
最近のだよ。
KRELLはK400xiは個人的にリーズナブルで良いと思う。
PASSはXAシリーズ。ちょっと無難すぎて面白みに欠ける感もあるけど。
Ampzilla 2000は今まで聴いた中で一番良かった。
>>507
聴いた事がない。安くあげたい気持ちも分かるけどね。
どういう質感の音を求めているかにもよるから一概には言えないよ。
>>500
ATCは安価なデジアンでは鳴らない。
経験上TA-DR1a以外でATCがちゃんと鳴ったデジアンは知らないな。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 21:12:41 xKQq+94h
なんか過去スレでも502みたいなヤツいたな･･･。
『私の体験上様々なアンプをつなぎましたが～一番合うのは教えられない～』
みたいな論調なヤツ。
マジレスすると参考程度に質問し自分の範囲で答えるのはいいんだろうけど、
自分の好みを押し付けたり、他人を馬鹿にしたりする発言はどうなの？
自分自身恥ずかしいと思わないの？？
すまん、俺も書きすぎだ。
趣味なんだから多様な価値観や選択があっていいじゃないか･･･。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 21:53:23 4vvbEYAp
>>508
おいおい、ATC純正のアンプを忘れてるぞ、おい。
URLﾘﾝｸ(www.atc.gb.net)
これだろ！
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:34:01 UmrRgauo
俺、国産使ってるけど合うよ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 01:54:47 buPazTns
コレはどーよ？
URLﾘﾝｸ(www.sanden-shoji.co.jp)
こないだ生産終了しちゃったけど...
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 01:55:42 +2GaB8Tf
俺の経験を少々。
ATC（SCM19）で組み合わせてみての国産アンプ個人的感想。
ラックスプリメイン・・・・全く低域が鳴らない。価格的にも２０万台と安いので仕方ない。
デノンプリメイン ・・・・中高域がうるさく感じる。低域は良いがラウドネス掛けたような音。
アキュセパレート ・・・・ワイドレンジの割に中高域がうるさく感じない。（現在使用中）
モグラ ・・・・論外
トライオード35SE・・・・安い割には相当良い。相性抜群。予算ないならこれ。
国産に拘っている訳ではないが、あまりにも国産はATCに合わないとか駄目とかしかないので
書き込んだ。海外製は書き込み沢山なのでやめとく。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 06:16:27 DVOCiEv6
まあ、決め付けは2ピュア板の特徴だから
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 07:43:14 4/IDy+Wn
国産/輸入品の区別なんてバカらしいと思うが……、
それでも言っとくと、俺の感想とは全く違うな。
俺が聞いた国産アンプの中では、フライングモールのDAD-M100proが一番素晴らしかったよ。
値段考えたら笑ったけど。
低域の駆動も申し分なく、かつある種の軽快さがあって素晴らしい。音の立ち上がりが早い。
一方アキュのセパレート（パワーはP650、プリ失念）は、かさついたというか、
どうも潤いがない。パス。
ラックスマンのＡ級プリメイン550Aは特に可もなく不可もなく。というか、正直印象に残っていない。
そのとき使ったスピーカーは、100ＳＬ。
個人的には、アンプとの相性は勿論あれども、いわゆる"アンプを奢らないと「鳴らない」"という印象はない。
また、相性にしたった他メーカーと比べて特別シビアだとは思わない。
相当昔のシリーズはどうだか知らんがな。
少なくともいくつか聞いた最近のシリーズは。
現在所持しているのは、50ＳＬＰＴ。アンプはプライマのセパレート。気に入ってるよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 07:56:14 T0Yf1ta0
>>513
あてにならなそうな
すりこみされまくり
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 09:28:25 WQod1yp1
513だが個人的って言ってんだろ。
しかも店で聴いたんじゃなくすべて買って
暫く使った感想。くだらん煽りは最低だな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 09:35:59 DVOCiEv6
煽りはネットカフェ住民の唯一の楽しみｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 09:39:01 J4WO5gl9
かさついた? ひどい使い方してるんだな。
ATCならアクセサリー類の音が当然出るだろ。
かさついた使いか方しか出来ないやつはATCは無理だな。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 19:15:39 wqP4yGON
>>519
意味不明。
日本語の勉強しなおせ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:52:17 ic+lSSXS
100SLPTが鳴っている所に入力関係はブラインドで入っていった。
新しい録音のジャズのピアノトリオ。非常に透明でカッチリした音。
溌剌とした感じはあり、鳴り方に愛想は無いけれどこれはこれで文句なし。
アキュのDP-500・C2810・P-5000だった・・・。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 23:15:40 sPdus92a
>>521
ほんとかよ？
某有名ショプで聞いた話だが、アキュのお偉い社長？かなんかにエレクトリの社長？会長？が
JBLやBWばかりでなく ATCも買って使ってくれと頼んだが、ウチのアンプじゃならせないんだ
よと断ったっていうよ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 23:23:12 dkJcYzx+
19を使ってロック中心で聴きたい。
低音を11並かそれ以上に快活に聴きたい。
フライングモール選択肢に入れておきます。>>515
ニューフォースのプリメイン
オーディオデザインのパワーアンプ
ローテル
を試した方はいらっしゃいますか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 00:23:29 qesR9QiH
12と19って、どっちが鳴らしやすいの？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 00:54:41 eITFU+iE
国産アンプで相性の良いものも探せば何処かにあるんだとは思うけど
ATCの音の傾向からして選択肢の上位に来ないのは間違いないよね。
モグラも悪いアンプだとは思わないけど、ああいう音が好きな人には
スピーカーもATCよりPMCの方が良いのではと思えてしまうのも事実。
>>524
昔のATCに較べればどっちも鳴らし易くなったよ。
鳴らし易さに大差は無いけど出る音にはかなりの差があるって感じかな。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 01:05:25 qesR9QiH
> 525
マジで？
12は持ってるんだけど、19が出て後継機種だから買い換えるべきか、
でも格好としては12が好きだな･･･と考え続けてるんです。
よろしければ両者の違いを簡単にでいいから教えてもらえるとありがたい。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 01:21:55 g0Y2DYNs
>>522
アキュ側としてはATCよりJBLやBWの方が圧倒的に数が出てるから
売れてるSPをデモで使いたいと思うよ。
528:525
09/01/17 01:44:48 eITFU+iE
ゴメン、SM12とSCM11と勘違いして読んでた。ホント申し訳ない。
12と19の同一条件で直接比較をした事はないです。（個別試聴のみ）
その上で個人的な印象を言うと12より19の方が音に密度感があって良かった。
12は朗々と鳴る感じで少々ジャンルを選びそう。あくまで高いレベルでの話だけど。
ただ個人的には12から19にバージョンアップするより12から10や20に
超バージョンアップをして欲しいと思ってしまう。
529:524
09/01/17 01:52:57 qesR9QiH
> 525
ありがとう！
12→19.20とか色々考えてしまうんだよね。
やっぱり100（出来れば100A）を目指して貯金続けるのがいいんだろうが･･･。
そのためにはまずウサギ小屋から引っ越さねば＾＾；
100鳴らしてる人とかって賃貸じゃなくて一戸建てや専用ルームなんだろうか。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 22:11:36 DCH749EK
ATC値引いてくれるから買い得感があるんだよな。今更ながら円高差益還元かしら？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:16:01 v+2sZnvD
>>530
どれくらい値引きがありました？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:59:28 3kR0OILk
SCM300とか出てんだな
JBL対策できるんだな
巨大だな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 00:08:46 /RMo5m0y
ユニオンのSCM40瞬殺かぁ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 12:12:42 PuFAVf+e
>>530
ATCはライバルと言われているウエストレイクやPMCがあり得ない値上げしたので
実質このタイプのスピーカーでは良心的な値段なんだよな。
結局ATCでも値上げ幅が大きかった20SLは止めちゃったし。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 07:42:32 fcJo/+Y/
ムラタES103げと。ATCに合うわｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:03:44 2wC3wyQY
Fostexとかホーン型 ×
Pioneerとかリボン型 〇
ムラタ 圧電型 ◎ ←New!!
TakeT 未知数
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 16:47:16 7R8HkPG0
タンノイは駄目だった・・・
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 19:13:50 bEoLdYX5
スレ違いだけどｳｴｽﾄﾚｲｸの良さがわからん。高いだけなんだよな なんか
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:53:27 AFK+ZD5L
ATC買ったら他のSPがパサパサのスカスカに聴こえるからな･･･。
ウエストレイクはあの適当さと明るさがいいんだろうが、
低域がパンパン紙っぽく聴こえる。
そして確かに高すぎる。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 00:45:45 +qvHlQO6
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:28:51 ID:1JtatFO5
SCM19を手放すなんて勿体ない
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:29:53 ID:FmeCsCgc
いくら裕福でもこんなゴミにおふせしちゃいかんだろ。
本当にいいスピーカーを作りなさいと援助することまで止めはしないが甘やかしすぎ。
いやあ、それにしても屁のようなオモチャですね。
URLﾘﾝｸ(www.ippinkan.com)
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:34:27 ID:FmeCsCgc
再生帯域、54Hz-22KHz
音圧レベル、85dB
スペックまで偽ると詐欺に成りかねませんからね。
これじゃ何もできませんな、目に見えてる。
さっさとオーディオを始めたほうが宜しいでしょうな。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:14:28 M9fCGWYo
>540
全然わかんねーよ。
コレ、どこのスレから持ってきたの？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:12:06 sZ8N0yas
ココか！
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
SCM19叩かれまくりでワラタｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:45:44 pOIACJ+m
で実際どうなのよ？scm19
あそこのデカイスピーカ信奉常駐者が言うようにおもちゃで鳴らないスピーカーなの？
それともアンプによっては>>494の言うようなスピーカーなの？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:45:55 xXrI5deC
>>538>>539
ウエストレイクのどのモデルを聴いた？
私見だがLCシリーズはダメ。BBSMとは格が違う。
また今はBBSMは4インチと15インチしか発売されていないが、
さすがに4は低域再生能力という点で厳しい。
グランカッサがポコンッという感じで鳴る。これがパンパン紙っぽいと感じるのかも。
15インチはさすがにいいぞ。高くなりすぎたけど。
ウエストレイクは大きいほど魅力的なだけにしんどいわな。
対してATCは音の密度は高いし値段は安いし素晴らしい。
ポンド安で更に値段が下がることを期待します。
値上がり前のBBSM6使いより。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 07:21:41 Xfteub90
scm19ってYラグでもいけますか？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 08:23:25 rd+2fb8w
494の発言は的を得ているよ。
昔のATCなんて特にそういう傾向があった。
その代わりちゃんと鳴った時の音は本当に素晴らしんだよね。
最近個人的に好きなエンジニアのジョージ・マッセンバーグや
ダグ・サックスが相次いでATCのスピーカーを導入しているのが嬉しい。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 08:44:15 9TWZg9Dg
最近のATCって適当なアンプで鳴らせるようになったの？
エレクトリがSCM20取り扱い始めた頃から使ってるけど、パワーぶちこま
なかったら低域締まらなかったんだけど。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 11:12:02 qf9jiM0n
今の製品もそれなりのパワーぶち込まないと低音ボワボワですよ。
ちょっとバカにしてたSCM7でさえUNICO Pじゃ喜んでくれない。つうか苦しい。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 11:49:29 zYm63WuR
パワーぶちこむとは、
大音量で聴くということでしょうか
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 12:04:03 +fGUiKWo
ダンピングファクターがある程度以上あり、
充分に出力インピーダンスが低い（＝電源が充実してて低インピーダンス電源である）
アンプでないと、重いウーファーが止まらない、ということ。
ユニットが重いので制動できていないと、妙に音離れの悪い、
スピーカーにまとわりついたような音になる。重たいだけの眠い音。
逆にしっかりダンプの効いたユニットなのでF○stexとかみたいに紙っぽいパサパサした音は一切でない。
最近のHOME用機種、SCM7～40はツィーターが明るい音色設定だから
そこそこに聴き易いが、根本的にウーファーやミッドが重量級ユニットなのは一緒。
剛性の高いカッチリした一昔前のドイツ車みたいなシャーシでも、
エンジンが吹けなきゃ面白くないでしょ？
スピード上げるんじゃなくて、トルクが必要ってこと。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 12:11:25 zYm63WuR
勉強させてもらいます。
いままで眠たい音でしか聴いた事無いもんで。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 14:52:51 rd+2fb8w
>>550
素晴らしく的を得た解説！全てに同意！
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 15:37:31 sCF9A53e
>>550
素晴らしく的を射た解説！全てに同意！
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 01:49:38 JSTAh+zO
ATCは並のアンプじゃ鳴らんつー事？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 03:16:17 8MA6OzBS
>>554
>>550の書込を100回くらい読んで自分でよく考えろｗ
556:sing
09/01/26 21:45:58 bJkGt2CD
SCM１２SL、タオックのスタンド（MST３０？）つけて
１０万でほしいひといる？
条件は近日中に家（板橋）までとりにこれる人。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:53:27 +lld/UuH
安いな。
しかしスタンド30cmは低すぎじゃね？？（笑
558:sing
09/01/26 22:16:22 bJkGt2CD
補足
今まで1年半日本を離れていてその間は放置。
昨日帰ってきて鳴らしたら問題なく（あくまで自分の感想）鳴った。
ただしこの先の保障はしません。安いのはそのため。
あとオクにだす時間もない。すぐにまた海外に戻るので。
5，6年前（？）新品購入。箱、その他書類あり。
特に汚くも無く、むちゃくちゃ綺麗でもない。
1週間以内に板橋までとりにこれる人。
フローリングで座って聞いていたので、スタンドが低いとは
感じなかった。むしろ５、１０ｃｍ高いとおもった。
椅子で聞く人には低いかも。
質問には答えます。
が、売買うざい、という意見がおおかったら消えます。
興味あるひとはメールを。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:11:14 Drq6H6YZ
>>554
ATCが鳴らないアンプは並以下つー事だな
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:39:52 RjI0chQj
どの程度で 鳴っているか否か判断するのが難しいｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 01:06:12 oKv12GQZ
>>558
メール送りました。
よろしくお願いします。
562:sing
09/01/28 00:33:06 NRmx0996
５５６を書き込んだものです。
５６１さんとのお話で少し折り合わないところがあったので、
別の購入希望の方をお待ちしております。
条件を加えさせてください。
土曜までに取引を終えられる人、あるいは
日曜、月曜の引取りでも構わないですが、土曜の午前までに
現物を見て最終確認をしてもらえる人。
かなりモノが重く、家が駅から離れているので、
そこまで運ぶ手段がある人。
車とか、大きめのキャリーカートとか。
以上です。
お待ちしております。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 01:20:23 FrCJEaGE
試聴は可能なのか？
オレは買う気ないけど
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 08:31:58 a6mI/bQ/
買う気ないなら試聴しなくていいだろ。
誰か知人にオークション代行とか頼んでおけば？？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 11:51:43 FrCJEaGE
そういう意味じゃないよ。
買う人は試聴できるのかって事が聞きたかったんだよ。
最初メールした人とは交渉決裂してるしやたらと取引を急いでるしなんか胡散臭いじゃん。
566:５６１
09/01/28 13:13:02 luYTx2V2
交渉が決裂したのではなくて、私の方の都合がつかなくて、土曜日までに現物の確認ができないのが原因です。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 17:49:19 RGAr8Kp9
細かいやり取りはメールにて、個人的にやってください。
この板は売買用ではないので、（絶対にやめろとはいわないけど）ほどほどに。
568:sing
09/01/28 20:16:16 NRmx0996
>>563
私の家まできて、実物をみて、視聴して最終的に決めてください。
その場でのキャンセルも、もちろん可能です。
ただこれを土曜の午前中までにやってほしいのです。
火曜の飛行機で出国予定であり、ほかの用事もあるので、
直前にキャンセルになると、少し困ってしまうと
いうのが本音です。
>>564
残念ながらオークションに詳しい友人がいま周りにいないので、
厳しいです。
>>567
ご迷惑かけて申し訳ありません。
ただ、今の説明で取引のイメージは伝わったと思いますので、
さらに細かいことが聞きたい場合は、メールでお願いします。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 20:46:40 OZcp5Eqm
毎年インタ・オデオ・フェアに行くけど ATC 特に大型のものは確かに
いいよね。
最近都内某所で聴いたジャーマン・フィジックス・ユニコーンはもっと
いいように感じたけど。どれも高くて買えないな w
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:52:52 ELAWZqH8
>>556
安いな。
そのままヤフオクに流しても数万儲かるんじゃね？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 08:34:43 cqacZiQV
その話題うざい
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 18:29:06 we1phoIj
時間ないならショップかハードオフにでも引き取らせろよ。
時間もないしお金も欲しいってわがままをここでダラダラするな。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 02:02:01 iG46TDoT
ATCにJeffってどうでしょうか？？
具体的にはSCM19にコンセントラか201を組もうかと思ってるのですが･･･。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 11:35:39 1kKQtk9H
SCM50SLにJeff8です。満足してます.
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 11:36:50 2c9pbhsF
Jeff8 コンセントラ
月とスッポンです。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 11:39:16 2c9pbhsF
月とスッポン.
JEFがというよりも、どのモデルか？ということだわな。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 16:05:59 h1ztXZpp
ATC、「SCM300」シリーズ国内発売。
SCM300SLPT 38cm口径ウーファーを2本縦型に搭載 \6,000,000（ペア・税別） ・重量：104kg（1 本）
URLﾘﾝｸ(www.avcat.jp)
SCM300SLPTW 38cm口径ウーファーを2本横型に搭載 \6,000,000（ペア・税別） ・重量：117kg（1 本）
URLﾘﾝｸ(www.avcat.jp)
SCM300Psl 38cm口径ウーファーを2本横型に搭載 \6,000,000（ペア・税別） ・重量：90kg（1 本）
URLﾘﾝｸ(www.avcat.jp)
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 16:57:07 k3NNJ0j+
300シリーズはavcatよりしばらく前からエレクトリに普通に乗ってなかった？
というかこんなでかいの国内で何本売れるんだよ。
しかも38cmを縦に並べたから床面積変わらないよ！って･･･（笑
ポンド安でATC値下げしてくんねーかなー。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 23:06:19 0lxpE8yq
今、アンプがフライングモールのCA-S10でCM1を鳴らしてんだけど、少しだけ懐に余裕ができたんでSCM19への交換を考えてんだけど、アンプはそのままCA-S10でもある程度満足のいくレベルで鳴らせるかな？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 23:13:34 NpLj8cTC
CA-S10のアンプ部分って普通のモグラと一緒？
黒モグラなら試したことあるけど、ちょっと軽めだったけど小気味よく鳴ったよ。
ベストマッチとは言えないのかもしれないけど、楽しめるレベルだと思うよ。
ATCユーザーへようこそ！
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 01:24:37 ZskDqPRW
>>579
とりあえず１９買ってしばらくCM1との違いを楽しんだ方が良い。
アンプはそれからでも十分。俺もサブで19使ってるが良いスピーカーだと思う。
まあメインもATCなんだが。
良い悪いは別にしてATCはアンプの性格を正直に出すので面白い。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 04:57:17 5b1aED38
まぁ、CM1とSCM19じゃ全然違うキャラクターなんだが･･･。
よければなぜ交換したいのか教えて。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 00:48:27 ZfhOTmI6
CM1 もアンプの性格をなかなか正直に出すよ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 02:28:48 M+Qh9ZNa
全然違うというほど違いはない。
大まかな方向性は同じ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:28:08 x4X4zfHe
2年近く前にSCM20を中古で入手して使用しています。
Wilson AudioのCUBも所有していて、時々置き換えて遊んでいます。
SCM20は評判どおり高密度な中域で気に入っているのですが、さらによく鳴らしてあげたいと思っています。
今はAyreのV3 Mk2で鳴らしていて、見通しよく音に広がりがあってスムーズなのですが、低域がやや寂しく
もう少し力強さが欲しい感じです。CUB+Ayreの場合は解像度が高く低域も出ていて、よくハマっていると
思うのですが、SCM20で得られるような密度感はなく一長一短な感じです。
SCM20をもっとガツンと鳴らせれば自分にとって理想的な音になりそうかも？と思いパワーアンプの変更を
検討していますが、大きくて重く一人では動かせないような物はあまり考えたくないので、軽くてドライブ力
のあるもので考えると最近評判のNuForceあたりかな？とも思いますが悩みどころです。
SCM20を使用している方、どんなアンプをお使いでしょうか？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:12:09 hsJIeK85
>>585
純正品のCA2＆P6…と言いたいとこだけど、ATCのアンプってどーなんでしょ？
ここはひとつ人柱きぼんぬｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:22:25 2ik2uho7
>>585
私は、SCM20にマッキンのMC7300をBTLで使ってました。
>>586
SCM100にATCのプリとパワーを合わせたことがありますが、1ヶ月ともちませんでした。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:43:20 hsJIeK85
SCM10なぁ…何でやめちまったんだろ。アレでサラウンドやってる
ってここの書き込みで見てうらやましくってうらやましくって…
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:01:04 GkqVDOG0
>585
今がAyreのV3で上を狙うなら、そのままAyreの上位モデルがいいんじゃない？
V1とか。MX-Rは凄い音だったけど値段も凄いし･･･。
知人がSCM20+V3使ってたけど、MX-Rにはグラグラきてた。
V1だとMX-Rほど濃密さはないけどV3よりHOTな音でそれもまたイイらしい。
>588
Luxman CU-80+ATC パワード小型モニター でマルチとか妄想しますよね･･･。
590:585
09/02/08 23:42:33 x4X4zfHe
>>586
>>587
>>589
情報/ご意見ありがとうございます。
マッキンのMC7300、AyreのV1とも確かに今より力強い方向にはなりそうですが、
いかんせんどちらもでかくて重いですね…。特にV1は価格的にもちょっと、な感じです。
MX-Rまでいくとどんなに音がよくても価格的に到底無理な感じです。
そもそもがCUBを使っていて、音は良いのだけれど大きく重いので位置調整などをするのも一苦労、
部屋も8畳で広くないので、もう少し小型軽量で気楽にセッティングを変えたり
できて音も満足いくシステムが組めないか、と考えてSCM20を入手したという経緯があります。
価格的に中古も含め50～70万ぐらいで、V3とそれほど大きさが変わらないか小さく軽い、ドライブ力が
ある(らしい)ものを自分なりに調べると、上であげたNuForceもしくはCHORD、HEGEL(の安いほう)あたりが
該当しそうな気がしていますが、この辺だとV3とそう変わらないものでしょうかね？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:54:58 GkqVDOG0
>>585
もう一つV3買って左右一個づつ使うってのもお勧め。
1ユニット1chあてがう。
HEGELは聴いたことなし。
CHORDは反応も速く空間も出す音で楽しかった（一部環境では少しノイズが出るらしい
NuForceも聴いたことなし。デジタルアンプとATCのマッチングってどうなんでしょう。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:05:56 osvw2aK9
>>585
価格的に見てもAMPZILLA2000でいいんじゃないでしょうか。
一度、試聴されてみては？
HEGELはそこそこ駆動力あるけど、躍動感を伴うかというと？がつくかも。
NuForceだと最低域まで伸びていく感じがなく、ATCらしさが失われてしまいますね。
CHORDはいいですが、エントリークラスは避けたほうが吉なので、
だったら無難にAyreのV1ほうがって話になると思います。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:42:38 +APNKR6c
SCM20の後継がSCM19なんでしょうか？
型番的に見ると後継っぽく見えないから、ラインが整理されたのでしょうか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:55:23 srj41J7p
>593
SCM10/SCM20の後継機種は事実上ありません。
SCM19はSCM12の後継機種の位置づけになります。
ただしウーファーユニットは12.19.20ともに共通です。
595:593
09/02/09 01:08:28 +APNKR6c
>>594
ありがとうございます。
ATCのサイトをみても、ディスコンになったスピーカーがあまり載ってないので、参考になりました。
ブックシェルフで考えるならSCM20の中古を探すよりSCM19の方が良さそうですね。
596:585
09/02/09 02:02:21 N+rYzhob
>>591
もうひとつ同じアンプを、ってのもよさそうな手ではありますね。
出費もそれほどかからなさそうですし、検討してみます。
>>592
Ampzilla 2000もちょっと考えたことがあるのですが、専用スレをみてみると
ヒューズが飛ぶだのトランスが唸るだの運用面で厳しそうな感じですね。
でも音が気に入ればそんなことは気にならないものでしょうか。
>>HEGELはそこそこ駆動力あるけど、躍動感を伴うかというと？がつくかも。
プリにHEGELを使っていることと、大きさ重さがほぼV3と同等であることから
検討してます。V3より低重心な感じであれば一番の候補かも？
>>NuForceだと最低域まで伸びていく感じがなく、ATCらしさが失われてしまいますね。
聴くものが主にロックなので、そんなに最低域まで出なくてもいいとは思っていますが、
シャープになりすぎてATC使っている意味を失いそうな気はしています。筐体の軽さは
かなり魅力です。
何れにせよ、今すぐ変えたいと思っているわけではないので、気長に考えて
それぞれ機会があったら試聴してみたいと思います。
話がやや変わるのですが、SCM50とか100を使っている方は、セッティングを変更しよう
と思ったときにどのようにしているのでしょうか？50kgを超えるようなものはよほど
体力に自信がないと一人では容易には動かせないと思うのですが･･･。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 09:03:37 Er9dQobJ
俺V3使ってたことあるけど、
確かに高域も低域もちょっと圧縮された感があるけど、その分音が前に張り出してくる。
あれからV3より（価格が）上級アンプをいくつか使ったけど、
音の鮮度と張り出しはＶ３に勝るものは見つからなかったよ。
ガツンと鳴らしたいなら、そのまま使い続けることをお勧めする。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 11:46:08 dTemy3JR
V3をもう一個買って左右chに一個づつ置く、に一票。
電源から左右に分けると凄くセパレーションが良くなるから、定位や広がりが全然違う。
当然物量が単純に2倍になるから張り出しや低域も凄く改善されるよ。
今の音からブレずに単純にグレードアップするから気楽なのもいい点だと思う。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:11:24 WXiEg+2h
>>587
横から質問で申し訳ないけれど、1ヶ月ともたなかったって具体的にどんな音だったの？
どこが気に入らなかったのかもおしえてちょ。このアンプ興味あり。
600:587
09/02/09 20:13:19 e/lXMGcA
ベストマッチだという思い込みがあったせいもあったから尚更だと思うんだけど、
正直とってもつまらん音だった。
パワーも100を相手するほどパワーなかったし。
やっぱりATCはACTIVEが標準なんだと思いますよ。
今は150PSLだけど、いつか150Aに改造したいと思いながら先立つものが・・・
601:585
09/02/09 20:25:43 N+rYzhob
>>598
V3を2台で使う場合接続はどのようにするのでしょうか。
それぞれ片側だけの出力でSP１CHを鳴らす？
PreのL-CH→パワーその1のL-CH→SPのL-CH
PreのR-CH→パワーその2のR-CH→SPのR-CH
という感じでしょうか？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:03:01 0wYNO9AR
598です。僕自身は
Pre L-ch→power1 R-ch→L-chツィーター
→power1 L-ch→L-chウーファー
Pre R-ch→power2 R-ch→R-chツィーター
→power2 L-ch→R-chウーファー
という形にしてます。
左右アンプにBTLモードがあればそれも選択枝の一つかと思います。
僕は左右で分けましたが、上下で分けるパターンもあるようです。
603:585
09/02/09 23:29:11 N+rYzhob
>>602
これってSCM20でやろうとした場合、SP端子が一組(バイワイヤ対応ではない)なので、
箱をバラす必要があるような…。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:33:16 0wYNO9AR
…バイワイヤだと思ってました。すいません。
PreのL-CH→パワーその1のL-CH→SPのL-CH
PreのR-CH→パワーその2のR-CH→SPのR-CH
でも効果はあるでしょうが最大限の効果ではないでしょうね。
BTLできるのであればいいのでしょうが。
早とちりでアドバイスして申し訳ない。
605:599
09/02/10 06:30:36 PfgLpRQz
>>600
Thanx!
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:45:54 oeLBoUUU
Ayreは元々がフルバランス・BTL回路じゃなかったっけ？
V1を買うのがいいと思うけど、中古の数が少ないからなぁ…。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 21:14:55 puFWn+US
>>596
ATCにAmpzilla2000は良いッスよ～。
音を聴けばトランスの唸りなんて全く気にならないです。
フツーのデジアンでは最低域が出ません。
NuForceやモグラではSCM10すらダメでした。
TA-DR1aは凄く良かったです。MX-Rも良いかも知れません。
>>595
おせっかいかも知れませんが個人的にはSCM20の方が良いと思いますよ。
20と19ではキャラクターが違うので。
>>588
SCM10で4.0chサラウンドやってます。濃い音場に包まれるのは快感。
SCM10、パワーアップして復活して欲しいですね。
608:593
09/02/10 21:45:04 0La5vbJI
>>607
よかったら、そのキャラクターの違いをお教えください。
やっぱりSCM20の方が物量が投入されているのでしょうか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:20:17 3Zh8rG3b
良い小型がサブでほしいという友人にSCM10を聴かせたら、気に入って最近
買ったんです。 で、手持ちでのパワーアンプの相性を見たんですが、
A20VではモヤモヤでM8でもまだまだ。で、BTLにしたら、突然変異のように
鳴り方が変わりました。
URLﾘﾝｸ(www008.upp.so-net.ne.jp)
空間にポカッと音が浮かび、静かさが増し、見える音、になりました。
SCM10は凄いですよ。
610:607
09/02/10 22:30:23 puFWn+US
20の方が密度感がミチッと詰まっていて低域から高域までシームレスです。
エネルギーは普段は内に秘めている感じがあって必要な時にドンと出ます。
19は密度感が若干ラフな感じで低、中、高域が個別に耳に届く聞こえ方です。
エネルギーも常に出しっ放しな感じがあって常にグァーと前に出て来ます。
550さんが言うようにツィーターが変わったからなのか明るめの音ですね。
ちょっとPMCのようなテイストが入ったと言えば良いのかな？
と言っても20と較べればの話で他社のスピーカーよりは優れていると思います。
この差が物量の差なのかは分かりませんが、20は値段が高いなりの音が出ます。
状態の良い20があれば是非入手してみて下さい！鳴らすのは難しいですが
それがオーディオの醍醐味ですよね。
（19ユーザーの方、気を悪くしないで下さいね）