06/05/23 00:22:01 YIYLT9L9
::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.::: . l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..::: !'
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j'
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;;ﾝ' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' えっ！？
.,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'"
" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" １００ゲットですって？
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ σ ,''"
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ﾞl'､､ { ､;:::::::::. ﾞ､.',
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/23 09:43:53 hJjqYdbO
オールホーンの人に質問。
高能率なのでアンプはプアで良い、と言う人の音を聴いた、
確かに綺麗な音だが、真の無い低音で、狭いトンネルの中の
ようなリバーブ音が常時付きまとっていた。
これはオールホーンの、正しい使い方ですか？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/23 19:14:37 BfrJ2Amm
>>101
全く正しくない。「プア」なアンプがどんな物か知らないが。高能率スピーカー
ならば大出力は必要ないだけで、歪もノイズも「フツウ」のスピーカを使う時
よりも更に数段少なくする必要があるのに。どんな「ホーン」システムか知ら
ないが「真の無い低音・・狭いトンネルのなか・・の音」の原因は調整が出鱈目
と思われるね。只ホーンを使えばいいと思ってる○○な人多いが、これもその
典型みたい。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/23 19:50:35 hJjqYdbO
>>102 ご解答どうも。安心いたしました。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 18:54:24 d6qvYLld
T90A買ってきたけどこりゃすげぇ！！！！！！！！！！！！！
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 18:57:11 fFrwk/cG
それは良かったね。んでＴ９０Ａって何？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 19:45:45 d6qvYLld
>>105
・Fostex T90A
URLﾘﾝｸ(www.fostex.jp)
↑コレです。説明不足ですみませんでした。
JBLいくつか今まで試してましたがやっと本命に出会えたって感じです。
控えめに0.33μFで繋いでますが、木管の暖かさと伸びが心地よいです。
設置が難しいのには苦労しました。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 20:46:59 tvUQZ8WF
ザリガニは沈黙
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/29 08:42:14 p/HzAcFk
AH-120Kってどうだい？使っている人のインプレキボーン
URLﾘﾝｸ(www.fidelix.jp)
こいつがツカエネーって事なんでいけそうな気がするんだが
URLﾘﾝｸ(www.fidelix.jp)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/04 13:41:02 dH3Jr8I2
プアじゃなくて、低出力でも構わないということでしょ。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/10 16:46:26 EH60OFJu
殆どの低レベル大オタにとっては「低出力＝プア」「プア＝低出力」だよ。
だから大出力アンプのノイズや低出力域での歪特性など分らずに大出力競争に
なり、評論家は「さすが余裕のウン百Ｗ」なんて煽り、皆乗せられてるわけ。
乗せる「悪党」に乗せられる「阿呆」。ホントの音の良し悪しはｐｐでの音
なのに、只「ガンガン」鳴らして居れば気が済む輩の何と多いことか！
111:名高いさん＠お腹ぽっこり
06/06/10 16:59:52 w3Ll3Z/M
"＝"で結んだのなら左右同じなのだから二度も書くなボケイ
112:名高いさん＠お腹ぽっこり
06/06/10 17:01:04 w3Ll3Z/M
要するに●●ュの大出力アンプを買う香具師はアホウ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/10 17:04:07 6cTWKHt4
以前（10年前か？）、サンスイに対する批評で、
記念モデルや上級モデルでは、逆に出力表示が下がっているものがあり、
出力よりも電源の安定を重視した設計であり、これはいい。
と書かれていた。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/10 17:30:35 sOl+abYr
>>111,112=w3LI3Z/M
鈍い人には何回も同じ事を繰り返さなければ通じないのだ。お前のように
馬鹿な言いがかりを２つに分ける訳が分らん。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/11 08:36:32 Nq6W+CG/
FOSTEX T90A買ったけどこりゃいいね
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/11 09:53:05 ECw0fmY2
どう良いか描けるようになったらまた来い。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/11 11:11:27 Nq6W+CG/
ナニヲエラソウニ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/11 15:00:43 PDu7UALT
>>108
あのスーパーTWシステムの支配力が強いのか低域の制動力まで上がる
透明度が高い音だがいわゆる美音とかでもなさそうだ
他のスレであったがあそこの人は物凄く耳がいいらしい
演奏も測定も客観的な思考も出来る業界でも屈指の人物とか聞いたが
田中伊佐資とか寺島靖国好みの主観的な音ではなく客観的な音だろう
スピーカーシステムがスタックスの音みたいな傾向に変わるというか
躾けるようなところがある
後でいくらでも調整は追い込めるけどね
マルチアンプシステム＋ユニット＋ネットワーク
だけで考えてみてもサービス価格かもしれん
広告やら宣伝代を乗せていないであろう事もあるかもしれないが
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/11 18:16:46 u95Dj0cv
買ってから言ってね
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 00:23:01 IWbnSe7A
？？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 00:36:12 oW9PNzky
買ってないでしょ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 00:58:49 IWbnSe7A
リンク先にアナログみたいな音とか書いてあるけど
そうでもないでしょ？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 22:10:25 xjJQP1ID
村田103A購入記念age
124:（=ﾟωﾟ）ﾉ850 ◆KiQ4e5zDAc
06/06/26 23:49:50 ebnf/+T9
>>123
ｵﾒｯｲﾝﾌﾟﾚﾖﾛ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 23:53:34 rf1Ursyy
村田重三とかいうエーオヤジを買ったんかとオモタよｗ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 17:41:33 mUzeJTpZ
TAKE-Tのゴム足
スピーカー上直置きは
けっこう歪みますね
厚目のフェルトを後ろ目に
着けて足をフロートしたら
だいぶ改善しました。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 17:42:48 mUzeJTpZ
TAKE-Tのゴム足
スピーカー上直置きは
けっこう歪みますね
厚目のフェルトを後ろ目に
着けて足をフロートしたら
だいぶ改善しました。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/11 22:22:19 P+gayA9r
T90Aを使っています。
足回りを強化しSPからの振動を防ぐとだいぶ変わると聞きました。
ゴム板敷いたり、コルク敷いたりといろいろあるでしょうが
何か他にオススメ方法はないでしょうか？
先輩方のご意見お願いします。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 11:02:48 mplXPqZA
>128
10センチ角ぐらいの鉛の板に銅製の丸棒（直径1，2センチぐらい）を二本接着して
その上にTWを置いたことがあります。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 14:27:28 FoiDw2mw
スーパウーハ用のチャンディバありますかね。
ＥＮ1000じゃなくて。
音が劣化しないように、ＤＡコンパータついたデジタルチャンディバ
ってありますか。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 14:58:36 FoiDw2mw
みんなスーパウーハのチャンデバ何使ってる？？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 15:21:31 y1QX6Bb1
チョン出歯、超こわい
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 15:22:49 y1QX6Bb1
こんな感じかな
URLﾘﾝｸ(haro.mint.aisnet.jp)
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 15:24:01 ItknRwkB
>>133
見れない
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 20:39:05 FoiDw2mw
なーんだここに聞いたのが間違えだったか。
ザコしか、レスつかん。
みんなツイターの話ばっかだもな。
136:ＭＡＸ
06/07/14 20:49:31 OUkln/mI
＞みんなスーパウーハのチャンデバ何使ってる？？
１２０Ｈz １８dＢ/octのローパス自作してるけど。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 21:37:20 ItknRwkB
ごめんなさい。
コイル噛ましてる俺は負け組か？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 23:03:45 FoiDw2mw
>>136自作のホームページ紹介して。
どうやってやったの？
わたくしは、ＥＮ1000だから低すぎてなんだか音になってない
無理に聞こうとすると頭痛くなるんだよな。
最高でも45からカットなんだ。
いまいちはっきりしないんだよな。120だとはっきり聞こえますか。
ＥＮ1000を改造することってできるのかな。
誰か詳しい人見てないかな。
みんな見てばっかで、発言しない人多いもな
積極的に発言して欲しいですね。そのほうが面白いじゃん。
スーパウーハのこと述べてないから、なんか言おうぜみんな。
当然？？スーパウーハ用にアンプもうけてるでしょ。
おのずと装置も大掛かりになるよね、腹の底から来る重低音は格別なものがあるよ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 23:20:39 Wupn+ZF6
>>137
RCでローパス組んだほうが調整できるし、アンプ直結の良さがある。
中古アンプでも使えば、LCネットワークより安くできるかも。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 23:23:52 ItknRwkB
>>139
>>RC
ｋｗｓｋ！ググったらラジコンがでまくりｗｗｗｗ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 23:52:03 GzPoHiPs
ローパスフィルターかな。
スピーカの手前に噛ます奴か（ウーハの中）
なんかいいのあったら教えて頂戴ください。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 23:57:57 GzPoHiPs
詳しい人登場しないかなぁ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 00:04:48 kaGieFX7
RCのフィルターは石田センセがステレオ７月号に自作スピーカーで使ってる。
LCに比べリーズナブルって言ってる。Lが高価だから。
144:ＭＡＸ
06/07/15 00:31:58 Qr7O27Jc
１２０Ｈz １８dＢ/octのローパス回路図はこちら。
ちょっと（かなり）みにくいけど、よろしくね。
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
145:ＭＡＸ
06/07/15 00:39:48 Qr7O27Jc
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 00:46:10 G4zGewlQ
>>140その他詳しくないﾔｼら
ローパスフィルターでぐぐれ。
その中に抵抗とコンデンサで構成されたのがある筈だ。
ソイツをプリアンプの出力かパワーアンプのSP端子につなげ。
で、そのローパスフィルターの出力を
スーパーウーファー駆動用のアンプに入力だ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 11:14:49 8tjIzbn5
ＭＡＸさん回路図ありがとう‥
おいら凡人なので回路図から材料ひろえったって
難しいものがあります。
なんかポン付けないかなぁ。
ＲＣのフィルタってなに？
関連リンクつけてもらったらありがたい。
ＥＮ1000が、いやになって変えた人居る。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 12:55:01 kaGieFX7
R=抵抗 C=コンデンサー（キャパシタ）
プリアウトとアンプ（黒モグラ等）の間に挟む。
パッシブ型ならあまり知識はいらないね。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 13:06:53 kaGieFX7
アンプが倍になるがプリ出力をパラって低域なので質は気にする必要はないので、
中古でグライコを買ってきて高域をカットすればポン付けできるね。
150:ＭＡＸ
06/07/15 13:26:28 Qr7O27Jc
＞なんかポン付けないかなぁ。
カー用のを使うのも手。探せばけっこう安いものがある。
こんなのとか。
URLﾘﾝｸ(www.audio-technica.co.jp)
これは生産終了品で、音は値段相応だけど。
いちど、こういったものも試してみればどう。
そのほかでは、
ｄｂｘ ２２４ＸＬ，２３４ＸＬなどいかが。
URLﾘﾝｸ(www.hibino.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
151:ＭＡＸ
06/07/15 13:29:29 Qr7O27Jc
２３４ＸＬ買っとけば、あとでいろいろグレードアップできるし。
152:ＭＡＸ
06/07/15 13:39:00 Qr7O27Jc
＞最高でも45からカットなんだ。
いまいちはっきりしないんだよな。120だとはっきり聞こえますか。
カット周波数の決め方だけど、
（私の場合）
まず、メインシステムのＦ特をＳＨ－８０００で、
URLﾘﾝｸ(www11.plala.or.jp)
測定して、おおよその周波数を決めて試聴し、聴感で微調整。
ＳＨ－８０００等の測定器が無い場合は、
まず、１５０Ｈz近辺からスタートし、中低域に注目しながら、
下げていくといいと思う。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 14:17:31 8tjIzbn5
リンクどうも。
カー用の安くていいね、電源とかどうやってとるんだろね？14Ｖ。
ダウントランスかなんかあるのかな。
２３４ＸＬも結構安いね。
XLRコネクタだと線自作しないとならんなぁーしょうがないけど。
これのデジタル版だと値が張るんだろうね。
とっちみちＣＤから２系統信号いるんだよな、音源が二本いる。
どうゆう経路で２系統取ってんだろうみんな。
おらの場合は、現在ＣＤ→プリメインのREC OUT→
チャンデバEN1000→パワーアンプ1800Ⅵの順なんだよ。
以前は、CDからパラレルプラグで２本に分岐し、メインとウーハのアンプに
つないでいたんだけど、CDのところで分岐するとメインの音が痩せるので
、プリメインのREC OUTからとっています。
そうするとウーハの音が平坦になるんだよな。
それを防ぐのにデジタルチャンデバあれば、そこにまず音源入れて、
分岐すれば、劣化の無い音になるかと思ったんだ。
どう思いますか？
アナログって回路を通せば通すほど痩せていくんだよな。
154:ＭＡＸ
06/07/15 15:13:58 Qr7O27Jc
プリＯＵＴ（ＲＥＣ ＯＵＴ）からチャンデバにつなぎ、
ローパス側にウーファーアンプ、
ハイパス側にメインのアンプにつなげばＯＫ。
あとは、クロス周波数を設定。
２３４ＸＬって、けっこういいと思いますよ。
アナログだけど。
ここでも、おすすめしてるから。
URLﾘﾝｸ(www.hino-audio.co.jp)
むかし、ＴＡ－Ｄ９００使ってたけど、
URLﾘﾝｸ(www.thevintageknob.org)
これを入れても、音の劣化は感じられなかった。（２４万円！！）
売り払ってしまったことを後悔している。
で、今は”自作”。
安くてクリア。
155:ＭＡＸ
06/07/15 15:19:19 Qr7O27Jc
＞カー用の安くていいね、電源とかどうやってとるんだろね？14Ｖ。
ダウントランスかなんかあるのかな。
お手軽には１２ＶのＡＣアダプターでね。電圧が安定化されてるヤツね。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 16:05:03 8tjIzbn5
いろいろと参考になります。
>>154
234XLでの接続を考えるた場合、２ＷＡＹモードにして、
メインアンプとウーハアンプに繋げばいいのでしょうか。
→ステレオプリメインアンプ
順、(音源)CDプレーヤ→234XL
→ステレオウーハ用パワーアンプ
でいいのでしょうか。
説明書にこう書いてありますが
■ステレオ動作時に両チャンネルの低域出力をミックスして、
モノラルのサブウーファ信号を出力可能。
アンプが3台いるかたちになるのでしょうか。
サブウーハはモノラル出力のみなんでしょうか。
モノラル音源でウーハが二台あればでツインでならす形になるのでしょか。
サブウーハの出力は、２本出せるのでしょうか。
いままでステレオでスーパウーハを駆動させていました。
今回もそれは可能でしょうか。
聞き魔ですみません。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 16:20:56 Bu71lUHe
>>154
REC OUTはテープとかＭＤへの録音用で出力レベルが一定だから使えない。
プリの音量調整を通った出力じゃないと無意味だから、
PRE OUTでないと無駄。
158:ＭＡＸ
06/07/15 17:11:20 Qr7O27Jc
>>156
ＣＤプレーヤにボリュームが付いていれば234XLに接続して、
そこからステレオプリメインアンプのメイン部と、
ステレオウーハ用パワーアンプに接続すればＯＫ。
もし、ＣＤプレーヤにボリュームが付いていなくて、
ステレオプリメインアンプがプリ部とメイン部に分けることが出来るタイプであれば、
ＣＤプレーヤをステレオプリメインアンプにつなぎ、
プリアウトを234XLにつなぐ。
２３４ＸＬのハイパス側を、
ステレオプリメインアンプのメインインにつなぎ、
ローパス側をステレオウーハ用パワーアンプにつなぐ。
余計に分からなくなっちゃったかな。
モノラルのサブウーファ信号はウーファーよりさらに低いところを出す出力で、
ステレオ感が必要ないことから、モノラルになっています。
アンプがもう一台い要ります。
２３４ＸＬのローパス側がウーファーですから、現時点では使わなくて良いともいますが。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 17:50:03 8tjIzbn5
なんか難しいですね。
CD→234XL→各アンプにつなぐでいいね。
２３４ＸＬのローパス側が普通のウーファーだから、
それをスーパウーハにすればいいんだ、周波数低くして、
それならステレオでスーパウーハ鳴らせることになるな。
ＲＥＣ ＯＵＴって、音が頭打ちになるんだな。
どうりで変だと思ったも。
家のプリメインアンプにPRE OUTないから、
EN1000を正規の繋ぎ方するしかないな。
どうしても一番最初にチャンデバを通すと、
メインの音が若干へこむんだよな。
それで良い繋ぎ方と、はっきり聞こえないEN1000の代わりがないかなと
思って、皆様に聞いたんですよ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 18:20:13 Lc91s+8O
スパーウーファーもチャンデバもイラねー！トンコンやグライコで低域を気が
済むまでガンガン上げるだけ。街のアンチャンの方が変に気取らず、よっぽど
判ってる！К棄てでドンスカ・ドタバタやってるあれだよ。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 18:48:58 8tjIzbn5
ガンガンあげてもいいけど限界あるから、
音が割れてしまうじゃん。
だからでかいスーパウーハが必要なのさ。
大音量の時の地響きがやめられないよ。小さい音で聞いても深みでるし。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 19:00:01 HQHOyZVI
限界なんかねー。もともと割れた音などこれ以上割れようねー。ぶっ壊れるまで
やることに意義がある！
163:ＭＡＸ
06/07/15 19:16:49 Qr7O27Jc
＞だからでかいスーパウーハが必要なのさ。
大音量の時の地響きがやめられないよ。小さい音で聞いても深みでるし。
やっぱり、グライコ等で電気的に低域レベルをあげるのと、
振動板面積を大きくして出す低域音では、品格が違うからね。
頑張っていい低音だしてくださいね～。
応援してますよー。
また何かあれば、お力になりますよ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 19:22:46 HQHOyZVI
大きさなんて関係ない。スピカ屋の回し者か？兎に角現状の物でガンガンやれ
ばエエのや。１日も経てばこれが１番って思い、他人からガタガタ言われると
頭に来るようになる和さ。
165:ＭＡＸ
06/07/15 20:14:27 Qr7O27Jc
ガンガンって、なにすんの？。
ドラム缶でもたたくの？。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 20:36:42 HQHOyZVI
ドラム缶叩くもよし。でもここで言ってるのはテメーの好きな「音楽」とやら
を「ガンガン」鳴らせばよいと言ってるんだ。判りきった馬鹿な質問で突っか
かるな！
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 20:50:22 8tjIzbn5
>>162さん酔ってる？自分に。
そうゆう酔いかたもあるけどなWW
昔だが、カラオケ屋でスリッパ、テーブルに叩いて、
リズム取ったことあったな、スピーカ限界まで上げて音割らせて喜んだり
まぁ酒に酔ってるもの同士だったから、それなりに面白かったなｗ
今はそんなことしないよ、それよかもっと良いこと発見したのよ
‥ス ー パ ー ウ ー ハ
８０cmで余裕もってならしてるからｗｗｗ
MAXさん色々参考になりました。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 21:01:10 FkeNfjlK
スーパウーハっていう言葉を初めて知ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ばっかじゃね？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 21:08:40 8tjIzbn5
サブウーハだ！
スーパーウーハってどっかの会社がつけた名称じゃなかったかな？？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 23:53:32 4AVFsooJ
そんな事は無い。（特にピュアオーディオでは）
サブウーハーはメインスピーカーの補助、
つまり音圧の低い所を上げる。
スーパーウーハーはメインスピーカーの補強、
つまり周波数限界を下げる。
たとえば80Hzから下がり始め40Hzまで伸びている
メインスピーカーがあったとする。
サブウーハーの例）
40～80Hzを十分な音圧で（メインと同じ）助ける。
メインは手を付けない。
スーパーウーハーの例）
20～50Hzを十分な音圧で（メインと同じ）伸ばし、
メインとは70Hz辺りでクロスオーバーさせる。
まあピュアオーディオの話でエーブイでは何でも
ありなので一概に言えないが。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 00:05:10 QVd7LcBB
逆じゃないの？
サブソニックやサブウェイとかって、メインの下側を表わしてるでしょ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 00:14:00 xcy6nlWS
逆ではない。
長岡鉄男氏による音域を簡単に定義すると
超低音 ～30Hz
重低音 30～100Hz
低音 100～300Hz だそうだが
後は上記の通りだそうです。
サブソニックの意味は日本語では補助音域で
オーディオではメインとは関係なくフォノの
耳で聴こえない低域の意味。
173:ＭＡＸ
06/07/16 00:32:42 gXD8jd3z
>>170
定義したい気持ちは分かるが、実際（あえて）スーパーローを付加して、
セッティングを追い込んでいくと、どちらの定義状態にもならない。
その定義は意味が無いと思う。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 00:35:46 JayKImh3
＞長岡鉄男氏による音域を簡単に定義すると
＞超低音 ～30Hz
＞重低音 30～100Hz
＞低音 100～300Hz だそうだが
重低音など音楽用語にはない
175:ＭＡＸ
06/07/16 00:39:56 gXD8jd3z
音楽に周波数という定義はいらないよね。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 09:43:52 RYEXbETo
スーパーだのサブだのと下らん言葉遊びだな。何も定義もされてない言葉を
ドッチが正しいか言い合ったって何の意味もねーよ！これも馬鹿の見本だな。
ハッキリと周波数で定義すれば済む事だ。
ナヌナヌ？
>音楽に周波数という定義はいらないよね。
だと？それなら楽譜も意味がねーって事だな。コンサート前のチューニング、
あれは何だ？ＭＡＸ馬鹿ここに極まれり！お前の「音楽」とはそう言うものか？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 11:42:21 y5zZdg+u
凝り固まった定義はいらないが、ある程度大筋に分けるとすれば
こうゆう考えかたもあるということだな。>>170>>172
俺は、どれだけ自然な感じスムーズにつながるよう
にして、なおかつ打撃音って感じも出したいんだ。
その辺が一番難しいのだがなｗｗ。
大筋(違うだろ！それは置いといて)スーパウーハの考え方のセッティングは
下を伸ばすということだな。
その場合はメインに充分な音圧がないと、全体にぼやけた音になりかねないよな。
家の場合がそうかもしれないな。だからメインを強化する必要があるってことだ。
サブウーハの考え方だと音圧は同調しはっきり聞こえるが、深みがなくなるってことだな。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 12:07:54 EW5C3m2Y
>>176
周波数というものが解明される以前から、楽譜はありましたが、何か？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 14:05:54 gGD3OC/i
>>178
ちょっと、黙ってろ！！！
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 15:27:10 y5zZdg+u
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
これ使ったことある人！いる。
CROWN D-45 すごいいいこと書いてあるが実際どうよ。
抜粋
Yさんからのコメント：
今朝、届きました 今、繋いで聞いています
800Ｗ入力の１５インチウーハー４個が気持ちよく響いています
ダンピングファクターの数字の違いが実感できます
今まで400Ｗ/ｃｈのアンプでしたがＤ-45のほうがまったくいいです。
じっくりと聞いてみます。
漬物石アンプを買わなくてよかったです。ありがとうございました。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 20:30:46 EqGUOF9b
SWだから音質じゃなくてパワーがあればいいんだろう。
プロ用アンプは、そういう用途ならばいい。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 21:06:23 y5zZdg+u
プロ用アンプは音質悪いのが一般的なの。
再生レンジは狭い感じがするような。
1800Ⅵは硬い音が若干だが突き出る感じがする。
SWとはなに？
CROWN D-45って25Wしかないのにほんとに鳴るのかよ。
プリアンプ通したらよくなるんじゃないの？
誰か持ってる人いる。
みんなウーハ専用アンプは何使ってる？？
183:馬鹿極まるＭＡＸ
06/07/16 23:04:59 gXD8jd3z
>>176
コンサート前のチューニング、
あれは何だ？ＭＡＸ馬鹿ここに極まれり！お前の「音楽」とはそう言うものか？
何寝ぼけたこと言ってんの。
ＭＡＸが馬鹿って今に始まったことじゃないだろ。
最初から俺は馬鹿だぞ。
馬鹿だからここで少しでも利口になろうとしてんじゃねーか。
馬鹿っていう暇があったら、何か教えてくれ。
このオーディオ馬鹿のＭＡＸに！！
俺の音楽は、
楽しく！、楽しく！、楽しく！
そのためならば、オーディオ装置はエフェクターと化してもいい。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 00:02:48 a5SyASHC
だから色々教えてるだろが、お前が独り善がりでちゃんとスレ読まないだけだろが。
まずは、人の話きけよ。
スレ読んだり、ネットで調べたりすれば色んな発見があるぞ。
うーんなんだろ、病院いったほうがいいな。
友達いるか？かまって欲しいんだろ。
友達になんていわれてる？よくわからんな言ってる意味が。
支離滅裂とういうかな。言ってもわからんだろな。
みんなと仲良くしたいなら、ウーハの話してくれよ。
ここはそうゆう場所なんだから。
185:馬鹿極まるＭＡＸ
06/07/17 01:11:06 MC6uuLE+
＞友達いるか？
いる。
＞かまって欲しいんだろ。
かまって欲しくない。
＞友達になんていわれてる？
さすがだね。
＞言ってもわからんだろな。
分かるよ。
＞ウーハの話してくれよ。
じゃ、質問しろよ。
＞ここはそうゆう場所なんだから。
分かりきったこというなよな。
186:馬鹿極まるＭＡＸ
06/07/17 01:17:37 MC6uuLE+
>>184
いつも、友達いるかどうかが気になるんだね。
別の板でも聞かれたよ。
187:馬鹿極まるＭＡＸ
06/07/17 01:19:24 MC6uuLE+
＞みんなと仲良くしたいなら、
みんなとは仲いいんだけどね。
188:馬鹿極まるＭＡＸ
06/07/17 08:15:29 MC6uuLE+
＞SWとはなに？
スーパーウーファー
189:馬鹿極まるＭＡＸ
06/07/17 08:17:36 MC6uuLE+
CROWN D-45の評判について
長文、良かったら読んでね。
ＮＯ．１
年末にPRO CABLEからD-45を購入した。
届いたその日に「在庫なし」となったので、多分最後の1台だったのだろう。
さてそのインプレッションはどうか？モニター用というだけに、音の反応は良い。
曖昧なところがなく、低音もしまり高音も音場豊かに迫って来る。正解といえる。
しかし、くつろげない雰囲気である。古ぼけた白熱灯のようなイメージはない。
スピーカーに容赦のない命令とコントロールをしている感じだ。検聴用なのだ。
マッキントッシュでうまくいかなかったウエスタンもそこそこに聴かせる。
「ウエスタンもＪＢＬもみなさん先生の言うことをしっかりと聴きなさい。」と言っているようだ。
PRO CABLEでは、16GAを推薦しているが、やはりトーキー臭いものがある。
ＮＯ．２
中音域用 POWERAMP ： CROWN(AMCRON） D-45
業務用AMCRONのモニター用アンプのローエンド・モデル。
音は素直で、５万円程度という価格からすれば納得。
飾り気がなく、結構素直な音なので、中音ドライバー用に
使ってます。本当はいろいろ選択肢があればいいのだけど・・・
ま、とりあえずは良い感じで鳴ってます。
25W+25Wのスモール・アンプ。
190:馬鹿極まるＭＡＸ
06/07/17 08:18:36 MC6uuLE+
ＮＯ．３
CROWN D-45を購入した。例のWINTERさんからだ。
自分が注文すると直に品切れとなったので、最後の一台だったのだろう。
音はどうか？忙しくまだ音出しはしていない。
見た印象から言うと、業務用ということで、ラック専用であり足はない。
そのまま置くと、裏側の通風孔（スリット）を塞ぎ。
喚起に問題があると思われる。
足を工夫している人はいないだろうか？
ネットでよく見るアメリカのD-４５とは少し仕様が違うように思う。
右側にあるインジケーターがない。
この薄い軽い筐体で全てを賄えるというのはちょっと無理。
アムクロンも昔から種種なものを作っており、これにつきるというのではなく、適材適所なのだろう。
ニアフィールドやヘッドフォンのモニタリング用というのが正直なところだろう。
メッキ云々があるが、電源プラグやスピーカー端子はメッキされている。内部も同様だろう。
メッキは経年変化防止には必要である。
プロ用は音質はともかく、経年変化と酷使に耐えるというのが第１課題である。
民生用にある過剰なレトリックは不用である。
例の半田付けの技量であるが、メーカーものと較べると自作臭いかなという感じである。
D-45はウエスタンに匹敵するということなので、手持ちの16Gと繋ぐのが楽しみである。
191:馬鹿極まるＭＡＸ
06/07/17 08:19:18 MC6uuLE+
ＮＯ．４
crown d45買ってみましたが、
いままで所有しているラックスL308, L504, denon PMA2000Ⅱ,
PMA760よりは遙かにフラットで、いろんな音が隠れていたのが分かるし、
聴いていて疲れないし気持ちいいと思いました。
１系統とういのが最大のネックですが。いままでで最高です。
ＮＯ．５
AMCRON(CROWN) D-45
プロのレコーディングスタジオでモニター用アンプ「不動の四番」として君臨しています。
安価で最高の音質を求めるなら、もうこれしかありません。
聴いてびっくり玉手箱！こんなコンパクトなアンプですが、
「100万の有名ブランドアンプよりいい音がする。」と、ちまたで有名な一品です。
う～ん、確かにすごい音。びっくりしました。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 08:25:10 rpm39RKP
「馬鹿極まるＭＡＸ」讃江。もう充分極まりましたからお引取りください。
193:ＭＡＸ
06/07/17 09:06:44 MC6uuLE+
分かりました。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 12:48:27 a5SyASHC
「馬鹿極まるまっくす」しか出で来ない。
おもしろくない。
自作自演だし。
自分のシステムの情報ないのか‥あるわけ無いな。ｗｗｗ
スーパウーハ好きは日本にあまりいないのか。
みんなポン付けで喜んでるんだろうなレスが少ないも。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 14:01:30 8/ZVCMrf
>>194
外道かもしれないけど40cmで600リットルのDRW使ってるぞ
20Hzがすごいことになってりゅ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 15:07:58 X/jb2CLw
>>195
ウーン、すごそ！ンで２０Ｈｚがゴソゴソ入ってるソースってあんまり知ラ
ネンだけど教えてクンネーカ？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 16:01:30 8/ZVCMrf
>>196
あまり鳴らす機会がないのがアレですねｗｗｗ
アバド／ウィーンフィルのJシュトラウスのポルカ（狩り）なんかどうでしょう？
ニューイヤーコンサート盤に含まれています。
会場の拍手とイスのガサゴソ音で生まれるホールの低域は見事なもの
大太鼓もきっちり録音されておりオススメ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 18:17:46 85TM3LpP
>>197
レスありがと。でもこれ「ほんと」に２０Ｈｚなの？？証拠を示してよ！
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 18:48:36 8/ZVCMrf
>>198
URLﾘﾝｸ(grugru.mine.nu)
赤いのが曲の全体でのピーク箇所（1回目のピストルの部分で一気に上がってる）
黒い線は拍手始まった辺り
こんなもんでいいかい？
てか20Hzバリバリ聴きたいなら映画鳴らすか、自衛隊や和太鼓の方が良いと思うぞｗｗｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 19:10:59 VFjb1p7g
>>199
ザケンナ！！２０Ｈｚなんて尤もらしい事を抜かしてヤッパリ嘘だった！
シッカリしたデータもなしにいい加減な事を抜かし、問い詰められると馬鹿な
ことを言って、はぐらかす奴が後を立たない。くたばれ！！
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 19:14:21 6je5vdS6
FFTの使い方勉強した方が良い。これじゃ低域のデータは真の値には程遠いよ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 19:14:44 j51jfiy2
DRWは角が丸くなるんで漏れはASWのが好きだな。
今は38cmバスレフだけど、20Hzはなんとか再生できる。
SWってのは容量さえ大きく取れればあとは簡単ジャマイカ？
SWはもっとユーザーの耳が肥えてきたら、ヤマハとかも
ハイスピードなヤシを安価で出してくれそうな希ガス。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 19:18:49 8/ZVCMrf
>>200-201
すまんかった。SPで鳴らす方ならメカの方でなんとかなるんだが
CD情報をWAVにしてそこから計測する方法がいまいちなんだ。
できればCDソースの正しい計測方法を教えていただきたいのだが・・・
なければ書きませんわ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 19:20:34 j51jfiy2
>>203
詰まらんヤシ等は相手にスンナｗ
漏れも以前せっかく人と用を晒したのに
「なんでｗｍaなんだよ！ｗ」
て哂われたぞなもし。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 08:32:43 1rF+ffXz
>>203
ＣＤの低音分析・計測方法は「ラ技」１９９９年１０月号４３ページに詳しく
書かれている。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 20:19:32 dvUcmiTy
DRW懐かしいな。ダブルレゾナンスウーファーの略だっけ？
友人宅で聴いたことあるがあれはヤバい。
数万程度の格安ユニットであそこまで出れば面白いわな。
かなり底まで出るのでまともな部屋で聴いていただきたい。
残響が長いホールでの演奏では問題なく使えると思う。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 00:35:26 loubRUkH
DCX2496 があれば 箱はいらんぞ！！
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 14:15:39 MyDy4dQ4
207箱って？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 14:19:19 kE/DbyJa
DRWの高域を閉じ込めるユニット前の箱でしょ。
カットすればイラン、と。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 14:36:40 H/n5kLhF
>>207
んなことない。駆動の勉強すれ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 14:42:51 kE/DbyJa
動作は変わってくるなぁ。
ただ、高域について言えば、チャンデバでカットすると、ほとんど高音は出ないよ。
共振でちょっと出るけど、平均信号レベルからすると無視できる。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 16:47:23 MyDy4dQ4
URLﾘﾝｸ(dp00000116.shop-pro.jp)
これに合うツイターったら何ありますか。
それとポンずけのネットワーク。
安くてワイドレンジでパワーのあるプリメインアンプってないんですかね。
チューホール程度でもなんとかいけるくらいのアンプ。
そんなのあればみんな求めてるよな。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 17:20:19 kE/DbyJa
能率高いからアンプはなンとかなるんだろうが、30cm98dBに合わせるとなると、
ホーントゥイーターしかないな。安いのはフォスくらいか
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 18:09:17 MyDy4dQ4
ホーンツイターって上重視の奴だったら、つながりはどうなるんだろう。
下も範囲ある奴もあるけど、上がでないような。
推薦クロスみたけど、このウーハでツーウエイにするんだったら大変だな
３ウエイ検討するしかないな。
何選んだらいいかわからないんだよな。
だれかやったことある人いなかな。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 18:46:42 kE/DbyJa
URLﾘﾝｸ(www.tees.ne.jp)
2ウェイならば、こんな感じにするしかないって事だよ。
ちなみに、2402は20kHzまで出ている。STはスパイス
普通はミッドコーンを入れて、3ウェイにするだろう。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 19:06:42 MyDy4dQ4
ちょっとみれないんですけど。
どのようにみればいいのですか。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 19:15:37 MyDy4dQ4
みれた。高そうだなあのウッドラジアルホーン。
なんか変わりになる安いのないかな。
URLﾘﾝｸ(www.tees.ne.jp)
これはチューホールで使えるくらいなの？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 19:22:11 kE/DbyJa
フォスのPA用で安いのはあるが、それほどクオリティは期待できない。
まあ、元気の良い音と割り切って、多少の歪に目をつぶるなら、
使って使えない事はない程度か？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 19:55:35 MyDy4dQ4
FOSTEX D-1400いいか。
URLﾘﾝｸ(dp00000116.shop-pro.jp)
これってウッドラジアルホーンつけないと使えないの？
中ホールで使えるかな。
これとURLﾘﾝｸ(dp00000116.shop-pro.jp) 組み合わせたいんだけど、
ウーハは限界近くで鳴らしたらホーンドライバ壊れないかな。
どんなネットワークつけたらいいでしょうか。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 21:12:49 sH+DQG57
とにかく安くということならフォスのFT48Dと1kHzクロスの2wayかな。
ウーハーの正確な能率が不明だけど、低域はバッフルステップで6dB下がるので
アッテネータなしでちょうどいいぐらいだろうね。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 21:30:16 5vQkGpNq
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
222:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE
06/07/19 21:44:15 kb5IX9o8
::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.::: . l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..::: !'
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j'
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;;ﾝ' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' えっ！？
.,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'"
" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ２２２ゲットですって？
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ σ ,''"
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ﾞl'､､ { ､;:::::::::. ﾞ､.',
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 21:51:08 jznoLlKE
>>220
悪いが音的には全然ダメだな。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 22:35:12 MyDy4dQ4
223どんなふうにだめなんだよお？
FT48Dはワイドレンジじゃないか。
MAX PR-1266とは合わないのかな
URLﾘﾝｸ(dp00000116.shop-pro.jp)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 23:09:43 jznoLlKE
30cmウーファーを1kHzまで引っ張ると、ウーファーの汚～い中高域を聴くことになる。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 00:11:59 xO3SEWz8
せいぜい５００Ｈzまでだろう。
理想的には２５０Ｈz。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 11:19:10 /dIYpkdX
FOSTEXにはPA用で600番というホーンがあった。（一体型、1万円ちょい）
現在はディスコンだが、長岡氏はこれで高能率大口径ウーファーと合わせて
いくつか設計を発表していた。それがあればローコストPAスピーカーができたのだが。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 10:24:35 F0sP21o0
>>223-225
>悪いが音的には全然ダメだな。
ダメな理由を聞かせてもらえますか？
>30cmウーファーは全て「１kHzまで引っ張ると、ウーファーの汚～い中高域を
聴くことになる」のでしょうか？理由を聞かせてもらえますか？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 13:13:28 m8E2YiK3
口径が大きくなるに従い、
中心部と周辺部が同じように振動しなくなるんで、
音の純度が悪くなる。
とは言っても、この汚い中高域を聞いても気にならない人もいるので、
実際にやってみたらいいと思う。
聞く音楽によっては、この汚いひずみがあったほうが、
いい場合もある。
と、あの、Ｍr．Ｌong ＨⅰLL も言っている。
230:228
06/07/23 13:26:39 tNDhbWx1
>>229
貴方はjznoLIKEですか？私はこのIDの人に聞いています。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 13:53:20 iRAQsU/U
掲示板を何だと思ってるんだ？
ちゃちゃを入れられたくないなら捨てメアドでも晒してメールでやれ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 14:36:59 Ba4wjwR5
T90A買ってきました。
4日かかってなんとか調整終了。
こりゃやばいですな。ステージが広がりホール感に磨きが！
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 16:24:24 m8E2YiK3
jznoLIKEは、答えてくれんだろう。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 16:34:14 +yA6+pZ5
>>230
スピーカー工作する人間なら誰でも知ってる常識に
つっかかっても恥を晒すだけだよ。
あと、お前ら2人のプライベート掲示板じゃ無いからw
235:228
06/07/23 19:31:08 Hyl1sUq9
>jznoLIKE
馬鹿な奴等のチャチャに妨害されずに【理由をお聞かせください】
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 19:34:18 +yA6+pZ5
日付変わってるから同じIDじゃ書き込め無い罠
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 19:40:56 Hyl1sUq9
日付が変ろうが、年号が変わろうが、自信があれば言った事変わらないんじゃ
ないと思いなすがね。若し変わるなら「いい加減」って訳ですね。
238:223
06/07/23 19:53:44 tAfOT3+i
>>228
口径が大きくなるほど高域特性は悪くなる。
しかし、フルレンジ的なユニットならば、共振を分散させて、
それなりに聴けるように工夫されているものもある。
（例・タンノイ プレステージ・シリーズ）
しかし、ウーファー設計のユニットは、高域を上まで出さず
カットすることを前提で作られているので、30cmを1kHzまで使うと歪が多い。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 20:10:31 +yA6+pZ5
一般常識すら理解していない馬鹿はスルーで良いよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 20:32:06 Hyl1sUq9
>>238
貴方は過日のjznoLIKEですか？YESかNOで答えてください。
>>238-239
一般論を訊いているのではありません！もし、一般的に全てが貴方達の言う
とおりであると主張されるなら、客観的データーで示しなさい！これがあって
はじめて一般論として認められます。一片のデーターもなくしては何を言って
も説得力はありません。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 20:47:44 m8E2YiK3
オーディオっていうのは、客観的データーがあっても、
評論家の言うことであっても、
一般論であっても、
自分自身には説得力はない。
実際に聞いてみないと。
オーディオ的に未熟な人ほど、
外部に基準を欲しがる。
自分で考え、体験することが大切だ。
242:232
06/07/23 20:52:11 Ba4wjwR5
ちょ、俺はスルーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 20:57:19 iRAQsU/U
＞一般的に全てが貴方達の言うとおりであると主張されるなら
誰も全ての30cmの中高域が汚いとは言って無いが？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 21:03:02 iRAQsU/U
＞一般的に全てが貴方達の言うとおりであると主張されるなら、
225は一般論を述べただけであって、特殊な例（例えばソニーの多点駆動ウーファーとか）
について否定してるわけでもない。それを勝手に30cmユニット全てと拡大解釈して、その上
その証明を他人に求めるとはまあ虫のいいというか頭の悪いと言うかｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 22:14:16 X8+0PoYS
使いこなしも知らないで一人汚い音聞いてりゃいいんじゃね？
これだけの人数が駄目出ししてるのに聞き耳持たないんだからw
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 02:10:59 yh9SNETn
>>228君
若者らしく血気盛んなのはいいが、
なぜ君がこれだけボロカス言われるか、
自分を省みて考えてみてはどうかな。
何でも他人のせいにするのは良くない。
>>242
上にこんなこと書いた後でアレだが。
T90Aってそんなに良いの？
今FT96H使ってて、ちょっとグレードアップにT90A考えてるんだけど。
俺もイッちゃおうかな。。。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 09:32:51 VpLNkLCa
FT96Hと似たような音色なFT17Hの方が好きかな。
T90Aは独特のSTWだけどシンバルのアタック感が凄まじい。
値段安い割には質が良すぎ。FOSTEXの名器とも思える。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 11:58:41 WzT1DXOT
228のキ◯ガイぶりﾃﾗﾜﾛｽ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 15:34:39 c32VlwgI
SWによる3D方式について教えてください。
この方式は、低音再生があまりステレオ効果に影響を与えないので、
1本のスピーカでL、R両方の低音領域を合成して再生しようという
思想だと理解していますが、ここで思想の条件となっている低音領
域とは、何Hz位から下の周波数を指しているのでしょうか。
あるいはどのような楽器の音を想定しているのでしょうか。
クラシックのテンパニィやジャズのベースの音をステレオ形式で聞
いていると、まだ位置の違いがわかる音域ですので、この方式がど
のような音楽を想定しているのか疑問に思っています。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 16:12:48 NcYZucPG
>249
>クラシックのテンパニィやジャズのベースの音
の基音は100Hz以下だけど、倍音はかなり上まであるので位置は倍音成分で
判別しているのではないでしょうか？
私の耳では純音で40Hzを切るともうどこから鳴っているかもう分かりません。
40Hzだと波長は8.5mになります。一波長が部屋のサイズ。縦横高さ、のどれよりも長くなります。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 16:13:40 AkARFKCi
ベースやティンパニは倍音が出てるでしょ。
40Hz以下の純音ならば、位置は分からないよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 16:36:06 c32VlwgI
>>250
>>251
回答ありがとうございます。
倍音成分によって位置を判別しているのではとの回答に納得しましたが、
新たな疑問も生まれました。
3D方式にした場合に、この倍音成分はどうなってしまうのでしょうか。
100Hz以下の音域が聞こえることはよいことだと思いますが、倍音とはい
え楽器の位置が判別できることも捨てがたいと感じていますので、3D方
式によって特定の楽器の位置がソースに依存せず固定されてしまうのは、
なんだかマイナスのような気がします。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 16:38:13 AkARFKCi
ウーファーの高域はカットする。
倍音はメインSPから再生する。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 16:45:55 NcYZucPG
>252
ピュア用途だとサブウーハはメインのスピーカと40～50Hzでクロスし、
-24dB/Octでカットとかがよくあるパターンじゃないでしょうか。
これだと例えば40Hzのウッドベースの音は基音のみサブウーハから出て、
倍音の80Hz以上はメインスピーカから出ることになります。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 17:01:48 c32VlwgI
>>253
回答ありがとうございます。
倍音についてすっかり勘違いしていました。
ステサン159号のp149あたりの表現をみて、倍音はソース側にはなく、スピー
カ側で生成されるものだと思い込んでいました。お恥ずかしい。
すっかり納得しました。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 00:19:17 yHxDdp1g
井上良治氏のIR方式って、誰か試した香具師はいる？
あと、高橋和正氏のMFB。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 11:28:21 JuEbKLlm
MFBのサブウーハーなんて前からいくつもあるじゃん。MFBか
そうでないかにかかわらず評判のよいものはよい、わるいものは
わるい、てことでいいんじゃね?
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 17:00:14 ibJRYjhy
「サブ」ウーファーと言えば、いや「スーパー」だ「スーパー」と言えばいや
「サブ」だと馬鹿な論争にもならない「論争」が繰り返されるのがこのスレ。
言葉使い気を付けようや！とこローで、＜ＮＦＢは有害だ＞と抜かした馬鹿
野郎たちが、今になってＭＦＢだとよ！いい加減にしろ！とぶっ飛ばして
ヤリテーよ。このバカヤロー共！！
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 17:03:14 OFmw0XOY
NFBとMFBは違うよ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 17:12:26 FozCD0cx
MFBはNFB
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 17:14:14 FozCD0cx
でもNFBはMFBとは限らない
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 17:16:15 FozCD0cx
MFB 「ならば」 NFB 「である」
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 17:17:15 FozCD0cx
NFB 「でないならば」 MFB「ではない」
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 17:25:43 TJZA+npo
まぁそんなものよりも80cmでの自作が俺にとっては最強なわけだが
自作で25万かかったとは口が裂けても言えない
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 17:48:09 GJBelApJ
>>264
よく25万で収まりましたね。
そんな安価な80cmユニットはどこのメーカー製でしょうか。
それにしても、あの鳴り方を許容できるあなたがうらやましい。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 17:59:28 MPBDMRkd
>>265
また、はじまったね、何時ものパターン。値段、ブランド、型番、これしか
「オデオ」を語れないのか？プアーな精神に幸あれ！
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 18:11:15 TJZA+npo
>>266
まあまあageずに落ち着け
>>265
ルームの増築でお金スッカラカンだったのよ
本来なら40cmでもキツキツな生活なのに80cm買ったのを褒めてくれｗｗｗ
Fostexのなので80cmの割には安くついたよ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 18:47:51 GJBelApJ
>>266
君は80cmユニットがどれだけ特殊なものか承知していなのだろう。
価格もさることながら、実物を見て購入を検討することなどでき
ないんですよ。
>>267
いくらかはディスカウントを受けたのでしょうが、その価格だと
ボックス費用は特殊ルート、もしくは部屋に組み込みですかね。
いずれにしても、鳴らしきるのに苦しくも楽しいオーディオライ
フが続きそうですね。私はギブアップした口です。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 18:55:00 MPBDMRkd
>>268
プアーな精神に幸あれ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 19:43:48 TJZA+npo
80cmの怖さを書こう
値段よりも悩むこと、まずは大きさかな
次に重さに嘆く 2人で持てるなら良いけど3人で持ち運び必須
床抜ける可能性もあるのでそれなりのルームも必要
一度セッティングしたら動かせないのがかなりヤバい
何かを犠牲にしないとマジでできん
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 22:40:53 Z2mIX/SD
音が悪いというのが一番の犠牲かな？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 22:47:57 kW0p5yUm
あの８０ｃｍは某所で聞いたが
あれはバケモンだね
空気がゆっくり動いているのがわかるよ
よほど広い場所じゃないと使えそうもないけど
ああいうように暗騒音が出せるウーファーは稀だ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 00:01:14 TJZA+npo
>>271
そう感じるなら仕方ないのでしょう
確かに大口径で感じることのできるソースが滅多にありませんから
>>272
ですね。腹に響くとかそういうものではありませんね。
地響きみたいな沈み込むような雰囲気になります。
逆に不安になると言う試聴者もいらっしゃいます。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 01:17:32 re387BIl
10年位前にあったケンウッドのセラミック製スーパーウーハー
なかなかの低音でしたよ。 重量が100kg以上あったような
気がする。それとセラミックだからぶつけると欠けるのよね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 17:44:10 rm3Mmw+M
オデオはブランド、型番、価格競争から更に発展して、デカサ、重さにまで
マジで突入って感じだね！所で、この代表格らしい８０ｃｍウーファーで
なければ聴くことの出来ない「音楽」って何だべか？？オラには想像でけね！
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 17:48:04 p9WPzeJy
音楽はラジカセでもミニコンポでも聴けるよ。
80cmで聴けるのは空気の揺れ。
277:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
06/08/13 17:53:23 CLlM/Adk
>>275
パイプオルガン。あの独特の生の雰囲気。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 18:10:35 p9WPzeJy
あ、純粋さを喪ってしまった、もぐたんだ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 11:38:49 10BimNQf
マジで？最悪なんだね。
つか何十年前の花死なんだよｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 19:00:57 nofbfhd2
>>264音どうだ？
アゼストの80持ってる人いる？
俺はアゼ２台もっているが、片方壊れてしまったんだ。
コイル切れてバラバラになったんだと。クレームで新品もってこらしたが。
弱いなアゼは。フォスの80は耐久性あるかな。
アンプは何使ってるの？普通の100Ｗ程度のプリメインアンプなら大音量で鳴らそうとするとないだろ？
鳴っても、ここぞというときに、ボリューム上げるとｼｮｰﾄしないか。
業務用のでかいアンプじゃないと鳴らないよな。
音は誰かの言ってるように、軽い地響きだな。
低い音を意識して聞こうとすると、気分が悪くなるのは確かだ。
ＢＯＳＳ1800Ⅵをウーハ用に使ってみたら、
若干硬くなり深く低い音が出なくなったような感じがする。
チャンデバのＥＮ1000って、低すぎて音になってないよな。
なんのチャンデバつかってますか。
フォスの８０全開で鳴らしたことある？体育館も通用するくらいでもないだろ。
アゼの80はパワーないわ、小ホールで鳴らすのがていいっぱいだろう。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 08:52:12 uQblV5bV
デジタルアンプ駆動アクティブスーパーウーハー
URLﾘﾝｸ(www.jvc-victor.co.jp)
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 09:19:40 Y6FIrFQN
>>280
表現力豊かな文章だね！読んだだけで、どんな音か想像出来て吐き気を催すよ。
どんなソースを聞いたのかは全く分からないけど。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 12:05:42 cWexsajJ
どんなふうに吐き気するのよ？おまいさんと使い方がちがうからそれに戸惑ってるのか
どんなソースかって、ベースパトロールｗｗｗ」クラッシクじゃないとだめかｗ
ハードロックなんかも最高。
どんな音が創造できる？
あんた何使ってる。チャンデバやパワーアンプ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 12:14:23 YG8tu+XN
>どんなふうに吐き気するのよ？
面白い質問だね。吐き気は吐き気だよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 12:29:26 cWexsajJ
２８４何その反応、おもしろくないな。
何聞けばいいの、やはりクラッシックか。自然に反する音は邪道だと
いいたいのか？パイプオルガン聴けってか。
ウーハだけを真剣に聞くと吐き気するのはその通りだな。
振動対策はきちんとしてるぞ、最初作ったときはコンパネ一枚張りだったので
共鳴してひどかったな。今度はそれにもう一枚貼った、それでも共鳴するので
上と下だけ三枚貼ったらなんとしまってきた音がな。コンパネつける糊は
コーキングを使い木ビスでこまかく鉄筋を組むような間隔でにとめた。
より低音がしまるようになったな。持ち運びは二階のドアを外してクレーンで
で釣った。下にローラつけると移動に便利。
だれかフォスの80を全開で体育館で鳴らしたことある人いるかな。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 12:58:56 C+Kq9HFN
これどうかな。
URLﾘﾝｸ(www.audio.co.jp)
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 15:07:05 uEXZeW5y
>>285
284だけど、訊きもしない事ズラズラ書いてご苦労さん。でも、チットも面白く
ないよん。吐き気がするのはヤッパ！俺の言った通りだったけど
「どんなふうに吐き気するのよ」なんて愚問は発しないから答えてくれないで
いいよ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 15:46:33 Mi45yzjZ
T90Aって1万ちょいと格安なのにすごい表現力だな
ネタのつもりで衝動買いしちゃって新たな発見
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 16:16:40 cWexsajJ
>>287 ーんー。
ウーハのスレだべここ。
みんなに見せてんだよ、あんたばっかりじゃなくて。
他にウーハのことでなんかないの。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 12:19:05 tYVbAHCq
∧∧
（ ･ω･） T90Aは糞だよ
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ 。o ○
（ -ω -）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 20:44:56 Q897ltLu
んなことねえよ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 17:57:38 ICLgqsBz
いっつもいっつもあらあらあら ぉ～ん
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 17:20:06 gMLjMEm6
保守
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 17:42:59 53NzbhzH
∧∧
（ ･ω･） >>290の寝糞だよ
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ 。o ○
（ -ω -）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_ そのまま寝るのかよ！
／＜_/＿＿＿＿／
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 13:18:33 aq0x+oc0
URLﾘﾝｸ(www.taket.jp)
テイクティってのはどうなんだ？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 13:47:33 5NlgHGz9
起きろ！ドラネコメ！何時までもフテ寝してんじゃねーゾ、ゴルラー！
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 18:52:04 jYybgE9m
>>295
なんでいちいち英語の方を貼るんだ?
URLﾘﾝｸ(www.taket.jp)
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 13:41:22 GPzfXhXI
カーオーディオ、アルパインのリングトゥイーターは
ピュア用に使えるかな？
テイクティは見た目が今一でなぁ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:18:12 K02cH9Zq
ここのがアルパインのユニット使ってるから試聴してみたらどうよ？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:19:14 K02cH9Zq
ああ、リンク忘れた。
URLﾘﾝｸ(www.reqst.com)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 00:36:42 wqVpmG1H
コイズミのスピーカーもある。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 14:04:36 /tmR+Edd
∧＿∧
∧( ´∀`)
( ⊂ ⊃
( つ ノノ
｜ (＿)＿)
(_＿)＿)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 16:56:49 BDU7bBXh
ドラネコめ！起きたらニャンとか言え！愛嬌のネー猫なんて生きてる価値ねーぞ！
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 17:00:52 t0AFZG6N
>>303
URLﾘﾝｸ(14421.cocolog-nifty.com)
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 20:01:08 nCx6FON2
T90A注文しますた。もうすぐ届くので楽しみでつ
音屋に今在庫あるよ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 20:10:05 QZGrOkTZ
荒れすぎでしょ・・・猫はもういいよ
>>305
なら漏れも買うか。
店にあったら買ってくるわ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 21:57:24 nCx6FON2
>>306
新品で買うなら音屋が安いよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 22:15:23 QZGrOkTZ
>>307
元からそんなに高くないし、いつも行くお店に悪いしサウン○ハウス利用はよしとくよ。
親切な助言ありがとうございます。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 10:01:30 2maJNKff
URLﾘﾝｸ(www.acapella.de)
どなたかコレの現地価格と入手方法教えて下さい。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 11:16:25 zDl2cczr
マルチ乙
311:305
06/09/17 23:14:46 iR2YC2Tq
T90A届きました。
安いのに、これ良いわ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 23:19:39 qfc80MZm
うわ、いいな！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 12:30:28 exyZ69Kj
なんだかこのスレみてるとおれも久しぶりにT90A使いたくなってきた。
思えば、聴こえるかどうかもわからない超高域のために3万近くも出す
のは大冒険だったなぁ・・・ｗ 結果はおれも大満足だった。
押入れから出して繋げてみよっと。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 21:49:08 cI34CxFy
ちょ、俺もT90A注文したところｗｗｗ
久しぶりに来たら何このT90Aブーム
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 22:07:18 nzmDqZEG
T90Aのセッティングやっと落ち着きました。
T90Aの音はかすかに出てるだけでも、パーカッションの音なんかすっきり聴こえる。
中低域の音にも影響あるみたいで、ドラムスの音もすっきり。
かすかな音も聴こえてきて、うれし～
今までのＣＤ全部聴きなおそっと
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 13:50:51 H6hsqanq
>>314とは違うのですが、私も注文済みました。
本当にこのT90Aの流行具合は何？
私は旧型を誤って落としてしまい割れちゃったので泣く泣く世代交代ですが。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 11:44:44 9P8RXU/t
ここ1年で何があった・・・寂れすぎ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 23:41:59 h7O+Ixhx
高音不足のシステムの補強で、STW導入を考えている。
試聴できるのは限られているし、エラックに大いに関心はあるけど、
導入しました、だめでしたでは済まない価格。
パイのPT-R4か、Fostex90Aではじめてみるつもり。
Fosは聴いたからおよそ傾向はわかる。ゲインをあげればSPを支配するだろう。
が、押さえて使えば、今はだめなPOPSも楽しく聴けそう。
パイは、あまりほめる記事に出会わない。おとなしいと聞くが、どんななの？？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 23:48:18 9P8RXU/t
T90AはほんとにいいSTWですよね
旧モデル使いの俺から見るとウラヤマシス
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 23:30:23 7RM0mg/x
今日、大阪逸品館デビュー。
波動STW、結構良かった。ちょっと高いけど。
質問ですが、T3Gの高音が細くて、ジャンルによっては物足りないのですが、
その対策にSTWを使う場合、Fos90Aと、タンノイのSTWと、どっちが向いてますかぁ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 23:35:00 RzKHS5g6
T90Aに2票（兄の分も）
322:320
06/10/01 15:53:12 skuml38i
波動ツィーターはPMCソフトドームTとマッチしているのか、音調そのままで、
高音の粒立ち感が出て、いい感じだった。
あれならT3Gとあわせて、クラシックを楽しく聴けそう。
TAKE-Tもああいう感じなのかな。
T90Aと両方買おうかという気持ちもある。FOSはPOPS用にして。
T3Gの天板は幅がないから、２つも乗せてたら、大きい地震が来たら被害大。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 17:55:05 17dUjoKT
スーパーツイーターはFOSTEXのT500AⅡか
村田製作所のES103 or ES105
Take T の ＢＡＴ ＰＲＯ で決まり。
サブウーハーはこれからは富士通テンのTD725SWか、
FOSTEXのW400A-HRで決まり。
ですよね？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 18:03:09 9gzMkI7/
富士通テンは論外です
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 18:23:45 mMpCfF4B
T90A注文しました。ワクワク・・・
ところで、コンデンサー何が良いでしょう？
ヴォーカル系をよく聴くのですが、何かお勧めのものありますか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 18:55:24 TUKeW8nd
>>325
シヅキの黄色くて安いの（品名失念）はシットリとした鳴りになりますよ。
ただし中低域までなんだかどんより感が出てしまいメインSPの音色を損なう
傾向です。一聴してハッキリ解る個性です。まあ激安だから試してみて損は
ないです。
東一のビタミンQはさらっと伸びてさわやかで変なくせがないのでメインSP
の音色を損なわない感じです。低域の解像度も上がる感じです。特にヴォー
カルに合うとは思いませんが非常に好印象です。
フォステクスのUΣシリーズは（小さいのが無いのでATTを通してですが）あまり
スーパーツィーターを追加した実感がなくつまらなかったです。ATTのボリューム
を大きくしてもシャカシャカ鳴ってるだけの印象です。（やはりATTの影響は大き
いのかな？）
この3種しか試したことないですがこのなかではビタミンQがダントツでした。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 19:17:04 9gzMkI7/
>>325
コンデンサスレで好評のムンドルフの白いのはどうでしょう？
Supremeよりも良いみたいですよ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 21:27:35 CM1bvsxw
>>325
私も白色のMUNDORFを推します。
329:325
06/10/02 21:40:02 mMpCfF4B
325です。
皆さんいろいろ教えていただいて、ありがとうございます。
ビタミンＱとMUNDORFをとっかえひっかえで試してみようと思います。
いずれにせよ、楽しみです。
コンデンサの印象は、いずれ書き込みますね。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 22:01:02 2ml9dkVZ
異種コン並列でキャラクター調整しましょう。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 23:52:09 nqE0HY76
age
332:325
06/10/05 18:46:51 SF/ARvuM
325です。
T90A届きました。
とりあえず知人から、FOSTEXのCSコンを譲ってもらったので、
これとビタミンＱをパラで鳴らしてみました。
ビタミンＱ繋ぐと音がまろやかになる気がして、気に入りました。
コンデンサって、おもしろいものですね。
こんどは、お勧めいただいたMUNDORFを入手するつもりです。
当分、コンデンサで遊べそうです。皆さんのおかげです。
333:326
06/10/05 18:55:22 3gl/vK8I
>>332、おめ。
届いたらMUNDORFの感想もきかせてね。俺も気になるから。
334:325
06/10/07 18:44:36 KNb2TZn1
325です。
少しずつエージングが進んできたみたいで、
FOSTEXのCSコンとビタミンＱのパラで、だんだん良くなってきました。
高音域が爽やかになってきたようです。
MUNDORFは来週、購入予定です。楽しみです。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 13:14:27 PTx+JRCY
FOSTEX T90A と テイクティで迷ってるんですが、どっちが良いですか。
メリハリよりふんんわりした空気感を望んでいますが、
テイクティはちょっと能率が低い。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 13:31:53 53LFNUfT
その２つだと全然性格が違うと思うよ。聴いてみたら。
FOSは並のクロスだとだいぶ低いところから出るから、
別のSPに変えるだろう。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 14:39:21 PTx+JRCY
>>336
情報どうもです。
デザインはT90Aのほうが良いんだけどな。
-24dB/octで切ってもトゥイーター帯域に影響しますかね？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 14:55:48 +/KGq1l1
フォスのホーントゥイーターはスーパートゥイーターではなく、TWとSTの中間の性能。
フルレンジの高域を補うように、7kHzあたりから使うようになっている。
ホーンが理想的にロードが掛かるのは2オクターブ程度。
だから30kHz以上は落ちている。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 15:05:39 S8oqqQ+F
音質は良いか悪いかはともかく
あそこまで豪快にアルミ素材を投入したってのはすごいもんだよな
他のメーカーが作ったらいったいいくらになるんだろ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 17:49:14 53LFNUfT
電気屋ごっこの格闘３時間、ようやくT90Aネットワークつないで聴いてる。
はんだなんて、子供の頃の実験以来だ。
自分のはソフトドームツィーターなんで、クラだとそもそも音色が合わない。
POPSが楽しく聴けるようなならんかと思って導入したのだからいいけど。
もう少し聴いてみる。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 19:24:19 AFU4jDL1
PT-R4使っているが、良いよ。
足にインシュレーター、頭にも重しにオーディオテクニカのインシュレーター。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 00:05:21 okF8vUrH
>>337
> -24dB/octで切ってもトゥイーター帯域に影響しますかね？
何Hzから切るかも問題では？
高いところから切ったら影響は小さくなる。
しかし、フォスはふんわりした空気感を求めるには向かないと思う。メリハリを求める人向きじゃないかな。
>>338
> フルレンジの高域を補うように、7kHzあたりから使うようになっている。
ハァ？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 00:11:09 jL4Bqzra
>>342
フォステクスのホーンは確かに補う役割の紹介が多いよ、てっちゃんの記事ではね。
そのためのコンデンサ1発の-6dB接続だろ、音圧高いしな。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 00:35:56 p6y+iX0K
純粋なスーパートゥイーターならば、使用帯域は20kHzあたり以上と設計する。
しかし、フォスのホーンは7kHzあたりと低く設計されている。
そのために、超高域の伸びは大きくなく、30kHz以上は落ちている。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 04:06:37 rpcSIy6z
ひとりバカが交じってるようだな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 04:31:44 p6y+iX0K
フォスのホーントゥイーターはホーンロードの設計が7～30kHz程度になっている。
帯域が20kHz～のスーパートゥイーターと比べると、超高域の伸びは少なくなっている。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 23:47:09 okF8vUrH
高域を補うように使うとか、３０kHz以上は落ちてるとか、コンデンサ1発の-6dB接続とか、
そういうのはいいんだ。納得できる話だ。
分からないのは７kHzから使うっていう話なんだけど。
あまりにも低すぎないか？
つうか、それってクロス周波数の話だよね？間違ってるならすまない。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 23:50:53 okF8vUrH
>347訂正
クロス周波数の話だよね？
↓
カットオフ周波数の話だよね？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/10 00:36:47 4JJ7LP6w
7kHzから使えと言っているのではなく、使える設計（作り）になっている。
350:325
06/10/10 23:31:48 9TAIWldt
名古屋の大須でMUNDORF探したのですが、まだ名古屋では売ってないみたいですね。
送料がもったいないですが、ネットで買うことにします。
白のMUNDORFどんなんかな～。評判良いみたいですね。楽しみです。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/10 23:38:38 tAA6Jiuz
白のムンドルフですか・・・私のオーディオ仲間もそう言えば絶賛していたなあ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/13 22:12:34 HdQRQhlm
高音増強、低音引き締めに、インシュ・SPケーブルといじってきた。
効果は相当あったが、なおいっそうの増強・引き締めをしたい。
で、邪魔くさいから手を出しかねていた御影をやろうと思う。
御影の下は、①ソルボ５ｃｍ角ブロック、②コルクシート（or厚手のフェルト）
と、どちらがいいっすかねぇ。
①だと浮かせることになるので、御影が鳴くかねぇ。
少々鳴っても、音色が変でなくて、低音が締まればいいのだが。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 10:27:03 hhnUw242
御影が鳴くのは5cmぐらいの薄いのを使うせいもあるんで、
最低でも10-15cmの厚さにすればいいんでは
354:352
06/10/14 19:05:53 tp6uakdq
>353
理屈はそのようですが、重いんで3cmを買おうとしてまつ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 19:54:59 NbToP94K
3COMに見えた… orz
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 21:20:01 8IlSVdTa
コルクシートやフェルトのような柔らかいものを下に敷いたのでは、結局浮かせたのと同じで、鳴く。
御影自体の鳴きを押さえるには、面で接する硬い板状のものと重ねて使う。（床が平面性がよければ、べた置き）
でも、御影の利点のひとつは重量なので、「重いんで3cm」では、あまり使う意味無し。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 21:23:11 d8jv4Teq
もしかしたらチェリーさん？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 22:12:48 VodHSBil
キューブはどうなの？＞御影
厚さと軽量化が両立できるぞ。
つかスレ違いじゃが。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 22:36:00 tp6uakdq
はい。１年短期集中格闘中。
聴いてるうちに、最近これぐらいの響きで、まぁいいかと思ってたら、、、
なんと！！！トンコンお試しオンのままで、高音最強・低音最小。。。
明日東急ハンズに、いろいろ下見してきまふ
べた置きは傷がつきそうで。。。今更と言えばそうだが。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 23:50:37 OuSIRxqx
教えてエロい人。
タンノイのオートグラフミニにサブウーハー足すとしたら、どの機種がいいでしょう？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 12:28:09 3dLLtVmj
ヴェロダインのウーハーってまだエレクトリで扱ってるの？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/24 16:22:51 rBIgvWaP
ねえ、スーパートゥイーターの中には、再生下限周波数が20KHzからで
CD繋いだら、どう考えても音が出ない製品があるんだけど、
あれ、何の意味があるの？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/24 17:14:03 ai+YhR3d
カタログ上20でも、その下はダラ下がりで出てるよ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 00:47:46 C9ZJ/4GF
ES105購入から3年10ヶ月ではじめてウーハー足したような低音が出た。
前のスピーカーで3次元3軸のセッティングを断念して、
今のスピーカーで2次元2軸のセッティングを1年で最後に仰角をほんのわずか揃えたら激変した。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 10:56:08 lpOxrQTl
・・ような希ガス
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 21:29:45 VVqphF4q
なんかいいプリアンプなんかな。
簡単なデジタルミキサーないかなぁ。
ＣＤの音を三つに分岐したいんだよな。分岐できる良質のＤＡコンバータないのかな。
三つの音源がほしいさ、ひとつはスーパウーハもうひとつはメイン音源、もうひとつはサラウンド用にさ。
パソコンをミキサーのように音源にして各アンプに振り分けている人いるかな。
混じりけの無いホームカラオケにも使えたり、普通に音楽鑑賞もできたりしたいんだよな
だれかやってる人いないかな。ライブにも使いたいし。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 21:31:56 pAC8nJc+
>>366
つ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:162番)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:58:01 VVqphF4q
367これがなんだってぇーの
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 23:26:51 iOmdytsD
今度タンノイのＴＳ８買いました。
これ、いいですよ。小さいから設定の自由度高いし、接続の仕方も色々用意されてるから、対応の自由度もある。
３０Ｈｚからだから、本格的なサブウーハーというわけにはいかないだろうけど、小型スピーカー使ってる人には
充分効果あるんじゃないかな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 13:32:39 S3wanRGc
360W、32～80Hz(+/-3dB)でこれ安過ぎ、奥行き(58.2cm)さえ無ければ欲しいよ
URLﾘﾝｸ(www.behringer.com)
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 00:32:00 2Bmofo2U
密閉型デジタルアンプでこのコンパクトさ、期待sage
URLﾘﾝｸ(www.yukimu.com)
(ｷｼｭﾂだったらｽﾏｿ)
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 10:53:45 Osks9fTJ
サブウーファーを目よりも上に設置してる人、いますか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 10:56:26 58llEQUe
>>372
2階の鉄筋に直接くくりつけたカツオ釣り用の糸で床上1m固定してるよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 11:18:30 Osks9fTJ
>>373
うわ、「釣り」ですか？
それはともかく、その方が床との干渉なくて良いような気がして。
たいていの解説ではメインのスピ－カの足元に置くような感じだったんで、どうかなと思ったんですが。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 11:20:42 58llEQUe
うちは位相を90度づつずらすようなネットワークを組んでる
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 11:22:52 UeZ6cun/
>374
床との干渉といっても40Hzで半波長が4m強あるから、
どこに置いても床や壁と干渉すると思うんだが。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 22:27:40 sQ0kn6l5
>>172
遅レスだが、長岡鉄男氏の低音の定義を引き合いに出しておきながら、
長岡鉄男氏のウーファーの定義と別の事を述べてどうするんだ？
長岡鉄男氏の定義だと・・・
サブウーファー：メインスピーカーに対してより低い帯域の低音を加える
プラスウーファー：メインスピーカーの低音の量をブーストする
（より低い帯域を加える訳ではない）
という事だが。
ちなみに潜水艦の事をサブマリンと言うように、サブには「低い」
という意味がある。
一方「スーパー」には「高い」「超える」という意味がある。
だから「スーパーツイーター」という使い方は正しいが、「スーパー
ウーファー」という使い方は正しく無い。
世界中で「スーパーウーファー」などという言葉を使っているのは
英語をろくに知らない日本人だけ。
何でこんな事になったかというと、>>169が言う通りヤマハがそういう
名前をつけて登録してしまったから。
378:マジです
06/11/11 22:50:23 zEN+9Y8r
３７５様 ９０度ずらす回路の組み方を知りたいんですが 教えて下さい。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 23:05:17 eujHSH1b
我は奏でるAK-2000の音！
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 01:01:53 EMSO408c
>>341
PT-R4の上面と底面にオヤイデから出てる電磁波吸収シートを
長方形に切って貼ると結構いい感じに鳴ってくれますよ。
オーテクの、どのインシュレーターを使っているのか気になります。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 13:17:24 PGigQDW2
フルレンジにＳＴをコンデンサ１発（とＡＴＴ）でつけようと思います。
同じ定数でも、コンデンサの種類によってキンキンしたりしなかったりしますか？
キンキンしないオススメがあればおしえてください。クラシックを聴きます。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 22:33:59 U+5snh5U
T90Aの激安実売価格って
どのくらいでしょう？
安い店教えて下さい
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 14:04:21 e7Kkv/8e
>>382
サウンドハウスで１本１２,０００円
漏れ買ったけど、いいぞ！
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 14:17:54 NNWQRclR
欲しくなってきたｗｗｗ
FE166E使ってるんだけど合うかな？
385:383
06/12/03 18:50:17 e7Kkv/8e
>>384
ＪＢＬに使ってるけど、T90A追加したら空気感が変わったよ。
もちろん良い方向に。
T90Aは７ｋｈｚから上が出るので、たぶんFE166Eにも影響があると思うよ。
コンデンサを変えたりして遊べるので、お手軽です。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 09:05:37 GcO5llK4
T90Aってそんなにいいの？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 10:37:14 8U+YZm5S
スピーカーを別物に変えます。弦とは合わない。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 11:13:44 wJ1W8/Mj
弦に合わないってのはおもしろいね
ムラタの香具師はｳﾞｧｲｵﾘﾝが生々しくなるよ
逆にﾋﾟｱﾉが良くなったのかどうかわからん
389:382
06/12/04 21:37:37 JPiHAVUW
>>383 ありがとう
166ES-RのD37にあわせるつもりです
まだ作ってないけど
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 11:07:27 /3aQQLdr
T90Aは打楽器系がすこぶる良くなるね。アタックが見えてくる感じ。
中低域に力強さも出てくる。弦は少々キツクなるかも・・・？
カットオフを高めにして12db以上で落とせば弦にも合うんじゃないかな。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 11:11:54 JBLbsGQc
うちは0.33μFで繋いでる
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 01:21:33 x6kIg9rq
↑
ＩＤスゲェｗｗｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 00:54:55 0e0tEPoE
075がやっぱ良かねーか。はっきりと違い判るし。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 03:22:15 CCl28OQa
ベロダインのサブウーハーってまだ新品で買えますか？
395:名無しさん＠七周年
06/12/10 18:24:54 SOWd9T+v
>>394
ベロダインはぶ厚い低音が出ていいのだが、すぐ故障するぜ。
内臓のアンプの耐久性に問題あり。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 04:20:30 kJFxCs0T
>386
075>077>>T90A
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 09:43:46 DGlonBz2
>>386
悪くない。打楽器の迫力が増す。
この価格帯でピアノの立ち上がりが良いとは思う。
ただし、弦が艶がかったり余韻が楽しめるものではないので注意。
ハンガリーの土臭い音楽で弦をわめき散らす分にはオヌヌメ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 10:42:18 dQ+IMhDm
075や077と趣向の違うT90Aを比べるバカが居るな。
075も077もいいしT90Aもいい。
T90Aに関しては>>390や>>397に同意。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 15:27:44 dK+U6QMq
ES103A出品多いな
400:AA阻止
06/12/23 17:28:25 33J+6SmK
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 00:06:33 3Iv55I2c
>>399
さんきゅー 15でgetできそう
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 23:35:29 I+doBFfm
ES103A結構上がったな。
１１月には9万台だったのに、
今回は１２～１３万円台だ。
新品が１８万で買えるから、中古としては妥当なライン☆カナ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 16:49:06 BlIjRws8
SPは見た目新品でしばらく使った（ｴｰｼﾞﾝｸﾞ）方が価値は高い
13ﾏｿでgetできたならまさに勝ち組み
落札者がムラタ初体験なら、思いっきり弦の感動に浸ってくれ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 22:44:29 itvR0i+I
T90Aってそんなにええんや
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 22:10:58 PQM19mWc
URLﾘﾝｸ(question.excite.co.jp)
回答者cqw32653がDQN
>ちなみにウチは10Hz -2dBという実測で大変ワイドレンジな再生はできていますが、
残念ながら110dBはとても無理。104dB内外で振幅変位が許容限界に達するという試算になりました
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 22:12:21 PQM19mWc
ちなみにウチは10Hz -2dBという実測で大変ワイドレンジな再生はできていますが、
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？! マジで？どんなスピーカー使ってるんだよ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 22:19:38 xx5pTGk2
嘘だろ、どう考えても
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 23:24:47 myCywXyo
俺もT90A使っているけど、打楽器系の鳴り方が良くなるね。
ほとんど聴こえないのに不思議なもんだ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 11:15:48 9R2hME8W
, -─（ ）-､, -､::::::::::＼
, - '´::::::::::::::::::::::ヽ､.人 ノ::｀ヽ＼ヽ
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＼', ヽ , ─ ､
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', ヽi ／
ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i /
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l/ 夢 で
/;ｲ::::::::::::::/:i:::;ｲ:::l:::::li::::::::::::::::::::::::::::::::::::l が も
/ l:::::::::::::/l:!l:;' l::::l';:::l l::::::::::::::::::::::::::::::::::l な 勇
l:/l:::::l;' ! l ';:l-';lｰ';::ﾄ、:::::::::::::::::::::::l い 君
l:';::ｉｒト､ ＿＿';!__i:l:::::::;ｲ::::::::::l ね に
l l:::l Lﾘ ヽ三ﾉ ﾘ:::::/ ）::::::＜ ☆ は
l:::l " ､ 〃 l::::/.ノ:::::::::::::l
l::lヽ ヽ ー ｧ l:::/l::::::::::::::::::::',
l:;' l＼ ￣ ／!:/ l:::::::::::::::::::::lヽ
ﾉ l:::::｀ ‐-イ ノ l:::::::::::::::::::::l ｀ ー----‐'´
l::::::::;: イ il:::::::::::::::::::::',
ヽ／ / , -─┤:::::::::::::::::::::ヽ
l / ／ , -─ヽ:::::::::::::::::::::::::〉
,. ｲ/／'´ ＼:::::::::::::ノ
i／ ＞ー-- ､ ＿ ヽ::::::::::）
/ ／ l / ｀「::::::;'
/イ l ,' lヽ､:::ゝ
l ヽi l ｀
410:￣￣￣￣V￣￣￣￣
07/01/12 04:36:00 AtlTZ3DO
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.|| _,yr!^″ ［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;, |ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ .yr(l「′ 〔″ ｀.,i^ .〔.!!干「「)v）《ﾌ
i| __,/′.｝ . ＼,,,,,_,,,,,,vr″ .ﾞ)z ,メﾞ'ly
|ﾞ/|ﾚr》! ｝ .｝.. ／,v--r ,､u_:rﾌ'￢ｰ^″ ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ .| .∨ ,､ ｛lzﾄrr┘ ＼从,,） ｝:! .《
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ , .'|ﾌ .,,zu厶 ￣ ﾞ'^ l!
ﾞ|从 》″ | r -:(工ｪ」zﾐv_ n. 〔
.》ﾄ .′ ∨ 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z ″ 》
.《l,_ .'|! .__ , .￣ﾞ.. 〕
《^¨′ .ﾞ冖'^^'''冖 v＼ ｝
［ ､ . 〕 〔 .′ .」_ .ll′
.| | 」 ._｝ .hノ .:| ,.. .,.ﾄﾄ 〕
.｝ .^′ ﾞ《,_ .､,ﾉ ...厂､ .il
｝ _ .､ .ﾞﾞ'～ .y,_ _,r;|¨ <､､‐ . ﾉ
.｛, 〔 」 ´ ‐ 「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
＼ ∨ﾞ . _ .- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
.ﾉy .´ ､ .: ' ..: .､ ' ｀ ' _ . .冫 -.',y;|^
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 21:23:03 0E1zLz0C
>408 ほとんど聴こえないのに
うそつけ。どこで切ってんだよ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 10:05:33 mOE9xov2
きっとカットオフ周波数云々では無く、T90Aへの配線を切っているんだよｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 00:08:14 yBI+zaPl
上記で出てたアゼ80の箱を作ろうと思ってます。
バスレフかバンドパス型かも決めてませんがどんな箱がいいと思いますか？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 17:53:44 pwH4ocPQ
413おっっっき箱に入れたらいいよ。
家何畳？もし万が一六畳だったら、部屋の1/4は取られるよ。
広い部屋なら好きな箱作れるし。バックロードやってみてよｗ
80のバックロードってどんなだろう？
あれね最大1000Wってあるけど実は300Wくらいの感じだから気をつけて。
定格付近で壊れた場合はメーカに行った方いいよ。どちらにせよアゼは弱いな。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 18:17:10 x4kvB0NZ
>>413
仕様とかないの？
416:413
07/01/28 03:33:50 NMpIg/8e
家は６畳です。ウーファーのために結構スペースあけてるのである程度の置き場所は大丈夫
かなとは思ってます。
部屋の1/4ぐらい取られるのはOKです。AVラックとピアノどけたらなんとかなりそうだし・・・
バックロードは形がなんか気に入らないんですけどｗ バスレフタイプか、バンドパスのどちらかが
いいかなと思ってます。他の形状知らないだけですけど・・・・
>>415
公称インピーダンス２オーム・４オーム・８オーム
瞬間最大入力 １０００W
出力音圧レベル ９７db/W/m
再生周波数帯域 5Hz～1khz
fs:17hz
Mo:613.2g
Qms:8.86
sd:596.5in2
Xmax.Lin:13.8mm
Vas:100.13ft3
Qes:0.42
qts:0.40
Max stroke:18.3mm
だそうです。
417:413
07/01/28 03:38:55 NMpIg/8e
推奨ボックスはバスレフの場合、内容積500～800リットルになってて
バンドパスの場合はF200/R250とF250/R300の2タイプが推奨されています。
バンドパスのほうが大きい内容積のを合計しても550リットルなので小さく作れますよね。
所詮分かるのはそのぐらいです・・・
検索してると、バンドパスのほうがボックスを小さく作れて人気が高いと各所で書いてましたが
実際のとこバスレフとバンドパスどっちがいいんでしょう？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 05:37:55 klv1cDf3
バンドパスってケルトン型みたいなやつだっけ？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 09:48:10 reNlXyGi
求める音と好きなジャンルとか再生音量にも拠ると思う。
プルプル震える空気感が出ればよいなら密閉＋デジイコ
バスドラのパンチを出したいならfd=30Hzくらいのバスレフ
しかし40cm使って苦労した経験から類推すると、小音量も求めるなら
背圧は掛けん方が良さげ。
折れならW=90、H=180cmのTQWT＋デジイコで試作するかも。
80cmならではのポイントとかあるはずだけど、そういう情報は見たことない。
413は是非実際作った上でのポイントを教えてくれよ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 14:33:26 yY4L6h2W
ﾀﾞﾌﾞﾙコイルだ。どっから入手したの？
はっきり言って弱いよ。そこそこ鳴らすのにちょうどいいくらい。
一番作りやすい９０×９０センチでいいんでないの。
コンパネが180だから半分にすればいい。
共鳴がすごいからねー、最終的には二枚か三枚重ねて貼らないといけなくなる。
重量も相当になるよｗ
寝るとこなくなるねｗｗ俺も前の家は6畳でしかも二個だったからさ。
そのボックスの上で友達連れてきて酒のんでたよｗ
今は18畳位だから余裕があるのさ。
どうしてそんな大きいの買ったの？なんか強い決断があったような‥
421:413
07/01/28 14:44:32 NMpIg/8e
調べてみるとケルトン方式＝バンドパス っぽいですね。
あまり小音量は求めないですね。かと言ってとんでもない大音量も求めていませんが・・・
求める音ってのはあまり「こうだ！これが求める音だ！」ってのはありませんが、好きなジャンルは
テクノですね。
王道すぎてつまらんですが、わかりやすいのだとアンダーワールドやプロディジーとか。
あと最近聞く回数が増えたHIPHOP系ですかね。
ジャズやボサノバ類も聞きますがそんな時にウーファーはスピーカーだけで十分なので
そういう時だけONにして使おうと考えています。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 15:24:19 Ne5j4hm2
どっかベロダインの４０ｃｍ試聴貸出ししてくれるとこないんかなあ～
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 16:49:59 i4GKG7Ka
ケルトン方式＝ASWのことか、納得。
テクノというと電子音かな。ピュアとAVの真ん中くらいの位置づけ？
つか、YSTじゃ駄目なん？
424:413
07/01/28 17:20:54 NMpIg/8e
ピコピコなテクノではないんで電子音はあんまり・・・・
YSTってYAMAHAのYSTシリーズのことですか？
既にコーンはあるし興味はないですね。一度箱を作って音を聞いてみたいっていう単純な欲求です。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 23:30:35 pXLXOlQZ
二つ使ってタンデムの密閉と言うのはどうかｗ
426:413
07/01/28 23:42:58 NMpIg/8e
コーン1つしか持っていませんｗ
有力なのはケルトン方式？
バンドパスで、フロント面だけアクリル入れようかななんて邪道なこと考えてます。
一応ポートの長さ・幅は推奨値があるのでそれをぶち込んでみようかななんて思いつつ、
いまいち決断出来ていません・・・・
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 00:31:54 WR5yxIMl
80cmを３D＋ケルトン＋ハイカットならYSTに余裕で負ける希ガス。
428:413
07/01/29 00:48:20 VnMZwVfG
YSTはそんなに優れてるんですね・・・
まぁ、あまり期待せずに作ります。前評判も悪かったことだし、所詮そんなもんかってぐらいに
考えてたほうが良さそうですね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 13:34:14 NqVksYUN
427いくらアゼの80が弱いと言っても負けはしないよ。
YSTがいくら優れていても大型コーンの深みと音量には勝てないですよ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 22:00:33 KPAQedNY
ケルトンのメリットは高域がカットされる事だが、チャンデバを使うなら意味は少なくなると思う。
バスレフの方が素直な音になるだろう。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 09:12:29 lGaAzZF/
高調波も一緒にカットされるのもメリットだよ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 22:14:35 R7TDh7A8
完全にSWとして低くカットすれば、問題となるほどは出ないよ。
実際に、ピュア用途の80cmなどは、そうやって使われている。（振動板剥き出し）
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 22:55:00 4n22bndm
432振動板むき出しとは？？？
低くカット←何が問題になるほどでないの？
80はどうゆう使いかたがよいの。
実際450Wパワーかけて聞いた人いるの？
かなりのものと思うけど、実は大したことなかったりしてね。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 23:12:02 R7TDh7A8
普通のバスレフや密閉のことだよ。＞剥き出し
問題とは高調波のこと。
実際に、ピュアの大口径SWはケルトンでは使われて無いでしょ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 23:12:28 ST5TDSof
チャンデバ ＞ ケルトン ＞ コイル
だろ。お前らいったい何が言いたいんだ・・・・
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 23:37:46 4n22bndm
けるトンってなに？
チャンでバア使えば高周波なんかでないよ。
なんだかんだいって、でかいウーハはいい♪
フォスの80 450Wになってから聞いた人！！
どんな感じ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 23:37:47 lGaAzZF/
高調波がチャンデバで切れるわけ無いじゃないか。
30cm程度の密閉SW…例えばSX-DW77辺りだったら30Hzで二次歪がけっこうあって
人間の耳で検出可能な程度だったと思う。80cmだったらそんな歪は出ないだろうがね。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 23:42:04 R7TDh7A8
高調波がなくなるのではなく、高調波が多くなる周波数の前に切ってしまうと言うこと。
ミッドバスとして500Hzまで引っ張るなら高調波の問題は出てくるが、
50Hzで切るならば、ケルトンにして押さえ込まなければいけない高調波は出てこない。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 23:43:44 4n22bndm
高周波どんな音？高周波切れないとは測ったのか。
もし、測ってあって、あるなら俺の耳には聞こえないんだな。
歪が高周波なのか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 23:46:12 4n22bndm
蹴るトンてなによ、はやく。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 23:46:20 lGaAzZF/
>439
２次歪って書いてあるじゃないか（３次歪も出るけど）。
SX-DW77ならJVCのWEBページの取説に出てるよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 23:48:07 0wORzxk9
うざったい言葉弄りはやめて初心者でも納得出来る様に要約してやれよ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 23:50:11 4n22bndm
2次歪ってなに？わかりやすく。
その日積みの影響で、音がどんな感じになるの？
おれは実際80もってます！！でも数字のこといわれてもわかんないでえす
何か質問あるひと。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 23:55:38 lGaAzZF/
>443
すまんが「高調波歪」という用語くらいは自分で調べてくれ。
ケルトン型はバンドパス型とかASW型とかとも呼ばれる。これもググレば出てくる。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 23:59:15 ST5TDSof
あー2次歪まで突っ込むんでたのかｗｗｗ すまん
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:05:04 4vuZcyI6
お前ら、こんなの壁ロードや床ロードを使うだけで済むだろうが…
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:17:36 SOWTGXr/
蹴るトン載ってない。
壁ロードって何よ。床とか？
言ってる意味わからん自分なりの解釈バカリの人だから。
わかりやすくタイピング打てる人いないかな、綿度狩りや目、めんどうか。
深くて具合の悪くなるのがスパウハ。
もっとでかくてワット数5000Wとかだせばいいのにね。150戦地とか。
みんな飛びついて買うよね。15万くらいなら。
でも板が90しかないか‥‥？？？？箱作るのにサイズさ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:20:32 XUwqroiJ
まあ80cmウーハだったら直接放射だと思うよ。
現実は30cmでコンパクトに作りたいのならどうするって話。
MFBもバスレフもケルトンもその手段。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:24:21 BuqiKYTG
ケルトン
|￣￣￣ |
| |
| ／￣＼|←ウーファー
|￣￣￣ |
| |
| ○ |
￣￣￣￣
↑ダクト
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:26:42 SOWTGXr/
449
お、わかた
ﾎﾞ図みたい。
蹴るトンいいとこは？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:32:23 71cM7vbI
ヴァカに対しては暗号の効力を発揮する、とか？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:50:23 SOWTGXr/
451また変な人きたぁーーーー面白くないんだよ くさしてばっかで
どっかいってよ くだらないんだもん。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:55:28 BuqiKYTG
>>450
中高域が減衰する。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:57:50 SOWTGXr/
どうじで簡単に宇治虫ってわくの。変な人に変な人寄って来るとか？？
それよかフォスの80聞いたことアル人！
アンプなどはどんなアンプ？80を鳴らすアンプは。
俺は最近はCP1400をつける。どうしても金銭的な面から業務youになるう。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 01:07:21 4vuZcyI6
床ロード
|￣￣￣| ← エンクロージャー
| |
|／￣＼|← ウーファー(下向き）
低音 ← ∥￣￣￣∥→低音
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
床
壁ロードの場合は床が壁になるだけ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 01:11:10 4vuZcyI6
ずれた・・or2
再度テスト
床ロード
|￣￣￣| ← エンクロージャー
| |
|／￣＼|← ウーファー(下向き）
∥￣￣￣∥→低音
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
床
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 01:19:42 4vuZcyI6
もう寝るから修正してくれる人がいたら>>456の訂正をお願い
床ロードは中高域が壁か床で減衰されて直接音ではなくなる、
ほんで床とかのスリットから低音が放射されるから準指向性になるから
意外とあとあと楽になるよ、床が頑丈でカーペットならベストだろう
下から１～２センチほど板か木のキューブとかで浮かせばいい
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 01:21:28 MDPPI/0W
Taket BAT1ってマジですごいね。
買ってよかった。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 01:21:51 SOWTGXr/
456 おおおお
バックロードのみじかバアーjsyんで床にぶつけるのね。
オトイイノ？それって？
ちなみに俺は普通ロード。前にウーハつけて前ダクトから出す。
その音はというと深いし、全開だと棚のもの落ちるよ、かわり中心が熱くなるね
ほんと壊れる全開は。だからいいのないかなぁ‥と・・。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 01:24:41 SOWTGXr/
457起きれ
鮭の目酒飲め。