07/01/20 01:11:20 Rg7KJjL2
インコネはオーナンバTIVF0.8mmを裂いて変則スターカッド(三つ編みの親戚みたいなの)｡
スピケーは0.75sqを同様に編んだもの｡いいヨ～｡単線スピケーは今のトコ好みじゃない｡
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 02:07:52 EiR86Gwd
真空管アンプの配線にベル線使っている人いる？
どんな音になるのか教えてほしいのですが。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:09:57 znG8lMAN
ベル線てどこで買えますか？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:18:42 NZgCX8mm
ホームセンター、量販店のインターホンのコーナー
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:24:01 znG8lMAN
ありがと
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 13:13:56 yKFm5U8F
よりせんの方買うなよ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 18:41:57 rg5aORZ6
単線で高純度といえばギガビット対応LANケーブルだよ。
ギガビット対応のである程度名の知れてる所なら、
12Nとかバケモノみたいな純度の銅が使われてるのがある。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 23:43:18 CdhVHj/H
純度99.9999999999%かよｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 10:02:18 j3XwsnSz
>>524
高圧線の規格が最低7N～だから精密情報の伝達を考えるとありえん話でもないかもね。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 22:47:45 D5D91Hjm
12Nってほとんど純銅だな。固くて加工しにくそうだけど、実際はどうなんだろう？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 21:09:25 bhKvSpWW
_,, -;"'￣￣￣￣￣￣` - 、
／/;;:: ` 、
/彡;: `ﾐ、
(彡彡 三三三三三・ . ミ、
(彡彡; : ・ ＝＝＝＝＝、: : 。 <ミﾐ
（彡彡::; ・ ` ` <ミﾐ
ｒ─彡;;:: -=彡三ミ-> ＿＿,, ;;: ミミﾐ
｜(彡;;: ・ ''＿￣`- ) /,,=＝三ミ、 ;彡ミミ
｜ﾉ/ﾐ （ ((ﾟ)) ） ).| |.( （ ((ﾟ)) ） ` 彡彡i
｜彡|| ヾ三三─'/ `ー三三ﾝ ミ| |
彡=-)| ・ ￣/.ノ ヽヽー-─' ./|ﾐ;/
~ン-='~|`.i ／( ） /)ミﾐ=-、
~ `ー'| | / ' `ー ' `’| ./|ミﾐ=ー-、
ヽ | ! | ヽ | ./＿ﾝ='＝ミﾐ、
.| | | ,--─------、 | | / `
`ヽ、 ヽ ﾉ/ ﾉ
＼ ` / ／
ー─-------一'
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 09:31:18 qeSm8Ixo
さて、買って来たはいいが、ねじるの
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 09:33:00 qeSm8Ixo
途中送信 ○rz
ねじると元に戻せないよね。どうしよう。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 10:34:56 L+vONBRI
また買ってくる
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 00:16:24 tY681fXi
ELECOMの10ギガビット対応LANケーブル2m(LDGPE/BM2)買ってきました。720円でした。
中にツイストペアケーブルが4対入っています。芯線はより線タイプで7本。AWG23？
直流抵抗は4メートルで0.4Ωでした。
2対を1本にまとめ、BELDEN STUDIO 497MK2と比較視聴しましたが、違いがわかりませんでした。
ベルデンよりも見た目高級感があるし、コストパフォーマンスが高いと思います。
オーディオケーブルとは比べ物にならないほど大量に売れるからこの値段で出せるのでしょう。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 19:15:42 56lRR1vv
今日から参戦
ジョイフル本田でTIV-Fというのを買ってみた。30円/m
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 01:18:27 xxllUCug
筑波大の学生は、ジョイホンって呼ぶんだね。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 01:05:32 Gzflvs4k
あげるよ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 01:07:03 MFNJMLzw
>4メートルで0.4Ω
結構致命的だな
スピーカーによるがf特がかなり変わってくるぞ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 02:34:02 hPsWpe8a
今年の春は長いな
× f特がかなり変わってくるぞ
○ f特にわずかに影響するかもな
反論は実測データを提出すること。
それ以外は水掛け論になるので取り合わない。
変わってもいいじゃないか、という健全なスタンスの方はスルーしてください。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 03:46:42 MFNJMLzw
スピーカ自作してるヤツに聞いてシミュレーションでもしてもらえ
.4Ohmも違ったらf特変わる
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 11:49:40 Q97D+Nr1
男は黙ってフィーダー線。
マルチョウエンジニアリングのサイトで紹介されているよ。
高級なケーブルなんて要らないと言う気になる。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 20:15:12 PcvEIQEI
ベルデンスレはここですか？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 21:31:12 D3ry3F/M
単線が良いならNordostのflat-line（2000円/m）じゃダメなの？
左右で4m買っても8000円、端末の処理代がいるけど、許せる出費だと思います。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 21:40:28 P9zl8njz
ボーイソプラノに向いたベル線・電話線・ランケは何でしょうか
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 21:36:38 e5HwnhLa
>>541
特定の音楽にしか向いていないダメケーブルは、その中にありませんね。
どれもボーイソプラノに向いています。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:39:35 6Oz+6WNl
こっちで大盛り上がりのLANケーブルとか、どうなんでしょう？
【懐疑派】ケーブル否定派vs肯定派 5【自己暗示】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:56:12 iLCtfJlg
ここの人たちはもう卒業してますから。
それに、こんなスレも既に有るんですよ。読んでみたら？
どうしてLANケーブル使わないんだ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 06:08:31 B0yhtzYE
ベル線で30mを越えると、誰でも違いがわかると思う。二重盲検で実験済み。
モノラルアンプでスピーカ迄1m位だったら、有為な差はない。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 00:58:28 PYybAwa8
このスレ読んで、デスクトップのスピーカーケーブルをもう使わなくなった電話線で作ってみました
念のため、左右で普通のSPケーブルと電話線と違えて使ってみましたが、あまり差を感じませんでした
ちょっと拠り線が細いのと、線芯が繊維状の何か？だったのが気になりましたが、電話でも使っていたので気にせず使っています
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 22:21:55 iMdJoJG+
電話の線の音を知りたいなら１０ｍ以上でまずやってみるといい
低域が著しく低下した音が出るから分かりやすい。
そこからだんだん短くしていって自分好みの音になった所で常用すればおｋ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 15:55:23 yKNbY8pV
>>546
>>546 別に文句をつけるのではありませんが、
このスレでの「ベル線」とは、いわゆるインターホンコードのことで、ホームセンター等で
売っている、直径0.5～1.2mmの単線を使った平行線のことです。
モジュラージャックに差し込む、いわゆるモジュラーコードの使用例は初めてかな？
繊維はテトロン糸ですね。ポリオレフィン＋軟質PVC絶縁の様です。
ほかに、電話用の通信線で、TIVF、TKEE、CCP、CPEEなどが有りますが、
いずれも芯線が単線なのが特徴です。手に入れば試してみてください。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 14:51:33 CfCZ+S77
このまえハンズに行ったら、ＣＥだかＦＡだか（忘れた）の薄茶シースの線が売っていました。
φ0.9mmの2芯と4芯がありました。透明・赤・黄・青のPE被覆のようです。
2芯を3mほど買ってきて、MDコンポ→単品パワーAMPのケーブルを作りました。
プラグは、安いほうから2番目の@100ぐらい（1番目はスリーブが赤黒プラスチック）です。
それまでの、市販の同軸RCAケーブルよりも輪郭がくっきりして、力感が出ました。
やっぱり縒り線よりも単線ですね。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 06:29:22 1NdQWgLH
安物SPの内部配線を換えようとしたら、接着されてて鬱 だけど age
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 23:40:16 eNpbXBzG
接着じゃ電通しないかも。たぶん、半田付けか圧着ジャマイカ。
揚げ足取りはこの辺にして、半田付けは出来ないのか？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 23:57:58 7+DRRkoe
漏れは450円/6mの電源コードをスピーカケーブルとして使っている。
VVFの1.25mm^2 で、12Aまで流せる。
ベル線とどっちがいいかな。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 18:47:08 zxNRIEXt
取り回し大変じゃない？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:02:26 lkS/JmGc
つかVVFに1.25スケなんてあったか？
VCTFKか何かと間違えてる？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 19:00:04 U4gyH5mR
::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' . ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;; ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ''ﾐ } ...| /!
.,／ :ヽ､､, _}｀ー‐し'ゝL _
" ::::l:::::::＼ _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i' ←ウン子
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:13:15 qgiIQpDs
もうこのスレ落ちた？！
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 13:55:25 OTVKA6o6
地味に保守
2週間に1度ぐらいでいいな。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 23:24:07 qxAGmfN0
保守しとこ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 01:41:07 Nroo1BoV
SPのジャンパーで試してみようとTIVFの0.8mm買ってきた。
細いし単線だし、高域の解像度が、もし上がればいいかな～ぐらいの軽い気持ちで。
行ったHSでは切り売りは、KANSAI TSUSHIN DENSENと書いた白いのしかなく、それを購入。40円/m。
2本に裂いて、10cmに切り、先を剥いただけの状態で、某ショップでSP買った時に付けてくれた、
通称SE線と呼ばれるらしいものと交換…。
音出してみて、少し驚いた。
高域の解像度も上がってるし、中低域、特に中域から若干、低域にかかるあたりの厚みが増してる。
といって、いわゆる、団子になってて厚みが増したように感じるってのとは違って、細かいところまで結構よく聴こえる。
実質8円で、個人的にはいい方向の音になってしまった…。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 21:29:08 1iDxqZsS
がんばれベル線
561:8471
07/10/20 02:00:06 2Fu5sZlc
結局、ベル線の中でどれが究極なの？？一概に言えないがBest3ぐらいまで絞ろうよ！！
そしたら、全部買って聞き比べる。
ちなみに8471買いますた。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 12:18:20 2G7/gCmY
エナメル線の細いの（0.5ミリくらいの）もいいです。
563:8471
07/10/20 16:42:36 +p3pCt5C
ベル線＝電話線
ベル線＝Belden線
どっち？？ お恥ずかしい質問ですが…
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 17:08:00 T+p3KoQE
>>559 それでしばらく聴いてると、ふと気がつく。
なんか、ツンツンで味のない音だと。
それまで使うといいよ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 17:56:54 v+C2G2tW
>>563
>>1ぐらい読めよ。
566:8471
07/10/21 03:31:26 kfmbjN7a
早まって書き込んでしまった。Orz
申し訳ない…
普通に読めば流れからして電話線だ～！
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 06:39:02 +P2gcega
極太特高線 12万V？（鋼芯アルミ縒り線）なんてどうだ？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 12:04:26 ertM247I
ホシュ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 21:37:16 0DSEE2Dj
ベル線じゃないけど、２SQのVFFビニール平行線を購入。１０M800円位
ベル線買いに行ったけど、こっちのほうが太いというだけでなんとなく購入。
低音がよく出る。￥４０００/Mのケーブルよりいい。ベル線のほうも今度買ってみよう。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 08:59:20 UmSQuVVL
師走
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 23:17:52 iG5WCDS8
ベル線をネジ式端子で締めると切れやすいからどうやって対策しよう・・・
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 08:55:00 pIOsIOPi
>>571
よく分からない。
アンプ？スピーカー？
そんなに付け外しするものでもないと思うけど。
それに撚り線のほうが扱いにくいし、素線レベルで切れやすい。
あと、RSDA202に使われているスピーカー出力端子は
単線系統には最強
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 13:12:14 U8ZnJV83
>>572 気付いたら末端部分が切れてたってことがあるから気になってた
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 11:12:37 /+3qAKEf
>>573
被覆を剥く時に、カッターか何かで、銅線に筋が入ったんじゃないかな？
筋が入ると簡単に折れるようになる。
ワイヤーストリッパーでも油断できない。
100円ショップでカッターを買ってきて、刃を一杯に出して、
ライターであぶって熱いうちに押すように切るのが手軽。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 17:13:36 nHeTOcIw
ホームセンターユニディに行ったんだが、シンコウデンセン通信線ievo65はベル線ですか？
詳しい人、オススメのベル線ブランドを教えてください。
あと２芯４芯６芯はどれがおすすめなんですか？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:55:52 nqijJVsF
>>575
このスレでいうベル線については、>>1参照
個人的には、AWG26～AWG18(直径0.4mm～1mm)程度の
単線（＝より線でない）ならおｋ だと思います。
ievo65はぐぐっても分からないので、見た目で判断してください。
お勧めのブランドは知りませんが、規格としては、
TIVF、TKEE、CCP、CPEEなどがあります。
TIVFが入手しやすいと思います。
芯数は、まず２芯をＳＰケープルとして試すのが良いでしょう。
次に４芯をスターカッド接続で試してみる、ぐらいでしょうか？
素線をばらして、機器の内部配線用に使うのなら、
色数が多い６芯が良いかもしれません。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 12:36:59 pXJkev9g
ベル線すげー
高域も低域もはっきりした。
温かみのある音が好きな人には向かないかもしれないですね。
平面バッフルつかってるから、エンクロ内の配線もないぶん、変化がわかりやすかったのかもしれんが
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 13:12:12 C3YJtIVW
そうでしょう。解像度が身上ですから。馬力に不足を感じたら、
パラにするか、電力線のVVF1.6mmを試してみてください。
いささか扱いにくいですが、SP内外の配線に使っています。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 19:28:07 KWsdWsyV
ユニディーにはKHDというとこのTIVFしかなくて。
ちなみにシンコウのievoも１本だったけど細めですね。
でも１本のやつなら基本的にいいんですね。
ってことはVVFでもいいんですね。
エアコンかなんかのちょっと太いVVFがあるから試してみようかな、でも曲がってくれないから扱いにくいか。。。
580: 【末吉】 【1741円】
08/01/01 00:22:12 Rr/sjtsb
ｱｹｵﾒ！
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 03:49:37 Nhz7amxm
使ってみたがノイズが増した
安いんだからノイズ対策されてるカナレの四芯でいいんじゃなかろうか。
メートル60円ぐらいだし
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 15:32:44 HyAWz1UA
>581
ベル線にするまえはカナレつかってたけど
だいぶ音違うから代替品とはいかないんじゃない
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:35:38 7ZQKlw4d
ホームセンター行ったらTIVF売ってたんで試しに買ってみたんだが、
音が鮮明になったな。
今まで撚線しか使ったこと無いんで、ほかの単線も試してみたくなってきた。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:21:41 I9ZFzD4i
>>583
禿しくオメ！
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:58:52 n4eGNRsy
保守
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:36:50 MmO1H0ec
URLﾘﾝｸ(www.47labs.co.jp)
これはどう？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 04:41:44 Oi6cRsO5
age
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:48:22 0/Wpn/We
坊主363をバイアンプで繋ぐつもりなんだがスピ－カとウーハーで同じベル線てのも面白くないよな
お勧めをくれないか
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 07:06:03 3nf4e9pP
>588
オークションで古いワイヤーでも落としてみれば
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 08:19:37 X1H5dlr7
古いのワイヤー
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:03:18 SexVZ9xZ
VVFケーブル、熱収縮チューブ、アルミテープをホムセンで購入。
バナナプラグは在庫。
後は鉛テープと外装チューブだな。
どこで売ってんだこれ…
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 11:56:31 rsfJuIGr
ほ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 14:28:33 SAWCn5cY
し
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 14:56:41 9U41mBan
の
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 18:19:47 cG0YxIRr
せ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 13:23:24 kRDJSKOZ
ん
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 13:25:30 kRDJSKOZ
ず
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 13:26:43 kRDJSKOZ
り
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 17:04:22 m87haqYQ
ま
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 17:14:12 zTe0H7Pk
に
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 01:44:48 yiP8YOSi
あ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 14:08:32 MiBcb2Qc
お前ら何やってんのｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 00:41:34 szLcRb/T
ふっといケーブルからベル線にしたら気持ち解像度が上がったような気がする
もこもこした音が取れてすっきりしたからかな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 04:36:10 6ItYHYex
意外と低音も出る
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 04:24:21 4Z1OJ6WU
ベル線は被覆が良くない。きれいに剥いて絶縁気をつけてつかってみてくらはい。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 06:02:56 7renanhO
メートル30円だからあんなもんだ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 19:43:05 1f836zAh
最高！
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 08:34:50 gnAEbKsl
ベル線剥いて見ろ。色悪いのがあるよ。それよりエナメル線のほうがいいぞ。音離れが更によくなる。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 10:43:07 wOsdCfnp
色が悪いと音も悪いの？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:23:13 gwVLxlaW
今日ベル線で聴いたが最高だった
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 17:43:03 5IWkffEq
ベル線面白そう、試してみます。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 01:07:52 ESkwW0Sc
ベル線、確かに音は変わるがハイ上がりで低音が物足りない。
でも糞耳は俺でもハッキリと違いが判った。
試してみる価値はあるな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 07:56:09 TZ2ynBbK
TW－AMP間のみ0.5mm銀線に変更したら音が変わりました。
間違いなくHI上がり、音がキラキラしてる感じ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 00:46:38 dCxlmXdL
0.65のベル線にしてみた
それまではテクニカのOFCで、たぶん\300/mくらいで電器屋でいってるやつ
たしかにシンバル類はよくなって、ボーカルは前面に出てくるようになった
でもベースやスネア類は引っ込んだ気がする
J-POPのミックスみたいな音になってしまいました
とりあえず2本にしたら、少しベースが出てきた
うーん悩みそう、っていうかドツボにはまりそう
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 08:18:12 G00dbXI4
自作の銀線0.5mmケーブルを１ｍ作ってメインSPも銀線にしたら、
バランスが良くなりました。
低音不足分は電源C強化及びウーハー追加を検討中。
0.3mm銀線と0.35mm銅単線も用意しましたが、検討中。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 17:46:38 XRTqhunQ
低音不足分がねぇ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 15:40:52 wFl95/rY
0.8だけど特に低音不足は感じないなあ。あんまでかい音で鳴らしてないからかもしれんけど。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 11:02:58 OB9UorpJ
低音不足になるのは、余計な響きが乗らなくなったから、だと思う。
ケーブルを取り替えて、「余計な響き」と「解像度（粒立ち）」を
比較してみると、はっきりする。（低音だけでなくボーカルとかも）
余計なお世話だけど、トーンコントロールを使うのが、
低音不足の補正の良い手段。
そのまま使ってもいてもいいと思うけど、主義主張次第。
自分は、TIVF＋トーンコンで常用。何の劣化も感じない。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 17:02:44 W0ih/oyk
615です。
ベル線に替えて、確かに余分な低音がなくなっただけかもしれないけど、
ジャズものでウッドベースやバスドラム、ピアノでの圧迫されるような感覚や、
具体的ですがKING CRIMSONのStarlessの最後のところで、
ブワーっとくるボリューム感がなくなったのはさびしい感じがしました。
なので、少し低音を増やそうと思ってVVFの2.0にしてみました。
今度は低音がちょっと広がりすぎてしまい、
ボーカルのあたりが薄くなってしまったかもしれないですが、なかなか満足です。
うちのアンプのトーンコントロールでは低域全体が太ってしまうので、
ベースの芯だけをハッキリさせるにはVVFで太くしたのがよかったかなと思います。
このあたりはかなり機材次第ですね。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 08:15:20 EU1nNYVC
>>619 >>614の間違いでしょ。
>>618様 615ですが、ご心配していただきまして有り難うございます。
銀線の0.5mmで当分聴いて見るつもりです。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 13:55:14 qqn2gMnl
619です。
614でした。すみません。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 13:58:23 N95SqBfx
ｲｴｲｴ御気になさらずに。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 00:42:51 ADTGKaUu
単線つながりでオヤイデのOFC2mm単線とかどうかな。太すぎ？
あとはポリウレタン線とかどうだろう。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:42:29 HGrgsiAF
SP改造出来る方は実験してみては、
以前、3WAYで内部配線をすべて0.8ベル線に変更したら、
20年前のボケた音のSPが蘇った。
現在、別の3WAYのネットワーク配線、ウーファ配線を0.6ｍｍVVF,
スコーカ、ツィータ配線を0.8ｍｍに変更中、これまでの実験では、
相当いい方向にいくような気がする。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 12:36:27 TJfUu36a
>>624 間違えた、ウーファ配線を1.6ｍｍVVFだった
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 12:38:14 L7gN6yeL
ベル線か。ベルデンかと思ったｗ。
ガラガラ蛇しか使ってないけどな。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:32:36 VXGZO8p+
電池を充電する時に電源タップを変えると、その電池は音質がよくなるそうだ
URLﾘﾝｸ(blog.ippinkan.com)
消えないように一応魚拓とっておく
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
グレー商品に排除命令増加 改正景表法、公取委の切り札に 09/2/09
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
景品表示法が改正されたことにより、
ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。
主観じゃなく客観的なデータで。
公取委が求めた場合、１５日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成１５年にこの条項が新設されるまで、 こうした証明は公取委がしなければいけなかったが、
法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。
これでオーディオ業界もすこしはまともな市場になっていくのかな。
なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを見つけたら、
↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから報告すると、つもり積もってチェックがいく。
URLﾘﾝｸ(sntd.jftc.go.jp)
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:52:53 V6d/9TpD
電池を充電する時に電源タップを変えると、その電池は音質がよくなるそうだ
URLﾘﾝｸ(blog.ippinkan.com)
消えないように一応魚拓とっておく
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
ネット上で改ざんや削除しても、元のページが見られるようにする機能が魚拓だ。
魚拓の取り方は簡単だ。↓のページで保存したいページのアドレスをコピペなどで入力してクリックするだけだ。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
あやしい広告してるところは魚拓とっておきましょう。
グレー商品に排除命令増加 改正景表法、公取委の切り札に 09/2/09
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
景品表示法が改正されたことにより、
ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。
主観じゃなく客観的なデータで。
公取委が求めた場合、１５日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成１５年にこの条項が新設されるまで、 こうした証明は公取委がしなければいけなかったが、
法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。
これでオーディオ業界もすこしはまともな市場になっていくのかな。
なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを見つけたら、
↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから報告すると、つもり積もってチェックがいく。
URLﾘﾝｸ(sntd.jftc.go.jp)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 02:47:16 uZagGquy
1だが…
まだ落ちてなかったのか…と感慨深げ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:09:15 kdiwQPWP
スピーカーケーブルは効果の怪しい商品が多いが、細いベル線ははっきり変わるね。
DFの低下によって真空管アンプのような(制動力の弱い)音になる。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 11:08:23 zI35AXhb
>>629
ベル線は面白いからね。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 16:39:18 MvE7WBk/
ベル線使うメリットの一つは、長さを自由に変えて音質を
テストできるということでは？
システムにぴったしのスピーカーコードの長さだと、
本当に音が良くなるらしいよ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 16:43:10 MvE7WBk/
俺は忙しくてできねーから、誰か検証よろ。
>>URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 16:46:26 MvE7WBk/
あげとこ^^;
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 01:35:19 mDmK6xDG
>>632
カイザーゲージで作ればいいんだよね
URLﾘﾝｸ(www.rosenkranz-jp.com)
636:２種電気工事施工”管理”技士
09/05/01 02:35:25 5inEQuRw
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
ＩＶをＣＡＢＬＥと称しているアフｵに限って
ＰＲＯの名前を使いたがるwww。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 05:30:13 01SFOf7T
>>635
Ok Good 39
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 09:22:55 HJUjIsSu
なんか宗教団体の行事みたいだなｗ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 17:24:58 zZlXEHkZ
プロかぶれ？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 09:14:16 R/UPS0+0
ベル線0cmにするのが最良（非力なアンプに於いて）
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 00:25:17 R6mc8LNq
そういえば、昔、某社のＳＰ、中身の線がベル線だったな。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 18:07:29 eFzvh8MA
ベル線も屋内電力用の15Ａや20Ａの太目の単線もいいね
延長コードやコタツのコードの取り回しのいいより線は微妙だった
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 20:36:33 /yaPCJZO
ベル線ってメートル30円だったのか
ちょうど欲しかったからドフのジャンクボックスで中古を6ｍ250円で買ったよ。
新品より高く売りやがって。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 01:28:47 CbgRk/rt
ホルマル線0.4mmと東邦産業NT夜光パイプを使って楽しい自作
ちなみにこのPIPE、安いけどシリコン製なんだな
47labsと比較してみよう
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 03:41:20 jfTLaf1T
細い単線使うと音圧が下がった。低能率のSPだと歴然。
ただし高音の抜けは良くなる。シンバルの余韻とか◎。
単銅線0.55mmにシリコンパイプを通してみたコード長1.8mなり。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:50:18 dc34nUt8
0.4より0.8のがよかったなーうちじゃ。低音や音圧の不足も特に感じない。
もう1本足したらどうなるかな。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 20:39:11 uU2UYy5y
単銅線0.9mmをバイワイヤーにしてみた。断面積は1.27sqなので撚り線の1.25sqと変わらないけど
太くないので扱いは楽。イラックスチューブ入れてにパラって先端だけ撚ってみた。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 00:04:16 L8IVbdX7
>>646
0.8mm径ベル線の直流抵抗値は1.8mの時、0.12325オームだから、
AMPの出力インピーダンスが低ければこの使いかたでOKです。
ケーブルの直流抵抗値を0.2オーム程度に抑えておくのがミソ、
ということで3mまでなら0.2054オームです。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 20:28:42 gYdktLsY
最初ベル線0.8mm（オーム電気）2mにしたら、高音が割れるので
VVF1.6mmに交替してみたら、音圧も音質（モニタ視聴：Michael Jackson）も良いことが判明した。
VVF1.6mmの抵抗値は0.0342Ωなので何の問題もない。
スピーカーケーブル端子がネジ式でプラスチックだと壊れるんじゃないかと心配になる。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 21:01:22 gYdktLsY
エナメル線0.55mmもいいし、単銅線も音はいいよ。ただし細さゆえにケーブルに癖がつき易い。
それと線が細いと音が細る人には、パラにするのがいいと思う。
家のSP（4Ω低能率）とダンピングファクターの低いアンプではケーブル2mだとケーブル断面積1.25sqは必要なので、
ダンピングファクターの高いアンプ、6Ωで高能率SPだと、線径0.65mmでもOKかも知れないね。
ベル線の音が割れるのは被覆に原因があるかも知れないので気になる人は裂いて捻ってください。
ちなみに被覆がPEの物は、オヤイデで売ってるよ。0.4mm/0.65mm/0.9mm/1.2mmで物によっては対・カッド仕様です。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 08:38:49 ++DHvaG0
ベル線の音が割れるのは被覆に原因?
何処かでもベル線で音が割れるとの書き込みが有ったが同一人物か？
アンプの問題、SPの問題は無いのか？
被覆がどういう影響を与えるのか？
被覆は絶縁を確保する為の物、ビニル被覆の何処に問題が有るのか、詳細に説明宜しく。
652:む～ぱぱ
09/08/17 09:49:56 DXEQx8gG
ベル線で音が割れる超科学だっしゅ(^^)。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 09:51:36 7TBnalpB
む～ぱぱさん OKダッシュ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:02:47 WKB3kJtt
アンプの駆動力に負担がかかるので細くて長い線はお勧めしない。sage
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 09:23:55 JpGYoiQR
SPケーブルは太く短くが基本。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 10:08:13 zSmqsbnL
>>650
うちもエナメル線使ってる。ただしピンケーブルに。
なんかビニールの被服を被ってないのがいいのか判らんが
音はスッキリしてて良いよ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:43:01 /7/QOJV8
>>656
被覆を気にするほど静電容量を抑えるなら、2線間は離しているの？
でも離すと外来ノイズ拾いやすくなるんだよな・・・
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 19:46:12 LO4ILrCH
シールド線の中にエナメル線を通してRCA端子半田付けするだけ。
外側を布製リボンでぐるぐる巻いて出来上がり。
ノイズが特別多いとは思わないなあ。
スピーカーケーブル位変わると思うよ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 19:47:22 LO4ILrCH
シールド線 ＝ 平網銅線 のことね。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 01:12:52 Rj/Auq0M
>>655
アンプの中はほっそいよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 09:16:44 OlESeE9L
>>660
配線距離は短いよ（アンプの中）
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 14:23:12 UKFbljvu
つまり、基本は太く短く、応用で細く短くですね。
勉強になります。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:39:44 2TSYqi42
高級アンプと高級スピーカをベル線でつないでる香具師いる？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 21:10:46 IptsyjG0
高級の定義よろ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 22:10:33 Lt5CSzZq
俺の中では20ﾏｿ以上なら高級だと思うんだが、
富裕層の人は20ﾏｿなんて安物じゃん、と言うかも
666:AA阻止
09/09/12 18:13:45 o+FpFe1f
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 09:25:10 TxeEinyK
保守age
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 04:22:10 IQ2T8rpt
定年組のオーディオ熱再燃で高級化,つうか高額化が進んでいるので、スピーカーなら40－50万が中級、100万からが概略高級じゃない？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 14:27:19 pR2ExY3x
>>668
金額では無くて、内容による違いは？ 説明よろしく。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 21:16:50 U3dQbf90
単芯ということでとりあえず
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
これおもいだした
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 12:22:43 1Ro1K2i7
昨日、ホームセンターでベル線0.8mm買ってきた。
今まで普通の赤黒の電源用ケーブル使ってたけど、
交換したら、すごくステレオ感が増して、細かい
音まで聴き取れるようになった。
音がシャープになるってこの事だったんですね。
ピンケーブルもベル線で自作しようかなぁ。
それともスピーカーケーブルみたいに電力が高い
信号線じゃないと効果無いのかな？
試された方いたらレポ聞かせて下さい。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:03:45 OO2VGgOY
URLﾘﾝｸ(www17.ocn.ne.jp)
ラダーケーブルのサイトだけど、ここにあるように、被覆材が悪さしてるというなら、ベル線は確かに効果あるとおもう。