08/12/28 11:02:00 IoxMCBrj BE:318066375-2BP(12)
Ａ：ふた昔前、「スプーン併用がハイソなマナー」と信じ込んでいた
西欧コンプの情報弱者。
Ｂ：ひと昔前に大量発生した「本場ではフォーク一本」をいかなる場合でも
貫く事がｶｺｲｲと思い込んでしまったイタリアコンプの情報弱者。
当初このスレはＢがＡを嘲笑うために生まれたわけだが
現実にはいまどきＡなどほとんど存在しない。
逆にこの滑稽なシャドーボクシングに目を付けた
Ｃ：妙なコンプで目が曇ってない、ＴＰＯをわきまえた、つまりあたりまえの常識人。
が大量に乱入、ＣがＢを嘲笑う新たな構図が生まれた。
Ｂのほとんどは自らの滑稽さを思い知らされ顔真っ赤にし退散したが
一部の残党がかまってちゃんと化した。
蟹蟹とわめくしか能が無い彼らは、狡猾なＣによりときおり議論の場に
ひきずりこまれてはコテンパンにされることを繰り返すばかり。
ついには立場まで変え
Ｄ：とにかくいかなる場合もスプーン併用じゃなきゃやだいなどと言い出す真性バカ
にキャラチェンジまでする始末。
871:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 15:31:16 ZMc3y9Au
蟹涙目ｗ
872:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 16:33:39 B2HPf2w7
今フジテレビでやっている番組で、イタリアンレストランに入ったら
スプーンとフォークがセットされていた。
あれ、っと思って見ていたら、手長エビのスパゲティを全員フォークだけで食ってた。
次にリゾットをスプーンで食ってた。
スパゲティをスプーン使って食わずに良かったね。
873:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 16:37:13 DNOLovIc
>>872
このスレの自称セレブなカニさんにぜひ食べてもらいたかったなｗ
874:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 18:42:56 Xra4HvYh
リゾットをスプーン？？？
駄目じゃんｗｗｗ
日本人がイタリア人気取りしても、所詮そんなもの。
だから変にかっこつけず、食べやすかったら迷わずスプーン使うべし。
もしそこにイタリア人がいたとしても、「日本人だから下手なんだ」で済むこと。
下手に意識してかっこつけて、向こうから見て変だったら致命傷。
結論：生半可が一番いけない。
875:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 18:47:18 Xra4HvYh
>>870
見事なまとめですな。
たったそれだけの説明で、このスレの歴代の流れをほぼ網羅してる。
涙目で蟹と戯れてるお子ちゃまとは、あまりに頭脳の次元が違いすぎますｗ
876:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 19:23:49 WivRq6QO
合理的な考えが現代の主流。美味しく食べられるスプーン併用が普及するのも当然。
877:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 19:55:32 SqGGS4ju
スプーン使うと早く冷めるから不味くなるよ
878:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 20:03:44 7kZN8YUk
和食なんかでも幼稚園児の為にスプーンやフォークを店員に頼むこともままあるし
イタリアンに限ってそれは絶対NGというのも変な話だよね。
だからそういう人を指さして笑ってはいけないと思うよ。
ただ頼む方も10歳超えたら最低限の食事のマナーは身につけておいて欲しい所。
879:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 20:10:03 Xra4HvYh
>>878
へぇ、じゃ君は韓国料理店いったら、ご飯はどうやって食べるの？
当然マナー完璧なんだよねぇ？
まさか、イタリアのマナーだけ、意識してたりしないよねぇ？（笑）
880:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 21:16:14 7t1IvxTT
>>878はそもそもズレまくってる。
店側が最初からスプーンを出すような店で
あくまでフォーク一本にこだわる不思議な人たちをヲチするスレですよここわ。
ちゃんとしたイタリアンならなるべくイタリアのマナーは尊重しようよ。
インド料理の手づかみみたいに特殊な技能を必要とするわけじゃないんだからさ。
881:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 00:05:37 O8klFCCO
>>880
別に手で食べるのは、特殊技能でもなんでもないだろ。マナーに従えば？
>879には、なんで答えないのかな？
いつ招待されるかわからないし、世界中のマナー身につけないとねぇ。
なんでイタリアンばかり、執着するのかな？
どうせそのイタリアのマナーも、フォークのことくらいしか知らないんだろうけど。
882:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 00:07:54 O8klFCCO
>>880
ごめん、誤爆したorz
883:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 18:24:35 FBaykMnI
しばらく見ないうちに、スプーンを使う奴が自分の方が正しいんだと言い出している。
…で、どうやって使うんだ？両手でフォークとスプーンを口元まで持ってくるのか？
それでいいと思うんなら好きにすれば。
884:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 19:12:46 1aG2SCz0
>>883
> …で、どうやって使うんだ？両手でフォークとスプーンを口元まで持ってくるのか？
知らないならすっこんでろよ
885:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 19:58:28 ViWjyHf5
>>879
皿置いて犬食いなんてしたくねー
取り皿無しとか、立て膝とかマナーではなく民度が低いからだろ？
886:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 20:30:07 kAFYAfVY
エビちゃん
887:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 20:30:13 DbhH4u9w
>>885
ふーん、イタリアのマナーは崇拝するけど、韓国のマナーは馬鹿にするわけか。
マナーが大事なんじゃなくて、単なる白人かぶれじゃん（笑）
で、カレーライスはどうやって食べてるわけ？
888:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 20:41:52 5lpwXSro
カレーライスは、英国だからスプーンだが？
なにか？
889:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 21:22:19 1aG2SCz0
英国にライス？
箸でパンを食べることに近い気がするなぁ
890:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 22:18:48 k9bS4SAk
>>888
ツッコミどころ満載だなｗ
１．欧風カレーは英国のカレーとは別物
２．イギリスで一般的にカレーといえばインド式カレー
３．イギリスのマナー的にはカレーはフォークで食べる
こんな感じでいいか？
891:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 22:32:44 nR/Zj4ED
ハア？ カレーをフォーク？
892:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 23:36:59 F09c6XZB
>>890
１と２はあながち間違いとも言い切れないが微妙。
インド系移民が多いから、純インドカレーは深く根付いている（ただし地域性アリ）。
しかしパブとかでは冷残肉にソースからめてオーブンで仕上げました的な
大英帝国的カレーもまだまだ健在。
いわゆる欧風カレーはそんな大英帝国カレーが日本にわたり、
日本の洋食コックにより完成されたものだから、別物とは言い切れない。
老婆心ながら>>889と>>891はすっこんだほうが身のためだと思う。
893:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 23:49:51 3xkM0bRd
>>890
豆知識。
イギリス人はスパゲティをナイフで切る。
やってみたが短くなりすぎると食べにくいな。
894:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 23:51:24 DbhH4u9w
>>888
＞カレーライスは、英国だからスプーンだが？
はぁ？
英国だからスプーン？？？ｗ
西洋のマナーでは、スプーンってのは、スープを飲むための食器だぞ。
やっぱり正式なマナーなんかどうでもいいんだな（笑）
895:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 23:59:49 DbhH4u9w
西洋のマナーでは、カレーライスにスプーンはありえない。
＞フランシスカに確認したら
＞「スプーンを使うのはスープ。それ以外は使わないわよ。
＞ スプーンを使うとしたらそれは赤ちゃんよ。」とのこと。
＞カレーも、ナイフとフォークで食べます。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
フォーク厨は、カレーライスは（西洋人から見て）赤ちゃんのように食べるのに、
スパゲッティの食べ方だけは気にするらしい。
変な人だね、所詮日本人なんだから、中途半端に気にしなきゃいいのに。
かっこわるｗ
896:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 01:24:56 A6GpAPAJ
>>895
カレーライスは日本の料理だよ。
洋食なんだから、オムライスやナポリタン等と同じ。
カレー板で、完全に結論が出ている。
897:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 02:54:50 yPba3iG3
じゃあ、「＞カレーライスは、英国だからスプーンだが？ 」なんて言った
フォーク派の>>888は、大間抜けってことだな。
間抜けな仲間をもって、君も大変だね。
カレーライスが日本化された料理で、西洋のマナーを適応せずスプーンで
食べていいなら、日本流にアレンジされたスパゲッティも、当然スプーンで
食べていいわけだな。
純正イタリア流のスパゲッティなんて、滅多にないからねぇ。
スプーン併用は、ほとんどの店で許されるわけだ。
898:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 02:58:49 yPba3iG3
>>896
ついでに聞いておこう。
カレーライスが日本独自だとしても、スプーンは西洋の食器だし、
西洋人から見たら、マナー違反に見えるんだろうけど、
それは気にしなくていいんだね？
899:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 04:12:56 A6GpAPAJ
>>897
お前はナポリタンやタラコスパゲティでも食ってろ。
俺はまともなものしか食わないから。
900:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 13:37:30 XxzPVjlx
まともなのって、どこで食べてるの？
ごめんね、また追い詰めちゃって（笑）
901:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 14:28:08 7jOZY+4T
ねえねえ、スープにはスープ用のスプーンが出るけど
スープ用じゃないでっかいスプーン(ディナースプーン)は何に使うの？
902:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 15:04:32 XxzPVjlx
それはね、フォーク厨がライスを取り分けて食べる用だよ。
903:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 15:26:03 A6GpAPAJ
ディナーにライス食うって、信じられない。
ライス食うなら箸で食え。
904:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 16:20:57 SZh8qYuy
まだサイゼリアにおける最善のマナーについて激しく議論しているのか。
まったく小人は小事に興じるのが好きだなぁ…
905:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 16:30:25 XxzPVjlx
へぇ、フレンチの付け合わせのライスは、箸で食べるんだ。
フォーク厨のマナーってすごいなぁ、めちゃくちゃで（笑）
906:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 16:50:17 A6GpAPAJ
>>905
お前はサラダをご飯だと思って食うのか？
907:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 17:34:38 XxzPVjlx
サラダと付け合わせの区別もつかんのか。
で、パエリアはどうやって食べるの？
908:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 17:44:27 A6GpAPAJ
>>907
どうして、フレンチで付け合わせにライスなんて選ぶんだ？
サラダじゃないなら理解不能だな。
909:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 18:00:10 XxzPVjlx
君はオーダーの時、付け合わせの野菜まで指定するんだ。
さすが食痛は違うなぁ～
910:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 19:28:25 p2M67LoE
あいかわらず蟹が泡吹いて必死だなww
(V)o_o(V)
911:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 20:12:03 +xRo0J6q
早くディナースプーンの使い道教えて下さい＞＜
912:(V)o_o(V)
08/12/30 23:56:19 p2M67LoE
スプーンのくぼみにフォーク当ててカチャカチャさせれば良い
913:637
08/12/31 08:30:53 2OINn9Jc
病んでるな。
914:オリーブ香る名無しさん
08/12/31 09:50:05 e9izkMYs
>>908
>どうして、フレンチで付け合わせにライスなんて選ぶんだ？
>サラダじゃないなら理解不能だな。
↓
フランス料理にも、ガルニチュール（つけ合わせ）として お米を使った料理が出て来ます。
URLﾘﾝｸ(www.felicimme.net)
つけ合わせもマッシュルームと小玉葱、あるいは米料理のことが多い。
URLﾘﾝｸ(www.h6.dion.ne.jp)
>>911
もう答えてあるよ。気づかないのか（笑）
フォーク厨はマナーを全然知らないのに、なんでスパゲティのスプーンにだけ、
こだわるんだろう。
915:オリーブ香る名無しさん
08/12/31 10:47:55 2OINn9Jc
名前欄消し忘れてた。俺も病んでるな。
916:オリーブ香る名無しさん
08/12/31 14:29:46 5HS2CiOA
>>914
ぼうやだからさ。
917:オリーブ香る名無しさん
08/12/31 16:16:42 O7X11ozP
バカばっか
918:オリーブ香る名無しさん
08/12/31 17:43:14 t5nHdYID
>>899
＞俺はまともなものしか食わないから。
「まともなもの」って、どこで食べてるのか、答えられないんだね。
日本人のくせに、明太子スパやナポリタンは食べないらしいし。
イタリア人にでもなったつもりらしいけど、実際はどこで食べてるのやら ┐(´～`；)┌
919:オリーブ香る名無しさん
08/12/31 21:15:35 3LlczObp
>>918
現実的に考えて、明太子スパゲティは不味すぎるぞ。
醤油味のパスタも、とても食えたものではない。
醤油味にしたければ、きちんとダシを取ったうどんの方がいい。
920:オリーブ香る名無しさん
08/12/31 22:57:14 t5nHdYID
まずかったら、なんでこんなに普及したんだ？
単に君が、イタリアにかぶれてるだけだよ。
921:オリーブ香る名無しさん
08/12/31 23:57:06 3LlczObp
おろし明太子うどんは美味しいにしても、それにオリーブオイルや
バターぶっかけて美味しいとは思えない。
922:オリーブ香る名無しさん
09/01/01 00:08:41 ooQVAhQw
困った定義厨だな。
お前がどう思おうが、たくさんの人が美味しいと感じたから普及したんだろ？
明太子マヨネーズも旨いぜ。
で、明太スパは否定して、日本式のカレーライスはスプーンで食うんだろ。
日本のカレーだって、インド人やイギリス人からみたら、相当変な代物だぜ。
923: 【大凶】 【327円】
09/01/01 01:50:01 JGZ7GSUe
日本のチャーハンは、とても変ですね。
レンゲで食ったり、スプーンで食ったり。
924:オリーブ香る名無しさん
09/01/01 07:26:22 aJ18nYVr
レンゲで食べるのはいいんだけど、盛り方がまず変だよな。
日本人は、ついつい皿を持ち上げて、かきこんじゃうし。
でも、皿に持った炒飯を、レンゲだけで食べるのは難しい。
かといってスプーンは、もっと変だしねｗ
925:オリーブ香る名無しさん
09/01/01 13:00:37 bjJQ+Vwc
まだやってんのw
どっちもしんで。
926:オリーブ香る名無しさん
09/01/01 13:18:52 yhFmXLin
ファミレススプーン蟹は派遣契約を切られて死滅しました。
927:オリーブ香る名無しさん
09/01/01 15:50:59 FtmI6B/L
>>926
左手をダラーンと下げて食べてるの？
土方にそういうひとが多いようだけど、
お前も土方か？
928:オリーブ香る名無しさん
09/01/01 15:52:26 aJ18nYVr
ファミレスでイタリアのマナーなんか説いてる馬鹿は、ほっとこうぜ。
929:オリーブ香る名無しさん
09/01/01 16:05:52 4VvQRj/n
>>920
そういえば前にイタリアに行ってパスタめぐりみたいな企画を
TVでやってたけど、その時日本で生まれたたらこスパやナポリタン
などを実際にイタリア人に試食してもらったら、たらこスパが絶賛
されてたな。
930:オリーブ香る名無しさん
09/01/01 17:11:40 kRMfKrqk
(V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V)(V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V)(V)o_o(V)(V)o_o(V)(V)o_o(V)(V)o_o(V)(V)o_o(V)(V)o_o(V)(V)o_o(V)
931:オリーブ香る名無しさん
09/01/02 08:05:46 Zk0DAN5a
日本人のくせにナポリタンも否定とか。ただのイタリアかぶれだろ。
｢俺はまともなのしか食わない｣とか言って、どこで食ってるか聞かれると、
だんまりとか。
マナーについても無知だし、フォーク厨の底の浅さはあまりにも明白だね。
932:オリーブ香る名無しさん
09/01/02 10:55:13 wtjQ4ZHh
ナポリタンではスプーン使わないけどウメーよな
933:オリーブ香る名無しさん
09/01/02 14:28:27 VZzYPUXg
確かにナポリタンではスプーン使わないな。
934:オリーブ香る名無しさん
09/01/02 16:22:19 I/MPUx+S
ちゃんとしたスパゲッティはナポリタンと同じくらいソースが硬く麺にこびりついてるのでスプーンなんか要らない
935:オリーブ香る名無しさん
09/01/02 18:02:58 BibP34p+
ナポリタンもスプーン使ったほうがきれいに巻ける。
何もナポリタンでイタ公の真似する必要ないし。
936:オリーブ香る名無しさん
09/01/02 18:13:00 nAeDZRXH
(V)o_o(V)
937:オリーブ香る名無しさん
09/01/02 23:11:22 ijM4/2d8
自信満々にスプーンがあったほうが綺麗に巻けるとかどんだけゆとりなんだ。
938:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 08:40:28 swxWs1Uf
結局、
「僕は不器用なので、スプーンが無いとうまく巻けないし、おいしく食べられません。」
ってことだね。
フォークのみで普通に巻けておいしく食べられる人に構って欲しいんだね。
939:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 10:58:30 kwpc/CK/
フォーク使いがうまいと、なんか偉いの？
940:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 11:04:09 N7hLSJSd
ささやかな優越感ってやつでしょ。
俺はイタリアのマナーも完璧だぜぇみたいな。
そういうことにすがりたい人もいるんだよ。相手にしないほうがいい。
941:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 11:18:24 DBKs3K+6
俺、元パスタ屋のマネージャしてたんだけど、
楽しく食べるのが一番ですよ。
確かに、俺たちは麺を数本フォークに取って、皿のヘリとかでくるくる巻いて食べる。
フォークとスプーン使うのはちょっととは思うけど、食べる姿の美しさでは◎
だと思う。
ソースも和風の場合多めだから、最後まで食べてくれると嬉しいもんだ。
942:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 11:59:01 eJRILm39
>>938
結局の所これだね、いろいろな楽しい言い訳を考えてくれて楽しいけど。ｗ
言い訳考えてる暇あったら上手に食べる努力も少しはしたらいいのに。
努力しないで言い訳ばっかり考えるってのはゆとりってことなのかねぇ。
943:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 12:39:42 kwpc/CK/
なんでわざわざ痛公の食い方なんざ、練習しなきゃいかんの？
全世界の料理のマナー身につけなきゃいかんの？
なんでイタリアだけ、特別に意識するの？
カレーもラーメンも、変な食いかたしてるくせに（苦笑）
944:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 14:01:13 K4eCIoNf
蟹の祟りって恐ろしいなw
945:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 17:05:39 P8SqHAui
>>943
カレーもラーメンも、日本の食べ物だな。
従って和風スパゲティは、箸で食うべきだ。
946:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 18:52:13 DBKs3K+6
韓国料理って、膝立てて食うんだろ？
しかも器を持ち上げちゃいかんって、日本のマナーと正反対w
マナー廚はもちろん、そうするんでしょうけど。
947:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 19:10:12 3hmiyXCV
>>946
> しかも器を持ち上げちゃいかんって、日本のマナーと正反対w
日本でも持ち上げる器とそうでない器があるんだが...
948:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 22:13:05 eJRILm39
マナーを正確に守るっていうか、麺をフォークで巻き取ることぐらいやったら？
女々しい言い訳してないで。
949:オリーブ香る名無しさん
09/01/04 07:32:44 HujCGprK
イタリア以外のマナーなんか、てんで無視してるくせに。
ナポリタンでイタリアンのマナー気にしてどうすんだ？
950:オリーブ香る名無しさん
09/01/04 07:34:09 HujCGprK
>>945
カレーを箸で食ってから言え。