08/11/03 20:54:27 CBQTKfJ0
キャンベルだっけ
それもあるが 俺がここで言ってるのはロングパスタの方
コンソメベースで確かレトルトもあったはず
そういやキャンベルは細くて短いパスタが入ってるスープあったな
あれはパスタじゃなくスープだが
スープ飲みたいならラーメン食えよとかいわれるかな
607:オリーブ香る名無しさん
08/11/03 22:26:56 0rkHwBsT
良くおわかりでwww
608:オリーブ香る名無しさん
08/11/04 03:33:39 Lko/zTty
入院してた時、お粥を太いというか極太ストローで吸って飲んでた。
アツアツは無理だが、楽だし意外と喉越しも気持ち良くて良かったんだが、だからと言って退院した今、しかも外食店でやる勇気は無い。
609:オリーブ香る名無しさん
08/11/04 19:55:50 xcWBpoA0
>>608
もしもし スレ間違ってますよ
610:オリーブ香る名無しさん
08/11/05 01:36:22 Bf6R+IGZ
ひかからないねぇ＞＜；
611:オリーブ香る名無しさん
08/11/05 03:11:59 0X/pTIE4
(V)o_o(V)
612:オリーブ香る名無しさん
08/11/06 16:21:42 9fGXkl8O
Ambo sono accettabili
I giapponesi sono disperati
613:オリーブ香る名無しさん
08/11/12 15:40:50 YGldpKwe
↑
イタリア語だな誰か訳してくれ
614:オリーブ香る名無しさん
08/11/13 00:43:29 WlY2pHMW
今日もいたなあ。
スプーンでクルクルしてるツンツン・ヘアーの馬鹿リーマン。
小指立てちゃって気持ち悪いよ。
俺って上品？みたいな雰囲気全開。
哀れ・・・。
615:オリーブ香る名無しさん
08/11/21 13:30:10 rfBvEgBo
>>613
日本人どっちも必死だなｗ
616:オリーブ香る名無しさん
08/11/23 07:53:32 SaThnLxT
↑
これも誰か訳してくれ
617:オリーブ香る名無しさん
08/11/24 06:52:42 J9jaQ3TP
カニ大好き
618:オリーブ香る名無しさん
08/11/25 13:43:35 goZoaHxa
食べるのならいいが…
自ら蟹のマネをしようとは思わないな
619:オリーブ香る名無しさん
08/11/26 03:37:33 AVXwsy+q
食事マナーが悪い奴に幻滅する瞬間
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
620:オリーブ香る名無しさん
08/11/28 23:33:25 CfGf/WdC
スプーンでクルクルは馬鹿○出し
621:オリーブ香る名無しさん
08/11/29 06:02:43 MuxJhYbp
>○出し
だってw
622:オリーブ香る名無しさん
08/11/30 22:53:30 qzz60MC1
>>619
食事マナーが悪いっていう前に、食事中の顔の動きがマナー違反ていう日本人多いね。
噛むだけになんでそこまで顔面運動する？っていうほどよく動くね、日本人は。
欧米人はなぜか育ちの悪い下層民も顔面運動は少ない。
アフリカの連中は日本人と同じで顔面運動会だな。
これはどうしてかな？
623:オリーブ香る名無しさん
08/12/03 09:51:15 SUGyFJ42
御飯は良く噛みましょうという農耕民族の習性
アフリカの人は知らん
624:オリーブ香る名無しさん
08/12/09 01:07:44 lt/mx0dW
スプーンはもう定着しちゃったよ
本格的じゃない店はどこでも出るし
別に本格派じゃなくてもいいだろ
別に器用じゃなくてもカッコ悪くないだろ
滑りやすい時は使った方が便利だから使えばいいよ
625:オリーブ香る名無しさん
08/12/09 01:08:55 lt/mx0dW
スプーンはマナー違反とか言ってんのは
「おれは本格派だ」と悦に入ってる
寒い連中だけだよ
626:オリーブ香る名無しさん
08/12/09 01:32:55 hGbjcx2I
小学校で国民主権って習ったんだけど
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
小沢一郎民主党党首の私設秘書は朝鮮生まれ、朝鮮育ちの生粋の朝鮮人
日本の参議院選挙で圧勝した民主党の小沢一郎代表の秘書を務める
韓国女性が注目されている。国際担当秘書の金淑賢（キム・スクヒョン）さんだ。
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
慰安婦、竹島、靖国、北による拉致関連での徹底した日本批判などで知られる極端な民族主義の反日組織、世界韓民族女性ネットワークの日本側代表
キムさんは駐日韓国大使館とも随時政局などについて情報交換を行っており、スパイです。
627:オリーブ香る名無しさん
08/12/09 04:18:42 PLpXjhE7
スプーンを使うのが正しいマナーなのか？
628:オリーブ香る名無しさん
08/12/09 06:52:07 wIMNp2Wr
(V)o_o(V)蟹にとってはそれが正しいマナー
人間ならどうだろうか？
629:オリーブ香る名無しさん
08/12/09 10:04:33 ehWU4Woj
>>627
バブルを謳歌したオッサン・オバサンにとって
蟹喰いは必死で覚えたオシャレ（笑）なマナー
630:オリーブ香る名無しさん
08/12/09 17:33:19 PLpXjhE7
田舎での話だが俺がフォーク一本で食ってると
連れが「おまえスプーン使えよ」と言ってきたときには
笑いをこらえるのが大変だった
631:オリーブ香る名無しさん
08/12/09 18:47:47 d99mjIdy
>>630
それはあんたがソースを撒き散らして迷惑したからだ
もっと、綺麗に食えよな
632:オリーブ香る名無しさん
08/12/09 21:57:57 cSBOOSrW
>>631
お前はフォーク1本だと高速回転するのか？
スプーン使えば低速になってwww
633:オリーブ香る名無しさん
08/12/09 22:29:49 GjsCMXYm
ところで、スプーンを使うというのは、
(1) 皿の中で巻くときだけ左手のスプーンを補助的に使う
(2) 巻いた後バラけないように、フォークとスプーンを接触させたまま
両手で口のところまで持ってきて食う
のどっちなんだ？
スプーンの効果は(1)だといまいち少ないんじゃないか？
いくらスプーンを使っても、ヘタクソに巻いたら左手を放したらバラけるだろ。
634:オリーブ香る名無しさん
08/12/09 22:49:29 fO3VRVtF
元グローブのマーク・パンサーの奥さんは（２）をやってた。
マジ、引いた。
社長令嬢だってよ。
635:オリーブ香る名無しさん
08/12/09 22:51:41 jN7NRKlW
オレなんてフォークなんていうシャレたもん持ってないからスプーンのみでスパゲッティー食べてるぞ
636:オリーブ香る名無しさん
08/12/09 22:59:35 rHmBvzni
>>633
(3)スプーンとフォークでスパゲティを掴んで持ち上げ、宙に浮かせたま
まフォークで巻き取り、スプーンを受け皿にして口へ。
以外といるよ、このタイプ。
637:オリーブ香る名無しさん
08/12/09 23:08:09 7KKj91mS
バカばっかw
638:オリーブ香る名無しさん
08/12/09 23:09:22 cSBOOSrW
それは（２）では？
639:オリーブ香る名無しさん
08/12/09 23:25:08 7KKj91mS
>>635
先割れスプーン？？？？？？？？
640:オリーブ香る名無しさん
08/12/10 04:23:43 oRFRc4Bi
今時、「イタリアではスプーンを使わない（実は使う人も結構いる）」程度の知識で、
誇らしげに陶酔してる馬鹿がいるんだな。
現実はスプーンあった方が断然食べやすい。
日本人がそこらのパスタ屋あたりで、気にしてこだわってたら笑えるよ。
641:オリーブ香る名無しさん
08/12/10 07:02:56 BWvA4/Cb
>>640
パスタ屋なら、スパゲティ以外も出るんだろうから、
何でもスプーン使って食うのか？
642:オリーブ香る名無しさん
08/12/10 08:17:41 wdQAdhZ8
食べやすいから使うってのがすでにゆとり思想だよな。
643:オリーブ香る名無しさん
08/12/10 08:44:06 f055g/Fo
スプーン使った方が食べやすいって言うのがワカラン
皿の上で巻けばいいだけのことじゃないのか・・・
644:オリーブ香る名無しさん
08/12/10 08:55:35 oRFRc4Bi
なんの意味もないのに、雑誌の記事かなんかに躍らされて、スプーン拒絶してる馬鹿。
中身なんか何もないじゃん。情報に振り回されてるだけ。
俺はフォークしか出なければそれで食べる。ただしソース多めだったらスプーンを頼む。
スプーンも置いてる店だったら遠慮なく使う。
皿で巻くより楽にきれいに巻けるし、ソースや具をすくって絡めやすいし。
てか、フォーク厨はどこでパスタ食べてんだ？
言ってみ。
645:オリーブ香る名無しさん
08/12/10 09:29:08 f055g/Fo
普通のイタリアンの店（高級店ではない）だがどこで食おうと場所は関係ない
雑誌なんかで書いてるのか？それはしらんかった
昔からパスタはフォークで食べるものと思ってるから
キレイに巻けるしソースも絡めるのも問題なくできる
拒絶してるのではなくてスプーンの必要性を感じたことがなかっただけだ
ただあんたはちゃんとスプーンを使う意味をもってキレイに食べてる人のようだが
スプーンを使ってもズルズルと啜り食いなどする人が多く見かける
こういう人達もスプーンを使う理由があると思うか？
646:オリーブ香る名無しさん
08/12/10 09:35:07 9O4M7NZX
第三者だけど、じゃあなんでスプーンが付いて出てくるのかね。
箸で食べるときも手を添えるだろう？
それと近い感覚じゃないのか？
647:オリーブ香る名無しさん
08/12/10 11:02:12 TxAZdwJ3
スプーンが付いて出てくるって
それ何てファミレス？
648:オリーブ香る名無しさん
08/12/10 17:18:51 MxjVDx3A
スプーンはうまくパスタを食えない人のために出してるんだよ
イタリア人の知り合いが言ってたけど
育ちの良い人はフォークだけでスマートに食べるんだと
649:オリーブ香る名無しさん
08/12/10 21:49:50 B6iQUUfu
スプーンを使うと美味く食べられるというのは、
釣りですからwww
650:オリーブ香る名無しさん
08/12/11 04:17:07 s9cx/ouQ
ざっと>>1から眺めたが、蟹が必死に泡ふいてる様には笑った
651:オリーブ香る名無しさん
08/12/11 08:16:08 4gAJPGgG
わしらが行くサイゼリヤでは箸も出してくれてうれしい
652:オリーブ香る名無しさん
08/12/11 12:40:23 X/bY0QGa BE:318066757-2BP(12)
>>645
その「普通のイタリアン」というのがどういう店を指して言ってるのかわからんが
確かに「イタリアン」と呼んで差し支えないような店ならスプーンなど出る幕も無い
スパゲッティが出てきてあたりまえなのが昨今の風潮だな。
問題なのは「イタリアン」を名乗ってはいてもスパゲッティ屋としか言いようの無いような店。
ハイソな君は知らんかもしれないがそういう店に行くとスプーンの必要性を実感すると思うよ。
「何このクリームソース煮詰めてない上に麺が乾麺なんですけどｗｗｗ」
「何このボンゴレ麺に汁を吸わせた形跡ないんですけどｗｗｗ」
「何このカルボナーラ上に半熟玉子のってるんですけどｗｗｗ」
みたいなところね。
653:オリーブ香る名無しさん
08/12/11 20:20:48 O9b8hPqk
もっと自由に楽しく食事出来れば、そんな些細な事はどうでも良い。
爺婆に指摘して、恥をかかせて楽しい団らんが過ごせるか？
それこそスープや具を綿と一緒に放り込むには、スプーンが必要だ。
それで良いじゃねえか。
654:オリーブ香る名無しさん
08/12/11 21:38:55 s9cx/ouQ
蟹にはそれでもかまわないだろうが人間なら如何なものかと
655:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 00:15:00 oxjRFBap
生憎、蟹でもイタリア人でもないんでねぇ。
フォーク厨はどこで食ってるか、結局言えないわけね（笑）
所詮ただ構って欲しいだけのガキだな。
656:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 00:21:41 oxjRFBap
フォークしかない店ではフォークを使う。スプーンもでてきたら遠慮なく使う。
何が問題なんだか。
脳内のイタリア人意識して、かっこつけてる奴ほど、恥ずかしい奴もそういないよ。
657:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 01:16:31 448hVjhV
>>652
俺も学生の頃まではそういうスパゲッティ屋にしか行ったことなくて
でも聞きかじりの知識にもとづいてフォーク一本で食べてて
べつに当時はそれでいちおう食えたし旨いとも思ってたけど
社会人になっていちおうちゃんとしたイタリアン（？）でも食うようになって
はじめて「そりゃイタリア人はスプーン使おうなんて思いもよらんわな」と
実感した。同じ名前の料理でもベツモノだった。そしてうまかった。
ここでカニカニ言ってるやつ見るとまさに学生当時の自分を見てるようで
まあ、よく言えばほほえましい。
658:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 04:12:57 nj0XeiTX
イタリアンの友人は、使うかどうかは皿次第。って言ってた。
使わなきゃいけないなら使うけど、出来れば一本が面倒くない。
使っちゃいけないとか、そういう低次元な話じゃないって。
659:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 05:52:58 Zzv+0PSv
>>652
半熟玉子をスプーンで食べるのか
660:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 07:33:19 nj0XeiTX
フォークなんでしょw
661:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 11:40:31 xNQ74Jmk
ん？別にスマートじゃなくていいじゃん
スマートじゃないと他人に失礼なの？
なんで必死にスマートであろうとするの？
やっぱ自慢がしたいから？www
662:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 12:47:11 ncZFej6b
>>661
バブル時に必死で覚えたオシャレなスプーン使いを貶すな
両手で食べるのがオシャレでスマートなんだよ！
663:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 13:19:36 96b4X8My
結局わかってる奴は、スマートとかかっこで判断してるわけじゃなく、
実際の皿に合わせて選ぶんだな。
日本だとイタリアンの看板出してても、普通に食べたらソースや具が皿に
たっぷり残るようなパスタ出してる店が、たくさんあるもんなぁ。
そういう店は、わかってるのか知らないけど、スプーンも出してる事が多い。
その手の店、「俺は本式に食ってるんだぞ！」なんて優越感に浸ってる奴がいたら、
相当痛いよな。パスタそのものが本式じゃないことすらわかってないくせにｗｗｗ
それがフォーク厨ってわけですよ。
664:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 13:22:20 96b4X8My
まぁ、フォーク厨はただの構って君なので、何を言っても無駄だけど。
ここは、適当にフォーク厨をからかって遊ぶネタスレです。
まともに相手するような輩じゃないからね。
665:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 13:36:56 lyq10Cpm
もしイタリアに行ってもスプーン使う？
俺は使えないかも・・・^_^;
666:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 14:29:40 oxjRFBap
いくら無理して背伸びしたって、本場の人間からみりゃ所詮さまになってないのさ。
俺だったらイタリア人には、あなた達ほど上手にできませんってまず認めちまうね。
そのうえでスプーン使うかどうかは状況次第だな。
逆に西洋人が箸の使い方が下手でも、一々とがめないだろ。
667:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 15:22:50 oxjRFBap
フォーク厨は、サイゼリアでもイタリア人の視線を意識して食べています。
668:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 18:58:52 dhcv+ozR
今日は蟹ががんばったようだな
669:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 19:01:26 oxjRFBap
ほらこの程度のガキだから。最近はもう誰も相手にしてないけどね。
670:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 19:06:00 oxjRFBap
フォーク厨は牛丼もフォークで食べてます。
いつかイタリアへ行く時のための修行だそうです。
671:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 21:00:04 dhcv+ozR
東海の小島の磯の白妙にわれ暇潰しに蟹と戯る
672:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 21:40:26 7qPAHxN9
>>663
お前は、いい加減なそば屋では、そばをフォークで巻いて食ってろ。
673:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 23:02:06 AI/11vV0
おいスプーン厨そこまでフォークを神格化しなくてもいいよ。
普通に簡単にフォーク一本でスパゲティくらい食えるから。
スプーン厨はホント・・・なんだから
674:オリーブ香る名無しさん
08/12/12 23:53:14 GD8HoWtK
>>665
イタリアで、スプーンが必要と感じるようなスパゲッティに出会った事はない。
ま、限られた経験の範囲内での話なんで絶対ないと言い切るつもりもないが。
675:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 01:06:40 HHQBX6dF
イタリア人でも合理的な人はスプーン併用を認めてるよね
676:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 02:14:07 ec26tob4
>>675
それは、牛丼はスプーンで食った方がいいっていう日本人と同じ。
677:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 05:34:52 kI04JqxZ
>>672
じゃ君は、立ち食い蕎麦でも格式ばって食べてるのか？
サイゼリアでも、「正式なマナーは～」とか言ってるわけ？
( ´,_ゝ｀)プッ
678:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 06:38:13 ec26tob4
>>677
＞サイゼリア
？？？
サイゼリヤの事か？
バカってどうしようもないな。
679:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 06:45:52 kI04JqxZ
ああ、俺は行ったことないから間違えちまったよ。
君は詳しいね。( ´,_ゝ｀)プッ
680:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 06:48:35 kI04JqxZ
やっぱりフォーク厨は、
サイゼリヤに行って「こいつら正式なマナーも知らないのか」とか、
優越感に浸っていたようです。
ただの馬鹿ですねｗｗｗ
681:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 07:54:17 /AFEJphi
スプーン厨が、サイゼに行って安心している事はわかった。。。
682:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 09:53:32 LQZ3LVNi
スレの読解力もないらしい。哀れな奴だ。
さて、ソース多めのパスタなら、スプーンはあった方がいい。
これに反論ができるのかな？
第一、フランス人にもスプーン使う人多いしな。
服を汚したくないって人が多いんだろう。
683:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 12:27:33 CvwFUttg
スープ・スパ大好き！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・アホだｗ
684:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 13:49:39 zSkBNd+j
フランスのレストランで蟹やってて追い出された日本人なら見たことあるぞｗ
685:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 15:04:45 zSjS4edr
>>684
妄想乙
686:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 16:54:33 /pPtad8F
スプーン厨は、>>633, >>636の(1), (2), (3)でいうとどの方法なのかな？
まさか(2), (3)じゃないと思うんだけど。両手で拝むように持ち上げたりしないよなあ？
(1)ならまだ許容範囲だと思うけど。
>>658
>イタリアンの友人は、使うかどうかは皿次第。って言ってた。
その友達にこれを見てどう思うか聞いてみてよ。
URLﾘﾝｸ(www.roma-gourmet.net)
URLﾘﾝｸ(alimentazione.medialighieri.it)
URLﾘﾝｸ(www.geoacque.it)
特にこれとか。スプーンを使うことをどれだけ強い言葉で禁止しているか。
URLﾘﾝｸ(www.tigulliovino.it)
687:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 17:16:39 7k6Qa7aQ
ちょっと聞きたいがスプーン派はフォーク派を否定する理由は
(1)「フォークだけで食べるのが正しい食べ方だよ」なんて
かっこつけて食べてる奴が嫌い
(2) スプーンを使った方がきれいに食べられて合理的
この2点だからかな？
688:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 17:19:36 Q6v4g6m1
異端を好む
というのもあるんじゃないかな
689:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 19:15:53 hu8fq5BS
>>687
２はどうでもいいから１かな。
もっと正確に言うと、イタリアや日本のちゃんとした店のスパゲッティと
日本の大衆的なスパゲッティ屋のスパゲッティが別物、という事実を
知らない、もしくは無視して議論を進めようとしている点でしょうか。
690:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 19:27:01 hu8fq5BS
>>686
658の友人がそういう意味は、
たとえ本場風にきっちり調理されたスパゲッティであっても
アメリカでよくあるように深めのボールてんこもり、みたいな盛り付けで出されたら
（巻き取るためのroomがないから）スプーンを使わざるを得ない、という
意味ではないかと。
日本の大衆店でスプーン併用が一般的なのとは理由が違うかと。
スプーン使いを厳しく戒める、ってのはあくまで
常識的な調理がほどこされ常識的な盛り付けで提供された場合のことでしょ。
その常識が前提として通用しない日本やアメリカでは…。
最初の引用サイトにあるスパゲッティの盛り付けなんてさ、
創作的な盛り付けではあるけどあたりまえの基本は外してないでしょ。
あれを食べるのにスプーン併用する奴がいたら「スプーン厨」の俺だって
アホかと思うよ。
691:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 20:32:32 /pPtad8F
>>690
>アメリカでよくあるように深めのボール
本来それが正しくて、piatto fondoっていうんだけど。深めの皿で周りに縁のあるやつ。
そのぐらいは当然知ってるよね。…大丈夫？
そんなことよりイタリアの友達の言ったことを直接伝えてよ。ここに書いてもらってもいいよ？
692:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 21:05:37 hu8fq5BS
＞本来それが正しくて、piatto fondoっていうんだけど
いやそれじゃなくてさ。ふちなしのせりあがったやつ。
ボウルボウルしたボウルさ。クタクタのミートボールスパゲッティが
あふれんばかりに盛ってるようなやつね。
693:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 21:45:20 /pPtad8F
>>692
>ふちなしのせりあがったやつ。
イメージがわきにくいんだけど、いずれにしても平らな皿なのか深い皿なのかというところがポイントなんですが。
694:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 22:29:18 goNMWlig
>>687
痛い馬鹿だからに決まってるだろ。今更何を聞いてるんだ？
695:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 22:49:29 jQjKf0sc
スプーン蟹のことを痛い馬鹿呼ばわりはいただけないな
こんなに楽しませてくれてるのに
696:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 23:08:47 HHQBX6dF
>>686
> その友達にこれを見てどう思うか聞いてみてよ。
寿司を箸で食うのを「強い言葉で禁止」してる食通なんていくらでもいるが。
素手で食うのが正式マナーでも、俺は箸を使うよ。
スパゲッティも、ソースによってスプーン併用するよ。
697:オリーブ香る名無しさん
08/12/13 23:15:06 /pPtad8F
>>696
お前には聞いてない。
698:オリーブ香る名無しさん
08/12/14 06:35:49 jK3VpZ/r
寿司を手で食うのが正式ルールwww
馬鹿じゃネェのwww
手で持った方がネタに醤油をつけやすいって程度。
それをルールのような頑固親父の店も無いとは言わないが、
もう飽きた。。。
699:オリーブ香る名無しさん
08/12/14 10:29:31 23Nl1tau
＞手で持った方がネタに醤油をつけやすいって程度。
残念でした。
シャリの握り具合を、手で持ったときに合わせてあるからです。
手で持っても崩れずに、口の中でちょうど良くばらけるようにってね。
箸だとシャリにかかる力加減が変わるって事。
今時フォーク一本なんかにこだわってる奴ってこの程度だなｗ
イタリアかぶれってか、自立心がないってか。
フランス人なんか、イタリア人がどう食おうが真似なんかしようとしないぜ。
700:オリーブ香る名無しさん
08/12/14 10:53:12 YPbukMHc
つまりスプーン厨は、『寿司は手で食うのが正しくて俺様はその理由もちゃんと知ってるが、
自分はそのルールを破って箸で食う』と言いたいのか？
変な人。
701:オリーブ香る名無しさん
08/12/14 11:50:58 23Nl1tau
理由くらい知ってるが、君と違ってそんな事に必要以上に縛られたりしないだけさ。
別に「ルール」でもなんでもないしな。
俺は寿司は手で食べるけど、箸で食べる人が居たって一々ケチつけるような低次元な事しないし。
パスタは皿や状況に応じて、スプーン使うこともある。
こだわりすぎる奴が低脳なだけ。
702:オリーブ香る名無しさん
08/12/14 12:44:24 EttPg6mm
横スレですまんが理想の食い方の順位出してみた
1、別にマナーがどうとかこだわらずフォークだけでふつーにきれいに食べることができる
2、スプーンを使ってきれいに食べることができる
3、スプーン使ってもきれいに食べることができない
（人には器用不器用があるからきれいに食べようとする努力は認めたい）
4、マナーだけにとらわれてフォークだけで食べようとするがきれいに食べられない上に
「フォークだけで食べるのが正しいマナーなんだよ」
なんてことを口にするイタイ奴
703:オリーブ香る名無しさん
08/12/14 12:52:21 Cg+bSaDa
スプーン併用の方が美味しく食べられる、というのが一番の理由
前半は絡めるソースを少なめにして、後半はソースをたっぷり絡める
704:オリーブ香る名無しさん
08/12/14 19:11:35 JcTS5RPw
しっかりソースが絡んだパスタなら、そんな必要もないんだけどねぇ。
日本では本格イタリアンでも、やたらソースが残るパスタをよく見かける。
そんな日本風の皿を前にして、フォーク１本で自意識丸出しな馬鹿みると、
思わず笑ってしまうな。滑稽としかいいようがない。
アボカド鮨を箸で食ったら邪道とか、真顔で言ってるアメリカ人いたら笑うよな。
705:オリーブ香る名無しさん
08/12/14 19:19:07 W48SYELm
カニさん必死すぎｗｗｗ
706:オリーブ香る名無しさん
08/12/14 21:48:25 HivgURZJ
日本とイタリアのスパゲッティがそもそも別物、の話が絡むと
いつもとたんに議論から逃げるんだよなーフォーク厨はｗ
707:オリーブ香る名無しさん
08/12/14 22:27:11 73dSGKdO
ちゃんとしたイタリアのパスタを食べるときは
スプーン使わないんですか？
708:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 04:57:17 yxtyFfj3
君はそのちゃんとしたパスタをどこで食べてるの？
こちらはずっと前から聞いてるんだが、答えが全然ないよ。
709:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 04:58:57 qNj7HPaH
ここは、パスタではなくて、スパゲティ限定のスレなんだけどね。
710:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 05:14:32 UBzVMDAO
今時スパゲティしか食わないのかよ（爆笑）
ますますイタリアンとは遠ざかっちまったな。
で、そのすぱげっちぃをどこで食べるんですか？
711:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 05:47:17 qNj7HPaH
>>710
お前、スレタイ読めないのか？
「●スパゲッティをスプーン使って食べてると蟹みたい」だぜ。
パスタの話したいなら、別スレでやれよ。
712:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 06:04:45 UBzVMDAO
だからスパゲッティの話でいいよ。
お前が行くスパゲッティしかない、ずいぶん日本的なお店はどこなんだ？
スプーンどうこうより、スパゲッティばかりで他のパスタ食わない方が、
イタリア人から見たら変なんじゃないのか？（笑）
713:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 06:18:21 qNj7HPaH
>>712
ずいぶん攻撃的だな。
イタリアの話なんて、俺は一切してないがね。
スパゲティ以外のパスタを置いてあるっていうと、どういう店だ？
ラザニアは結構多いが、それ以外はほとんど無いだろ。
714:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 06:52:21 UBzVMDAO
ほえ？
少なくてもイタリアン名乗る店なら、よっぽど安っぽい店以外は、
リングイネとかフィットチーネとか、ニョッキやペンネくらい出してるだろう？
お前どこのど田舎に住んでんだよwww
さっさとどんな店でスパゲッティ食ってるかおせーてくれる？
なんでこんな基本的な質問で、そんなにのたうちまわってるの？
715:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 07:09:47 qNj7HPaH
>>714
で、お前はペンネをスプーンで食うんだ。
716:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 07:35:47 UBzVMDAO
で、君は話をそらすんだ。
717:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 07:37:01 UBzVMDAO
フォーク厨、ひたすら逃走中～♪
718:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 14:00:44 XPAJMV6i
スプーンとフォークを接触させて使用すること自体が嫌なんでスプーンは使わないなぁ。
ソースが食べたければパンで拭うかスプーンを右手で使う。
店はよくあるパスタ屋とかだけど。
719:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 16:39:14 LDsB1yL2
ソースそのものを食べるってのもねｗ
ソースをよく絡ませるには、スプーンがあると便利だね。
720:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 18:26:32 HTQmhruT
>>708
は？そんな話何度も出てると思うが・・・。
まともなイタリアンなんていくらでもあるだろ。まともじゃないイタリアン、
ていうか日本仕様のスパゲッティ屋はその何倍もあるわけだが。
あと自作するときにわざわざ日本仕様にはしない。
>>707
そうですよ。
>>718
パンでぬぐわなければいけないほどソースが残ること自体が
本来は「できそこない」なわけでｗ
721:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 21:30:54 UBzVMDAO
で、どこで食べてるの？
もしかして、これ禁句だったの？（爆笑）
722:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 21:42:20 JwEKJw1d
スプ厨同士の相打ちに見えるんだが気のせいか。
723:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 21:49:39 UBzVMDAO
じゃ君でいいよ、どこで食べてるの？
724:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 22:21:35 JwEKJw1d
なんだか通り魔のような奴だ。
『誰でもよかった。むしゃくしゃしてやった』ってか？
あるいは酔っ払いか、電車の中で大声を出す害基地。
725:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 22:26:42 gqXScKwj BE:572519579-2BP(12)
日本仕様のスパゲッティ屋でフォーク一本主義を貫いている奴を見たら、
「この人はきっと極端に薄味志向のお上品な味覚の持ち主なんだろうな」と
好意的な解釈をすることにした俺っていいやつだろ？
726:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 22:33:11 JwEKJw1d
スプ厨の脳内では、「日本仕様」=「つゆの中で麺が泳いでいるようなスパゲッティ」に
いつの間にか決定したようだが、そんなものをどこで金とって客に出してるんだ？
逆に聞きたい。
727:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:00:36 W3Sj2TRU
＞「日本仕様」=「つゆの中で麺が泳いでいるようなスパゲッティ」
いいえ、違います。フォークだけで食べると、最後にソースがたっぷり残るような
タイプです。
例えばこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(tabe-aruki.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
れっきとしたリストランテのスパゲッティ（？）です。
で、フォーク厨は、どんなお店で食べてるんでしょうか？
728:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:07:03 JwEKJw1d
…その皿に残ったものをスプーンで掬って飲むの？
729:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:08:28 db5KXaHt
他人がスプーンを使うのは構わないが、自分では使わない派。
しかし、先日行った洋食屋のペスカトーレが、大盛りを頼んだわけでないのに
大盛りで、スパゲッティを巻くための足場すらなかったので
しぶしぶスプーンを使ったよ。
730:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:15:21 W3Sj2TRU
>>728
そんな事はしませんけど。
質問に質問で返されても困るので、まずはご返事ください。
731:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:18:18 JwEKJw1d
じゃあ何のためにスプーンを使うの？
やっぱり両手で麺と一緒に汁気を口元まで持ち上げるため？
732:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:19:59 gqXScKwj BE:72701524-2BP(12)
＞いいえ、違います。フォークだけで食べると、最後にソースがたっぷり残るような
＞タイプです。
そこは的確だが、引用したサイトのは例としては微妙じゃないか？
俺が典型的と思うのは最近あちこちで見る「パスタバール ブイトーニ」とかかなあ。
この業態、ブイトーニの直営アンテナショップなのにもかかわらず、
日本的な、実に日本的なスパゲッティが出てくる。
ポモド系だろうとクリーム系だろうとペペロンチーノだろうと、
麺にちっともからまないサラサラのソース。真水でゆでてるとしか思えない麺。
フォーク一本で食べ終わったあともし皿をひっくり返したならば、
オイル以外の液体が垂れてくるようならそれは日本式。
イタリア的感覚で言うと「失敗作」。
733:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:24:58 W3Sj2TRU
>>731
まずこちらの質問に、お答えくださいと書きましたが。
日本語が通じない方？
だいぶお困りのようですねぇ（笑）
>>732
例は大雑把でしたけどｗ
でもこの手のものが、いろいろあるってことですね。
734:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:30:14 JwEKJw1d
>>733
>まずこちらの質問に、お答えください
べつにどこでも一緒だよ？どうしてそういう質問になるのかな。
ファミレスだろうが日本の「パスタ屋」だろうがイタリアンの店だろうが。
ああ、箸しか出ない店は別枠だな。
はい、じゃあ>>731に答えてください。
735:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:40:24 gqXScKwj BE:181752645-2BP(12)
>>731
口元までとは言わないまでも
胸元、つーか、とにかく皿から口までの距離を短縮するために使うことで
粘度の少ないソースのしたたり落下を最小限にする感じかな。
もっともそういう店はなるべく避けたいけどねえ。
736:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:41:22 gqXScKwj BE:736096199-2BP(12)
おっとすまん。俺は733ではない。
737:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:47:24 JwEKJw1d
いやいや、大体分かった。
>>732
>イタリア的感覚で言うと「失敗作」。
なモノを、
>>703
>スプーン併用の方が美味しく食べられる
というのが理由か。そもそもそんなもの食わなきゃいいのに、とも思うけど。
738:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:48:24 W3Sj2TRU
＞べつにどこでも一緒だよ？
これは答えになってませんね。
どこでも一緒って、和風スパゲティの店でも、イタリア流を守れってこと？
答えがないので、サイゼリヤで正式なマナーにだけ拘ってると看做します。
かなり痛い子ですねｗ
ソースが多い場合は、スプーンを使うと麺とソースを絡めやすいから使います。
739:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:52:48 JwEKJw1d
ああ、追加。どうしてもスプーンを使う必要があるのなら、
(1) 皿の中で左手に持ったスプーンを横にする（上に向けてスープをすくう角度）
(2) スプーンの中で、右手のフォークで麺を巻く。
(3) そのままフォークを真上に引き上げる。スプーンの中に巻かれた麺が残る。
(4) そのままフォークだけ口に運ぶ。
の方が、フォーク・スプーンを両手で同時に口に運ぶよりはまだいいかと思う。
どこの国のマナーにも合致しないが、それを言うなら両手を同時に口に運ぶのも同じ。
740:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:53:08 W3Sj2TRU
>>737
なろほど、ソースの粘度も確かに関係ありますね。
水っぽいソースが多めって、あんまり好みじゃないんですがｗ
絡みが最悪だから、確かに一番困りそうですね。
濃厚なラグーでも、やたらソースと具が多いやつは、スプーンないと食べ難くないですか？
俺がよく行く店だと、そんなタイプが多い。
741:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:53:58 JwEKJw1d
>>738
>答えがないので、サイゼリヤで正式なマナーにだけ拘ってると看做します。
>かなり痛い子ですねｗ
どこが？
定食屋と懐石料理で茶碗や箸の持ち方を変えるの？
742:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:55:13 JwEKJw1d
>>740
なんだか分からんが賛同してくれたようでありがとう。
743:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:56:46 JwEKJw1d
>>739
>(4) そのままフォークだけ口に運ぶ。
訂正訂正。「スプーンだけ」
…書き込みすぎだな。なぜか規制がかからない。
744:オリーブ香る名無しさん
08/12/15 23:57:44 gqXScKwj BE:254453647-2BP(12)
>>737
＞そもそもそんなもの食わなきゃいいのに、とも思うけど。
そのとおり。だから俺はなるべくそんな店は避ける。
しかし世の中にはそういう日本式を好む人間が大多数なのであって、
彼らはそれを少しでもおいしく食べるためにスプーンを使っている。
提供する側から言えば、なるべく美味しく食べてもらうためにスプーンを使わせている。
そんな幸福な関係が成り立っている場にノコノコくりだして本場式とやらをつらぬく
フォーク厨。つらぬくだけなら勝手だが、それを根拠に優越感に浸る様が
滑稽以外の何物でもないという話。
745:オリーブ香る名無しさん
08/12/16 00:01:46 QP1v3Ueo
＞定食屋と懐石料理で茶碗や箸の持ち方を変えるの？
吉野家でマナー云々をとくんですか？
ただの基地外ですね（笑）
746:オリーブ香る名無しさん
08/12/16 00:09:54 02BcJTMl
話し合って勝てないとなると"w"や"(笑)"で他人を嘲り、最後は「ただの基地外」だって。
何て礼儀正しいんでしょうスプ厨って。マナーの規範ですね。
747:オリーブ香る名無しさん
08/12/16 07:11:29 G4MEXYoT
話し合って勝てないからって、「蟹」とか言い出す人が立てたスレですからね。
てか、日本式のパスタに、「イタリアではこう食べるのが正式」なんて当てはめる
方がおかしいと思いますけど。
明太子スパ食いながら、イタリア人の真似しても、滑稽なだけですけど？
748:オリーブ香る名無しさん
08/12/16 07:57:13 /DCEXjUY
どこで食ってるかも言えないやつなんか相手にすんなよ。どうせひきニートだぜ。
749:オリーブ香る名無しさん
08/12/16 09:21:07 fAa6VmcA
流れﾄﾝ切り、チョッキンナ (V)o_o(V)
750:オリーブ香る名無しさん
08/12/16 10:27:03 Z85p+D6j
キレイに食べることがマナーです(´・ω・)
751:オリーブ香る名無しさん
08/12/16 11:30:59 24dHHIm5 BE:654307889-2BP(12)
＞定食屋と懐石料理で茶碗や箸の持ち方を変えるの？
それはたとえが違う。定食屋も割烹もどちらも正しい日本料理。
吉野家だって正しい日本料理の系譜上にある。
日本のスパゲッティ屋は、いわば海外の日本食屋、しかも日本人経営ではなく
華僑経営のとこみたいなもん。
そういうところでたとえばまるで雑炊のようなカツドンがでてきたら
日本食のマナーなんて関係なくスプーンで食うよな。それと一緒。
752:オリーブ香る名無しさん
08/12/16 12:14:07 yBg422LV
苦しい言い訳だな。
753:オリーブ香る名無しさん
08/12/16 12:22:24 9kte6Aov
普段スプーン使ってますけど先日パスタ屋さんでトマトソースのパスタを
フォークだけで食べたみましたきれいに食べることができました
マナーうんぬんじゃなくきれいにおいしく食べられたらフォークだけでOKですか？
ちなみに行ったのはピエトロってゆうパスタ屋さんです
754:オリーブ香る名無しさん
08/12/16 12:28:50 Jj0ReRYh
スプーン許容派は、別にフォークだけで食べることを否定していない。
俺の場合、フォークしかないなら、フォークだけで食べることが多い。
でも、たらこクリームみたいな代物で、イタリア人の真似しても意味はないｗ
755:オリーブ香る名無しさん
08/12/16 15:09:57 FYNRCNe5
>>753
フォーク一本食いが適したスパゲッティにまでスプーンを使えと言ってる奴は誰もいない。
ナポリタンもあんかけスパもフォーク一本がデフォだしな。
しかしピエトロと言えば典型的な日本式のイメージだ。
トマトソースだったから良かったのかな。
ピエトロでもクリームソース系ならまず不可能だろう。
756:オリーブ香る名無しさん
08/12/16 17:02:32 9kte6Aov
そうだったんですね
ファミレスなんかであまり水分のないパスタでもスプーン使ってました
ちゃんとパスタのソースを見極めて食べなきゃいけませんね
757:オリーブ香る名無しさん
08/12/16 17:31:43 FYNRCNe5
>>752はフォーク厨の敗北宣言
758:オリーブ香る名無しさん
08/12/16 23:18:56 02BcJTMl
よく考えたら、スプ厨もマナーを守ることが正しいと思っている、という前提がないと
このスレはそもそも成り立たないんだな。
『メシの食い方は個人の自由だ！手づかみで食おうがズルズルクチャクチャ食おうが
金を払ってるんだから誰にも迷惑をかけてないだろ！うるせえことを言うんじゃねえ！』
という人に対しては何を言っても無力だよな。
スパゲッティの皿を左手で持ち上げて、右手のフォークでズロロロロと掻き込む。
…例えばこういう人にもそれなりの理屈はあるに違いない。「食いやすいからだよ。何か文句あるか？」
759:オリーブ香る名無しさん
08/12/17 06:25:39 WOrt+K7G
といいつつ、吉牛をフォーク一本で食べて、「これが正しいマナーだ！」と大声で叫ぶフォーク厨。
あれ、スパ王だったっけ？
760:オリーブ香る名無しさん
08/12/17 06:27:50 WOrt+K7G
掲示板のマナーは一切守らず、卑怯な嘘とごまかしと中傷だけに走ります。
そのくせ、牛鮭定食の食べ方のマナーにはうるさいんです。
どうみても２ｃｈの既知害の典型ですね。
761:オリーブ香る名無しさん
08/12/17 11:26:46 yLTULXc/
>>758
俺は、マナーは尊重すべきと思ってるよ。
食いやすさ、美味しさだけで言えば日本式スパゲッティは、
片手で持ち上げられる丼に盛って箸で食うのが一番という気がするが、
しかしその手の業態はその成り立ちからして「なんとなくイタリアっぽい感じ」を
様式として持つ事が求められつづけている業態だ。
だからそこで妥協点としてして自然発生的に（自然淘汰的に？）スプーン併用食い
という「新しいローカルマナー」が誕生したのだと俺は解釈している。
762:オリーブ香る名無しさん
08/12/17 15:37:45 eGoCvshI
ﾞ(V)o_o(V)ﾞ
かわいいじゃんこのAA
763:オリーブ香る名無しさん
08/12/17 18:52:20 OEte53uC
(V)o\o(V)
バルタンもカワイイよ
764:オリーブ香る名無しさん
08/12/18 21:50:00 toQzKUvC
食わず嫌い王みてて
ゴルフの古閑美保がたらこスパゲッティ（ソース無）を
スプーンでクルクルしててワロタ
765:オリーブ香る名無しさん
08/12/18 22:16:48 2yrmkbIH
>>764
俺も見た。
しかも、上体を思いっきり皿に近付けて食ってるから
すごくみっともなかった。
766:オリーブ香る名無しさん
08/12/18 23:01:35 o1K2eiVC
いや、それは全然問題ない、むしろ標準にすべきマナーに違いない。
何しろ日本国内で食ってるんだから。
…スプーン厨にとっては。
767:オリーブ香る名無しさん
08/12/18 23:02:10 eS2ATssp
>>764
サイゼリヤに行ってる君が、いくら優越感もっても、
普通の人間は誰もそんな事気にしてないから（笑）
768:オリーブ香る名無しさん
08/12/18 23:03:57 o1K2eiVC
>>764>>765
ね？言った通りでしょ？ →>>767
769:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 01:30:08 J6Fr1R+o
何一つ言った通りじゃないんですが？
770:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 01:32:56 J6Fr1R+o
フォーク厨の行きつけがサイゼリヤだってことは、本人も認めました。
「タラコソースシシリー風」なんてメニューもあるんですが、
これもイタリア人と同じように食べなきゃいけないんですか？
771:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 04:15:43 LQ1i5n50
スプーン派も
>>755のようにまともな考えをしてる人と
そうでない人もいるようですね
772:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 04:48:54 31jisIJz
つーか、その辺のスパゲティ屋なんて、ご飯のおかず感覚で
ソースの味を決めている。白米にかけて食べるホワイトシチュー
みたいな感じで。
だから、スプーンを使ってソースを全部食ったりすると、塩分過多。
だいたい、ソースがスパゲティにきちんと絡んだりしたら、口が
曲がるような塩辛さだぜ。
俺は、ソースは半分以上残っちゃうな。
残りのソースは食う気もしない。そば湯みたいなのが出てこないから。
パンがあると、少し食うけどね。
家でレトルトのソースなんて使うと、1袋でデ・チェコ200gコースだ。
773:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 05:08:56 vTPo7Pxb
あらら、フォーク厨がまた逃走をはじめちゃった。
シシリー風たらこスパにスプーン使ったらおかしいの？
早く答聞きたいな～
フォーク厨、弱過ぎ（爆）
774:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 05:20:32 31jisIJz
>>773
＞シシリー風たらこスパ
何だそれ。
日本のタラコなら、塩辛くて食えないよ。
シチリアなら、魚卵は生で食えるだろ。
775:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 05:28:32 vTPo7Pxb
ほら、答えられなくて必死でわけわかんないこと言ってる（爆笑）
776:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 05:32:12 31jisIJz
>>775
日本のタラコなら、ほとんどソース要らないだろ。
スパゲティとしては塩辛くて食えたものではないんじゃないか、と思う。
「と思う」なのは、俺はタラコスパゲティというものは、一切認めないからだ。
よくあんな不味いもの食えるな。
777:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 05:33:18 31jisIJz
あと、納豆や青じそ醤油等の和風も一切認めないからな。
778:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 05:33:56 U6ZLWkb/
フォーク厨じゃないが
シシリー風たらこスパは見たことないからわからん
ソース多ければスプーン使うし少なければ使わんぞ
>>733はどんなスパゲッティでもスプーン使うのか？
779:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 05:36:29 U6ZLWkb/
わるい間違えた
>>733じゃなく>>773だ
780:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 05:41:29 31jisIJz
>>778
＞シシリー風たらこスパ
↑こんなゲテモノ、絶対にここで語るスパゲティじゃない。
五右衛門で箸で食え。
781:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 05:44:07 vTPo7Pxb
>>775
フォーク厨はどこでフォークを振り回してるのか答えられなくて、
サイゼリヤってお店で食べてるってのがばれちゃったんだよ。
そのお店のメニュー見たらのってたから聞いたのさ。
｢俺はたらこスパは認めない｣とか、そんな事誰も聞いてないけど、
なんでいきなり独り言言い出したの？（笑）
君の俺様マイルールなんかどうでもいいよ、面白いけど。
あくまで一般論だからね。
もしかして、自分中心の話しかできない子？
782:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 05:44:38 U6ZLWkb/
>シシリー風たらこスパ
考えたらシチリアにマグロの卵で作ったカラスミのスパがあるが
それとは別物か？
783:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 05:45:46 31jisIJz
>>781
何だ、1人語りの妄想か。
784:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 05:47:08 31jisIJz
>>782
別物。
シチリア島には、鱈は塩蔵の干物でしか入らない。
785:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 05:47:35 vTPo7Pxb
>>780
へぇ～、語るべきスパに差別ってか制限があるんだ。
じゃあ、ここで語っていいパスタの定義を教えて。それがないと話すすまないから（笑）
786:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 05:58:41 31jisIJz
>>785
まず、和風スパゲティをフォークで食う意味が一切無いだろ。
端で啜って食えよ。
気持ち悪くてとても食えないけど、納豆スパゲティなんて、
どうやればフォークで食えるんだ？
タラコも、崩したらフォークで食えないだろ。
こういうゲテモノを食うなら、迷わず箸で食え。
787:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 06:07:11 vTPo7Pxb
また答になってない。フォークて食べられる和風スパなんていくらもある。
ナポリタンなんかもあるし。
勝手な基準追加したんだから、ちゃんと線引きしなきゃ会話できないじゃん。
この子だめだわ～
788:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 06:07:28 U6ZLWkb/
話むしかえしてすまんが
サイゼリヤのサイトでタラコソースシシリー風見てみた
これならフォーク一本で食えそうだ
789:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 06:16:34 vTPo7Pxb
で、タラコソースシシリー風に、スプーン使っちゃいけない理由は？
タラコスパならよくて、キャベツのペペロンチーノには使っちゃいかんのか？
はっきりしてくれよ（笑）
790:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 06:22:17 31jisIJz
>>787
和風なんだから、箸で食えよ。
お前ってバカだな。
あと、青じその和風スパゲティや納豆スパゲティは、うどんで作る方が
数倍美味しいぞ。
791:788
08/12/19 06:24:56 U6ZLWkb/
>>789
ん？俺に聞いてる？
別に使っちゃいかんとは言ってないよ
ただ使わなくてもきれいに食べられそうだから
フォーク一本で食えそうだと書いたんだけど
ダメか？
792:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 06:25:50 vTPo7Pxb
和風スパは、フォークで食っちゃいかんのか？？？
またまたとんでもマイルール誕生！
でナポリタンはどうすんだよ。
793:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 06:40:37 31jisIJz
>>792
和風スパゲッティなんて、うどんで作った方が美味しいぞ。
うどんなんだから、箸で食え。
ナポリタンは、和風じゃないから、当時の食い方でフォークで食え。
持ち上げて下から食うとか、ズルズル啜るとか。
794:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 06:46:27 1oMBRd/o
>>793
うどんで作れもくそも、和風スパなんてそこら中にあるんだよ。
基本フォークが出てくるんだが、フォーク使っちゃいけないのかよ（笑）
お前の感覚なんかじゃなく、現実に合わせてものを言え。
ナポリタンは原型がアメリカなのに、スプーン使っちゃいけない理由は？
で、どんなスパゲティにはスプーン不可なんだ？
ちゃんと定義しないなら、各自の感覚で自由に選んでいいってことだな？
795:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 06:56:56 31jisIJz
>>794
ほぉー、ナポリタンは北米発祥ですか。
ではどうして、鰹節や青のりがかかって、化学調味料まみれで
醤油まで入ってるんですか？
796:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 06:58:31 31jisIJz
>>794
しまった。
＞原型がアメリカ
って事は北米発祥っていう論拠がないな。
南米や中米かも知れない。
797:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 07:00:52 1oMBRd/o
発祥なんてどこに書いてあるんだ？
ナポリタンの成り立ちすら知らないのかよ。
まーた、肝心な事には答えずに逃げ出しちゃったし。
本当に話にならない。
どんなスパにはスプーン不可なのか、定義をきちんと決めろ。
それとも全てのスパで禁止と言い張るか？
決めない限り、個人の自由が結論ってことで終了だからな。
798:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 07:04:32 1oMBRd/o
>ホテルニューグランドの総料理長であった入江茂忠が
>最初に日本におけるナポリタンを考え出した人物として記録が残っている。
>進駐軍で食べていたスパゲッティにトマトケチャップを和えた軍用食からヒントを得て、
>ケチャップだけでなくトマトピューレ、調味料や具材を加え本格的な料理に仕上げた
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
799:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 07:09:38 31jisIJz
>>797
>>794で
＞ナポリタンは原型がアメリカ
って書いてるじゃん。
原型よりも発祥の方がユルイ言い方だから、そう書いてあげたのに。
六本木のアントニオに来たアメリカ軍属や大使館員、将校達は、飲んで
少し乾いたポモドーロを食っていたから、たぶんあれが日本のナポリタン
になっちゃったんだね。
800:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 07:24:54 31jisIJz
あれれ？
ID:1oMBRd/o
どこいったんだよ。
801:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 07:52:30 1QH2MCx6
＞原型よりも発祥の方がユルイ言い方
はあ？？？？
原型ってのはその料理の元になったもので、発祥はその料理そのものの元祖だぞ。
なんで発祥の方がゆるくなるんだよｗｗｗ
「たぶんあれが日本のナポリタンに」って、お前はその当時見てたのかｗｗｗ
日本語自体やばい人だなこいつｗ
で、どんなパスタにはスプーン不可なのか、ちゃんと定義できなかったので、
スプーン使用は個人個人の解釈ってことで決着しました。
802:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 08:18:06 NZQbjGyI
日本人男性はちょんまげをすべき
スパゲッティはフォークだけで食べるべき
803:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 09:23:43 P/vzbF0H
朝の4時や5時にレスが帰ってこないと逃走なのか。どういう生活だ。
というより痛いスプ厨はどうやら特定の個人に限られてるな。
何年か前にも一人で二日ぐらい火病の大発作を起こしていたスプ厨がいたが、同じ奴じゃないか。
804:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 09:35:19 vTPo7Pxb
返レスをしてるのに答は書かないから、逃げたと見做されたんだろ。
結局何も説明できずに、変な妄想はじめちゃってるす。
805:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 13:03:51 FSBNFAAs
スプ厨の精神が崩壊して行く様子が観察できてとても楽しかったです。ｗ
806:オリーブ香る名無しさん
08/12/19 14:47:36 hFHtvZPm
＞何年か前にも
何年もこんな不毛なスレに居座ってたのかｗｗｗ
807:オリーブ香る名無しさん
08/12/20 20:51:52 eUj13gMK
スプーン併用して食べると美味しい
これはガチ
808:オリーブ香る名無しさん
08/12/21 06:33:56 rgainrbR
スプーンにパスタってそんなに美味いのか
809:オリーブ香る名無しさん
08/12/21 09:56:01 vu2pznCy
スプーン併用の方がおいしいのはダメなスパゲッティの証。
810:オリーブ香る名無しさん
08/12/21 15:08:07 YuelUpVt
左手ケガしてスプーン持てなかったらスパゲッティ食べられないね(´・ω・｀)
811:オリーブ香る名無しさん
08/12/21 15:15:28 KI37sUG9
なんてスプーン使っちゃいけないの？
812:オリーブ香る名無しさん
08/12/21 15:21:23 taiLe2Wo
左手ケガしてスプーン持てなかったらフォークだけで食べる
しかし、おいしさを満喫することはできないね
併用した方がおいしく食べられるから
813:オリーブ香る名無しさん
08/12/21 16:08:28 5X312YXR
君たちって、定食の付け合わせに出てくるナポリタンも
スプーン使うの？
814:オリーブ香る名無しさん
08/12/21 17:16:42 taiLe2Wo
箸
815:オリーブ香る名無しさん
08/12/23 13:53:38 gOpjeSVZ
>>813
お前それフォークで食べてんの？ｗ
816:オリーブ香る名無しさん
08/12/23 21:26:52 UtHXMKSH
>>815
お前、ハンバーグランチを箸で食う人？
817:オリーブ香る名無しさん
08/12/23 21:49:45 5immcDww
>>816
ハンバーグ定食なら箸だな
818:オリーブ香る名無しさん
08/12/24 23:11:37 MhHGA8cR
ハンバークランチならフォーク一本で十分だな
819:オリーブ香る名無しさん
08/12/24 23:33:20 X4uX47+d
フォークとスプーンでクルクルして、口元まで両手で運んで、食うのが一番美しいたら美しい。
820:オリーブ香る名無しさん
08/12/25 07:36:30 4m1ZibJZ
スプーンとフォークが接触するのは重大なマナー違反のような気がするんだけど、その辺はどう思ってんの？
821:オリーブ香る名無しさん
08/12/25 07:58:00 pE3WADi9
クランチは素手かスプーンで
822:オリーブ香る名無しさん
08/12/25 09:01:57 +v3fRcEO
>>820
スパゲッティ無しで接触させてたらアウトだろうね
モノ食べてるなら平気、というか音の大きさ次第
最近、テレビコマーシャルでスプーン併用してるの見た
マナー違反じゃないでしょ
823:オリーブ香る名無しさん
08/12/25 10:40:45 ZVrkDCYr
サイゼリヤでタラコスパ食ってるくせに、「重大なマナー違反だぁあああ」とか
言ってもなぁ。
ただの馬鹿だから相手にしちゃだめ。
824:オリーブ香る名無しさん
08/12/25 11:24:37 KCF8VLRc BE:254453074-2BP(12)
>>820
フォークとナイフの接触がマナー違反という前提から演繹すると
スプーンとフォークの接触もアウト、という考えは一理あるが
しかしフォークとスプーンでのサービングはホテルバンケットでも正式だから
個食の際のみそれをアウトにするというのもおかしなはなしだと思う。
あんまり関係ないけど日本人はシェア好きだからそういう意味でも
スプーンの必要性が高いんだろうね。
825:オリーブ香る名無しさん
08/12/25 15:33:35 4m1ZibJZ
みんな推測で物言ってるからちゃんとした識者の意見が欲しいところだな。
サーブと個人のマナーは違うでしょう。
同一と考えるのはおかしくないか？
826:オリーブ香る名無しさん
08/12/25 19:50:22 RN4XuJvI
なんでも本場のマナー通りじゃなきゃってのが、まず間違い。
マナーにうるさいフランス人だって、スプーン使う人が多い。
焼肉屋では、ご飯をスプーンで食べてるわけ？
なんでイタリア人だけ、意識するんだよ（笑）
827:オリーブ香る名無しさん
08/12/25 21:05:17 RHkCSzbN
マナーうんぬんじゃなく
フォークだけできれいにおいしく食べられるのに
スプーン使って「私は上品なオホホホホ」って感じに
ファミレスでナポリタンを食べてる姿が鼻につく
828:オリーブ香る名無しさん
08/12/25 21:10:39 FPVZzn8t
>焼肉屋では、ご飯をスプーンで食べてるわけ？
お前はスプーン厨か？フォーク厨か？
それとも、韓国人は端を使わないと思ってのか？
829:オリーブ香る名無しさん
08/12/25 22:31:39 VekKwn3u
まさか、石焼きビビンバを箸では食わないだろ。
830:オリーブ香る名無しさん
08/12/26 00:27:00 8iMOL4/x
どこにビビンバなんて書いてあんだ？
ご飯だよご飯。ライスのこと。Do you understand？
まさか、お茶碗抱えて食ったりしてないよな？
ちゃんと本場のマナー通り、スプーンで犬食いしなさいよ。
831:オリーブ香る名無しさん
08/12/26 00:28:07 jZB0xUOK
マナーにうるさい方ではないけど、スプーンとフォークでキコキコかちゃかちゃしながら食べる奴の隣に座りたくないな。
832:オリーブ香る名無しさん
08/12/26 01:40:09 3uKZtAeN
>>830
焼き肉屋でご飯だのライスだのを食うのか？
変な奴だな。
833:オリーブ香る名無しさん
08/12/26 05:40:45 8iMOL4/x
下手くそに扱わなきゃ、スプーンで音なんか立ちませんし、
焼肉屋でライスは普通です。
このように、フォーク厨はごまかすだけで、過去散々論破されています。
ぼこぼこにされて泣いてた子ですが、みんな呆れて放置するようなりました。
それでも誰かに構って欲しくて、ずっと同じ電波を飛ばし続けています。
834:オリーブ香る名無しさん
08/12/26 09:38:59 jZB0xUOK
上手にスプーン使ってる器用さがあるんだったら、通常はスプーンなんて使わなくても食える。
835:オリーブ香る名無しさん
08/12/26 12:59:30 9Mlcud5k
それなりにコダワリのある店は別として、日本の大多数の店は
「イタリア風」を謳いつつも実際はかけ離れたものを出している。
それは概ね、日本人の嗜好にあったライトで汁気を残した仕様。
ソースをきっちり絡ませた、あるいは吸わせた、フォーク一本で食べるのに適した
本場風とは違い、日本風はスプーン併用でもっとも美味しく食べられるように
最初からできている。
だから店側もスプーンを出すし、客もそれを使う。
それはイタリアのマナーとは異なる、日本で定着した新しいマナーと解釈すべき。
836:オリーブ香る名無しさん
08/12/26 14:29:49 jZB0xUOK
＞新しいマナー
おいおい、勝手につくるなよｗ
都合の良い解釈ばっかりだなぁ、呆れるよ。
837:オリーブ香る名無しさん
08/12/26 14:34:55 N0+PhNp7
汁気のないパスタをスプーン使って食べてる人たちは
なぜスプーン使うんだ？
838:オリーブ香る名無しさん
08/12/26 14:45:53 8ZDIBBju
>>837
美味しく食べられるから。
839:オリーブ香る名無しさん
08/12/26 15:21:36 N0+PhNp7
>>838
>>835が言ってる
「ソースをきっちり絡ませた、あるいは吸わせた、フォーク一本で食べるのに適した
本場風」を食べる時もそうなの？
840:オリーブ香る名無しさん
08/12/26 16:12:01 8ZDIBBju
>>839
もちろん。
841:オリーブ香る名無しさん
08/12/26 17:59:09 OYusknZR
こんなくだらないことやってる間に
スパ王でも買ってきてフォークで食べる練習すればいいのに。
箸の使い方が苦手なら外で食べる時も握り箸が許されるか否か。なんて話し合うだけ時間の無駄。
842:オリーブ香る名無しさん
08/12/26 18:25:19 8ZDIBBju
にぎり箸では美味しく食べられないから。
843:オリーブ香る名無しさん
08/12/26 18:54:11 N0+PhNp7
>>840
フォークだけで美味しく食べられるようにはならないの？
844:オリーブ香る名無しさん
08/12/26 19:15:20 8ZDIBBju
>>843
自由度の差かな。
845:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 05:22:00 nwWLBhoE
皿から口に入れるまでの工程でそんなに味が変わるものなの？
846:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 06:36:14 0p06ZKRL
スパゲティから、滑り落ちる美味しさをスプーンですくって一緒に食べてないのか？
847:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 06:43:46 yrx5x8/Y
今日もカニが必死に泡吹いてますねw
848:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 07:11:44 OQZqJ9W1
>>841
なんでイタリアの食習慣の習得だけ、練習までしなきゃいけないの？
ムエタイの練習は、なんでしないの？
849:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 09:41:27 fJMOYK1k
>>848
あまりにも飛躍しすぎてて吹いたｗｗ
850:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 09:49:20 P+Z9kDPc
そもそも箸の方こそ使いこなすのが難しい。
日本人ならフォークを使いこなすぐらい簡単な事だと思うがね。
言い訳ばかりでうんざり。
851:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 10:25:48 MXK4tXQg
日本人ならコサックダンスを上手に踊るくらい簡単なことだと思うが、
やらないといけないのか？
852:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 11:22:58 s074jm5G
東海の小島の磯の白妙にバブルで覚えた蟹と戯る
853:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 11:54:14 wWGQfBQX
>>850
何度言っても分からない馬鹿も居るから繰り返すが、
フォーク一本でも問題なく食べられる。しかし、スプーン併用すると
さらに美味しく食べられる。それは食べ方の自由度の差によって
生まれる。
ってこと。
854:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 11:56:03 kBntvxNL BE:572519197-2BP(12)
イタリア風のスパゲッティはフォーク一本が適している。
日本に帰化したイタリア風スパゲッティはスプーン併用が適する姿に変容している。
単にそれだけのことだ。
どんなスパゲッティでもフォーク一本で食うこと自体は簡単なことで
それができないほど不器用な日本人がそうそういるはずもないだろう。
１・帰化スパゲッティを前にして本場のマナーとやらにこだわる姿がひたすら滑稽。
２・本場風を食すのにスプーンを使うやつがもしいたらTPOをわきまえない愚鈍。
ただ、１は良く見るが２なんているのかね？
855:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 12:09:17 MXK4tXQg
>>852
はいはい、フォーク厨はぼこられて泣き濡れて、蟹なんて言葉で一人戯れてたな。
で、イタリア人の真似だけしたがる理由は？
856:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 12:17:55 MXK4tXQg
>>854
出てきた皿で使い分けるなんて高等テクは、フォーク厨にゃ無理だって。
イタリア人はフォーク一本なんて、今じゃ誰でも知ってる大昔のネタに、
未だにしがみついてる田舎者だもん。通ってるのもファミレスらしいし。
それでもイタリア人に笑われないために、マイフォーク持ち歩いて、
日々フォーク使いの練習を怠らない、健気なやつなんだぜ。
857:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 12:30:05 ibu7Qzt4
ごめんちょっと聞きたいんですけどファミレスのパスタを
本場のマナーがどうのこうの考えずにフォークだけで
きれいに食べるのはダメですか？もちろん啜ったりしませんよ
858:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 12:38:12 MXK4tXQg
>>857
君状況が全然理解できてないね。
フォーク一本がかっこいいとか、大昔のネタでイタリア人気取りしてる
馬鹿が叩かれてるだけだよここは。
859:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 12:43:03 VEsVuWDz
ここってファミレスレベルの知識でいかに情報を出さずに自分が物のわかった
大きい人物であるかと見せかけるゲームをやっているんだよね。
860:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 12:45:07 ibu7Qzt4
ゴメンナサイ…
このスレ見てたらファミレスでフォークだけで食べてたらいけないような気がしてきたもんで
ありがとうございました
861:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 12:49:31 kBntvxNL BE:318066757-2BP(12)
>>860
あんたの好きにすればいいことだとは思うが、
ファミレスでもイタリアンを名乗ってるグラッチェガーデンとかでは
スプーン併用にトライすることをおすすめしたい。（サイゼは例外）
あと老婆心だが一緒に来てる人がスプーンを使用した場合は
自分も使用したほうがよいでしょう。
862:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 13:30:59 xbW6VrbN
普通は、ケースバイケースだよね。
泣きながら蟹とたわむれてるフォーク厨が例外。
863:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 14:20:38 pxUTNs8u
箸つけてくれたら一番いい
864:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 17:13:17 wWGQfBQX
美味しく食べたいならスプーン併用しかない
イタリアでも同様
865:オリーブ香る名無しさん
08/12/27 18:23:58 yrx5x8/Y
↑
バカ
866:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 03:20:31 WcQzBX42
何でみんな、イタリア料理店でも箸を出せって言わないの？
フランス料理だと箸あるよ。
フォーク厨はスープもフォークでおk？
867:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 03:48:53 1eFSQUcD
なんだかんだと言い訳しても蟹スタイルは滑稽だよね。
そんな食い方が美味いからって言い訳はここでしか聞かないし。
868:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 07:12:33 5TwU5rC4
今時、イタリアではフォークだけとか、そんな誰でも知ってるにこだわってる奴が滑稽。
なんでイタリア人の真似だけしたがるの？
イギリス人の真似はしないの？
大笑いなんですけどw
869:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 10:07:49 7McvL8ov
スプーンとフォークを上手に使って食べる姿ってステキ。
左手をダラーンとさせて右手だけで食ってるやつは
いかにも躾がなってない感じで嫌い。
見苦しいんで可及的速やかに氏んで下さい。
それが全世界共通の願いです。
870:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 11:02:00 IoxMCBrj BE:318066375-2BP(12)
Ａ：ふた昔前、「スプーン併用がハイソなマナー」と信じ込んでいた
西欧コンプの情報弱者。
Ｂ：ひと昔前に大量発生した「本場ではフォーク一本」をいかなる場合でも
貫く事がｶｺｲｲと思い込んでしまったイタリアコンプの情報弱者。
当初このスレはＢがＡを嘲笑うために生まれたわけだが
現実にはいまどきＡなどほとんど存在しない。
逆にこの滑稽なシャドーボクシングに目を付けた
Ｃ：妙なコンプで目が曇ってない、ＴＰＯをわきまえた、つまりあたりまえの常識人。
が大量に乱入、ＣがＢを嘲笑う新たな構図が生まれた。
Ｂのほとんどは自らの滑稽さを思い知らされ顔真っ赤にし退散したが
一部の残党がかまってちゃんと化した。
蟹蟹とわめくしか能が無い彼らは、狡猾なＣによりときおり議論の場に
ひきずりこまれてはコテンパンにされることを繰り返すばかり。
ついには立場まで変え
Ｄ：とにかくいかなる場合もスプーン併用じゃなきゃやだいなどと言い出す真性バカ
にキャラチェンジまでする始末。
871:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 15:31:16 ZMc3y9Au
蟹涙目ｗ
872:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 16:33:39 B2HPf2w7
今フジテレビでやっている番組で、イタリアンレストランに入ったら
スプーンとフォークがセットされていた。
あれ、っと思って見ていたら、手長エビのスパゲティを全員フォークだけで食ってた。
次にリゾットをスプーンで食ってた。
スパゲティをスプーン使って食わずに良かったね。
873:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 16:37:13 DNOLovIc
>>872
このスレの自称セレブなカニさんにぜひ食べてもらいたかったなｗ
874:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 18:42:56 Xra4HvYh
リゾットをスプーン？？？
駄目じゃんｗｗｗ
日本人がイタリア人気取りしても、所詮そんなもの。
だから変にかっこつけず、食べやすかったら迷わずスプーン使うべし。
もしそこにイタリア人がいたとしても、「日本人だから下手なんだ」で済むこと。
下手に意識してかっこつけて、向こうから見て変だったら致命傷。
結論：生半可が一番いけない。
875:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 18:47:18 Xra4HvYh
>>870
見事なまとめですな。
たったそれだけの説明で、このスレの歴代の流れをほぼ網羅してる。
涙目で蟹と戯れてるお子ちゃまとは、あまりに頭脳の次元が違いすぎますｗ
876:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 19:23:49 WivRq6QO
合理的な考えが現代の主流。美味しく食べられるスプーン併用が普及するのも当然。
877:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 19:55:32 SqGGS4ju
スプーン使うと早く冷めるから不味くなるよ
878:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 20:03:44 7kZN8YUk
和食なんかでも幼稚園児の為にスプーンやフォークを店員に頼むこともままあるし
イタリアンに限ってそれは絶対NGというのも変な話だよね。
だからそういう人を指さして笑ってはいけないと思うよ。
ただ頼む方も10歳超えたら最低限の食事のマナーは身につけておいて欲しい所。
879:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 20:10:03 Xra4HvYh
>>878
へぇ、じゃ君は韓国料理店いったら、ご飯はどうやって食べるの？
当然マナー完璧なんだよねぇ？
まさか、イタリアのマナーだけ、意識してたりしないよねぇ？（笑）
880:オリーブ香る名無しさん
08/12/28 21:16:14 7t1IvxTT
>>878はそもそもズレまくってる。
店側が最初からスプーンを出すような店で
あくまでフォーク一本にこだわる不思議な人たちをヲチするスレですよここわ。
ちゃんとしたイタリアンならなるべくイタリアのマナーは尊重しようよ。
インド料理の手づかみみたいに特殊な技能を必要とするわけじゃないんだからさ。
881:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 00:05:37 O8klFCCO
>>880
別に手で食べるのは、特殊技能でもなんでもないだろ。マナーに従えば？
>879には、なんで答えないのかな？
いつ招待されるかわからないし、世界中のマナー身につけないとねぇ。
なんでイタリアンばかり、執着するのかな？
どうせそのイタリアのマナーも、フォークのことくらいしか知らないんだろうけど。
882:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 00:07:54 O8klFCCO
>>880
ごめん、誤爆したorz
883:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 18:24:35 FBaykMnI
しばらく見ないうちに、スプーンを使う奴が自分の方が正しいんだと言い出している。
…で、どうやって使うんだ？両手でフォークとスプーンを口元まで持ってくるのか？
それでいいと思うんなら好きにすれば。
884:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 19:12:46 1aG2SCz0
>>883
> …で、どうやって使うんだ？両手でフォークとスプーンを口元まで持ってくるのか？
知らないならすっこんでろよ
885:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 19:58:28 ViWjyHf5
>>879
皿置いて犬食いなんてしたくねー
取り皿無しとか、立て膝とかマナーではなく民度が低いからだろ？
886:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 20:30:07 kAFYAfVY
エビちゃん
887:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 20:30:13 DbhH4u9w
>>885
ふーん、イタリアのマナーは崇拝するけど、韓国のマナーは馬鹿にするわけか。
マナーが大事なんじゃなくて、単なる白人かぶれじゃん（笑）
で、カレーライスはどうやって食べてるわけ？
888:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 20:41:52 5lpwXSro
カレーライスは、英国だからスプーンだが？
なにか？
889:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 21:22:19 1aG2SCz0
英国にライス？
箸でパンを食べることに近い気がするなぁ
890:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 22:18:48 k9bS4SAk
>>888
ツッコミどころ満載だなｗ
１．欧風カレーは英国のカレーとは別物
２．イギリスで一般的にカレーといえばインド式カレー
３．イギリスのマナー的にはカレーはフォークで食べる
こんな感じでいいか？
891:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 22:32:44 nR/Zj4ED
ハア？ カレーをフォーク？
892:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 23:36:59 F09c6XZB
>>890
１と２はあながち間違いとも言い切れないが微妙。
インド系移民が多いから、純インドカレーは深く根付いている（ただし地域性アリ）。
しかしパブとかでは冷残肉にソースからめてオーブンで仕上げました的な
大英帝国的カレーもまだまだ健在。
いわゆる欧風カレーはそんな大英帝国カレーが日本にわたり、
日本の洋食コックにより完成されたものだから、別物とは言い切れない。
老婆心ながら>>889と>>891はすっこんだほうが身のためだと思う。
893:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 23:49:51 3xkM0bRd
>>890
豆知識。
イギリス人はスパゲティをナイフで切る。
やってみたが短くなりすぎると食べにくいな。
894:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 23:51:24 DbhH4u9w
>>888
＞カレーライスは、英国だからスプーンだが？
はぁ？
英国だからスプーン？？？ｗ
西洋のマナーでは、スプーンってのは、スープを飲むための食器だぞ。
やっぱり正式なマナーなんかどうでもいいんだな（笑）
895:オリーブ香る名無しさん
08/12/29 23:59:49 DbhH4u9w
西洋のマナーでは、カレーライスにスプーンはありえない。
＞フランシスカに確認したら
＞「スプーンを使うのはスープ。それ以外は使わないわよ。
＞ スプーンを使うとしたらそれは赤ちゃんよ。」とのこと。
＞カレーも、ナイフとフォークで食べます。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
フォーク厨は、カレーライスは（西洋人から見て）赤ちゃんのように食べるのに、
スパゲッティの食べ方だけは気にするらしい。
変な人だね、所詮日本人なんだから、中途半端に気にしなきゃいいのに。
かっこわるｗ
896:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 01:24:56 A6GpAPAJ
>>895
カレーライスは日本の料理だよ。
洋食なんだから、オムライスやナポリタン等と同じ。
カレー板で、完全に結論が出ている。
897:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 02:54:50 yPba3iG3
じゃあ、「＞カレーライスは、英国だからスプーンだが？ 」なんて言った
フォーク派の>>888は、大間抜けってことだな。
間抜けな仲間をもって、君も大変だね。
カレーライスが日本化された料理で、西洋のマナーを適応せずスプーンで
食べていいなら、日本流にアレンジされたスパゲッティも、当然スプーンで
食べていいわけだな。
純正イタリア流のスパゲッティなんて、滅多にないからねぇ。
スプーン併用は、ほとんどの店で許されるわけだ。
898:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 02:58:49 yPba3iG3
>>896
ついでに聞いておこう。
カレーライスが日本独自だとしても、スプーンは西洋の食器だし、
西洋人から見たら、マナー違反に見えるんだろうけど、
それは気にしなくていいんだね？
899:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 04:12:56 A6GpAPAJ
>>897
お前はナポリタンやタラコスパゲティでも食ってろ。
俺はまともなものしか食わないから。
900:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 13:37:30 XxzPVjlx
まともなのって、どこで食べてるの？
ごめんね、また追い詰めちゃって（笑）
901:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 14:28:08 7jOZY+4T
ねえねえ、スープにはスープ用のスプーンが出るけど
スープ用じゃないでっかいスプーン(ディナースプーン)は何に使うの？
902:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 15:04:32 XxzPVjlx
それはね、フォーク厨がライスを取り分けて食べる用だよ。
903:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 15:26:03 A6GpAPAJ
ディナーにライス食うって、信じられない。
ライス食うなら箸で食え。
904:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 16:20:57 SZh8qYuy
まだサイゼリアにおける最善のマナーについて激しく議論しているのか。
まったく小人は小事に興じるのが好きだなぁ…
905:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 16:30:25 XxzPVjlx
へぇ、フレンチの付け合わせのライスは、箸で食べるんだ。
フォーク厨のマナーってすごいなぁ、めちゃくちゃで（笑）
906:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 16:50:17 A6GpAPAJ
>>905
お前はサラダをご飯だと思って食うのか？
907:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 17:34:38 XxzPVjlx
サラダと付け合わせの区別もつかんのか。
で、パエリアはどうやって食べるの？
908:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 17:44:27 A6GpAPAJ
>>907
どうして、フレンチで付け合わせにライスなんて選ぶんだ？
サラダじゃないなら理解不能だな。
909:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 18:00:10 XxzPVjlx
君はオーダーの時、付け合わせの野菜まで指定するんだ。
さすが食痛は違うなぁ～
910:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 19:28:25 p2M67LoE
あいかわらず蟹が泡吹いて必死だなww
(V)o_o(V)
911:オリーブ香る名無しさん
08/12/30 20:12:03 +xRo0J6q
早くディナースプーンの使い道教えて下さい＞＜
912:(V)o_o(V)
08/12/30 23:56:19 p2M67LoE
スプーンのくぼみにフォーク当ててカチャカチャさせれば良い
913:637
08/12/31 08:30:53 2OINn9Jc
病んでるな。
914:オリーブ香る名無しさん
08/12/31 09:50:05 e9izkMYs
>>908
>どうして、フレンチで付け合わせにライスなんて選ぶんだ？
>サラダじゃないなら理解不能だな。
↓
フランス料理にも、ガルニチュール（つけ合わせ）として お米を使った料理が出て来ます。
URLﾘﾝｸ(www.felicimme.net)
つけ合わせもマッシュルームと小玉葱、あるいは米料理のことが多い。
URLﾘﾝｸ(www.h6.dion.ne.jp)
>>911
もう答えてあるよ。気づかないのか（笑）
フォーク厨はマナーを全然知らないのに、なんでスパゲティのスプーンにだけ、
こだわるんだろう。
915:オリーブ香る名無しさん
08/12/31 10:47:55 2OINn9Jc
名前欄消し忘れてた。俺も病んでるな。
916:オリーブ香る名無しさん
08/12/31 14:29:46 5HS2CiOA
>>914
ぼうやだからさ。
917:オリーブ香る名無しさん
08/12/31 16:16:42 O7X11ozP
バカばっか
918:オリーブ香る名無しさん
08/12/31 17:43:14 t5nHdYID
>>899
＞俺はまともなものしか食わないから。
「まともなもの」って、どこで食べてるのか、答えられないんだね。
日本人のくせに、明太子スパやナポリタンは食べないらしいし。
イタリア人にでもなったつもりらしいけど、実際はどこで食べてるのやら ┐(´～`；)┌
919:オリーブ香る名無しさん
08/12/31 21:15:35 3LlczObp
>>918
現実的に考えて、明太子スパゲティは不味すぎるぞ。
醤油味のパスタも、とても食えたものではない。
醤油味にしたければ、きちんとダシを取ったうどんの方がいい。
920:オリーブ香る名無しさん
08/12/31 22:57:14 t5nHdYID
まずかったら、なんでこんなに普及したんだ？
単に君が、イタリアにかぶれてるだけだよ。
921:オリーブ香る名無しさん
08/12/31 23:57:06 3LlczObp
おろし明太子うどんは美味しいにしても、それにオリーブオイルや
バターぶっかけて美味しいとは思えない。
922:オリーブ香る名無しさん
09/01/01 00:08:41 ooQVAhQw
困った定義厨だな。
お前がどう思おうが、たくさんの人が美味しいと感じたから普及したんだろ？
明太子マヨネーズも旨いぜ。
で、明太スパは否定して、日本式のカレーライスはスプーンで食うんだろ。
日本のカレーだって、インド人やイギリス人からみたら、相当変な代物だぜ。
923: 【大凶】 【327円】
09/01/01 01:50:01 JGZ7GSUe
日本のチャーハンは、とても変ですね。
レンゲで食ったり、スプーンで食ったり。
924:オリーブ香る名無しさん
09/01/01 07:26:22 aJ18nYVr
レンゲで食べるのはいいんだけど、盛り方がまず変だよな。
日本人は、ついつい皿を持ち上げて、かきこんじゃうし。
でも、皿に持った炒飯を、レンゲだけで食べるのは難しい。
かといってスプーンは、もっと変だしねｗ
925:オリーブ香る名無しさん
09/01/01 13:00:37 bjJQ+Vwc
まだやってんのw
どっちもしんで。
926:オリーブ香る名無しさん
09/01/01 13:18:52 yhFmXLin
ファミレススプーン蟹は派遣契約を切られて死滅しました。
927:オリーブ香る名無しさん
09/01/01 15:50:59 FtmI6B/L
>>926
左手をダラーンと下げて食べてるの？
土方にそういうひとが多いようだけど、
お前も土方か？
928:オリーブ香る名無しさん
09/01/01 15:52:26 aJ18nYVr
ファミレスでイタリアのマナーなんか説いてる馬鹿は、ほっとこうぜ。
929:オリーブ香る名無しさん
09/01/01 16:05:52 4VvQRj/n
>>920
そういえば前にイタリアに行ってパスタめぐりみたいな企画を
TVでやってたけど、その時日本で生まれたたらこスパやナポリタン
などを実際にイタリア人に試食してもらったら、たらこスパが絶賛
されてたな。
930:オリーブ香る名無しさん
09/01/01 17:11:40 kRMfKrqk
(V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V)(V)o_o(V) (V)o_o(V) (V)o_o(V)(V)o_o(V)(V)o_o(V)(V)o_o(V)(V)o_o(V)(V)o_o(V)(V)o_o(V)(V)o_o(V)
931:オリーブ香る名無しさん
09/01/02 08:05:46 Zk0DAN5a
日本人のくせにナポリタンも否定とか。ただのイタリアかぶれだろ。
｢俺はまともなのしか食わない｣とか言って、どこで食ってるか聞かれると、
だんまりとか。
マナーについても無知だし、フォーク厨の底の浅さはあまりにも明白だね。
932:オリーブ香る名無しさん
09/01/02 10:55:13 wtjQ4ZHh
ナポリタンではスプーン使わないけどウメーよな
933:オリーブ香る名無しさん
09/01/02 14:28:27 VZzYPUXg
確かにナポリタンではスプーン使わないな。
934:オリーブ香る名無しさん
09/01/02 16:22:19 I/MPUx+S
ちゃんとしたスパゲッティはナポリタンと同じくらいソースが硬く麺にこびりついてるのでスプーンなんか要らない
935:オリーブ香る名無しさん
09/01/02 18:02:58 BibP34p+
ナポリタンもスプーン使ったほうがきれいに巻ける。
何もナポリタンでイタ公の真似する必要ないし。
936:オリーブ香る名無しさん
09/01/02 18:13:00 nAeDZRXH
(V)o_o(V)
937:オリーブ香る名無しさん
09/01/02 23:11:22 ijM4/2d8
自信満々にスプーンがあったほうが綺麗に巻けるとかどんだけゆとりなんだ。
938:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 08:40:28 swxWs1Uf
結局、
「僕は不器用なので、スプーンが無いとうまく巻けないし、おいしく食べられません。」
ってことだね。
フォークのみで普通に巻けておいしく食べられる人に構って欲しいんだね。
939:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 10:58:30 kwpc/CK/
フォーク使いがうまいと、なんか偉いの？
940:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 11:04:09 N7hLSJSd
ささやかな優越感ってやつでしょ。
俺はイタリアのマナーも完璧だぜぇみたいな。
そういうことにすがりたい人もいるんだよ。相手にしないほうがいい。
941:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 11:18:24 DBKs3K+6
俺、元パスタ屋のマネージャしてたんだけど、
楽しく食べるのが一番ですよ。
確かに、俺たちは麺を数本フォークに取って、皿のヘリとかでくるくる巻いて食べる。
フォークとスプーン使うのはちょっととは思うけど、食べる姿の美しさでは◎
だと思う。
ソースも和風の場合多めだから、最後まで食べてくれると嬉しいもんだ。
942:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 11:59:01 eJRILm39
>>938
結局の所これだね、いろいろな楽しい言い訳を考えてくれて楽しいけど。ｗ
言い訳考えてる暇あったら上手に食べる努力も少しはしたらいいのに。
努力しないで言い訳ばっかり考えるってのはゆとりってことなのかねぇ。
943:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 12:39:42 kwpc/CK/
なんでわざわざ痛公の食い方なんざ、練習しなきゃいかんの？
全世界の料理のマナー身につけなきゃいかんの？
なんでイタリアだけ、特別に意識するの？
カレーもラーメンも、変な食いかたしてるくせに（苦笑）
944:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 14:01:13 K4eCIoNf
蟹の祟りって恐ろしいなw
945:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 17:05:39 P8SqHAui
>>943
カレーもラーメンも、日本の食べ物だな。
従って和風スパゲティは、箸で食うべきだ。
946:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 18:52:13 DBKs3K+6
韓国料理って、膝立てて食うんだろ？
しかも器を持ち上げちゃいかんって、日本のマナーと正反対w
マナー廚はもちろん、そうするんでしょうけど。
947:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 19:10:12 3hmiyXCV
>>946
> しかも器を持ち上げちゃいかんって、日本のマナーと正反対w
日本でも持ち上げる器とそうでない器があるんだが...
948:オリーブ香る名無しさん
09/01/03 22:13:05 eJRILm39
マナーを正確に守るっていうか、麺をフォークで巻き取ることぐらいやったら？
女々しい言い訳してないで。
949:オリーブ香る名無しさん
09/01/04 07:32:44 HujCGprK
イタリア以外のマナーなんか、てんで無視してるくせに。
ナポリタンでイタリアンのマナー気にしてどうすんだ？
950:オリーブ香る名無しさん
09/01/04 07:34:09 HujCGprK
>>945
カレーを箸で食ってから言え。