08/09/24 21:20:18 uoXhzxfLO
>>153
腹式呼吸や丹田呼吸はあらゆるメソッドやヨガの基本だよね。単純に健康にもいいし。
>>156
ひょっとしてジャギ様？
159:本当にあった怖い名無し
08/09/25 00:17:04 YYefv/sGO
ポノポノに出会ってここ数日ポノってるんだけど、イマイチ癒やし効果も感じられず、｢ハワイの秘宝｣を買って読んでみた。
難しい本で理解出来ない。
本には｢人に向かって唱えるんじゃない。神格に唱えるんだ。｣(ｐ212)と書いてあるんだけど、神格って何？？
自分に唱えるんじゃないの？
チンプンカンプンだ…。
160:本当にあった怖い名無し
08/09/25 00:32:43 UxXwTINk0
>>159
ごめんなさい、ハワイの秘法読んでないけど。
神格＝大いなる自己、自分の潜在意識、超自我
とか、そういった類のことじゃないかな。
要は自分の内面に向けて唱えろってことじゃないっすかね。
161:本当にあった怖い名無し
08/09/25 00:38:48 YYefv/sGO
神格って結局自分って事なんだ！
じゃぁやっぱり自分に向かって唱えれば良いわけね。
ありがとう！
162:本当にあった怖い名無し
08/09/25 00:46:42 1mVqhLQr0
原語（英語）はDivineで文字通り神。
日本語になったとたん「大いなる自己」とか「神格」とか言われてしまうのが惜しい。
「許してください」は神の許し(divine forgiveness)を請うているんだよね。
基本となる考えに「今の現実は100%自分の責任で存在してる」っていうのがあって
許してもらうわけだ。誰に？神に。それがハワイ語のポノっていう言葉の意味だった（よね？）
163:本当にあった怖い名無し
08/09/25 00:54:39 wGYkg9bL0
>>159
ハワイの秘法に、神格とはどういうものか書いてないのかよｗ
神格ってアウマクア（ハイセルフ）の事じゃないの？それともポ・アウマクアの
事か・・。
頭上１５ｃｍにその存在があるから、そこに向けて「ごめんちゃい」するんだよね。
そして、どうか、どうかお許し下さい」と真剣に許しを請う。
そうすっと、「許します」という応答が祝福の雨になって帰ってくる。
それで「ありがとうございます」と返信すると。
164:本当にあった怖い名無し
08/09/25 00:57:21 Cux8r6xs0
>>157
どういたしまして！
>>158
ジャギ様って人がいるのですか？
・・・って聞いてる時点で、違いますねｗ
165:本当にあった怖い名無し
08/09/25 10:03:22 HXaA2KMT0
>>163
ホントの話？
とても分かりやすいけど。
166:本当にあった怖い名無し
08/09/25 10:05:00 TVrJutxC0
何を以ってウソ・ホントを決めるんだ？
167:本当にあった怖い名無し
08/09/25 10:13:39 eeagH5z+O
直感
168:本当にあった怖い名無し
08/09/25 10:16:43 oaGjOkgh0
>>163
後段の話はどこに書かれていたものか自分も知りたい。
169:本当にあった怖い名無し
08/09/25 10:28:16 q7h3Y2NP0
頭の上にあるのってチャクラじゃないの？
170:本当にあった怖い名無し
08/09/25 10:33:21 6hr79Nde0
>>169
＞アウマクアは、頭の天辺からやや後方15cm程度の空間に存在
だって。
URLﾘﾝｸ(f33.aaa.livedoor.jp)
171:本当にあった怖い名無し
08/09/25 10:41:35 q7h3Y2NP0
おおお・・
まさにLOAじゃん！
ナイスな情報さんきゅ
172:本当にあった怖い名無し
08/09/25 10:45:28 oaGjOkgh0
ポノとは直接関係ないみたいだけど、ポノの一部と誤解されてまた広まりそうな稀ガス。
173:本当にあった怖い名無し
08/09/25 13:08:36 oaGjOkgh0
>>164
10/6の大阪講演、無事申し込みできました。
当初、岡山まで行かないとダメなのかあと思ってましたので、
手近なところで博士の講演を聞けることになってありがたいです。
ポノポノのおかげであなたからこの情報を得られたとしたらポノポノ様様です。
もちろんあなた様にもあらためてお礼申し上げます。ありがとうございました。
174:104
08/09/25 14:50:21 XveUfMGQ0
82さんの愛犬、元気になったかな。
うちのは、すっかり元気になったよ。薬とポノポノが効いたのかな。
82さんのワンコが元気になってるといいな。
175:本当にあった怖い名無し
08/09/25 17:45:42 mYlvZYJo0
>>172
アウマクア（ハイセルフ）、ウニヒピリ（ローセルフ）、
ウハネ（自我）の三身で成り立つ人体観を持つ
カフナの伝承から生まれてきた技術に、直接関係
ないっていう解釈が出てきちゃうって凄いな、オイｗ
そんな基本も「ハワイの秘法」に書いてないの？
立ち読みした時はモーナのオリジナル・バージョンが書かれて
た気がするけど。
176:本当にあった怖い名無し
08/09/25 18:37:47 rST9e+kKO
生後まもなくして病気になった場合も自分の責任？
ポノ続けてるけど治らない。
177:本当にあった怖い名無し
08/09/25 20:57:53 3HO21ZTH0
大きな病気治った人周りに居ますか？
178:本当にあった怖い名無し
08/09/25 21:03:37 drlnJAfX0
>>175
これは書いてなかったよー
。
＞アウマクアは、頭の天辺からやや後方15cm程度の空間に存在
179:本当にあった怖い名無し
08/09/25 21:04:33 eeagH5z+O
自分の責任て思いたくないことあるよねぇ
でも自分の責任なんだよ
自分のせいとは違うみたいだけど
180:本当にあった怖い名無し
08/09/25 21:48:12 FWwUNL7GO
>>176
責任は私にあります。
なのでポノポノします。
ごめんなさい。許して下さい。愛してます。ありがとう。‥‥
全ての責任は例外なく自らの内にあるのです。
181:本当にあった怖い名無し
08/09/25 22:07:20 rST9e+kKO
うーん。。
182:本当にあった怖い名無し
08/09/25 22:11:29 v4kcQfjtO
セキセイインコ…
かわいいよね
よく話題になってた
ね、ここでも
オカ板にしては…と思ってたけどね
183:本当にあった怖い名無し
08/09/25 22:34:31 75VRez7EO
>>176
ホ・オポノポノの世界観では世界を創造しているのは全て自分なので、他人は
居ないのと同じです。他人を創造しているのも自分だからです。よって他人は
どうなのかと考えることは意味をなしません。意味のある問いは「自分はなぜその
ような現実を創造したのか」です。
夢と同じだと考えれば他人はどうなのかと問うことがどれほどおかしなことか
分かるでしょう。あなたの見ている夢を創造しているのは全て例外なくあなたです。
その夢の中の登場人物がどうであるのかと夢の中の別の登場人物に聞くことに、
何か意味がありますか?全て自分で創造しているんですよ。これは全てを創造して
全知全能であるはずの神が人間に分からないことがあるから教えてくれと質問
するのと同じくらいおかしなことです。
184:本当にあった怖い名無し
08/09/26 06:09:10 OZMAtIcIO
なんだかなあ
185:本当にあった怖い名無し
08/09/26 09:05:40 8BHaLfsd0
>>176
どれくらいポノれば結果が現れるのかはおそらく誰にもわからないのでは。
騒音系には即効性があるという書き込みはありましたが。
博士も、男性に対する女性の嫌悪は根強いプログラムで、消そうとしているがなかなかだ、
というようなことを言ってますし(『ハワイの秘法』p78)。
とりあえず、ポノポノに興味をもってポノポノを続けているのでしたら、
なかなか結果が出なくてもひたすらポノるしかないのかと。
どんな病気かわかりませんが、ポノっていれば神格からのインスピレーションで、
良い医師とめぐり合うのかもしれませんし、良い治療法とめぐり合うのかもしれませんし、
良い薬とめぐり合うのかもしれません。
(老婆心ながら、ポノだけに頼るというのはいかがなものかと思いますので、
現代医学等で対応できることがあればそれはそれで現実的な対応も併せてしたほうがいいと思います。)
とはいえ、自分も一番大きな問題についてはまったく変化がなく、それを思うとヘコむことが多い毎日です。
それでも、ポノる以外に方法がないので、毎日ポノっています。
186:82
08/09/26 09:31:33 pAEV80og0
>>104さん
お気づかいくださってありがとうございます。
うちのワンコも息も大分落ちつてきました。
ただ、過去に２回も失神というか呼吸出来なくなってしまっているので
目をはなせません。
彼♂が元気で原っぱを駆け回っている所を想像してボノしています。
104さんのワンコもお大事に。
ありがとう、感謝します。
187:本当にあった怖い名無し
08/09/26 23:03:38 p6Ry4xY/0
ポノるときの心的態度としては
間違った知覚をして現実を見てしまったことを 『ごめんなさい。』『赦してください。』
私の内面を（投影で）見せてくれて 『ありがとう。』
私は間違った知覚で現実だと受け取っていた過去の記憶を癒します。
私は、私が創造しているこの世界を『愛しています。』
こんな感じ？？
188:本当にあった怖い名無し
08/09/26 23:17:26 8BHaLfsd0
そんなに難しく考えなくてもただただひたすらポノるだけで良くなかった?
そもそも、4つ言わなくてもいいってことだし。
189:本当にあった怖い名無し
08/09/27 00:18:56 p6erpZej0
一応ハワイの秘法では四つの言葉の解釈も書いてあったよね。
「ごめんなさい」と「許してください」はなんだっけ・・
「愛しています」は確か・・ あれ？
「ありがとう」は神格に対しての感謝だっけ？
記憶がもうクリーニングされてるｗ
覚えてるのは四つの言葉全部の目的がクリーニングだってこと。
チケットでは「ありがとう」と「愛しています」がポノとはちょびっと違うニュアンスだったし、
（確かエゴを手放すために愛してやるんだったっけ）
難しく考えようとしたらこんがらがるよなｗ
190:本当にあった怖い名無し
08/09/27 02:05:13 Sc0RHmyJ0
ポノを薦めてる人の中には「愛しています」ってのを「大切です」と言ってる人もいるね。
難しく考えたらそっちにとらわれそうだったので自分にしっくりくる言い方でやってるよ。
感情をとくに入れずに念仏のように心の中で唱えてるだけでもかなり効果はあったけど、過去のトラウマとかツラいことの感覚を
体で感じるとこに言葉を流し込むようにしたらびっくりするくらい楽になった。
191:本当にあった怖い名無し
08/09/27 03:16:45 bNBoYUy80
>>190
＞体で感じるとこに言葉を流し込むようにしたらびっくりするくらい楽になった。
素敵。
自分もやってみる！
192:本当にあった怖い名無し
08/09/27 06:33:40 BukwdXJs0
>>138
そこのHP見たらこんなのもあった。
ホ・オポノポノ ミニ・ワーク （13時～17時） 参加費4000円
ホ・オポノポノを使った瞑想や実践的なワークを行います。場所は六甲道になります
ちゃんとポノポノを学んで指導するような立場の人なのか、単なる便乗商法の人なのか、どっちだろう。
ポノを使った瞑想? そんなのもポノのメソッドにあるんだろうか。
実践的なワークってなんだろう。
六甲道なら行っちゃおうかなw(恐いもの見たさでw)
レン博士の講演会と同じ料金を取るなんざ、いい度胸してるw
193:本当にあった怖い名無し
08/09/27 12:16:39 hAxs/lfw0
ポノ本は買ったほうがいいでしょうか？
ネットの情報…例の4つの言葉でとりあえず十分でしょうか？
194:本当にあった怖い名無し
08/09/27 12:54:15 UjIJht370
本は信じるための道具だよ。
195:本当にあった怖い名無し
08/09/27 13:34:38 RIyMB+g80
..∴ﾟ:☆+｡ ;ﾟ , *ﾟ;ﾟ｡;*☆ﾟ;ﾟ｡;ﾟ.*ﾟ.｡*:.;.☆* *｡*:.;ﾟ. ☆*:.;ﾟ｡*ﾟ
∴+｡ ;ﾟ , *ﾟ;ﾟ｡;*☆ﾟ;ﾟ｡;ﾟ.*ﾟ.*;☆｡*:.;ﾟ .* *｡. ☆｡ ;.*ﾟﾟ
.ﾟ｡*:.｡ﾟ☆.+ , ｡ﾟ.*ﾟ;ﾟ｡;. ☆+ ｡;ﾟﾟ.*:.☆* . *
.∴ﾟ:+｡ ☆+｡;ﾟ;ﾟ . , ;ﾟ , ☆｡ﾟ . , ﾟ;ﾟ. *;｡.
.ﾟ｡*:.｡;｡.+｡☆ﾟ.*:. ｡*ﾟ; , ☆ﾟ;ﾟ｡｡ﾟ
*｡*ﾟ;｡,ﾟ;ﾟ｡☆; , *｡;ﾟ｡☆*ﾟ; ;｡+｡ﾟ
｡*ﾟ;｡*ﾟ;ﾟ｡;｡* , ｡;ﾟ｡ﾟ; ;｡☆
. ｡ . * ･ﾟ☆* .｡ . *･
* ｡*ﾟ;ﾟ｡;｡☆ ;;
*ﾟ. *
*
(´ー｀)ノ ﾎﾟﾉﾎﾟﾉﾎﾟﾉﾎﾟﾉ・・・
196:192
08/09/27 14:04:15 BukwdXJs0
船井メディアから出ているレン博士の講演DVDを見たら、
通訳のフクシマさんという女性はポノポノのトレーナーだそうだから、
ポノポノトレーナーという身分の人は他にもいるんだろうなあ。
もっとも、件のHPの人がそのトレーナーなのかどうかはなおわからないが・・・。
197:本当にあった怖い名無し
08/09/27 14:06:58 p6erpZej0
本では「詳しい内容は書けない」ばっかりなのが残念・・
ようはセミナー行けってことだ。
読んでみると面白いけど中盤辺りのアメリカっぽい価値観は嫌いな人もいるかも。
198:本当にあった怖い名無し
08/09/27 14:32:25 rDqbomOB0
そう言う意味でも、もうすぐ発売されるレン博士の書籍は楽しみ♪
199:本当にあった怖い名無し
08/09/27 14:56:34 p6erpZej0
そんな情報が！？
しらなかったなー
でもレン博士ってなんだか詩的な文書きそうだから読むの難しいかもよ。
200:本当にあった怖い名無し
08/09/27 15:08:29 BukwdXJs0
>>197
セミナーではどんな話がされているのかわからないけど、
本の中でもたいていのメソッドは紹介されてるでそ。
本の中に紹介されてないので他にあるとわかっているのは呼吸法(HA)ぐらいでは?(他にもまだあるかも。)
>>199
著者はレン博士になってるけど、レン博士自身が書いたわけじゃなくてインタビューをまとめたものらしい。
201:本当にあった怖い名無し
08/09/27 15:46:37 rDqbomOB0
たしかに著 者 イハレアカラ・ヒューレン インタビュー 櫻庭雅文っておかしな表現だよね。
でも商品紹介に以下のように表記されているから9月３０日が楽しみだな。
「ホ・オポノポノに関する書籍は、数冊出版されているが、
同書はヒュー・レン博士のクラスに参加した著者が自分なりに解釈した著したもので、
正統のホ・オポノポノを紹介するのは、本書がはじめてとなる。 」
202:本当にあった怖い名無し
08/09/27 17:44:05 BukwdXJs0
博士の本だけど、ポノ・アジアのサイトによれば
イハレアカラ博士来日サイン会
内容詳細:
９月 29日（月）より、リブロ池袋店頭にて、
『みんなが幸せになる「ホ・オポノポノ」』本の販売開始と同時に
購入者先着150 名様にサイン会整理券をお配り致します。
※事前予約は不可。店頭にて本を購入した方先着150名に限ります。
勝手ながら定員を満たした時点で、整理券の配布は終了となりますのでご了承ください。
てことなので、ということは9/29からもう本は販売するってことかね?
発売予定日は9/30だけど。
203:本当にあった怖い名無し
08/09/27 18:18:03 si8y99230
>>202
ま、また行かなきゃだぜｗｗｗ
204:本当にあった怖い名無し
08/09/27 18:29:32 NiFgYg3C0
あら、池袋くるんだｗ 地元だから行かなきゃだわｗｗｗ
205:本当にあった怖い名無し
08/09/27 18:35:02 si8y99230
ん？
10月４日（土） 18：30～20：30
リブロ池袋店 B1F 児童書売り場前
9月29日（月）より、店頭にて、本の販売開始と同時に購入者に整理券配布
※事前予約は不可。店頭にて本を購入した方先着150名に限ります。
これはつまり29日に買うと整理券がもらえて、4日にサインもらいに行かねば
ならんということなのだろうかｗｗ？
4日は無理なのだぜｗｗｗｗｗ(つω；`)
206:本当にあった怖い名無し
08/09/27 22:18:38 NiFgYg3C0
ちょｗｗ だぜｗﾀｿに会えるかと思ったのにｗｗｗ じゃんねん
207:本当にあった怖い名無し
08/09/28 10:12:22 Pc9r1jRs0
講演会のDVDを見ると、博士は言葉を唱えるのよりもブルーソーラーウォーターを飲めとしきりにすすめている。
Q 土地をクリーニングするとは、具体的にどうすればいいんですか?
A 水を飲みなさい。
でもって、作り方も、太陽に当てるのは30～60分ってのをよく見かけるが30分まででいいと言っている。
それ以上当てても無駄だと。
ミネラルウォーターでもいいと書いてあるところもあったが、ダメだと言っている。
水道水でないとダメだと。「パイプウォーター」でないとダメだと。
Q うちでは水道水ではなく川の水を使っているんですが?
A 川の水をパイプで引いてきて使っているのならおｋ。
何か相変わらずクリーニングツールについては情報が錯綜しているような。
明日発売の博士の本でその辺がスッキリ解消されるといいんだけど。
208:本当にあった怖い名無し
08/09/28 10:22:08 dqmADC5U0
お、明日か・・・
俺が行くまで整理券なくなりませんように
たのんます・・・
209:本当にあった怖い名無し
08/09/28 11:03:01 WFZYF44M0
へ～ 博士はブルーソーラーウォーターをそんなに勧めているんだ～
自分はBSWを飲み始めて2ヶ月。すごく抽象的な表現だけど、確かに、ネガティブなことから気持ちを転換するのが楽になった気はする。
（ちなみに、水道水を浄水器（ブリタ）に通してからボトルに注いでます）
他の方はどんな感想を持っているんだろう？
210:本当にあった怖い名無し
08/09/28 11:57:59 O9WmqgI60
ブルーソーラーウォーターの原料の水はパイプを通ってる事に意味があるのかな？
パイプウォーターって言葉は知らなかった
211:本当にあった怖い名無し
08/09/28 12:06:54 Pc9r1jRs0
BSWっていい略だなあw ブルーソーラーウォーターって長ったらしいんだよなw
博士曰く、BSWには4つの言葉の要素が全て入っているので飲めと。
飲んでるうちに問題が消えていく。
飲むことで1日中ポノっていることになる。
ただ飲めばいい。神格は何をどうすべきかはわかっている。
コップに入れておけば、渦を巻くように周りがクリーニングされる。
効果は今のところないなあw トイレがめちゃめちゃ近くなったぐらいでw
212:本当にあった怖い名無し
08/09/28 12:52:47 1ZdeBzf/0
半年くらい前に越してきたお隣さん。
うちと接しているベランダにごみ箱を置いているらしく、
そのフタを締める時に、バタンッ！！と叩きつける音がうるさい。
不燃ごみを整理する時もガランゴロンうるさい。
それが夜の１１時過ぎとか、朝の６時とか、うるさくてたまらん。
ついさっきもうるさくて頭にきて、
私もベランダでガランゴロン音立てた。
前の人はそんなことなかったのに。
引越せばいいのに。
そんな怒りでいっぱい。
怒って音たててしまって、階下の人に悪いことしちまった。。。
思いっきりポノります。
213:本当にあった怖い名無し
08/09/28 16:48:44 rABQmuI70
>>212
じゃ、ポノっておきますね☆
214:本当にあった怖い名無し
08/09/28 19:15:38 1ZdeBzf/0
>>213
どもありがとう。
ずっとポノってたら、
自分では忘れていたような、
思い出さないようにしていたんだろうけど、
実は自分でかかえていたモノが出てきて。。。
ポノります。
215:本当にあった怖い名無し
08/09/28 19:54:16 yMzULIDO0
最近よう、ポノポノって自分の城を作って、その中に安住するためにやるんじゃあなくて、
常に前に向かって正しい道を歩き続けるためにするんじゃあないのだろうかと
思ってみたりするのだぜｗ
つまり歩いてたらちょっと居心地のイイ場所を見つけて、そこに立ち止まって、
その居心地の良さを永遠に味わおうとするんじゃあなくて、何かが道を塞いでたり
道に迷ってしまったりした時に、それらを取り除いたり、元の道に戻ってまた歩けるように
するため、みたいな感じだぜｗ
ま、ひとまずは明日の本を楽しみにするとするのだぜｗ
216:本当にあった怖い名無し
08/09/28 21:15:44 HsJsOsvkO
だぜちゃんいいこと言うわ～
217:本当にあった怖い名無し
08/09/28 21:20:28 yMzULIDO0
まぁなんつーか……報告例とかを聞いてもよう、「以前の平穏さが取り戻せました」というよりは
「新たな楽しい道に進めました」ってのが多いような気がするのだぜｗ
あの風俗男とかもそうなのだぜｗｗ
って、ヤツのその後の報告はどうしたんだぜｗｗｗｗ
218:本当にあった怖い名無し
08/09/28 21:49:53 6JQ1QsIb0
だぜ氏元気になったんだね
よかったよかった
新刊読まれたら、ぜひ感想教えてください
219:本当にあった怖い名無し
08/09/28 22:56:19 Z4/EGZZEO
いいなー東京の人…サイン裏山死す。
220:本当にあった怖い名無し
08/09/29 02:49:15 GagEMNZU0
最近出た「天使と歩むライトワーカーの道」を読んだ。
ドリーンバーチューの本は天使関係のものを読んだことがあり
いま一つなじめなかったが、この本はポノと本質的に同じだと感じた。
ニューソート系キリスト教で育った人なので表現はキリスト教的だが。
痛みや苦しみ病、物質も時間も幻想であり、魂と愛が本質的存在であると言っている。
221:本当にあった怖い名無し
08/09/29 02:53:03 cO18FkK8O
久しぶりにドリーンの名前みた。
222:本当にあった怖い名無し
08/09/29 04:47:35 zV2HC93z0
オリビア・ニュートン・ジョンの「ジョリーン」を思い出した。
年がバレるな orz
223:本当にあった怖い名無し
08/09/29 04:53:58 F/0qMRsr0
ジョリーンでストーン・オーシャンを思い出すジャンパーなわしなのだぜｗ
224:本当にあった怖い名無し
08/09/29 08:33:21 RTjDiANM0
一週間、ごめんなさい・私を許してくださいを唱え続けた。
昨日あたりから、「私を許してください」は受け入れにくい感じがしてきて、
「貴方を愛してます」がシックリきだした。
そして、周りの状況が変わってきている。
多分、「貴方を愛してます」が一定程度飽和すると、「ありがとう」がシックリ言えるようになるのだろう。
楽しみだ。
次の本も楽しみだ。
225:本当にあった怖い名無し
08/09/29 09:35:24 /lFiox7T0
>>224
周りの状況が変わってきているのは同意。
半月唱え続けて気づいたら、無意識に心で唱えているのがポノポノが習慣化してきた。
角が取れてきて、流れがスムーズになってきた感じがする。
ひらめきが起こり、それに従うと物事がスムーズに運ぶというのを体験、
なんとなくゼロ・リミッツっていうのを理解してきた。
226:本当にあった怖い名無し
08/09/29 09:40:54 zV2HC93z0
いいなあ。
もうけっこう長いし、明らかになっているポノのクリーニング方法は全てやってるんだけど、
特にどうということもないなあ。
運がいいと思うこともあるけど、もともと運はいいんでポノのおかげなのかどうか判別できないし。
とりあえず、一番大きな問題についてはまるで進展も変化もない orz
もう今日発売の本を手に入れた人います?
227:本当にあった怖い名無し
08/09/29 09:50:32 Sfh+aQKu0
昨日、お隣さんがうるさいと書き込んだ者です。
今日はゴミ出しの日なのでいつもならうるさいはずなのに、
昨夜も今日も気持ち悪いくらい静かでした。
引き続きポノりますが、>>213さん、ありがとう。
ここからちょっと重いので、避けたい人はスルーして下さい。
昨日書き込んでからポノっていたら、
忘れていたけどかかえこんでいたモノが出てきました。
実は遠い昔、自殺を試みたことがあります。
その頃の私はまだまだ子供で、
自分の体験に対応することが全くできずそう走ってしまいました。
たぶん、その原因となった経験に対してもまだまだクリンにはなっておらず、
そしてまた、とんでもないことをしてしまった、
と強い後悔を抱いていることを思い出しました。
自分に対しても、両親に対しても、まわりに対しても、
悪いことしてしまった、傷つけてしまった、と。
どこかで、自分は悪いことをした悪い子だから、
罰を受けるのが当たり前、幸せになってはいけないという思っていたようです。
その辺も含めてクリンクリンしていきたいと思います。
もし、気が向く方がいらっしゃったら、
一緒にポノっていただけないでしょうか。
長々とすみません。
228:本当にあった怖い名無し
08/09/29 10:43:46 TFp8mfoT0
>>227
もうちゃんと自分で責任とってるからポノでクリンして自分をもっと許してあげようね。
ポノをやってるといろんな記憶や感覚が湧いてきてつらくなる時があるけど、
それもゼロへの過程と考えて言葉をそそいでるよ。
一緒にポノります。
229:本当にあった怖い名無し
08/09/29 11:53:09 F/0qMRsr0
>>227
黙っててもみんなポノポノしてるから安心するのだぜｗ
230:104
08/09/29 12:14:40 x1bQ6DSG0
>>82さんのワンコが落ち着いてよかった。
よい報告聞けたことを感謝します。ありがとう。
231:本当にあった怖い名無し
08/09/29 12:20:55 H+1hS24f0
>>227
同じ経験あります。
傷が癒えていなかった為、何事に対しても悲観的だったり攻撃的だったり
同じ事を何度も繰り返していました。
幸せが怖いというか、私も「幸せになってはいけないんだ。これが私の人生だ」
と思っていたんです。でもポノを始めてから、少しずつ自分を愛せるようになって
皆さんの仰る通り周りも変わってきました。これからも続けていきます。
私も一緒にポノります。
232:本当にあった怖い名無し
08/09/29 12:28:30 zV2HC93z0
朝から本屋を4軒回ってきたけどどこにもなかった orz
郊外型の大型店は「東京とこっちとは入荷時期が違うことがあるので」と言って調べてくれた。
そのお店では10/1に入荷するけど予約分だけしか入って来ないので取り寄せになると言われた。
ネットで調べると、紀伊国屋は在庫なし、旭屋書店はなぜかジャスコシティ西大津店に1冊だけあった。
西大津へ行ってもいいけど、交通費が本代の2倍かかるw
アマゾンではまだ「予約受け付け中」になってるんで入荷してないのかな。
233:104
08/09/29 12:42:12 x1bQ6DSG0
>>82さんのワンコが落ち着いてよかった。
よい報告聞けたことを感謝します。ありがとう。
234:本当にあった怖い名無し
08/09/29 13:01:24 Sfh+aQKu0
みなさん、どうもありがとうです。
>>228さん
＞自分をもっと許してあげようね。
ほんとですね。ほんとにそう思います。
自分を罰し続けていたことに気付けてよかったです。
>>229
だぜさん、ありがと。
お身体、お大事にです。
>>231
自分を責めたり罰したり、っていうのは、
程度は違えど、多くの人の中にあるものなんだろうなって思いました。
自分を愛するって、大事ですね、ほんとに。
どうもありがとうございます。
こうしてレスいただけただけで、また元気も出てきました。
午後もポノり続けます～。
235:82
08/09/29 14:33:33 Lt8I+ikz0
>>230 >>233
２度も書き込みして頂いて感謝ですw
こちらこそありがとう。このスレの温かさに感謝。
みんな大好きです。
そして>>227さんのために
ごめんね。
許してくださいね。
ありがとう。
愛してる。
236:本当にあった怖い名無し
08/09/29 14:42:09 8Z9S0hJwO
>>232
Amazonは発売日にならないと買えないよ。たしか発売日は明日だから明日みてみたら?
つまり既に売っている本屋はフライング販売ということになるな。本屋では良く
あることだけどな。前に発売日見たら１ヶ月先にになってるなんてのもあったし。w
多分昔は地方への輸送に時間が掛かったから早めに出荷してて、発売日が先に
なるのはそれの名残だろう。雑誌は発売日の制限がきついけど普通の本は緩い
とかもあるのかも。
237:本当にあった怖い名無し
08/09/29 14:45:29 GcZm4W31O
リブ〇行ってきたお
店員さんに、存じ上げないんですが有名な作家さんなんですか？と聞かれたので
その筋ではとても注目されていますよ！みなさん新刊楽しみになさってて…！
と力説してきたお
238:本当にあった怖い名無し
08/09/29 14:53:00 zV2HC93z0
>>236
ほんじゃ、アマゾンは予約注文しておけば明日届いたのかあ。う～ん。
今日発売ってのは基本的にはリブロ池袋だけなわけなのかね。
明日また走り回ろうかね。
>>237
裏山鹿
239:本当にあった怖い名無し
08/09/29 15:58:49 Lt8I+ikz0
自分もリブロ行って押さえて来ました。
もうそろそろリブロの棚に並ぶ頃ですね。
金曜日のサイン会楽しみ～。
実は何冊か買ってこのスレの人たちに分けてあげるのも良いかもって思ったんだけど、
そうするとわざわざリブロに来た人たちの分を奪う事になるのでやめました。
240:本当にあった怖い名無し
08/09/29 17:32:55 n7OklSro0
>>227さんは罪悪感で生きてこられたのですね、お気持ち分かります。
自分は常に我慢していい子でいないと愛されないと思う無価値感で生きてきました。
そんな自分は数日前、公務員試験の勉強してた彼氏から
「余裕無いからかなり先まで会えない。距離置くか友達に戻ろう」と言われました。
自分も今年はロー入試があり勉強の辛さは分かるので、待つことにしました。
でも向こうは実質９ヶ月会わない算段だったから悲しいです。
実は「彼氏勉強集中→私放置」っていう構図、元彼から通算して３回目…辛い記憶を再生し過ぎorz
彼氏の態度は自分が作り出したものだからとポノしたら大分ラクにはなったのです。
が、メール電話はいつも通りしてって言われたのに、怖くてケータイ触れない…
メール電話したら絶対会いたくなるけど、ここで我慢するいい彼女でいなくちゃ
会いたくても我慢しないとすぐ捨てられてしまう、耐えようと思う反面、
９ヶ月待つのを想像すると、別れたほうがいいか考えるし、
待ってても会わなきゃ向こうの気持ちが離れて結局振られる事を想像します。
見捨てられ不安や、良い彼女でいないと嫌われると思う自分を綺麗にしたい。
長文失礼しました。
241:本当にあった怖い名無し
08/09/29 20:03:24 fSlKD6xcO
先ほどリブロで、本と整理券を入手しました。
本自体は、まだまだありましたので、整理券にも余裕あるんじゃないかな？
夜10時まで営業なので、会社帰り組は寄ってみてはいかがでしょう。
イルムス館地下一階ですよ。
242:本当にあった怖い名無し
08/09/29 20:29:32 CM+O6ckqO
９ヶ月なんてあっという間だよ！最初は寂しくなったりもするだろうけど、すぐだって！
243:本当にあった怖い名無し
08/09/29 20:40:16 ASBEeP4V0
わぁ。
文章ん中、ポノるとこだらけじゃないか。
244:本当にあった怖い名無し
08/09/29 21:00:13 n1FjZNoT0
>>240
227です。
レスありがとうです。
そうですね～、罪悪感は誰でも持っているものだと思うのですが、
今回気づいた点はホントに忘れたように、
でもしっかり抱え込んでいたもののようで、
出てきてくれてよかったと、ほんとにそう思います。
クリンしまくります。
242さんもおっしゃってるように、９か月なんてすぐですよ！
つらい記憶の再生という意味では私も同じ、
多かれ少なかれみんなも同じ、
もうなんもかんもひっくるめてポノってますね。
245:本当にあった怖い名無し
08/09/29 22:18:16 n1FjZNoT0
>>235
８２さん、どうもありがとう。
実はわたし、わんこさんについてレスさせてもらってました。
容態が落ち着いたようで、よかったですね。
わんこさんと仲良くね～。
246:本当にあった怖い名無し
08/09/29 23:48:46 pOl+vV970
test
247:本当にあった怖い名無し
08/09/30 01:32:46 himBJipU0
だぜしゃん今日もポノってますか？
248:本当にあった怖い名無し
08/09/30 04:08:59 0lo8FqeV0
もちろんいつでもポノポノしとるんだが、それはさておき新刊の感想は
今日はなかったようだぜｗ
起きたら早速買ってくるとするのだぜｗ
249:本当にあった怖い名無し
08/09/30 07:01:18 /EldnCtS0
やっぱり全国的には今日が発売日のようで。
旭屋書店のサイトを見ても各店配本されているみたい。
『ハワイの秘法』を買った時にはエッチなお店に行ったついでに買ったので、
験を担いで今日もエッチなお店に行ったついでにポノポノ本を買うことにする。
250:本当にあった怖い名無し
08/09/30 07:55:07 /EldnCtS0
ポノの効果がハッキリとは感じられないんだけど、タイミングの良さみたいなのはあるかも。
ここのところ毎日朝7時半から放送大学で「進化と人間行動」を見ていたのだが、
今朝は仕事に集中していてうっかり忘れていた。
仕事が一段落ついてホッとした瞬間に「あ！ 『進化』見るの忘れてた！」と思い出し、
時計を見るとなんと7時28分で、運良く見ることができ、今は見ながらこれを書き込んでいる。
(ちなみに、今日は最終回なので長谷川先生ご夫妻でご出演である。)
こういうタイミングの良さは感じるのだけれど、もともとポノるきっかけになっている問題についてはなかなか。
251:本当にあった怖い名無し
08/09/30 12:47:25 /EldnCtS0
午前中、大型店を含めて4軒回ってきたけど、どうやら当地では10/1発売の模様。
市内ならもう発売してるのに。僻地の悲しさ。
これは、マジで、市内のエッチなお店に行くついでに市内の本屋で買いなさいという
神格からのインスピレーションなんだろうかw (いささか疲れたので行かないけどw)
252:本当にあった怖い名無し
08/09/30 13:33:01 sIPr4NvW0
昨日も相変わらず思い出してはポノポノしていました。
ふと付き合っている彼のことが頭をよぎってそれにもポノってたら彼から電話がかかってきました。
付き合って2年以上ですがメールはしても電話はしてこない人でした。
『急に顔が浮かんで声が聞きたくなった』
びっくりです。
半信半疑でポノりはじめて二か月、このスレに出合って一か月足らず、
みなさんの書き込みを見ては励まされ、自分にしっくりくるポノがようやく分かってきたようです。
小さいながらもたくさん嬉しいことが身の回りに起きています。
ありがとうございます。
253:本当にあった怖い名無し
08/09/30 13:45:24 n372fJb10
まだ読みはじめですが内容は濃そうです…あれより
ちなみに
第１章 思うように生きられないのは過去の記憶が原因だった
第２章 本当の人生を取り戻して自由に、豊かに、幸せに生きる
第３章 潜在意識をクリーニングしてあるがままに生きる方法
第４章 鼎談 人類がこれまで背負って来た悩みはすべて解決できる
付録 体験談 ホオポノポノで開いた素晴らしい人生の扉
の様な構成です。
得にインタビュー方式ではないです。
こんどは船井○○の臭い、プンプンしますね。
>>252
おめでとう
もっともっと良くなるよ。
254:本当にあった怖い名無し
08/09/30 13:52:53 /EldnCtS0
いいなあ。
自分も2カ月ぐらいになるけど、な～んもないなあw
デジタル時計を見た時にゾロ目の時が多いぐらいw(何の役にも立たないけどw)
今日は車に乗った時、トリップメーターが「111．1」だった(だから何?なんだけどw)
外に出たら出たで火曜日らしく嫌な目にいっぱい遭ったしw
それでもめげずにポノる今日この頃。
255:本当にあった怖い名無し
08/09/30 16:12:56 0lo8FqeV0
わしも早速新刊を手に入れたのだぜｗ
船井云々のコトはわしは知らんのでよくわからんのだが、一応博士が語っている感じに
なっているわ、かなり具体的な説明があるわ、このスレでも挙がったポノに関する色々な
疑問に対する説明もあるように思ったのだぜｗ
また面白いんだがよう、ちょうどわしは仏教にチラリと興味が湧いているのだが、
序盤に仏陀だの空の話だの、日本人向けだからかもしれんがブッディズムにもチョコチョコ
触れているのだぜｗｗｗ
これは買いだと思うのだぜｗｗ
256:本当にあった怖い名無し
08/09/30 17:18:31 2VWG5E3T0
ceeportって自分で書いてあちこち貼ってもいいのかな。
257:本当にあった怖い名無し
08/09/30 17:39:53 sJw8iek0O
>>254
なんだか分からないけどぞろ目をよく見るのなら行くべき場所は一つ。パチスロ屋だ。w
258:本当にあった怖い名無し
08/09/30 17:56:01 0lo8FqeV0
>>257
ふと時計を見たら5時55分なのだぜｗ
259:本当にあった怖い名無し
08/09/30 17:57:28 0lo8FqeV0
チッ、レスが2秒遅れたのだぜｗ
わしはパチスロはしない方がよさそうなのだぜｗｗ
260:240
08/09/30 18:01:52 6uCx2FqY0
レス下さった皆さん、ありがとうございます。
奇しくも３年連続、それもこの秋口の時期までぴったり同じなんですｗ
前スレの風俗男さんの成功談を読んで気付いたのですが
確かに「彼が会ってくれない・私を放置する」という記憶だけをポノしてても
結局「相手が無理をしてまで私に会う」という現実を引き寄せかねないですね。
実際に「余裕が無くて会えない」という事象が起きたのは事実ですから捻じ曲げず
「余裕が無くて私に会いたくない彼とは、彼の気が変わらない限りゆっくり恋人として愛し合えない」
という現実を作っている私の記憶をポノして、新たな真実を作ろうと思います。
>>252さんのようにここで報告出来る様ポノポノします！
261:本当にあった怖い名無し
08/09/30 18:18:18 himBJipU0
>>255
仏教の慈悲の瞑想がまさしくポノですよ。
最近読んだ本によると、
ポジティブな言葉を心の中で唱えるだけで心はその波動と一体になれるから、
感情は（こもってるに越したことはないけど）特に必要ない・・云々
慈悲の瞑想はいつでもどこでも気が向いたときにできるし、効果は抜群！とか。
まさしくポノですよね。
だせしゃん、新刊のさらに詳しい感想等よろしくー
自分はまだたまってる色んな本があるからすぐには手が出せないんだなー
262:本当にあった怖い名無し
08/09/30 18:36:49 yr1jvlg10
慈悲の瞑想かぁ。
久しぶりに聞いたな。
今振り返って見ると難しく考えてシンプルなものは無視してきた気がする。
シンプルが一番なんだろうなぁ。
おぉ、18:18:18
263:本当にあった怖い名無し
08/09/30 18:49:28 himBJipU0
今アマゾンでショッピングカートの他に“ほしい物リスト”っていうのがあることに気付いて、
何となくクリックしたら中に
「惟神の道」 出口 王仁三郎
ってのが入ってた。
唯識じゃなくて唯心でもなくて唯神かぁ。
2005年9月14日登録になってるけど、その時自分は何考えてたのか・・ｗ
これって買いかなー
264:本当にあった怖い名無し
08/09/30 19:14:10 0/rK0vGA0
その孫に現代文教えてもらったなぁ
265:本当にあった怖い名無し
08/09/30 19:21:00 /EldnCtS0
>>257
あ～、パチンコもパチスロもしないんで(笑)。
パチスロするんなら役に立ったかもねw
266:本当にあった怖い名無し
08/09/30 19:23:14 /EldnCtS0
>>258
ちなみに、今日の成績w
1414
1444
1555
まあほんと、だからなんなんだ? なんだけどねw
1414なんかゾロ目じゃないけど「14」をひとかたまりと考えればってことで。
あとの2つもまあゾロ目じゃないけどw
267:本当にあった怖い名無し
08/09/30 19:24:45 himBJipU0
>>263
まじですかｗ！
日本オカルト会の巨人の孫が現代文の教師って・・
268:本当にあった怖い名無し
08/09/30 19:26:02 himBJipU0
安価ミスorz
>>263×
>>264○
269:本当にあった怖い名無し
08/09/30 19:26:22 LqQQF6YaP
人って、肉体、幽体（意識体）、魂で構成されてると思うのですが
過去の記憶を消すのは、これら３つの記憶の事ですか？
270:本当にあった怖い名無し
08/09/30 19:26:24 0lo8FqeV0
>>264
わしもだぜｗｗｗ
>>261
ほほう……やはり>262も言うようにやっぱシンプルイズベストなのだぜｗｗ
それよりあれだ、おまいはとりあえずスロットに行くがイイのだぜｗｗｗ
271:本当にあった怖い名無し
08/09/30 19:27:18 0lo8FqeV0
>>267
入試予想問題がよく的中すると評判だったのだぜｗｗｗ
272:本当にあった怖い名無し
08/09/30 19:30:20 /EldnCtS0
紀伊国屋まで行ってやっと手に入れたw
ネットで調べたら在庫僅少だったのでお店に行って在庫があるか調べてもらったら、
2冊あるはずだけど見当たらないと言われたw
見当たらなければいいですと言って帰ろうとしたら、熱心な店員さんで一生懸命捜してくれて見つけてくれたw
やせた、大学生ぐらいの年齢の、本屋さんの店員にピッタリという感じの真面目そうな男性だった。
ありがとうございます。
帰る道々、パラパラと読んだけれど、う～ん、ほんと良さそう。
今夜一気に読んでしまおう。
273:本当にあった怖い名無し
08/09/30 19:33:21 himBJipU0
ググってみたりしたんですが、出口和明氏という方でしょうか？
だぜしゃんも繋がってたなんて・・
自分が無知でいかに狭い世界しか知らなかったかをあらためて再認識しましたよ。
274:本当にあった怖い名無し
08/09/30 19:41:00 mGjoeiOD0
>>273
この人のことだと思うけど↓
URLﾘﾝｸ(www.souken-j.com)
自分も小論文かなんかとってたｗ
275:本当にあった怖い名無し
08/09/30 19:46:28 himBJipU0
>>274
失礼しましたｗ
でも凄い人ですね。
なにより264さんやだぜさんを育てたことを実績として評価したい。
276:本当にあった怖い名無し
08/09/30 19:48:55 himBJipU0
ちなみに出口汪氏は出口和明氏の息子なんですね。
277:本当にあった怖い名無し
08/09/30 20:08:24 /EldnCtS0
う～ん、本を読んでるけど、BSWの水はミネラルウォーターでもいいって書いてるなあ。
そういえば、船井メディアでブルーボトル買った時に付いてきたBSWの作り方の説明書にもそう書いてあったけど。
でもって、太陽に当てるのは30分～1時間って書いてる。DVDの講演では、30分までと通訳の人は言っていたのだが・・・。
10/6の講演で質問できたらしてみよう。
278:本当にあった怖い名無し
08/09/30 20:15:40 0+YJ+wbK0
確かに気になるけど、レン博士「日本人こまけぇ！」って思いそうだなw
279:本当にあった怖い名無し
08/09/30 20:21:13 Ls0tQCoK0
経験上レン博士は、どんな質問をしても
「クリーニングが足りないからだ」って答えるよｗ
さすがにBSWのことは教えてくれると思うが、それ以外は全部同じ答えｗ
280:本当にあった怖い名無し
08/09/30 20:29:44 c3fH21Kl0
新刊読んだけど、空＝voidって解釈は納得できないよ
281:本当にあった怖い名無し
08/09/30 20:41:18 LZ7Xj7S80
語学の辞書を見て”空（から）”で理解しちゃったんだろうよ、いわゆる無とほぼ同義の・・・
282:本当にあった怖い名無し
08/09/30 20:44:06 LZ7Xj7S80
しかしまぁ外国人の空の訳は一般的にvoidかemptyだ
283:本当にあった怖い名無し
08/09/30 20:47:57 Hp1ty5rw0
間違ってはいないって事か・・・
284:本当にあった怖い名無し
08/09/30 20:50:34 LpgTIt7C0
>>278
「ちょｗ日本人こまけぇｗｗｗ」
想像してﾌｲﾀ。
285:本当にあった怖い名無し
08/09/30 21:02:18 m26+u3bA0
今回の本って海外で出版されたものの翻訳とかじゃなく最初から日本人向けに書かれてるものでしょ？
そのせいか、なんか日本人は特別な役割があるみたいなこと書いてるね・・・
286:本当にあった怖い名無し
08/09/30 21:02:45 sJw8iek0O
細かいのは浄化が足りないからですね。わかります。
287:本当にあった怖い名無し
08/09/30 21:06:29 2VWG5E3T0
ハワイは日差しが強いから30分まででいいとかじゃなくて？
288:本当にあった怖い名無し
08/09/30 21:06:51 sJw8iek0O
>>285
日本人には本やグッズを気前よくどんどん買ってセミナー出まくって気にせず
金どんどん払って博士の収入を増やすという大変重要な役割があるのです。
289:本当にあった怖い名無し
08/09/30 21:07:24 /EldnCtS0
>>284
改めて言われると笑えたw
290:本当にあった怖い名無し
08/09/30 21:08:08 /EldnCtS0
>>287
でも、電球でも30分だし・・・
291:本当にあった怖い名無し
08/09/30 21:08:10 Ls0tQCoK0
>>288
おい、浄化が足りんよｗ
292:本当にあった怖い名無し
08/09/30 21:11:07 m26+u3bA0
>>288
ネタで書いたんだろうけど・・・実は俺もそう考えたorz
なんかうさんくさくなっちゃった
最近ビジネスパートナー見つけて日本進出してくる外国のコーチング商売の人多いから・・・
293:本当にあった怖い名無し
08/09/30 21:15:17 mGjoeiOD0
少なくとも自分には４つの言葉を唱えるポノは効果あったからそれでいいやｗ
セミナーとか行きたくても地方人だから無理だし
294:本当にあった怖い名無し
08/09/30 21:42:37 2VWG5E3T0
４つの言葉唱えてると、突然関係ない言葉が混じることがある。
例えば
ありがとう
ごめんなさい
許して下さい
愛してます
こんにちは ←←！？
なんでだろう…。
295:本当にあった怖い名無し
08/09/30 21:44:44 0+YJ+wbK0
あるあるw
「助けてください」ってなってるときがある
296:本当にあった怖い名無し
08/09/30 21:48:07 y5kDGfxG0
なにか新しい人か物か出来事との出会いがあるんだよ、きっとｗ
297:本当にあった怖い名無し
08/09/30 21:48:25 /EldnCtS0
>>294
ワロタｗ
298:本当にあった怖い名無し
08/09/30 21:59:52 LpgTIt7C0
ダメだ…。今日のこの流れ…。
(･∀･) ｺﾝﾆﾁﾊ! に変換されて、もう頭から離れない…。orz
299:本当にあった怖い名無し
08/09/30 22:05:52 nqbFIzJQ0
４つの言葉唱えようとすると
頭の中に
「ごあいさつの歌」が流れてきてしまい
いやいやそうじゃないってってなる
300:本当にあった怖い名無し
08/09/30 22:09:58 ukrkyd5M0
>>294
神からのあいさつだよ、きっとｗ
301:本当にあった怖い名無し
08/09/30 22:14:15 usE+IW3D0
>>294
久しぶりにオカ板でﾜﾛﾀ
302:本当にあった怖い名無し
08/09/30 22:15:58 3s1ggHET0
私は「こんにちは」じゃなくて「さようなら」になっちゃうことがあります。
彼とのことを考えててこれが出てくると悲しくなります・・。
303:本当にあった怖い名無し
08/09/30 22:24:15 v0OfyRc0O
たんばん
304:本当にあった怖い名無し
08/09/30 23:00:54 2RUypSuu0
>>292
それはな、無料の親の小言をちゃんと聞いているのかを考えてみるとイイのだぜｗ
もちろん中にはインチキセミナーもあるだろうがな、わしとしてはどんなインチキセミナーにも
真実が含まれていると思うのだぜｗ
でもって本当に自分がクリーンなら、そういうニセモノみたいなものは引き寄せないから
安心するといいのだぜｗｗｗ
うさんくさいものを引き寄せて「騙された」と思うのは、つまり原因が自分の外にあると考えてしまって
いるわけで、それはまだまだ世界に対して100％の責任を負ってないってコトなのだぜｗｗｗｗ
305:本当にあった怖い名無し
08/09/30 23:26:07 eQCqdLyT0
わ、きもい意見ありがとう
306:本当にあった怖い名無し
08/09/30 23:38:59 ppyQzo2s0
>>302
ヴィパッサナーでいうと無意識から来る鋭いサティだよ。
「こんにちは」は謎だけどｗ
307:本当にあった怖い名無し
08/10/01 00:00:12 aZh+qrGJP
最近、セミナーの宣伝が多いですが、荒れる原因ですね。
こんな簡単なメソッドに、なぜセミナーが必要かはわかりません。
セミナーに行く時間があれば、本を読んで、実践した方がいいと思います。
ポノポノで効果が無い人もいると思います。
セドナメソッドなど、いろいろなメソッドがあるので、自分に合うのを
探した方がいいと思います。
308:本当にあった怖い名無し
08/10/01 00:05:24 jdehgQ8n0
どこらへんが荒れてる？
309:本当にあった怖い名無し
08/10/01 00:08:12 rV2fmEFL0
セミナーの宣伝もないと思うけど?
310:本当にあった怖い名無し
08/10/01 00:12:27 tlQDdqkXP
2ch歴が長くなればわかるよ。
311:本当にあった怖い名無し
08/10/01 00:26:48 nXtaTVOcO
>>308-309
シッ、見ちゃいけません！
312:本当にあった怖い名無し
08/10/01 00:37:55 yMXY5KrB0
ゲロみたいなAA貼ってる奴自重しろ
シークレットスレで問題になってるぞ
313:本当にあった怖い名無し
08/10/01 00:42:26 rV2fmEFL0
ゲロみたいなAAって何のことかとw
314:本当にあった怖い名無し
08/10/01 01:02:51 B/iYItek0
>>313
多分あのポノポノAAのことなのだぜｗｗｗ
まぁ見る人が見れば吐瀉物に見えないこともな……いや、見えんのだぜｗｗｗｗ
315:本当にあった怖い名無し
08/10/01 02:22:00 Y2SlZII80
今、ふとわからなくなってしまったんですが、
“心”と“感情”の違いってなんなんでしょう？
確か、博士は、４つの言葉を感情はこめて言わなくても良いが、
心に落とし込むようにとおっしゃっていたような。
すみません、誰か御教示下さいませ。
316:本当にあった怖い名無し
08/10/01 02:23:56 iM7HcdkP0
>>304
自分もなんか世界に100%の責任を負うって事考えてた。
他のスレとか見て荒れたりしてて自分にとって不快だと思ったらポノポノしてたけど
中々それが改善されるわけでもなく『何でこれ？俺のポノポノ駄目じゃんｳﾍｧ』とか思ってたけど
よく考えたらその不快になっていることを書きこんだ人が悪いとか思ってて
自分の問題として処理していなかったんだなぁ…と気づいた。
しかし100%責任を負うってのも中々ねぇ。
とりあえずポノポノするさ～
新刊のれびゅ期待してるですわ～。
317:本当にあった怖い名無し
08/10/01 02:49:45 Z9IXT2V80
次のポノ、次のポノ、って癒しの機会が与えられることに感謝しなきゃ。
318:通りすがりの名無し
08/10/01 03:18:28 o7kBIKMn0
>>２９４
うん、内なる神格からのあいさつなのかも？ステキダネ Ｖ(･∀･)Ｖ
319:通りすがりの名無し
08/10/01 03:23:30 o7kBIKMn0
うぉ、、、超カメレスなっちった。。。orz
320:本当にあった怖い名無し
08/10/01 08:05:38 /SrV3SUH0
>>312
ごめんさない。
このスレで最初にポノポノAAを貼ったのは自分です。
ここの住人さんにはそこそこ気に入っていただけたようでしたが
いつの間にか巨大化しちゃったりと、何となく自分でもウザイ気がしたので
携帯ユーザさんにも迷惑かけないサイズにしてみたりと試行錯誤しました。
（大きいバージョン作ってくれた方へ、まあまあ、お互いちょっと自重しましょうよって意味も込めて）
まさかあっちのスレに出張するまでになるとは…。
知らない方は「ちょっとかわいいAA」くらいに思われているでしょうが
出所はわりとアレな板です…。
すさんだ心を癒すというテーマのものではあるのですが。
本来たんぽぽの綿毛的なイメージなのでゲロって言われるともうorz
ご不快な思いをされた方、たくさんいらっしゃったと思います。
すみませんでした。
321:本当にあった怖い名無し
08/10/01 08:23:22 lr0E1Gs60
>>320
あやまることなんてないよ。
私は癒されてたよ。
全て完璧。ありがとう。
322:本当にあった怖い名無し
08/10/01 08:29:56 rV2fmEFL0
>>320
全然不快な思いなんてしてなかったけどなあ個人的には。
LOAスレの当該住人がなんであんなに過剰とも思える反応をするのかのほうがわからない。
323:本当にあった怖い名無し
08/10/01 09:56:23 Q44MBfmJO
>>292
金を取る＝胡散臭い、か?
ありがちな観念ではあるが、内容を良く見て自分で良いと思うならやる、という
ようにした方が良いと思うな。実際には有料無料に関わらず、また金額の高低に
関わらず、本物と偽物は混雑している。それと、他の人にとっては偽物でも自分に
とっては本物ということもありうるし、またその逆もありうる。タイミングを
外せば全ては自分から見て偽物または無駄になる。
飯は腹が減っている時でないと食えない。
324:本当にあった怖い名無し
08/10/01 10:07:33 Q44MBfmJO
>>312
わかった。今からあれをゲロのように感じてしまうお前を創造した俺の中のパートを
癒して浄化するから、その記憶の再生はそのうち消えるだろう。ちょっと待ってろ。
ただ、もしかするとやりすぎつ記憶だけでなく俺の世界からお前が丸ごと消え
ちゃうかも知れないが、まあ、そうなったらごめんな。失敗はつきものだ。許せ。
325:294
08/10/01 11:04:53 qlVGRKtG0
レス下さった皆さんありがとうございます。
(･∀･) ｺﾝﾆﾁﾊ!に変換されてしまった人ごめんなさいww
お礼＆お詫びに新刊を簡単にレビューします。
>>253さんが章立てを紹介されてるので、そちらから…。
第一章 博士が収容施設で患者を癒した例のエピソードと師匠モナさんとの出会いについて。
第二章 意識の構造と記憶を消去しインスピレーションを得るためのプロセスの図解など。
第三章 インナーチャイルドの扱い方と、ツールやメソッドの紹介。
第四章 女性編集者との鼎談。親子関係や抑圧された女性の記憶についてなど。
付録 ９人の体験談。実名入り。
思い切りはしょりましたが、上記の他にももちろん色々書かれてます。
第二章はここで疑問が出てた点とかぶりそうです。
第四章は女性編集者の方々が赤裸々に個人的な話をしてるんですが、
結構みんなに心当たりあるんじゃないかなと思いました。
あとよしもとばななさんが登場されてました。
彼女の文章が好きな方はドゾ。
ではﾉｼ
326:本当にあった怖い名無し
08/10/01 11:36:28 bt21RsDb0
>>320
えーっっ！！自分は癒されてましたよ。
ていうか、いい意味でネガな流れがリセットされる感じで！
あれが出てくると、あ、自分を見よう、と思ったもんです。
やさしい気持ちのほうを取ろうって。
ゲロで全然いーじゃん。
だって、消化不良で出てくるもんでしょ。
間違ったもん入ってきました！とか、機能がちょっとやばいです！ってサインだもん。
逆の意味で合ってるw？
いや、自分はゲロには見えたことはなかった。
327:本当にあった怖い名無し
08/10/01 12:00:55 b0b+HwgS0
>>320
はい、私も癒されてましたよ。だぜさんのコメントもそうだけど。
なので、あまり気にしないほうがいいんじゃないのかな。。
>>306
「ヴィパッサナーでいうと無意識から来る鋭いサティ」
すいません、勉強不足で・・ヴィパッサナーを初めて知りました。
色々調べてみたんですが、要するに「さようなら」は自分が嫌だと
思ってることへの気づきで、それに対して「さようなら」ってことなんでしょうか？？
何だかわかりにくい質問で、しかもスレチっぽくてすみません。。
328:本当にあった怖い名無し
08/10/01 12:20:16 y8n7Hxb10
>>320
私も可愛いくて閑話休題・小休止的と思ったので、
使わせてもらったことありました。
ありがとう。
329:本当にあった怖い名無し
08/10/01 13:35:50 B/iYItek0
まぁあれだぜ、あんまり目に見えた結果ばかり追ってるとよう、近代科学の発明の父たちは
みんな環境破壊の父と呼ばなくてはいけなくなったりしてしまうのだぜｗｗｗ
それにな、物事にはどんな意味づけも勝手にできてしまうわけで、幸せそうな人たちを見て
怒ったり憎んだり逆に悲しくなる人もいれば、不幸な人たちを見て喜ぶ人もいるわけだぜｗ
それはそれで各人の自由な意味づけなんだから、許容して可能にしてやるのだぜｗ
ってことで今日もポノポノするのだぜｗ
330:本当にあった怖い名無し
08/10/01 13:39:12 nXtaTVOcO
>>320
あのAAにはいつも癒されていましたよ。
愛の光が周りにも広がって行く感じで素敵です。
荒れた気持ちも和みましたし。
ありがとうございました。
331:252
08/10/01 17:04:55 s5243mhU0
>>253
ありがとうございます！これからもたくさんよいことが起きるようポノって清めますｗ
>>254
なんだかぞろ目が気になってしかたなくなりましたよ。でもなかなかみれない・・・
>>260
ポノでクリンクリンしてまたいい形で彼に会えるといいですね。試験がんばってください！
332:本当にあった怖い名無し
08/10/01 18:09:28 Z9IXT2V80
>>320
消去されるネガティブエネルギーやエゴが最後の抵抗としてAA批判に走ったんだよ。
自分にとってはあのAAはポジティブなシンボルだよー
>>327
サティのことは難しく考えないでくれ。
こっちこそスレ違いな指摘して悪かったよ。
ただ、いいたかったことは327さんの解釈どおりなんだけど、
いわゆる直感的な働きがあったのかなーとか思っただけです。
もしそれが327さんにとって意味のある「さよなら」だったなら
何かスッキリすると思うんだけど、逆に悲しくなるという反応があるならそっちが答えかで、
「彼とさよならしたくない」ということなんでは？
333:本当にあった怖い名無し
08/10/01 18:23:03 ApChlKCq0
今日紀伊国屋新宿南店でレン博士の新しい本買ってきたよ。
中身チラっと見たら、レン博士の写真載ってたけど、
この人すごく優しい目をしていますね。
なんか目の奥まで透き通ってるような感じです。
読んだら、感想書きにくるぜ
334:320
08/10/01 20:07:59 /SrV3SUH0
みなさん温かいお言葉ありがとうございました。
読み返してみるとごめんなさいをごめんさないとか書いてるし
とってもハズカチーのでみなさんポノって記憶を消去してください…
新刊のレビュー書いてくださる方々も、愛しています。
335:本当にあった怖い名無し
08/10/01 20:30:39 QP3l3vOjO
あのAA好きだよー
336:本当にあった怖い名無し
08/10/01 20:33:06 B/iYItek0
ポノポノしても別に記憶喪失になるわけじゃあないのだぜｗｗｗ
337:本当にあった怖い名無し
08/10/01 20:39:15 q0f+k7q7O
>273
出口なおさんの曾孫だかやしゃ孫だかはMC系ブラックのミュージシャン
338:本当にあった怖い名無し
08/10/01 21:14:02 /SrV3SUH0
>>336
ごめんなさい…orz
339:本当にあった怖い名無し
08/10/01 21:27:13 MrEDu+QH0
..∴ﾟ:☆+｡ ;ﾟ , *ﾟ;ﾟ｡;*☆ﾟ;ﾟ｡;ﾟ.*ﾟ.｡*:.;.☆* *｡*:.;ﾟ. ☆*:.;ﾟ｡*ﾟ
∴+｡ ;ﾟ , *ﾟ;ﾟ｡;*☆ﾟ;ﾟ｡;ﾟ.*ﾟ.*;☆｡*:.;ﾟ .* *｡. ☆｡ ;.*ﾟﾟ
.ﾟ｡*:.｡ﾟ☆.+ , ｡ﾟ.*ﾟ;ﾟ｡;. ☆+ ｡;ﾟﾟ.*:.☆* . *
.∴ﾟ:+｡ ☆+｡;ﾟ;ﾟ . , ;ﾟ , ☆｡ﾟ . , ﾟ;ﾟ. *;｡.
.ﾟ｡*:.｡;｡.+｡☆ﾟ.*:. ｡*ﾟ; , ☆ﾟ;ﾟ｡｡ﾟ
*｡*ﾟ;｡,ﾟ;ﾟ｡☆; , *｡;ﾟ｡☆*ﾟ; ;｡+｡ﾟ
｡*ﾟ;｡*ﾟ;ﾟ｡;｡* , ｡;ﾟ｡ﾟ; ;｡☆
. ｡ . * ･ﾟ☆* .｡ . *･
* ｡*ﾟ;ﾟ｡;｡☆ ;;
*ﾟ. *
*
(´ー｀)ノ ﾎﾟﾉﾎﾟﾉﾎﾟﾉﾎﾟﾉ・・・
340:本当にあった怖い名無し
08/10/01 21:28:26 i79lF/EA0
昨日の夜アマゾンで注文して、今配送状況を見たら、千葉県からこちらへ向かって
いる途中だって。。。
いつもながら、日本の輸送体制って本当にすごいと思う。
でもこの便利さのかげで、ずいぶんたくさんのモノが犠牲になっているんですよね。
きっと今、高速道路を走っているであろう日通のトラックと運転手さんに、
ともかく「ありがとう！」と唱えました。
341:本当にあった怖い名無し
08/10/01 21:43:57 dA1KxlOj0
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
342:本当にあった怖い名無し
08/10/01 21:45:37 bt21RsDb0
ワオ！
343:本当にあった怖い名無し
08/10/01 22:21:24 f8W7KqYX0
>>341
それはちょっと違ｗｗｗ
344:本当にあった怖い名無し
08/10/01 22:24:23 y8n7Hxb10
>>339 やっぱり可愛い。ほっとします。
>>341 も可愛いｗ
345:本当にあった怖い名無し
08/10/01 22:33:41 qlVGRKtG0
>>341
吹いたwww
346:本当にあった怖い名無し
08/10/01 22:41:17 YaqQd1Ta0
ヽ ﾌﾊ _ ﾐ
i ｊ ///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼ r'⌒ヽ
ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ ﾞi`'''Tjフ } ﾐトｰ } 愛してる
}ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝} ,' ,.‐'" { {い) / ﾉ_ ごめんね
.ハｊ⌒ i〃ｰ_''ニ ,､:: {ﾆ'”{ ,' ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´ ありがとう
l. ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' " `､ ',〈.､,.. ,.‐'´ `' 、｀`丶､
i、 i ⌒> l! ｒ, ﾉ l )__.. -ｧ ／
ｉ ＼（( ｌｊ , ‐--.ｨ ! Y´_ ./
`､ こ､. { ｊ i ｊ ﾞiﾞ {
ヽ ﾘ ＼ ｀_'二． ,' /ﾉ 丶、,､イ
347:本当にあった怖い名無し
08/10/01 22:41:34 WOw3ooc20
>>339 うん。やっぱりいいですね。かわいくて。
>>341 もなんかちょっと違う感じでかわいい。
なんか踊ってる・・♪
>>332 いえいえ。何だかポノとかこういう系の初心者の私には勉強になります。
ありがとうございます。。
＞もしそれが327さんにとって意味のある「さよなら」だったなら
＞何かスッキリすると思うんだけど、逆に悲しくなるという反応があるならそっちが答えかで、
＞「彼とさよならしたくない」ということなんでは？
そうです。私は「彼とさよならしたくない」んです。
でも、ポノしてるときに続いて出てくる「さようなら」が、何だか彼に言われてる
ような気がして悲しくなっちゃうんです。。毎回出るわけじゃないんですけどね。
そう考えてしまう自分をポノります。。
皆さん、いつも色々なことを教えていただいてありがとうございます。
皆さんも私もこれからどんどん幸せになりますように。。ぽのぽの。
348:本当にあった怖い名無し
08/10/01 23:54:36 auOG/5Fi0
>>346
,x '"::::::::::::::::::::
,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ:
,,x '"::::::,,､- '" |:::
`"i`ｰ'" ヾ
! ､ ､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ
|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､
ヾ::ヽ -┴'~
~|:/ ' ' ' `ー ' "'"
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l '' ) i
ヽ,,､'~` U
ﾞ, __ ,-､_,ノ`
|／ ﾞ, `'" ,,y
|／ 彡 ﾞ､`-'"
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/ ! ,, -'"
| `ー '"|::
| ／|||ヽ
349:本当にあった怖い名無し
08/10/02 00:20:09 Q2gi5E7g0
一夫多妻制の彼で困ってます。
毎日ポノってますが、相変わらずです。
続けていれば変わるのかな…
350:本当にあった怖い名無し
08/10/02 02:04:46 T47y0Nuh0
>>349
?
それはその彼が本当の意味で(たとえばその彼の宗教では許されているとかいう理由で)
一夫多妻の状態を許しているということなの? それとも単に浮気することを指してそう言って
いるだけ? (いや、イスラム教とか、あるいはアフリカの方の特定の部族なんかは本当に
ありますからね。一夫多妻を集団全体で(もちろん女も)許している社会って。その中では
男が複数の女を妻にするのは普通のことであって悪いことでもひどいことでもないんです)。
351:349
08/10/02 02:29:55 Q2gi5E7g0
>>350
言葉足らずでスミマセン。
宗教的な問題ではありません。
彼には同棲している彼女が居るのですが（別れてから知りました）
彼いわく「彼女は一人や二人じゃない」と。それが楽しいそうです。
外国では一夫多妻制だよ？同じ人間なのに人数とかあるの？なんて意味の分からない事を。
たぶん細胞分裂みたいな例えでしょう。みんな同じ女。そしてみんな好き。
今更私にも声をかけてきたので、戸惑いと怒りでどうしたら良いのか…
352:本当にあった怖い名無し
08/10/02 02:31:50 rYzD3rdR0
彼の信念が一夫多妻制だってこと？実際に何人かで生活してるの？
うーん、それを否定する概念もポノってみると面白いかもよ。
なかなかすぐにクリアに出来ないかもしれないけど、根気よくクリーニング。
するとあなたの中で愛がビッグバンを起こして全てが愛になるかも。
353:本当にあった怖い名無し
08/10/02 02:32:29 rYzD3rdR0
すまん、かぶった
354:本当にあった怖い名無し
08/10/02 02:59:05 mG7QMymF0
報告させてください。
雰囲気のいいレストランだったので落ち着いて食事がしたいと思った。
が、3歳の男の子がやんちゃしていて
キャーいったり走り回ったり･･･
その子を見ながら
「ごめんなさ ゆるしてください ありがとう あいしています」
と心のなかで数回つぶやいてみました。
10分後には熟睡していました。
食後のコーヒーを飲み終わっても･･･
その子の親は、さっきまではしゃいでいたからな～と気にするふうでもなく
自分もポノってなかったら「ラッキー」としか思わないと思いますが･･
ポノポノ知って一週間足らず心持ちなどの変化は感じていたけど
変化を目の当たりにしてちょっとビックリしました。
355:349
08/10/02 03:44:30 Q2gi5E7g0
>>352
否定する概念もポノる…新しいですね。
正直会いたい気持ちもあります。だけどこんな事を言われて会うなんて自殺行為です。
実はこれを知るまで、ポノもイメージも調子良かったんです。
「今でも好きだ」と言われ、喜びの涙が溢れたと思ったら、この結果です…
彼に対する不信感が残っていたのでしょうか？
なんだかもう無理だと言われているようで、号泣でした。
恋愛相談みたいでゴメンナサイ。
ポノはずっと続けてきます。根気よく頑張ります。
356:本当にあった怖い名無し
08/10/02 03:54:58 zVv6scus0
新刊本を読み進めているけど、なんかポノる自信がなくなってきたw
博士もモナさんのセミナーを2回トンズラしたって言ってるけど、
新刊本を読んでて、浮遊霊やら自縛霊やらと言われると本を閉じたくなるw
高血圧症の話もポノと因果関係があるのかどうかわからなかった。
自分のための利益を考えてはダメなど妙に道徳的と感じさせる記述もあったりして、
う～ん、なんだかなあ・・・と思えてしまう。
そういうことを感じるのは博士的に言えばクリーニングが足りないってことなんだろうけど、
自分的に言えばポノっても効果が現れていないのが原因のような稀ガス。
357:本当にあった怖い名無し
08/10/02 04:42:19 rYzD3rdR0
>>355
受け入れられない現実なら無理にポノすることもないよ。
別に観音様になりたいわけじゃないもんね。
自分が幸せを感じられない現実をポノしていくってのがいいんじゃないかな。
358:本当にあった怖い名無し
08/10/02 04:56:15 zVv6scus0
またレン博士に「日本人こまけぇ！」って言われそうだがw、
HAは講演会では9ラウンド繰り返すって言ってたけど、新刊本だと7回って書いてある・・・。
ここ↓のブログでも7回になってるんで7回が本当なのかねえ・・・。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
359:本当にあった怖い名無し
08/10/02 06:41:20 0dpvEs2v0
新刊３章まで読み終わった。
前の本読んだときは、実はほとんどポノらなかったんだが、
今回はちょっとポノってみた。
いやな記憶に対して、「ごめんなさい」「ゆるしてください」だけを
ひたすら心の中で唱えてくると、何故か涙が出てくる。
まさに浄化作用だ。
んで、しばらく続けていると自分の中の相手方が
「そんなに謝るんなら、もういいよｗ」と笑って言ってくれる。
そこでまた泣きながら「ありがとう。ありがとう。あなたを愛しています」
と出てきて、クリーン完了って感じ。
一通り終わると、とてもすっきりしますね。
にしても、体験談でよしもとばななが出てきたらのには驚いたｗ
日本でかなり流行るんじゃないだろうかｗ
360:本当にあった怖い名無し
08/10/02 09:16:48 sqr0YoxI0
私も新刊を昨日買って早速読んでみたけど・・・
自分が「～したい」「～なりたい」という願望・欲求を、
捨ててポノしないと効果ないのかな、と
ちょっとそこの所に引っかかっています。
潜在意識による願望達成法では大方、
自分の願望を明確にしてイメージとかするように説いてるのに、
そことの兼ね合いが、どうしたらよいのか・・・
ポノしていたら、アファとかイメージングとかやるの、
矛盾しませんか?
ポノ初心者なので、
どなたかアドバイス頂ければ有難いです。
361:本当にあった怖い名無し
08/10/02 09:20:18 272ravVV0
>>359
URLﾘﾝｸ(www.yoshimotobanana.com)
彼女がセミナー受けた時の日記があった。
362:本当にあった怖い名無し
08/10/02 09:33:07 zVv6scus0
>>360
> 自分が「～したい」「～なりたい」という願望・欲求を、
> 捨ててポノしないと効果ないのかな、と
> ちょっとそこの所に引っかかっています。
それってp82のことですよね?
自分もそこに引っかかりました。
何か問題があってそれを解決したいと思ってポノると思うですが、それはダメってことなのかな、と。
あるいは、解決の結果が自分の望む結果でなくてもいいと思ってポノれ、ということなのかなとも思いましたが。
363:本当にあった怖い名無し
08/10/02 09:36:34 J/FTipMF0
>>362
以前そういう疑問をこのスレに書いたら見事にスルーされたよ…orz
364:本当にあった怖い名無し
08/10/02 09:43:13 zVv6scus0
>>363
まあ、スルーってか、ポノについてはまだまだわかってないことが多いから
誰にも答えることができなかったのでは?
話は違うけど、今日はすごいいい天気なのですごくいいBSWができそうw
BSWを飲み始めて2週間経つけれど、いまだその効果には巡り逢わずw
しかし、BSWでご飯を炊いたら、いつもよりおいしく感じた。
でもそれは、ちょうど新米を買ったばかりでそれまで食べていたお米とは違うお米だったからかもしれないw
365:本当にあった怖い名無し
08/10/02 09:53:39 sqr0YoxI0
私的には、そこまで願望も何も捨て去って、
ただ０リミットの境界を求めるだけになれるのは、
悟りを開いた境地の人だけだと思うんですよ・・・
誰もが何か願望や求める状況があるからこそ、
ポノを実践し、本を買ったり
高額(？)のセミナーにまで参加してるわけでしょう？
誰もがレン博士のような、崇高な実践者になれるわけではないと思う。
私はこれまでどおり、自分が望む状況がうまく運ばないことに対し、
その妨げと滞りの原因になっているものにポノし続けます。
366:本当にあった怖い名無し
08/10/02 09:58:40 272ravVV0
自分は唱えてること自体が楽しくなってきた。
この４つの言葉をどんな場面でも人に素直に言えるようになったら
自分にとってはいいかもしんない。
367:本当にあった怖い名無し
08/10/02 11:46:19 SRZA6vkh0
>>360 362 363
ではわしがテキトーに答えるのだぜｗｗ
まずな、ポノポノによって得られるのは「人智も及ばない最高の結果」だと知るのだぜｗ
それは「人間の意識が思いつく範囲での最高の希望する結果」を遥かに超えているのだぜｗ
だから『結果を考えてはいけない』とか『自分が望む結果でなくてもいいと思え』とか
そういうことじゃあなくてだな、そもそも『結果を思い浮かべる必要がない』ってコトだと思うのだぜｗｗ
ちょと極端な話をしてみるのだぜ。
例えばある女性がある男性に対してものすごく好きで一緒になりたいと考えているとするのだぜ。
だがその男性と一緒になることで、幸福な未来が待っているかどうかなんてわしらにはわからんのだぜ。
だがわしらの中にいる神格・神聖なる知能は、たぶんそれを知っているのだぜｗ
だからただそいつに任せておけばイイだけなのだぜｗ
それにまかせずに男性に執着してしまうのは、それこそ太古からの「記憶」によるものなのだぜ。
でも別に神格に任せようが、記憶をリピートさせようが、それは自分の自由なのだぜ。
しなければならないコトなど別にないのだぜｗｗ
368:本当にあった怖い名無し
08/10/02 11:59:40 SRZA6vkh0
でもって潜在意識に刷り込むという方法なんだがな、わしはそれはそれでひとつの
クリーニング方法だと思うわけだぜｗ
例えば何らかの願望があったとすると、普通はそこに対して不安だとか疑念だとか
そういうものも一緒になって存在していると思うのだぜ。
潜在意識に刷り込むというのは、その願望に対する不安や疑いを消去してしまう、
というコトだと思うわけだぜｗ
だって潜在意識に刷り込むということは、すでに「そうである」かのようになっちまうわけだから、
自分に対して何も疑う余地などなくなるわけだぜｗ
あと相容れないと思えるのはその「願望」自体の扱いだと思うのだが、そんなもんはだな、
やりたいコトをただやってればイイのだぜｗ
その途上でただただポノポノしていればイイだけなのだぜｗ
新刊には色々な人の体験談が載ってるけどよう、例えば建築家が「建築をやりたい」という
願望を捨てる必要はなくてだな、ただひたすら自分のやりたいコトに対してクリーニングを
していけば自ずと良い結果が出てくる、というもんだと思うのだぜｗ
でもって基本的にはだな、「自分にとって良いもの」というのは記憶が生み出している願望である
コトが多いと思うので、「みんなにとって良いもの」という考えでいるとイイと思うのだぜｗ
なぜならよう、自分以外の人が何を最善と思っているかなんてわからんからな、結局のところ
考えてもわからんので神格に任せるしかなくなる、というわけだぜｗｗｗ
369:本当にあった怖い名無し
08/10/02 12:06:51 272ravVV0
>>368
考えても分からないとこまで来たら、あと一歩！という気がする。
まさに>>341の状態。
370:本当にあった怖い名無し
08/10/02 12:06:53 SRZA6vkh0
>>362
でもってもちろん解決したいと思ってポノポノすればイイのだぜｗ
ただその原因をちゃんと自分の中に置く、というコトだと思うのだぜｗｗ
メビウスリングの瞑想ってヤツがあったが、あれも解決したい相手を中心に描いて
瞑想するわけだぜ。だから問題自体を放棄する必要はないのだぜｗ
でもその問題は自分の中にあり、自分の中をクリーニングするわけだぜ。
ただそれによって何をするかって、実は問題に対する執着を消去するというコトでも
あると思うのだぜ。なんかうまく説明できんが、問題を解決したいと思うというコトと、
問題に執着してしまうというコトはちょと違うと思うわけだぜｗ
371:本当にあった怖い名無し
08/10/02 12:08:29 SRZA6vkh0
>>369
まったくだぜｗ
でもヤケクソ気味な「どうにでもな～れ」じゃあなくて、ポノポノでちゃーんと解決すると
わかっていれば、どんな難題でも「どうにでもな～る」のだぜｗｗｗ
372:本当にあった怖い名無し
08/10/02 12:09:50 sqr0YoxI0
>>367,368
よくわかりました。
頭であれこれ悩み考えることでなく、
心が自然に欲する方に今の自分を向けて、
ただポノポノを唱えていれば、
おのずといい道に導かれるということでしょうか？
願いや思いを捨てろというわけじゃなく、
皆すべてによいようにとの思いを忘れなければいいのですね。
373:本当にあった怖い名無し
08/10/02 12:13:10 zVv6scus0
>>369
なんかワロタｗ
374:本当にあった怖い名無し
08/10/02 12:13:54 272ravVV0
>>371
ああ、そうだね。
微妙な差だけど、そこは違うね。
まさに「委ねる」状態というか。
375:本当にあった怖い名無し
08/10/02 12:16:51 272ravVV0
ちょｗｗｗ
向こうに置いといたエビフライ、だぜざん食べてるしｗｗ
376:本当にあった怖い名無し
08/10/02 12:18:04 SRZA6vkh0
>>372
要はクリーニングすればいいわけだ、それは例の４つのコトバでも鉛筆の後ろのケシゴムでも、
Ceeportグッズでも青瓶水でもアイスブルーでも何でもいいわけだぜｗ
だったらアファやイメージングでクリーニングすればイイだけなのだぜｗｗｗ
377:本当にあった怖い名無し
08/10/02 12:18:59 SRZA6vkh0
>>375
すまん、わしは尻尾は残す派なのだぜｗ
378:本当にあった怖い名無し
08/10/02 12:50:18 272ravVV0
だぜさんが仏教の話をしてたんで思ったんだけど
ただひたすらお念仏を唱えれば、みんな極楽浄土にいけますよって
宗派なかったけ？
ポノってなんかそれに似てるって思った。
379:本当にあった怖い名無し
08/10/02 13:02:55 SRZA6vkh0
>>378
わしも同じことだと思うのだぜｗ
インドだかどこだかあっちの方だとマントラとかなんとかいうヤツだったり、
キリスト教の祈りのコトバだとか聖歌だとか、そんなのもみんな同じだと思うのだぜｗ
ただ宗教だと天上かどこかにいる「神様に祈りなさい」ってコトになっちまうのだぜｗ
ポノポノは「観音様はみんなの中にいますよ」と教えてくれるわけだぜｗ
380:本当にあった怖い名無し
08/10/02 13:13:32 zVv6scus0
>>370
> なんかうまく説明できんが
なんか、博士自身もうまく説明できていない稀ガス。
質問に対してビミョーに答えをはずす時があるし。
もちろん、博士はわかってはいるんだろうけど、
それをわかってない人に説明するのに難渋している感じ。
381:本当にあった怖い名無し
08/10/02 13:29:58 2UdIfp2rO
自分を許せない。
罪を作っても罰を受ける必要なんてないのに、受けようとしている。
ポノりどころが満載すぎて、もうｗｗｗ
382:エビフライは尻尾が本体だよ？派
08/10/02 13:33:25 MuD2i81Q0
とりあえず私がもらっときました。
383:本当にあった怖い名無し
08/10/02 14:04:02 u3FQFi4Q0
少なくともヒューレン博士は空がわかってないね。
空＝0 何も無い状態ではない。
空とは何も無い状態でも有り、全てでもある…ちゅうか
これも感覚でしか分からないから言葉で表わすのは難しいぞ。
へんに良く分かっていない仏教の話なんか語らない方が
素直にオ・ポノポノの精神が入って来るのに。
384:本当にあった怖い名無し
08/10/02 14:34:41 Ih12tKud0
>>383
例えるなら無垢な赤ちゃん（0）は何にでもなれる可能性でしょ。
そういう意味じゃないの？
言葉尻とらえてそういうのはちょと
385:本当にあった怖い名無し
08/10/02 14:42:48 u3FQFi4Q0
>>384
あぁ、やっぱり言葉って難しいや。
別に、言葉尻とらえて非難してる訳では無いです。
ごめんね。
386:本当にあった怖い名無し
08/10/02 15:29:07 QmitlBOO0
ポノで言う「記憶」って、
仏教やインドの思想で言うところの、カルマ、業のことですよね。
387:本当にあった怖い名無し
08/10/02 15:29:30 TKFNQW5s0
新刊本届きました。
これから読むのが楽しみ。
私はひと月ほど前に「ハワイの秘法」ではじめてホ・オポノポノを知り、それから
「ザ・シークレット」「引き寄せの法則」「ザ・チケット」など連鎖的に知り、そ
れぞれをとても興味深く読み、現在咀嚼しているところです。
（前々スレにも書いたのですが、ホ・オポノポノの効果は実感しています）
今私が感じるのは、これらはすべて、大変共通点があるということ。
（あ、周知でしたらごめんなさい）
直近に読んだ「マスターの教え」も然り。
ただ一般的に信じられている（のかな？私が思っていただけかも）「ザ・シーク
レット」の「意志」の力と、ホ・オポノポノの「ゼロ」の違いは、Ｊ・ヴィター
リが「ハワイの秘法」の中で書いていた次の部分に集約されているような。
「意志とは心を弄ぶに等しく、霊感は神からの直接の指令である。ある時点より
、あなたは請い求めて待つよりは、跪いて耳を澄ますべしと考える。意志とは、
エゴの限られた視界に基づく人生をコントロールしようとすることであり、霊感
とは、神からのメッセージを受け取り、その上で行動することである」
「意志が動けば結果がついてくる。霊感が働けば奇跡がついてくる」
「あなたはどちらを選ぶだろうか」２８４Ｐ（勝手に改行しました）
だせさんが書いてらっしゃるように、どちらを選ぶかは自由。
意志を手放すのは、実際至難の業だと思う。
（これは「ザ・チケット」等々にもある「手放し」と一緒かな）
ホ・オポノポノの４つの言葉によって、結果的に「無意識」に意志を手放し、霊感を
受け取るのか、「意志」を持って意志を手放すのか。
あああ、なんだかわけのわからない文章になってしまった。
ごめんなさい！
388:本当にあった怖い名無し
08/10/02 16:20:04 SRZA6vkh0
>>387
まぁわしが思うにはだな、その「意思」にも実は「インスピレーション発」と「エゴ発」が
あるんじゃないかと思うわけだぜｗ
知らず知らずにインスピレーションを得て、それを自分の考えだと思って意図するヤツと、
エゴから生まれた願望を達成しようとするヤツとでは、その達成度もスピードも違うんじゃあ
ないかと思うわけだぜｗ
まぁ何にせよ常に気持ちのイイことをしていればイイのだぜｗ
389:本当にあった怖い名無し
08/10/02 16:28:32 SRZA6vkh0
>>383
んなこたあないと思うのだぜｗ
新刊ではゼロは無限でもあると言っとるし、日本人には仏教徒が多いと思ったのか、
仏教にからめた説明がいやに多いのだぜｗ
ただ本人も自分がゼロになってるんだかどうかはわからんと言っとるのだぜｗ
だからわからんままでも別にポノポノすることに支障はないのだぜｗｗ
390:本当にあった怖い名無し
08/10/02 17:46:11 9qdIRJxh0
小林正観さんのありがとうで，十分ですよ。一人７万5000円で200人、総額
１５００万円の収益がポノのビジネスコースででます。もっと安くできるので
はないかと博士の商売っけに疑問を感じます。
正観さんのものの見方道のセミナーは5時間で1万円ですよ。神格に向かって
言葉を言うとか、ごめんなさい、許してくださって言うのは、キリスト教
的な贖罪の概念で、神東仏教の日本人の潜在意識には合いませんよ。
高い金を払わなくとも「ありがとう」だけで十分なのは正観さんの所に
行けばわかりますよ。余計にお金を払いたい人は博士や船井先生のビジネスに
勝手に乗ってください。
391:本当にあった怖い名無し
08/10/02 18:01:31 zVv6scus0
ありがとう教って小林正観が始めたのかな。
自分は野坂礼子の著書でありがとう教を知ったのだけれど。
野坂の天六の教室にカレンダーを買いに行った記憶が。
日常生活では普通に「ありがとう」は口にするけれど、
ありがとう教は効果がなかったなあ。
ポノでは「ありがとう」だけを唱えてもいいって言ってるけど、
ありがとう教のトラウマwがあるので自分にはそれは無理。
専ら「愛しています」を唱えている。
392:本当にあった怖い名無し
08/10/02 18:01:35 9qdIRJxh0
神東は、古神道の誤りです。とにかく誰かがつくったブームのにおいがびん
びんします。
言葉そのものよりもそれに流れている波動がすべてです。あの博士の儲け方
には、安易なアメリカの精神世界ビジネスの疑いはぬぐえませんね。
ヴィパサナの慈悲の瞑想やサティをしたら同じかそれ以上の効果が
393:本当にあった怖い名無し
08/10/02 18:08:16 272ravVV0
仏教的に言えば謝るようなことを全くしてなければ
輪廻の輪はすでに卒業で、この世には生まれて来ないはず…。
394:本当にあった怖い名無し
08/10/02 18:10:58 zVv6scus0
まあブームなんでしょうなあ。
引き寄せブームに乗っかって船井さんがポノブームを作ったってことかな。
いずれ下火にはなるんだろうけど。
ブームに乗って稼げる時に稼ぐのは悪いとは思わないので、せいぜい稼いでもらって、
儲かってるのならセミナー代を下げて欲しいものだw
博士はポノ歴25年だそうだし、ハワイにクライアントも抱えているみたいなので、
日本でのブームが去っても困らなさそう。
395:本当にあった怖い名無し
08/10/02 18:28:34 TEqxXGsJ0
私の人生の中では、
まず「ありがとう」を取り戻して次に「愛しています」が
戻って来て、その後でおそるおそる「ごめんなさい」が
戻って来た。「どうか許して下さい」というのが戻って来た
のは、ホオポノポノを知ってから後でした。
これがなかなか好かったですよ。
396:本当にあった怖い名無し
08/10/02 18:29:44 ewiu968D0
セミナーに参加ｓ
397:本当にあった怖い名無し
08/10/02 18:30:38 pj2fAFwM0
新刊に名前の話があったよね。
自分の名前も、生まれたとき父がつけようとした名前に
母方の祖父が「飲み屋みたいな名前だ」って言って違う名前になったんだ。
そのことを知る前から、自分の名前が好きじゃなくって、自己紹介が何となく嫌だった。
別に変な名前じゃない、一般的な名前なんだけど。しかも名字も嫌だった。
私の名前も間違っているのかな～。
本当の名前はポノポノし続けてたら、自分でわかるようになるのかな？
398:本当にあった怖い名無し
08/10/02 18:30:49 ewiu968D0
セミナーに参加している方は、
やっぱり船井信者の方が多いのでしょうか？
399:本当にあった怖い名無し
08/10/02 18:34:40 sqr0YoxI0
>>390
>一人７万5000円で200人、総額
１５００万円の収益がポノのビジネスコースででます。もっと安くできるので
はないかと博士の商売っけに疑問を感じます。
確かに、その点私も疑問に感じるところです。
販売グッズを見ても、ceeportシール一枚で1200円って・・・
以前それ一枚買おうとしても、送料が800円かかるときたので、
キャンセルしました。
ビジネス臭は否めませんよね。
言葉唱えるだけで大丈夫だと信じ込んで、
私はグッズやセミナーには気を向けないことにしました。
博士の提唱するポノ精神にのっとるならば
ceeportシールも自分で作ったものを貼ってもOKでは、
と思ってしまいますが・・・
400:本当にあった怖い名無し
08/10/02 18:52:11 zVv6scus0
>>398
どうかなあ。信者も信者でない人もいるんじゃね?
特に最近は一般にも広まってる感じだから、信者でない一般の人も多いと思うのだが。
よしもとばななって信者なの?
自分もセミナーに行ってみたいと思ってるけど、信者じゃないし。
401:本当にあった怖い名無し
08/10/02 18:57:39 zVv6scus0
>>390
ああ、ポノが一人7万5千円取ってるのか。って、6万じゃなかったっけ?
6万だと思ってたから、小林正観が一人7万5千円取ってるんだと思ったw
まあ、他人様のふところについては他人が言ってもせんないからねえ。
6万でも7万5千でも払う人は払うだろうし。
払う人がいなくなれば値段は下がるだろうし。
402:本当にあった怖い名無し
08/10/02 19:01:29 zVv6scus0
>>399
確かにシールはボリ過ぎだと思うなあ。
シール1枚100円いいとこだと思うが。
ま、試しに1枚買ったけどw
物販は儲けが大きいのでいたしかたないとは思うけどねえ。
事業をしていくには収益が必要だし。
403:本当にあった怖い名無し
08/10/02 19:06:37 272ravVV0
この際ceeportのAAがあれば…。
404:本当にあった怖い名無し
08/10/02 19:07:11 sqr0YoxI0
>>402
ちなみにシールは何か効果ありました？
私はDVのトラウマを克服したくてポノ始めたから、
本当に効果があるなら、値段云々じゃなく入手したいですよ!!
ただ、求職活動中なので、経済的余裕があまりないので、
グッズやセミナーには二の足踏まざるを得ないんです。
でも、ポノを始めて、離婚したDV夫へ怒りをぶつけようとする意識が
大分和らいできたようで、その点言葉の効果は感じています。
405:本当にあった怖い名無し
08/10/02 19:08:53 TEqxXGsJ0
人にいい考えを与える教師にも食事や交通費がかかるのだから、
直接に出会って、薫陶を得たいと思う人が、お金を払うのは良いことだと
心から思います。
本だけでも私には恩恵があり満足しています。直接出会って薫陶を得る
くらいなら弟子入りするのがいい。一方、毎日出会っている身近な人の
ほうが、私自身についてを教えて与えてくれる気もします。
どんな分野でも、たいていのアメリカの著作者は講演旅行をしますね、
出版してそのままでなく、反響に応える姿勢はいいと思います。
レン博士のも、それと同等ではないですか？
理系の人たちは、科学研究費や研究員として雇われる給料などが
ありますが、文系の人は、本を書いてヒット、増刷されて
さらに、講演旅行をする以外、収入の道はほとんどありませんから
大変です。書きあげるところに至るまでの長大な研究や修行に
報いる報酬は通常なかなか得られ難く文系で身を立てるのは難しい。
ホームレスですら無収入ではないですが、ホームレスなどをして
日用出費を抑えるか、
そうでなければ、コマーシャルな仕事（バーン女史のような）を
しないと普通に生活できない。
インターネット時代では、本の情報はつぎつぎ伝わって行くので
「直にであって薫陶を得たい」という人々の動機は貴重なものです。
406:本当にあった怖い名無し
08/10/02 19:12:23 u3FQFi4Q0
問題は送料８００円のほうだろ。
メール便で60円だろ？
無くなったってもう一回送りゃ済むレベルの商品だし。
船井が絡むとおかしくなる。
博士はクリンクリンしてないのかいな？＞ふない
407:本当にあった怖い名無し
08/10/02 19:13:17 sqr0YoxI0
>>405
確かに、海外からの渡航費＆滞在費、
講演の報酬の総計金額、
また携わるスタッフ皆の人件費等も考慮したら、
セミナーの料金も相応なのかもしれませんね。。。
408:本当にあった怖い名無し
08/10/02 19:17:22 zVv6scus0
>>404
シールを貼ってまだ2週間ですが、今のところ効果はないです。
これから効果が出てくるのか、この先も効果が感じられないままなのかはわかりませんが。
もっとも、言葉についてもBSWについても、自分は特に効果は感じてないのですが・・・。
409:本当にあった怖い名無し
08/10/02 19:17:52 272ravVV0
海外だとステッカーは10ドル、ピンバッチは20ドル
URLﾘﾝｸ(www.businessbyyou.com)
博士が喋ってる
URLﾘﾝｸ(www.ceeports.com)
410:本当にあった怖い名無し
08/10/02 19:21:41 zVv6scus0
>>406
シールを売ってるのは船井じゃなくて、ポノ・アジアのほう。
まあ、シール1枚でも送料780円取るならちょっと・・・とは思う。
411:本当にあった怖い名無し
08/10/02 19:27:47 zVv6scus0
>>397
自分も自分の名前はあまり好きではないのだけれど、
大橋巨泉じゃないが、個人的には名前は単なる記号だと思ってるので、
端的に言えばどーでもいーと思ってる。
もちろん、世の中には名前を大事に思う人もいるのはわかっているので、
他人様の名前については間違えたりしないように気を付けているが。
412:本当にあった怖い名無し
08/10/02 20:01:05 /A17NovC0
>>411
かつて元服のときに名乗りを上げたように、、
成人のときに、名字名乗りを自分で決められるようにすればいいんだろうな。
413:本当にあった怖い名無し
08/10/02 20:11:59 /JZyPWBJ0
>>390
仏教でも懺悔文とか観音懺法とか許しを乞う概念あるじゃないか。
414:本当にあった怖い名無し
08/10/02 20:54:43 b3RM23730
「あなたの前世はワカメでした」に大爆笑ｗ
415:本当にあった怖い名無し
08/10/02 21:00:43 PmlrRnCNO
死にたいです。というシンプルな気持ちしか沸いてこない。クリーンでない証……。
416:本当にあった怖い名無し
08/10/02 21:04:41 0dpvEs2v0
>>361
おお、サンクスー
皮肉屋なのか、博士ｗ
>>367
おお、だぜ氏、良い意見だと思います。
俺も最近、アファメーションやイメージという形で、
果たして自分の願望を全く正確に表現できるのかどうか、疑問でした。
なので、あなたの言ってることよくわかります。
クレンジング、クリアリング、クリーニング、
いずれも、人智の及ばぬ善き結果を呼び起こしそうです。
あと、後半の刷り込みが一つのクリーンだというのも同意ですｗ
１０８氏が、ゴリ押しだって言ってるあれですね。
>>383
あぁ、それ俺も思ったなぁ。
でも、それを言ってもたぶんみんな混乱するだけだろうからっていう
博士の配慮があったんじゃないかと思っています。
>>386
そうそう、それ俺も思った。
ポノってカルマの浄化なんだなぁって。
まぁ、ほかのクレンジング関連、あと神道系のケガレを祓うってのも、
そういうことだよね。昔からの宗教は大体そんな感じだしなぁ。
417:本当にあった怖い名無し
08/10/02 21:50:13 UbEbSyQ5O
>>390
1. 「私の中の何が船井氏や博士を創造したのだろう。」
2. 「私には船井氏や博士を浄化する機会が与えられた。」
418:本当にあった怖い名無し
08/10/02 21:53:23 zVv6scus0
>>390
↑
この書き込みって、小林正観のありがとう教を皮肉ってる書き込みだとずっと思ってたんだけど、
そうじゃないのね・・・
419:本当にあった怖い名無し
08/10/02 21:55:20 wFkX4Sfo0
セミナーで怒って帰ってしまった人の事を自分がクリーニングしなかったら2世代先に知的に障害の子供がってとこなんだけど、
博士はなぜ、そういう悪い考えが浮かんでしまったのだろう・・・。
420:本当にあった怖い名無し
08/10/02 22:29:19 UbEbSyQ5O
>>419
そうではない。例外なく全てを自分で創造しているのだから、こう考えなければおかしい。
「私の中の何が悪い考えの起こる博士を創造したのだろう。」
421:本当にあった怖い名無し
08/10/02 22:36:08 zVv6scus0
>>419
なぜって、神格からのインスピレーションでは?
422:本当にあった怖い名無し
08/10/02 23:10:15 TKFNQW5s0
セミナー料が高額であることについて思ったこと。
ホ・オポノポノも、その他の「教え」やメソッドも、元をたどれば仏教や
キリスト教等々に行き着きますよね（と私は思っているのですが）。
でも、一般的な日本人は、教会に通うことに興味を持ちません。
宗教をある意味「毛嫌い」する風潮もあるかもしれないけれど。
思うに、現代人はセミナーなどに関しては「無料」であるものに価
値を見出さないのでは？
ある程度、高額であるものに価値を見出し、これなら私の求めてい
たものかも！という気持ちが起こるのではないでしょうか。
例えば、レン博士が派手な宣伝もなく、日本縦断無料でセミナーを
行ったとして、どれほどの人が関心を持ったでしょう。
例えば、（内容は別として）「ものみの塔」や「モルモン教」の信
者が地道な伝道活動をしていても、頭から話を聞かずに拒否はして
も、内容を理解して（理解しようとしてから）拒否する人は、圧倒
的に少ないと思うのです。
もしかしたら、ホ・オポノポノに通じる真理が語られているかもし
れないのに・・・（いえ、私は全く内容を知らないのでこれは、あ
くまでも例え話です）
つづく
423:本当にあった怖い名無し
08/10/02 23:11:14 TKFNQW5s0
で、例えばごく一般的なキリスト教の教会なら、原則的に礼拝は無
料です。無料というのもヘンですが。
献金はありますが、もちろんしなくても構わない。少なくとも私が
これまでに通った教会ではそうでした。
当然、来るものは拒まず、去る者は追わず。
どなたかも仰るように来日して、会場を使い、スタッフを雇って講演を
行う。また組織を維持するにはかなり費用がかかると思います。
高額でも、それでも直接博士に会い、声を聴き、話を聴きたい、という
人の希望をかなえることは悪いことだと思いません。
「講演に来なければ何も教えない」というのでもなく、書籍で情報を提
供してくれてもいるし。
お金を儲けることは悪いことではなく、むしろ良いことなので、きっと
「高額でも講演を聴きたい」「グッズで心安らげるなら」という人との
ギヴアンドテイクが上手くいっている、ということではないかな。
424:本当にあった怖い名無し
08/10/02 23:14:54 wFkX4Sfo0
>>420
ま、そういうことになりますけど・・・。
>>421
じゃ、神格って怖いですね。
悪いお告げなんて最初からいらないのに。
悪さするなよ、神格くん。
425:本当にあった怖い名無し
08/10/02 23:15:20 zVv6scus0
>>390
7万5千円って何の数字かと思ったら、ビジネスコースの代金ね。
ベーシックは6万3千円。
わざわざ金額の高いビジネスコースの代金を持ち出したのは悪意があってかな。
426:本当にあった怖い名無し
08/10/02 23:19:37 zVv6scus0
>>424
うん? 神格が悪さをしてるんじゃなくて、
神格からのインスピがなければ、2代あとに障害の子どもが生まれることになったんだから、
インスピがあって良かったんじゃないの?
427:本当にあった怖い名無し
08/10/02 23:26:10 272ravVV0
>>408
ちなみにどこにシール貼りましたか？
428:本当にあった怖い名無し
08/10/02 23:31:25 zVv6scus0
>>427
携帯に貼っています。
429:本当にあった怖い名無し
08/10/03 00:21:54 JH+oCYYR0
>>426
そうなんだけどね・・・。
博士の悪い事が起こる予兆のインスピレーションって初めて聞いたから。
430:本当にあった怖い名無し
08/10/03 01:54:30 QuCZqKIO0
>>429 まだ本よんでないけど。
受講者が怒って変える時、
「あっかんべーオマエのかーさんデベソ。ばかやろー二度と来るか（来るな）～～っ！！！」
と、お互いにやりあったんじゃないの。素直に考えて
博士も、最初に講座を逃げ出したそうだし、けれど一方、自分の子の病気のことで
ホオポノポノに出会ったとかでなかったかな。
起きたことを自分の内側のまだ癒えていない部分としてみる、ポノる。そういう感じ？
431:本当にあった怖い名無し
08/10/03 02:10:46 QuCZqKIO0
長文でごめん。シールとかありがとう教とかで思い出した。
ずっと前だけど、ネットで買い物した時に、縦書きに一列「ありがとうございます」と
書かれたシールが１２枚つづりくらいになったシールをおまけに同封されて貰いました。
正観さん、それと女性の書いたありがとうの本とか読んだ後だけど、やる気になれず、
まだやってなかった時。「捨てることもないかなあ…」と引き出しに放り込んであった
だけど、時々、なんかの用事で引き出しをあけると、「ありがとうございます」が見えて、
そのたびに気分が明るくなったりする。
人により、音声が向いている人もいるし、相手が人物とか、あるいは瞑想のほうがいい、
という人もいる。言語優位・視覚優位の人（文字による情報認知が優勢の人）に
とって、ありがとうございますの文字が、生活の中でチラリとでも
見えるようになってるのは良かったんだと思う。図形が向いている人もいるでしょう。
「たまたま目についた」、「たまたま引き出しを開けた」、……それらは要するに霊感、
インスピレーションなの。
トイレに行くたびに見える位置にポノポノの手がかりになるグッズを置くとか、
シールが貼ってあるとか。誰にでも何時でも、自分が忘れかけている時にも役に立つ。
それを霊感だと思えば思う程、ほんとに自分を助けるように働いてくれる。＜グッズ類。
あとウチでは、倍音のレコードした音のCDを目について思いついた時に鳴らせるように
無印の壁掛けCDプレーヤが廊下にかけてある。
換気扇の紐みたいなコードをひっぱるとキーンコーンブオーンと、CDが再生される。
掃除の後や、たまたま目についた時、思いついた時、空間を浄める意味でかけていた。
気持ちが有ればなんでもいい。たぶん、自分で描いた絵でもいいんだと思う。
432:本当にあった怖い名無し
08/10/03 02:34:08 JH+oCYYR0
>>430
前に読んだ宗教の本であったんだけど、
目が悪い人がいて、そこの教会にお祈りに通ってたある日
今日は寄り道しないで帰りなさい。というお告げが出たから
まっすぐ帰らないと目が見えなくなりますって教祖に言われたらしい。
その人ちょっとどうしても用があったから用を済ませて家に帰ったんだ。
そしたら本当に失明してしまった。
ちょっとかぶるから宗教ぽいし怖いなって思った。
ま、良い予知は怖くない。大歓迎。悪い予知は怖い。って
自分勝手なんだけど。
ポノポノして寝ます。
433:本当にあった怖い名無し
08/10/03 04:11:19 QuCZqKIO0
>>432
その話はそれで終わりなの？後日談あってもよいような話だね。
その人は可哀想だったね。
教祖を信じていたのだね。それも「自分が選んだこと」「私の責任」ということなのかな。
「信じて自分で選んだこと、そして、その結果を引き受け味わいながら生きる」
ということなのだろうか。。。
隠した信念に気づいて、否定的なものを検討して、不要なものを排除していくというのは
エイブラハムに載っていたけど。
まあどーも、しょうもない信念をその教祖（個人）は、与えるものだなあ。
その話の場合は、神格ではなく、生きている人間である個人が与えているものであって、
話題になった霊感とは、言えないかもしれない。
434:本当にあった怖い名無し
08/10/03 04:17:17 QuCZqKIO0
宗教...いわゆる教団や組織、生きた教祖個人を奉る信仰は好きになれない。
自分個人のエゴ由来の、しょうもない信念のお掃除だけでも大変なのに、
教祖や宗教原理や組織が、信者に余分な「信念」をたくさん授けるのって痛ましい。
親や学校が与え、それを自分でも生きて強化した信念を、たくさん保持してお掃除中なのに
教団に入って、わざわざもっと複雑に信念を増やすなんてしたくない。
誰かや何か「特定の信奉する教団や教師を持ちたく無い」と、
私が傲慢、頑なかもなほど
ついついそう思い続けてしまうのはそういう↑ことを
避けたい気持ちもある。ポノるべきところが多々有りそうな自分だ。
人に頼れず、ひとりでやろうとするのは心細いこともあるけれど、今までの自分を振り返ると
私は依存心や執着心が強い、いわゆるエゴ的な人間。私の場合はそれのためにクレンジングを
思いつくような道を歩いているんだろう。判断する人が判断すれば、それもこれもあれも
ただ幻想なのだろうけれど、私は放っておくと肥大しかねない自分の病んだ依存心を警戒している。
特定の人物や特定の宗教・宗派、原理に傾きすぎずしかし、古今東西で伝えられた経験や知恵を
探し求めている（ほどほどにしようと思いながら）。伝承されたものをを知ろうとすることは
拒んではない。無数の伝承の中にきっとあると信じた共通項（私にとっての真実）
（もっとずっとシンプルなはず！）を探すために（あっちこっちてきとーに）（でも真面目に）
知ろうとしている。
見つけたものを、2chみたいな不特定で多数の人たちと分かち合いながら、進度は遅くても、
自分で選んでゆきたい…そう思う
個人的な、それでいて普遍的な霊的な信仰は続けると思う、
宗教的な信仰と区別しながら。