07/10/22 14:08:19 OKEvdqWd
マジック
13:名無しさん
07/10/22 14:31:25 uB/Yzg14
私、○子。
ただいまカナダで生活中。
しかしながら今どうしようもなく自分の選択が正しかったか疑問です。
初めはワーホリで一年、今は留学で４ヶ月。でもでもまったく英語がしゃべれずで
きてしまったがために未だに英語はちんぷんかんぷん。
留学してるが外国人恐怖症。買い物行くにも勇気を振り絞ってってな感じ。
なぜここに？自分でもよくわからん。日々不安。日本に帰って看護士にまた戻るか。
でもこれもまた不安。２年ほど離れてしまったこの仕事、本当に前のように患者を
ケアできるのか？緊急時は対応できるのか？
これがみんなが言っているワーホリの結末か、、、。
今は英語をとりあえずがんばるだけ、、。わかっているが英語に集中できない。
英語がわからないのに、英語で文法説明されても理解しきれない。
未だビギナークラスで授業を受けてる始末。あげくはプライドだけは一人前の大人で
ここに１年以上いてるなんてクラスメイトにいえるわけがなく（私より年下で、
きて一週間とかいう人たちばかり、、、）でうそをつく毎日。ため息ばかりだ。
こんないい年にもなって働かず、人生見失って、、、。
どうしようもない。
コピペでした。
14:名無しさん
07/10/22 14:32:06 uB/Yzg14
だいぶ前に短期の語学留学をした。
こじんまりとした語学学校で上級と初級の２つのクラスがあったけど
クラス分けテストとかはなくて、どちらに入るかは自分で
選べるシステムだった。
私は上のクラスへ入ったけど、周りのみんなから
「英語うまいね」と言われた。私のレベルはというと
英検は２級、TOEICは受けた時によって600前後。
留学へ行く前に１年ほど英会話学校へ通ったのと
NHKの英会話講座を聞いていただけ。
そんな私が海外の語学学校で優等生？
ある意味すばらしい体験だったｗ
15:名無しさん
07/10/22 14:32:38 uB/Yzg14
多言語を習得した網野智世子さんのブログは役に立つ（URLは下に）
＞海外在住経験ゼロ、もちろん留学経験もゼロ、目下子育てに
悪戦苦闘中・・・でも、10ヶ国語*で仕事してます！
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
16:名無しさん
07/10/23 09:30:54 azPhprPa
松坂くん
ワールドシリーズに向けて必勝だ!
17:名無しさん
07/10/23 13:43:32 LtvngTwL
留学カウンセラーのベテランの栄陽子も
「留学で人生を棒に振る日本人
“英語コンプレックス”が生み出す悲劇」という本出してますね
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
18:名無しさん
07/10/24 23:52:56 nw5LcxTr
読んでみたい。
19:名無しさん
07/10/25 22:25:28 ZH9Viq0t
yurikoが荒らしに来る悪寒
20:名無しさん
07/10/25 22:43:53 W0A36EWl
なんで
21:名無しさん
07/10/25 23:15:46 NUMpLZmR
スポーツに例えると分かり易いんだよね。
それなりにハードな基礎トレーニングを積んだ上で、地元で有名なクラブやチームに入る → （苦労はあっても）さらなる上達
基礎をたいして練らずに入ればどうにかなると考えて、 同 上 → （えれえ苦労して）挫折
「当たり前だ、バカヤロー」って言われそうだけど、これがこと英語になると全然分からなくなる人が（かなり）多いんだよね。
22:名無しさん
07/10/26 20:58:49 28YJ7FVt
その通りだ。
23:名無しさん
07/10/27 16:54:50 xNt0V4SJ
♪ .∧__∧ .∧__∧ ♪
(｀･ω･´) )) (((｀･ω･´)
(( ( つ .ヽ ♪ ./ ⊂ ) )) .
♪ 〉 とノ ) )) (( ( ヽつ .〈 ♪
（__ノ^(___) (＿)^ヽ__）
♪ ∧,＿∧
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
♪
♪ /
＿＿＿/ ♪
［●|圖|●］ ♪
24:名無しさん
07/10/27 17:37:10 mXgSg2RF
初めまして!
私は今まで語学留学を考えていました。
しかし、語学留学は思ったより伸びが良くないと聞きます。
時間も金も無駄にしたくないです。
唯一の救いは叔父がアメリカに住んでいること。
ちなみに叔父は独身なので家庭はないようです。
居候しながら学校も行かずにブラブラしている訳にもいかず…
しかし英語を喋れるようになりたい。
どうしたらいいですかね…
25:名無しさん
07/10/27 17:49:24 4Ikk5gul
>>24
語学学校にもいかないのなら、何をアメリカでするの？
大学に行くわけ？英語を話せるようになりたいのなら、
駅前留学すれば良いんじゃないの？
26:名無しさん
07/10/27 21:42:43 mXgSg2RF
>>25
語学留学する前にアメリカがどんなところか
把握しておきたいんです。
そういうわけで一度アメリカに旅行として行こうと思っています
27:名無しさん
07/10/28 00:43:14 qFZXXIj+
>>24
>語学留学は思ったより伸びが良くないと聞きます。
「語学留学」が悪いんじゃありません。「一定の基礎も練らず目的もない語学
留学」が悪いんです。
28:名無しさん
07/10/28 17:17:11 HVQFMHE/
＞一定の基礎も練らず目的もない語学留学
こういうのが大半
29:名無しさん
07/10/28 17:38:45 jTAcVwU9
野田憲（駄犬）は、4大留学じゃなくて語学留学なんてナンセンスな時間と金の浪費だとおっしゃっている。
米語なんて勉強して覚えるんじゃなく、必要に迫られて自然に習得するもの。米語が目的ではなく、米語で単位取るから仕方なく習得するという、サイドレベルのものだってさ。
30:名無しさん
07/10/30 03:18:20 oNZWbciE
おいらもそう思う。
31:名無しさん
07/10/31 23:07:51 w5mz0rzc
留学旅行か
32:名無しさん
07/11/02 18:00:15 vc9gfUJw
４大留学がいいかも。
33:名無しさん
07/11/03 05:23:27 xtfDKhjd
語学留学な人
34:名無しさん
07/11/03 13:00:19 j8/ycP4S
なんだかんだで自分に厳しくできないやつと英語の基礎すらままならないやつが
語学留学してもむだってことだろ？
あっちいって日本人と話すだけor引き籠り
35:名無しさん
07/11/04 00:57:36 AkcssG7U
語学留学ほど無駄なことはまずない。特にL.A.では。日本人の落ちこぼれ連中がいつもつるんで日本語１００％の生活送って
もちろん授業にも出席せず、アルバイトはその辺の日本のお店で。女は白人や黒人のもてない君たちに引っ掛かって
夜は日系のホステスバーでローカルのバーではビール一本注文できない情けない日系企業のおっさん連中のお相手しながら生活費稼ぎ。
親が知ったら悲しむよ。馬鹿丸出しの語学学校の幽霊学生の諸君、早く日本へ撤退しなさい。
これ以上日本の恥をさらさないで。
36:名無しさん
07/11/05 16:46:19 bcsRYMff
んだ
37:名無しさん
07/11/07 14:54:00 7Xfb3iYi
＞３５
その通りだ。
俺も英語力ZEROで２０年前アメリカへやってきて英語学校に言ってたが、
アメリカに来てなぜわざわざInternational studentばかり集まって勉強する英語学校に疑問を持っていた。
自分はギターをやっていたため寮の中ではアメ友達がたくさん居て、
バンドまでやっていた。
約半年でペラペラまでは行かないが、”英語のリズム”をつかむことが出来た。
何かを通してアメリカに溶け込まないと、
ただ”英語を勉強しにアメリカに来ました”の人たちは、結局何も見につかず、
日本に帰っても英語が話せずアメリカに住んでいた事実を隠している人さえ見かける。
そうならないように何かきっかけをつかんでアメリカ生活を有意義なものにしましょう。
38:名無しさん
07/11/08 12:01:33 /Xs0XxYP
ニホンから来ました。
39:名無しさん
07/11/08 15:26:48 UzTrczVs
>３８へ
３５に当てはまる人だったら日本へ至急撤退しなさい。
当てはまらない様でしたらがんばって下さい。３７の人みたいに何か趣味をとうしてアメリカ人とか
ローカルの人たちと溶け込む事です。アメリカに来てまで日本の落ちこぼれ連中と付き合う事ないよ。
40:名無しさん
07/11/08 16:15:05 PV6ILS6c
俺は正直ＥＳＬで学んだものなんてないよ。
学んだ事は９９％がLOCALの人間からだった。。
41:名無しさん
07/11/09 11:52:42 RHR5RQRs
その通りだ。39も40のいう事も当たってるよ。
42:名無しさん
07/11/11 03:06:10 NP/Nl/fK
だな。
43:名無しさん
07/11/11 11:16:48 +TVsSBxf
高校留学して日本の大学行けば？
語学留学よりもそっちの方が、
英語をものにできると思う。
44:名無しさん
07/11/12 02:38:50 N6wTpXYT
何年か前には、語学留学すれば英語がものになるみたいに思い込んでた人が
かなりいたみたいだ。留学パンフレットには良い事ばかり書いてあったし。
45:名無しさん
07/11/12 03:44:29 PHmYvCUM
昔はアメリカの田舎に行けば、日本人は皆無で日本の本すらなく
英語100％の生活が送れた。だから、英語力をつけるには良かった。
でも、いまはインターネットもあるし、国際電話も安い。大都市
なら日本人もたくさんあるし、語学学校ならなおさら多い。
日本の本もいくらでも手に入る。
46:名無しさん
07/11/12 03:50:24 PHmYvCUM
翻って、日本で英語を学ぶ環境も劇的に改善した。
つい10数年前まで、ネイティブが吹き込んだ英語のカセットテープを
買おうとすれば、5千円近く払って本屋に注文を出さなければならなかった。
いけなかった。洋書は大きな本屋まで買いに行かなければならず、
英語の情報自体が非常に高価だった。
英語の資格と言えば、読解と文法中心の英検が定番だった。
今は、1000円の参考書にもＣＤがついているし、
インターネットで、会話も、ニュースも、新聞も、質の高い文書も、
ほとんど無制限にダウンロードできる。Amazonで洋書も安く買える。
好きな国のE-mail フレンドを簡単に見つけられるし、
東京では１時間3000円も払えばアメリカ人の家庭教師が雇える。
英語の試験も進化して、TOEFLなどはかなり実践的な試験になった。
47:関連スレ
07/11/14 13:18:44 tU1Psmre
語学留学は最悪の勉強法 第４部 （English板）
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
＞語学留学をすれば英語ペラペラなんて大まちがいだよ。
留学マジックなど存在しないんだから、海外でやろうが日本でやろうが
変わらないんだよ。それを知らずに語学留学に飛びつくのは初心者だよ。
海外生活の中で言葉を覚えていけるのは子供だけなんだから。
（↑↑これについては次以降の書き込みを参照↑↑）
英会話習得に近道はないから、一生モノと考えた方がいいな。
勉強法はいろいろあるけど、費用対効果の一番ない方法が語学留学だよ。
48:語学留学で伸びるのは子供だけ
07/11/14 13:19:44 tU1Psmre
ネイティブの幼児のように英語は学べる？（一部コピペ）
「ネイティブの幼児と同じ方法で、我々も英語を学ぶべきだ」という考え方は、
一見とても説得力があります。私たちも日本語を学習する時は、文法を意識することなく、
自然な文脈の中で言葉を使っているうちに、いつの間にか日本語が使えるようになっていました。
しかしながら、外国語教育理論の分野では、大人は幼児のように外国語を習得することは
できないというのがほぼ定説になっています。このページでは、なぜ我々が幼児のように英語を学習することは
もはやできないのか、その理由を考えてみましょう。
URLﾘﾝｸ(www.howtoeigo.net)
49:語学留学で伸びるのは子供だけ
07/11/14 13:30:11 tU1Psmre
臨界期という問題
動物の神経活動の中には、生まれてからある一定期間内に学習しなければ、一生学習することが
できないものがあります。例えば、スズメは生まれてから一定期間以内にさえずりを学ぶ機会を
逸してしまうと、一生かかってもスズメらしく歌えるようにはならないことが判っています。
また、アヒルやニワトリは、孵化してから一定時間内に餌をついばむことを覚えないと、
その後永遠についばむことができないと言われています。
このように、ある行動の学習が可能な一定期間のことを、専門用語では「臨界期」と言います。
いくつかの動物の行動に臨界期があるように、人間の言語習得においても、臨界期が存在すると
考えられています。
つまり、人間が（日常生活の中から）自然に言語を習得することができる期間も限られており、
その年齢以降は、幼児のように言語を習得することができなくなるということです。
判りやすく言えば、スズメの歌を聴かずに育った雛が、決してさえずることができないように、
子どもの頃に英語を聞かずに育った我々は、もはや幼児のように自然に英語を学習することは
できないのです。
URLﾘﾝｸ(www.howtoeigo.net)
50:語学留学で伸びるのは子供だけ
07/11/14 13:30:41 tU1Psmre
マサチューセッツ工科大学（MIT）の認知神経科学センター所長を務めるスティーブン・ピンカー教授は、
人間の言語習得にも臨界期があることを示す具体例を、著書の中で2つ紹介しています。
（スティーブン・ピンカー著・椋田直子訳、「言語を生み出す本能（下）」より）
結論から言うと、過去に行われた研究の多くは、外国語学習にも臨界期があるという説を
支持しています。例えば、ある研究では、ハンガリーからアメリカに移住した57人の被験者を例に、
彼らがアメリカに移住した年齢と英語力との相関関係を調べました。彼らがアメリカに移住した際の年齢は、
1歳～40歳まで様々でした。彼らに英語の文法力試験を行ったところ、アメリカに移住を開始した年齢と、
文法力テストの間には、強い負の相関関係がありました。つまり、アメリカに移住した際の年齢が
高ければ高いほど、文法力テストでの得点は低くなったのです（De Keyser 2000)。
アメリカに移住した際の年齢と英語の発音との相関関係を調査した別の研究でも、移住の際の年齢と、
英語の発音には、やはり強い負の相関関係があることが判りました。
興味深いのは、多くの研究において、移民の英語力は、アメリカでの居住年数よりも、
アメリカに初めて来た際の年齢との間に大きな相関関係がある、ということです。
つまり、15歳でアメリカに到着して10年間そこで暮らした移民の英語力は、
30歳でアメリカに渡り20年間そこで暮らした移民のそれよりも、全体的に高くなる
傾向があったということです。
URLﾘﾝｸ(www.howtoeigo.net)
51:語学留学で伸びるのは子供だけ
07/11/14 13:31:13 tU1Psmre
移住開始年齢と外国語能力との相関を調査した研究は、外国語学習の臨界期という問題に、多大なる
示唆を与えてくれます。生後一定期間を過ぎると、スズメが歌を学ぶことができなくなったように、
われわれ人間も、生後ある年齢を過ぎると幼児のように自然に外国語を学習する能力は
失われてしまうようです。
外国語学習の臨界期がいつであるかについては、意見が分かれています。
しかし、ほとんどの専門家が、思春期～16歳を過ぎてからでは、ネイティブとほぼ同等の文法能力を
身につけるのが極めて困難になるという見解を述べています。また、文法に比べて発音の臨界期は早く、
6歳頃に臨界期が来ると言われています。
（注：臨界期は発音や文法だけでなく全ての技能について言える）
URLﾘﾝｸ(www.howtoeigo.net)
52:語学留学で伸びるのは子供だけ
07/11/14 13:33:53 tU1Psmre
我々は幼児のように英語を学ぶことはできない
外国語学習に臨界期があると言われていることを考えると、「ネイティブの幼児のように英語を学ぶ」
という学習理論に大きな欠陥があることがお判りいただけるのではないでしょうか？
臨界期を過ぎた我々には、もはや幼児のように言語に触れるだけでそれを自然に習得する能力は、
残念ながら欠けているようです。
アメリカに移住し、日常的に英語に接する機会がある人たちでさえ、臨界期を過ぎてからでは、
ネイティブ並みの英語力を身につけることは極めて困難であることが判っています。
そのように考えてみると、外国語学習において、母語習得過程には見られない「意識的な学習」を
我々が行うのは、理にかなったものであることが判ってきます。
URLﾘﾝｸ(www.howtoeigo.net)
53:語学留学で伸びるのは子供だけ
07/11/14 13:35:49 tU1Psmre
参考文献
Keyser, R.M. "The robustness of Critical Period effects in second language acquisition."
Studies in Second Language Acquisition 22 (2000): 499-533.
Ellis, Rod. Second Language Acquisition. Oxford: Oxford University Press, 1997.
白畑知彦. 「年齢と第二言語習得.」 第二言語習得研究に基づく最新の英語教育. (監修)小池生夫,
(編)SLA研究会. 東京 :大修館書店, 1994.
スティーブン・ピンカー. 言語を生み出す本能（下）. NHKブックス.（訳）椋田直子.
東京: 日本放送出版協会, 1995.
鄭 讃容. 英語は絶対、勉強するな!―学校行かない・お金かけない・だけどペラペラ.
(訳)金 淳鎬. 東京: サンマーク出版, 2002.
URLﾘﾝｸ(www.howtoeigo.net)
54:名無しさん
07/11/14 13:38:11 tU1Psmre
アゲ
55:名無しさん
07/11/14 23:46:51 t0Xtxvk7
あげ
56:名無しさん
07/11/15 00:13:14 /lrtu16U
あげー、あげーのアゲチャビン！！
57:名無しさん
07/11/15 20:05:08 eIsn3Wys
語学留学に効果はあります！！ 基礎ができてて意欲のある人には・・・
58:名無しさん
07/11/15 21:22:47 gx8Erufl
ＴＯＥＩＣスコアが８００位になってから米にいるとリスニングが短期間に
目に見えるようにのびてく感じ‥。
（この状態だと凄く効果的）
59:名無しさん
07/11/16 10:29:41 F2UqdTMo
語学留学経験者です。期間は約１年、しかも南カリフォルニア。
当然若い日本人留学生は斬って棄てるほどでした。
１０歳近くも歳の離れた彼らの思慮行動を目の当りにしてきた私も
結論としては、彼らの大多数の者達にとっての語学留学は
「全く意義が無い。」と言えます。
彼らの殆どは学費や生活資金が親兄弟から捻出されるので、
緊張感すら無く、ましてスキルアップへの狡猾な精神など欠片も無しです。
多分、彼らの現地生活時間の９５％は日本語です。
他にも日本人留学生が腐敗する理由や要素は沢山知りましたが、
留めの事実は、「現地英語学校のアメリカ人教師の多くは日本人留学生が嫌い。」
という事です。
最後に私自身の語学留学で得た結論は、
「積極的英語漬けの生活でも１・２年では本格的なリスニング力は開眼はしない。」です。
以上コピペ
60:名無しさん
07/11/16 13:40:35 deMAv3ed
そもそも語学力と言うのは必要になって初めて身につくものだろ。
我々が日本語を覚えた時だって、それは親に自分の要求を伝えたり、
友達と会話したり、面白い本を読んだり、手紙を書いたりすることが
目的で覚えたわけだ。「日本語を覚えたいから」覚えたわけじゃない。
語学留学って、語学を学ぶ目的自体がないから効率悪いんだよね。
TOEFLの試験勉強の方がまだましかも知れない。
61:名無しさん
07/11/18 01:53:06 EyB0XsV3
他スレで、日本で留学のための準備勉強をしていた頃の方がずっと英語は身についた
という書き込みがあったのを思い出した。
62:名無しさん
07/11/18 12:44:20 bdYh3vT9
>>61
能力の方向性が違うよね。読解に必要になる語彙を増やしたりするのは
当然、日本にいたときの方が一生懸命やった。
英語圏に来ると、向上するのはまず運用能力で、読解やリスニングの
力などは勉強上必要に迫られた部分だけが緩やかに向上していく
イメージ。
63:名無しさん
07/11/18 14:56:20 EyB0XsV3
必要に迫られれば日本で勉強しようが同じということだな。
64:名無しさん
07/11/20 18:23:00 xFXy+71r
/:: ::::::::::::::::::::/ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: ',
|:: :::::::::::::::::::/ !:::::|ｌ:::l､::::ｌ､:::::::::::::::::::::::::: ::ｌ
|:::::::::::::::::/l/ ヽ:::|.l::|ヽ::ｌ ヽ:::､:::::::::::::::::::::|
|:::::::::: ,::/.ﾚ二_ ヽl ヾ‐ヽ二ヽﾄl:: ::::::::::::::::l
|:::::::::::l/ /下`i /ト'｀ﾄ、｜::::::::::::::::′ 北米板へようこそ！
│:::::::::ﾄ. ヽヾﾝ ヾ::ノ ' |:: :::::::::: /
. l :::::::::| i ￣ ￣ ｌ:: :::::::: /
|::::::::::ヽ 、 、, ':::::::::::/
|::::::::::::::::ヽ __ ＿ '::::::::::/
| :::::::::::::::::::丶､ ｀ ‐ ´ ／':::::::::ｲ
ﾍ/ ヽ∧:／Vvヘ、__, ´ /:／ﾚ
,| ´|、
65:名無しさん
07/11/21 04:37:20 6gWDRGpO
∧_∧
(・ω・)
. ノ/ /ゞ ｺﾞｿｺﾞｿ
ノ￣ゝ
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）｡*o ｯﾊﾟ
(・∀・)丿゛￣￣' ゜
. ノ/ / おめ！
ノ￣ゝ
66:名無しさん
07/11/23 13:24:38 YYYPCqOu
勘違いなヤシがいることも、そんなに悪いことばかりじゃない。おかげで意欲
のある人間は「駅前留学」だってできる。意欲と才能のある人間だけを対象に
してたら、「駅前留学」や「ホントの留学」も業界としてなりたたない。
67:名無しさん
07/11/23 17:59:33 XeY5l4ZX
なるほど。
68:名無しさん
07/11/23 18:06:28 wTjROmBe
なんで駅前留学が業界として成り立ってる必要があるの？
自分で会話相手か家庭教師探せばいいだけじゃん。
留学も、いまやインターネットでアプライするだけし、
人に質問したければ日米教育委員会（だっけ？）の説明会
かなんかに行けばいいだけでしょ。
69:名無しさん
07/11/23 18:09:18 TieAkobv
英語にほんとに興味があれば
高校、大学（短大）位の在学中に、英検準1級くらいはとれると思う─
その位勉強してそれから米国なぞに行くべきでは？
それより余程低い点数で行く奴は最初から他力本願みたいなものだし
（米国にいくってことに対して何か勘違い？があるんじゃ）
70:名無しさん
07/11/27 20:40:35 fH6s6bQD
賛成だ！
71:名無しさん
07/12/03 18:49:01 XpIW3xHb
ぶっちゃけ語学留学は要らない
72:名無しさん
07/12/05 06:12:18 0hbYO/H8
格好つけすぎ
Jap no kangaesounakotoda!!!
73:名無しさん
07/12/06 04:27:19 hzI99Qja
シアトルのワシントンアカデミーオブラングエイジには絶対行くな。時間、金の無駄
74:名無しさん
07/12/13 17:27:10 ManaEEpG
了解した。
75:名無しさん
07/12/14 00:32:24 EUUJjOwI
大学の春休み中1ヶ月かけてカナダに１人で旅行行くつもりだったんだけど
友達が１ヶ月語学留学するって言ってるから留学調べてみたらこのザマか
やっぱただの旅行にしよー
初海外で一人旅だから語学留学なんかより得られることは多いはず
76:名無しさん
07/12/17 19:15:24 CcIPEoAx
それがいいな。
77:名無しさん
07/12/18 04:45:53 FiwQLpzm
他人の努力に難癖つけて嫉妬してるだけじゃねえか。
クソガキが。
78:名無しさん
07/12/24 10:31:16 YDIyU4+a
>>77
訳のわからんこと書くな。
79:名無しさん
07/12/25 19:40:33 J6TE22FL
まずは日本でINPUT作業を徹底的に詰め込む。
↓
海外でOUTPUT作業を徹底的にやり、実践的にする。
知識のINPUTは日本で。
実践のOUTPUTは海外で。
INPUT⇔OUTPUTもわからないアホは、なにやっても形にはできない。
ぐだぐだやってないで、さっさと行動するだけ！
80:名無しさん
07/12/25 20:49:46 uQ1y5PDx
同意
そのやり方は正しいと思う。実際俺もそれと同じ方法でTOEFL高得点取れたし。
語学留学する人は人生の負け組み
高い金で留学してて親に感謝しないかすがいくところ
語学留学してるやつでまともな努力家を見たことがない。
態度もでかい気取ってるやつも多いし。。
日本の恥
81:名無しさん
07/12/26 13:12:01 QEFPECIU
答えはカンタン。
甘えん坊か、努力家か？
他力本願タイプは、金も勉強も人任せ。
金は親。
勉強も環境。
金の大切さや重さも知らず、勉強の軸も他力本願。
で、決まって成果がないとダラダラと文句をたれる。
こういうのは一番質が悪い。自分はこういう人は相手にしない。
努力家タイプは、金についてはたとえ親頼みでも、大切さをよく理解し、勉強軸も努力思考。
「自分自身に問題があるってこと」を痛感するべき。
基本的な努力もせずに、たった１年の留学で英語をモノにするなんて、甘えん坊もいいところ。
甘えん坊か？努力家か？
これはさまざまな場面でも同じことが言える。
82:名無しさん
07/12/26 13:16:13 QEFPECIU
自分の中でうまくいく人は、努力家タイプしか見たことがない。
他力本願タイプは、さっさと帰国するか、ただ憧れの国に住むことだけが目的かのように住み続けるだけ。ただ無意味に。
83:名無しさん
07/12/26 15:05:05 DHkhvIhT
そりゃ1年とか半年じゃ語学留学もあまり意味ないだろう
84:名無しさん
07/12/26 16:13:18 1gIqd8FH
短期で語学ＧＥＴする便器もいるぜ！
ついでにＨＩＶもＧＥＴしないでね。。。
85:名無しさん
07/12/26 16:19:23 tMkwi/T9
TOEICで700ぐらい取ってから海外いけ。
まじで。それぐらい国内でできる。
これもできないようじゃ海外行っても時間の浪費ばかりだと思うが。
86:名無しさん
07/12/27 17:14:19 qwyhpJYW
私はTOEICが670点の時点で、日本人が1人も居ない数百人規模の海外拠点に駐在
に出されました。駐在決まる前から英語は好きだったので、ラジオ英会話や最近
復活した「やさしい（本当にやさしいかは疑問）ビジネス英語」でコツコツやって
ました。が、最初の半年は本当に辛かったです。半年過ぎると相当楽になり、1年
半が過ぎた時点では、米人の会議の中に1人だけ参加しても、問題はなくなりました。
勿論100%が分かる訳ではないので、分からない所は確認します。また日常会話やTV
番組なら分かる単語であれば100%聞き取れますが、知らない単語も多い為、どう
してもネイティブ並みという訳には行きません。とはいえ、駐在であって通訳では
ないので、今のレベルで問題はありません。
>>79の「InputとOutput」の話は同感です。基礎も無しに突然留学しても期待した
程の効果は得られない人が大多数だと思います。現地に溶け込むにしても、
やはり基礎的な文法、相当のボキャブラリーがないと、極めて幼稚な話し方しか
出来るようにならないのではないでしょうか？
目的意識があれば、日本でも相当のレベルまで勉強できます。私はNHKのラジオ
講座をお勧めします。駐在時に「何で日本人なのにそんな表現知ってるんだ？」
みたいなことを言われた経験が何度もありますので、実体験で有効性は確認済み
ですよ。
87:名無しさん
07/12/27 18:05:32 zL1D+g5C
「InputとOutput」の話は自分がしたけど、これは語学に限らずなんでもそう。
仕事だって「InputとOutput」。
芸術だって「InputとOutput」。
なにか成し遂げようと思ったら、この流れはシンプルにやらないといけない。
単語については、ネイティヴレベルの基準は１万２０００語だから、時間がかかる。
日本で詰め込めるだけ詰め込み、あとは海外でいろいろ揉まれながら自分で積み重ねていくしかないよ。
日本でなにもインプットせずに、海外留学でそれなりに形にしている人は、現地でInputの努力をしてるだけ。
結局は、基礎は徹底的にやらなきゃいけない。
88:名無しさん
07/12/27 18:32:53 zL1D+g5C
大事なことは、他力本願タイプの人を非難するんではなく、
やっぱり学生のときから、「InputとOutput」の大切さや、留学者に関する具体的な事例を使ってよく教えておくべきだと思うよ。
学生のときに現実をよーく教えておけば、本気になる。
教育者にも責任があるよな。
89:名無しさん
07/12/28 22:13:09 XskAxY7K
俺は語学学校4ヶ月行って、カレッジ1年、大学院をもうすぐ卒業するわけだが。
90:86
07/12/31 13:34:42 yS7bVobG
>>87
全く以って同感です。何だってその法則は同じで、結局は自分でやるしか
解決策は無いです。
必然性が無い限り誰も真剣にならないですから、身に付かない事は、良くも
悪くも、その人にとって必要ではないということの証左です。語学留学で
一念発起すればそれでよし、できないなら金の無駄遣いでしかないです。
私は駐在であり、自分の存在意義が賭かってましたから、必死さの度合いが
一般の語学留学生とは一線を画していたのは間違いありません。言葉が出来
ない駐在員なんて、正しく「ガキの使い」以下ですから、死に物狂いでした。
91:名無しさん
07/12/31 16:06:07 uVt4g2Ea
語学学校でアクセントを直したいんだよね。
いいとこないかな。
92:名無しさん
08/01/04 11:10:19 4jT4/cDp
標準アクセントなら中部か西部のスクール
93:名無しさん
08/01/04 19:31:26 /DrN05GG
>>90
自分は、若いときにせっせとお金を貯め、語学→大学→院すべてを自費で乗り切りました。（家庭の経済的理由から）
もちろん、すべてのお金をつくることは半端なく大変でした。
だからこそ必死にやりましたし、海外に永住したかったので、生き残りを賭けて、さらに必死にやりました。
意志や目的が一番大切ですね、やっぱり。
「必死さの度合い」は、自分のお金がかかってる分、尋常じゃなかったです(笑)。
どんなことでも、
考え方×能力×目的
これらが卓越してないと、どんなことでもうまくいきませんので、留学や駐在の経験をこれからも活かしていきたいですね。
94:名無しさん
08/01/11 17:36:29 ZcqWE28f
のんびり気分では駄目なんだ。
95:名無しさん
08/01/14 08:21:23 xbEb/wpg
んだ。
96:名無しさん
08/01/17 14:02:37 +TMnvw3O
んだんだ。
「燃える闘魂」系タイプが一番向いてるｗ
97:名無しさん
08/01/18 15:54:46 WBPaqo2D
「拒否できない日本」1
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「拒否できない日本」2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
改革にダマされるな！【前編】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
改革にダマされるな！【中編】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
改革にダマされるな！【後編】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
アメリカの日本改造計画【前編】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
アメリカの日本改造計画【中編】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
アメリカの日本改造計画【後編】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
98:名無しさん
08/01/18 21:58:18 uqhWEYKl
都市の大学のEFLでも発音矯正のクラスあるね。講師は大抵ふつうの英語教師では
なく現役の俳優や女優など‥芝居等のアクターズスクール系でやって
る所もある。IntlStudentsに教える、ある程度共通のメソッドがあるようだな─
99:名無しさん
08/01/21 17:13:17 4TzW7XdQ
発音が悪いと通じないのか。
100:名無しさん
08/01/24 09:32:15 P5OmmuPr
１００だよ！
101:名無しさん
08/01/27 14:46:56 hvEH45Yu
んだ。
102:名無しさん
08/01/29 10:19:03 3yP8kllb
オバマになってしまうのかな。
103:名無しさん
08/01/30 16:34:52 pX8Wkj2v
語学学校の否定的な面は十分にわかるし、納得もできるが
逆に積極的な側面はなんだろう？
発音矯正やリスニングにしろ、やろうと思えば日本でもできるが・・・。
104:名無しさん
08/01/30 18:18:29 P4fXENu5
語学学校が悪いんじゃなくて、受ける側［通う側］の状況設定
がまずいのじゃ？‥
（期間設定や学校の入り口を一歩でた後の生活環境の設定が、）普通、USの大学の
EFLは学部入学のための補習courseでしょ─それだけを利用しようとするなら、Incompletenessは覚悟しなきゃ‥
105:名無しさん
08/01/30 19:35:48 +L/zfZch
>>103
現場感は大きいべさ。
106:名無しさん
08/02/02 15:10:39 aAR9ukft
現場で結果を出すことが大事
107:名無しさん
08/02/03 17:01:08 rWd5wVpD
やっぱり人間って天才型・努力型って
あんのかな
頭の回転とか発想とか
遺伝とかかな
育った環境かな
108:103
08/02/03 18:04:49 qxLV4c9W
>>104 でもやる気だけあってもひどい語学学校は存在するでしょ。
受講者はそれを避けるべきだけど。 後半ちょっとよくわからない。
>>105 確かにその要因は大きいｗ 家で完璧に言えても外でどうなるかは
実際、その現場に立ち会ってみないとわからないからなぁ。
109:名無しさん
08/02/06 13:56:46 SodfzR8h
＼ ぬるぽ♪ ぬるぽ♪／
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
∬ ∬
｡。 ･･∧～∧ ･｡｡。 ∬
ｏ0oﾟﾟ （´∀｀ ） ﾟﾟoo
｡oO （ (( ー----‐ )) ） O0ｏ
(~~)ヽ (´^ヽＯ,
（⌒ヽ （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~ ､､
ゝｰ ′ '" ``"
110:名無しさん
08/02/06 14:53:18 vypltB6F
>>109
がっ♪ がっ♪
111:名無しさん
08/02/16 15:57:49 KsRrNSRq
芸能人で帰国子女の場合、帰国子女で英語がしゃべれるって以外に才能が
ないよな。早見優とか西田光とか。それとは逆に、他に才能があると
帰国子女とか英語がしゃべれるって言うのは前面に出てこない。ウタダとか。
112:名無しさん
08/02/22 09:55:03 y9HMaFf6
今の日本の環境でできない勉強はありません。
海外に一回も行ったことないのにネイティブ並に外国語を操る人はゴロゴロいます。
彼らは例外なく不断の努力をしています。
言い換えれば、努力をできない人間はどこに行っても成功できません。
113:名無しさん
08/02/22 10:12:55 wEje2kCy
宇多田は英語テレビでしゃべりまくりですけど
西田は英語ができない帰国子女だろ
114:名無しさん
08/02/22 14:45:06 whWdTg7d
113.同意
115:名無し
08/02/22 15:46:38 YLFGoSr2
いや、はや、俺、香港に行ってきた、俺、大学でだぞ、
やはり、英語は、ダメだった、やはり、日本にも語学のｔｖが、必要だな、
ｂｂｃ放送を１日中やっていた、番組を買って流すだけでよいのだぞ、
何処かの企業が、やって、くれると、助かるな、と、帰りの機内で、思った。
116:名無しさん
08/02/26 14:34:18 v3mUl0AH
西田は喋れなかったのか。。。
117:名無しさん
08/03/03 17:01:56 FEMT/ut0
２４見てる方が勉強になるかも。
118:名無しさん
08/03/06 19:09:02 Db4k0vMe
留学は英語ができることが大前提。
留学したら英語ができるようになるという発想が阿呆すぎ。
119:名無しさん
08/03/07 00:50:31 qGi4vNZG
アジア系(とくに中国系)が少ない国ってどこですか？
逆に白人が多い大学はありますかね？
120:名無しさん
08/03/07 13:00:04 yQppW3g1
日本語でラップしてみたんだけど、英訳してくれまふか？
ラップって、、、韻を踏めばいいんでしょ？
♪♪ウィンナー何本？
２、３本 イ・ビョンホン
ありがとう オリゴ糖
おめでとう ふきのとう
お祝いしましょう
浜省 冷え症
ムーミン 永眠
ブラジル 茹で汁（ゆでじる）♪♪
121:名無しさん
08/03/07 17:48:41 8rlEd0Kv
芸人ですか？
122:名無しさん
08/03/07 22:24:15 i+vCOfkV
122番
123:名無しさん
08/03/07 22:55:18 X6r0wdYo
20人や30人の大きいクラスで、一方的に講義される所は回避。これ、常識。
で、小クラス制でも、やっぱし日本の英語教育みたいに文法とかなんとかを教えようとするところは回避。
いろんなトピックを英語を使って学習できるところがいい。
それが嫌だったら、大学に入るのがいい。
124:名無しさん
08/03/09 00:40:46 9N8W/75Y
>>123 英語が不自由なうちにへたに大学入って、
成績とか悪くなったら困るべ。語学学校で、
大学みたいな環境のところってあるわけ？
大学付属の語学学校って、バカ修士生が教えてるし、
結局日本の英語学校と教え方とか一緒じゃん。
125:名無しさん
08/03/16 16:19:17 zVlebXVp
ほんだな
126:名無しさん
08/03/29 11:50:41 6jMiuh0X
少人数制を探すのは難しいかも
学費とか・・・
127:名無しさん
08/03/30 00:54:43 Q3fL9373
やる気次第だって、20年いたって発音めちゃくちゃな日本人居るし、逆に２，３年でもネーティブの中学くらいのレベルに達してるものいるし。
>>126
自分は高校ユタにいたけど全寮制で全校生徒200人ってかなり少ない学校だった。
ちなみに学費は年間400万位、今の大学よりもはるかに高い・・・
128:名無しさん
08/03/30 01:43:12 Bqaiol6p
ようわからんけど、日本語で新聞みて８割がた英単語にパッと頭の中で
変換できん奴は、３ヶ月ぐらい毎日電子辞書引きまくってから留学しても
遅くないんじゃない？
町で人の顔みて「face」っていえる奴はいっぱいいるけど「瞳」とか「まぶた」
とか「ほお骨」とか英単語に直せるかな。日本語じゃできるでしょ？
でないと現地で言葉に出会っても雑音以上の体験にならないよ。
129:名無しさん
08/03/30 01:53:49 wlBHyG35
CSU Chicoのジュリア老けたな～。
10年前は息を呑むほど綺麗だったのに…。
ドイツ語教えてるとか言ってたけどALCIに落ちぶれたんだねぇ。
130:名無しさん
08/03/30 02:07:11 Q3fL9373
>>128
瞳、まぶたはわかるけど、ほお骨ってなんていうんだ？
てか、授業中に辞書ひくひまね～、まあさすがに最近は引く必要がほとんどなくなったからいいけどさ。
さか、専門用語になると辞書ひいても日本語で引いてもわからない単語もあるし・・・
131:名無しさん
08/03/30 04:58:08 FyN6h/7y
頬骨って厳密にはどこだか分からないけど、
目の外側の下から頬にかけての骨はZygomatic Bone。
Ａｎａｔｏｍｙの授業は今でもよく覚えているよ。
化粧とかの時にはそのままCheek Bonesというけど。
132:名無しさん
08/03/30 08:07:04 Q3fL9373
納得、科学のクレジット必要だったから、Anatomy取るか、Criminology取るか迷った挙句、Criminology取っちゃったからな・・・
CSI見たなことばっか毎日してたけど普通にA取れたのはうれしかったｗ
でも、普通の人生送ると、どっちも役に立たないんだよな・・・
必須だからしょうがないけど・・・
133:名無しさん
08/03/30 11:59:44 n+bU40Vb
ああおれもCriminologyとろうかと思ったが
computer scienceとbusinessにした。
134:名無しさん
08/03/30 16:08:24 Bqaiol6p
>>130
結局こういうことを調べる時に迅速に確実に調べる手法を持っていない
人は語学は上達しないだろうとおもうよ。
できない状態でそのまま放置している人は口だけは真剣と言ってるけどね、
実際は真剣じゃないんだろうね。留学することに満足していまう。
135:名無しさん
08/03/30 16:37:22 Q3fL9373
>>134
もちろん授業後に講習でわからなかった部分は辞書で引くなりなんりして意味は調べてるし、プロフェッサーに質問なんかもしてるよ。
幸い2500しかいない学校だからプロフェッサーもおれのこと知ってるし、おれもプロフェッサーのことも知ってる。
まあ、真剣かって言ったらまだまだろうね、ただ日本人とつるむのがいやで英語を喋るために小さい学校来てるから、大多数の留学生よりはもっと現地に馴染もうとしてる点は認めてほしいかな・・・
136:名無しさん
08/03/30 23:37:10 Bqaiol6p
>>135
現地に馴染もうとしているとか当たり前のことであります。
知り合いもできているようですが留学生レベルの知り合いです。
恋愛対象者やビジネス上の知り合いができないとまだまだ真剣な場の
英語ではないでしょう。留学の限界はここまでです。
講習で不明内容を辞書で調べるって、デイリーな中で疑問やわからない
単語は調べないのですか？ 日本語で思いついたことで英語に訳せない
ことは調べないのですか？ これらの疑問に接する機会が多いのが留学です
生かしてますかね？
現状の自分自身及び環境の評価が正確にできているとは考えがたいです。
まぁ他の日本人とつるまないということに自己満足されているのではないでしょうか？
失敗に終わる確率が高いのではないでしょうか？
137:名無しさん
08/03/31 01:16:25 olq3+FDN
>>135
そんな程度でいいの？
じゃあ問題無くなっちゃうよｗｗ
彼女もいるし親友と呼べる友人もいる、まだ大学生なんでね、公のビジネス上
ってわけじゃないけど、インターンにかかわることならはじめてるし。
日本語で思いついたことって、講習中に134は日本語で考え事をしてるんだｗ
むしろ俺はすごいと思うよ、英語の授業を瞬間で日本語に訳すことなんてできないからさ。
そこで日本語考えてる時点で留学生としてどうよ？英語で授業受けてるなら
英語で考えるべきでは？
ちなみにデイリーの中での不透明な単語は友人がいるんで問題ないよｗ
俺が知る一般の留学からいえば年の割にはこっちに長くいるんでね、それくらい
見つけていないともう帰ってるよ日本にさｗ
まあ、自分の留学の最後の甲乙を付けるのは自分が就職するときなんだろうけどさｗ
138:名無しさん
08/03/31 06:38:50 23M/sXzr
英語と日本語を連結させて考える人と
英語と日本語は別々に捉えている人の違いって、何だろう？
自分は若くしてこっちに来たせいか、頭の回転が遅いからか知らないが
英語と日本語は別々。同時通訳みたいな事をしないといけない時はパニック状態。
アメリカにずっと住むつもりだから、日本語と英語が繋がっていなくてもそれほど不自由しないけれど
日本に帰る予定があったり、日本人コミュニティーとの関係がある人は、
日本語と英語を＝で結ぶ行為が大切になってくるんだろうな。
日本語で考えている事を英語に直すのが得意 ＝ 英語がぺらぺら、って訳ではないよ。
文法的に合っていても日本語的な考えや表現が多いと、アメリカ人に理解不能って事になるし
逆に、日本人を主体に考えるなら、日本語的英語にしてあげる事の方が満足してもらえることが多い。
日本語と英語が繋がっていない ＝ イイ って訳でもない。
全体の知識が高くても、ある分野に関しては英語でしか流暢に語れないとなると、
日本語環境では、その分野に関しては無知として取られてしまうし、その逆もまた然り。
必要な言語能力って人それぞれだと思うから、ある一点に絞って｛○○した方が良い｝とか
｛○○するべき｝なんていうのは無意味だと思う。 自分が将来必要であろうと思われる事が何か考えて
それに向かっての努力をする方が｛英語がどれだけぺらぺらか｝なんていう事よりも大切なんじゃないのかい？
139:名無しさん
08/04/02 01:49:35 zkfTAirJ
>>138
バイリンガルの場合、日英別々のプロセスで普通なんですけど・・・
しかし、語学学校のスレでは不適当な要求だと思うが。
140:名無しさん
08/04/05 18:49:22 5iE2SdkV
hou
141:名無しさん
08/04/05 23:46:58 sDAG39Y2
スタンフォード大学にどうしても留学したい。programmingを極めたい。まずはTOEFLで何点取れば可能性ありますかね？
142:名無しさん
08/04/05 23:55:45 7u8+tqFG
121点とれればどこでも入れると思うよ
143:名無しさん
08/04/07 22:20:07 rwBwGB4Z
TOEFL iBT イエーイ！
144:名無しさん
08/04/08 01:08:49 acQoSEXm
>>141-142 ああいう大学はTOEFLよりもGPAとSATとかGRE重視でしょ。頑張ってね。
145:名無しさん
08/04/08 22:11:45 R0sG809g
今は日本の男の良い所が全く反対に悪く洗脳されているので『外人がかっこよく見えているのです』
まず、事実だけ見てください。背が高い男がいます。・・これを単に日本人と思って下さい。（本当は白人ですよ ）
『バカです。計算も出来ません』これは各種のIQ調査でも明らかです。
『臭いです・白人女性の６８％はトリコモナス菌を持っていますチーズ臭がします』男もワキガがきついです。
貯蓄意欲が有りません・お金が有るとすぐ全て使ってその日をエンジョイしようとします。（貯金０円） これも統計によるとデンマークの男は貯蓄意欲が０％だそうです。欧米の男は低いです。
毛深いです・お尻から背中まで毛むくじゃらです。『奥目です。昔は程度の悪い男と見られました（肉体労働者）』
宗教は日本人には考えられない位信じています。『アジア人に対する差別感を持っています』
エリートは日本には来ません。日本女と結婚したがりません。『本国での持てない君です』
と言う事で、日本でも見かける外人とのカップル、日本女は若くてかわいいのに『チビです・白人では奇形？』『ハゲ』『オジン・６０近く思える男とデートする日本女？』
『ブ男・奥目（ゴリラ顔）』『デブ男』・・こんな風に如何にも白人と言うだけで日本人なら行かないような男に若い日本女が腕を組んで歩いています。洗脳以外ないでしょう。
146:名無しさん
08/04/09 18:55:50 dVzFnMVp
SATもがんばろ。
147:名無しさん
08/04/10 11:49:41 G/O6aZly
やっぱりTOEICにしとこ。
148:名無しさん
08/04/13 08:16:28 MmOYh1Ic
560 名前：名無しさん ：2008/04/13(日) 05:21:50 ID:VA3owpsK
１つエピソードを。
TOEICで満点を取った中国人がいたんだけど、自信マンマンで留学したら、まったくわかんなかったってさ。
そっから半年、一年、三年くらい必死に勉強して、やっと大丈夫になったみたい。
これ基本だけど、TOEICなんてしょせん基礎や研修が終わったくらいなもん。
基礎と実践。
研修と仕事。
ぜんぜん違うでしょ？
大切なことは、どんなことでも「実践から学び、その中で考えること」。
あなたは、実践ゼロなんだから、まだまだレベルは低いですよ。
だから、現地へ行けば、たくさんの苦労が確実に待ち構えています。
いまから、自分の考えは甘すぎるとよく理解し、徹底的に勉強してください。
あと、語彙だけは渡米前に徹底的にインプットしとかないと厳しいですよ。
基本の１万２０００語くらい暗記しておきましょう。
149:名無しさん
08/04/20 12:18:51 WU57UhrN
海外留学に行く価値が全くないとは言えない。
ただ、年々その価値が低下していることは
否めないと思うね。
150:名無しさん
08/04/28 14:36:19 KGSAWIai
在日なのに日本人のふりして留学
ｽﾚﾘﾝｸ(world板)l50
151:名無しさん
08/04/30 10:16:52 JO9WONVC
海外に出掛ける日本人の数が低迷している。２００７年は約１７２９万人と４年
ぶりに減少し、来日外国人観光客が４年連続で過去最高を更新しているのとは対
照的。危機感を抱く旅行業界は、４月から「２０１０年に海外旅行者２０００万
人」を目標に新キャンペーンに乗り出した。キーワードは「若者」と「地方」だ。
日本旅行業協会が航空会社などに呼び掛けて発足した特別委員会が、新たな「ビ
ジット・ワールド・キャンペーン」を主導。佐々木隆委員長（ＪＴＢ社長）は
「初めて海外に行ったとき、強烈な驚きと刺激を受けた。旅行業界が自ら立ち上
がり、関係機関と連携して海外旅行への新鮮な興味を取り戻したい」と決意を示す。
海外旅行者は２０００年の約１７８２万人をピークに、米中枢同時テロや新型肺炎
（ＳＡＲＳ）の流行などで０３年は約１３３０万人まで落ち込んだ。その後やや持
ち直していたが０７年にまた減少に転じた。
出国者数を人口で割った「出国率」を２０００年と０６年で年齢別に比べると、
５０代後半から６０代で増加しているのに対し、２０代前半で１９・８％から
１７・１％に、同後半は２５・７％から２１・１％へと落ち込んだ。
なぜ若者が海外に出ないのか－。推進委の沢辺宏推進室長は「パソコン一つで世界
中の情報が楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とみる。推進委は「まず
一度は海外の魅力を体感してもらおう」と、個人では尻込みする人も参加できる修
学旅行や職場旅行のてこ入れのほか、若者層向けの海外イベントなども計画している。
（以下略）
- 若者に海外離れ 旅行者減、業界は危機感 パソコンで行った気分？（Business i）
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
152:名無しさん
08/04/30 18:24:53 2Wu62Yug
まぁ英語力うんぬん抜きで考えるなら海外で生活することは
良い経験になるとおもうよ。上手く割り切れればいいね
153:名無しさん
08/05/02 19:38:32 kf/H+FM7
留学、留学
154:名無しさん
08/05/03 23:57:59 rw7wn2Lp
語学学校は英語を勉強しにいくところだと思ってる人っているのか・・・
自分が通った２つの語学学校（１ヶ月x２）はどちらも、授業内容は全然お話にならなかったよ。
でも元々、１週間程度の観光スポット巡りの旅行じゃなくてもう少し長く滞在して
のんびりしてみたいってのが目的だったのでそれでよかったけど。まあ夏休みの旅行って感じ。
日本人ってシャイな人多いから、しゃべれないのは英語力の問題じゃなくて度胸がないだけ、とか
間違えることを恐れて消極的になってるだけ、ということは多いと思うから、
そういう意味では、留学してみて、一応何とか通じるということが確認できたり、言い間違えても大丈夫だった！という
経験をするのは心理的な障壁を取っ払う効果はあると思いますが。
155:154
08/05/04 00:18:37 rQKZV6AL
その後思いがけずアメリカで働いているのだけど、こっちに来てすぐの頃に一度語学学校に少し
顔を出してみたけど、やっぱり授業内容そのものは英会話上達効果は薄い気がする。
語学学校の授業と実際の生活の中での会話の決定的な違いは、「話すこと自体が目的になってしまっているかどうか」
だと思う。語学学校では、相手に伝えたいことがあるから話すのではなくて、
「ここは語学学校であって、話す練習をしに来てるから話す」のだ。それが問題。話す動機って大事だ。
語学学校で知り合った外人と自主的に個人的に会ったりして話すほんの１時間の方が英語はずっと身に付く。
ということで、語学留学は「英語で話すことに慣れる」という薄い効果ぐらいしかないので
長期間やるもんではないと思う。できれば、語学学校に通うんでなくて実際の会話の中で
慣れていけたらいいけど、そのためには仕事に就くか正規に学校に通うしかなさそう。
仕事や正規の学校で実践で英語を身につけようと思えば、やはり最低限の語彙力や文法は当然必要で、
個人的には受験英語は非常に役に立った。受験英語は徹底的なインプットだと思う。
英語圏で生活するとアウトプットの練習はしやすいけど、その前に大量のインプットがないと無理。
156:名無しさん
08/05/10 17:08:42 yJZcIrRt
(~)
γ´⌒｀ヽ
_,,..,,,,_ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
/ ・ω・ヽ （・ω・｀ ） ん？
{i:i:i:i:i:i:i:i:i} （∩∩:::）
(~)
γ´⌒｀ヽ
_,,..,,,,_ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
/ ・ω・ヽ （・ω・｀ ） お餅？
{i:i:i:i:i:i:i:i:i} （∩∩:::）
,.;(:'.:⌒;:.);:,.
(;:⌒ ヾ:;
(⌒;,ノ;,:
ﾌﾟｸｰ (~)
._,,(~),,_ γ´⌒｀ヽ
/ ・ω・ヽ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
{i:i:i:i:i:i:i:i:i} _ （・ω・｀ ）
〔￣￣〕(((_>-⊂：:::::::::）
. |_━_| (＿(＿つ
._,,(~),,_
/ ・ω・ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:i}
（ ´・ω・）
（:::::::::：:::）
し─Ｊ
157:名無しさん
08/05/13 14:40:39 5xGsPMx0
>>127
学校特定しますた
おいらもその近くの学校いったよ
今はアメ院いってる
やっと卒業だい
158:名無しさん
08/05/23 18:55:37 lBun2/XD
頑張れ日本バレーチーム！！
159:名無しさん
08/05/23 22:09:05 JGa+PEWq
西田ひかる、英語すごく上手だよ。子供のころに覚えると、いつまでも上手でうらやましいな。
160:名無しさん
08/05/24 02:42:24 w+dcEmcW
そう。話はカンタン。
日本では、徹底的にインプットしまくる。
本とネットで十分。
お金をかける必要はない。
インプット完了してから、海外でアウトプットを徹底的にしまくる。
アウトプットは語学学校はいらない。
外国人と友達になれる場をたくさん持つこと。
で、なにかやりたいことを持つ。
やりたいことの共通点があれば、友達をつくりやすい。
その共通点の場は、語学学校以外にたくさんある。
それは自分で探せばいい。
これが実践できたら、英語は自然にできる。
161:名無しさん
08/06/20 11:52:35 KGDFlLrW
インプット恐るべし
162:名無しさん
08/07/14 16:00:20 Id5Ioodd
インプットとアウトプットこそが秘訣か。
163:名無しさん
08/07/17 10:31:52 BPbDKi/q
アウトプットこそ秘訣だよ。
164:名無しさん
08/07/28 01:43:18 CySk0vNr
両方必要だ。
165:名無しさん
08/08/13 13:35:29 yY0FezM6
だな。
166:名無しさん
08/08/13 14:25:14 r6sCaQwL
おれも語学留学は詐欺だと思うぜ
アメの大学で短期の語学留学コースがあるのは、大学にとっていい金蔓だから
メインのキャンパスとかとかの離れで短期留学生を見てると、かわいそうに思うぜ
騙されんなよ、若いのは。
アメリカの教育なんて結局ビジネスなんだからな
167:名無しさん
08/08/26 10:56:28 Nqj9MGRP
騙す奴が悪いのか？
騙される奴の頭が悪いのか？
う～ん
168:名無しさん
08/09/02 10:34:45 hglSUJpz
日本でどこにも進路先のない人間の受け皿になってるのも確かだな。
質が落ちるのはどうしようもないか。
169:名無しさん
08/09/03 05:20:55 APkNHeje
日本人はネコも杓子もTOEFLを受けるので結果的に質の低下を招いている。
****** 日 本 の 英 語 力 悲 惨 な 現 実 ***********
■■ 2008年 ETS TOEFL iBT<120点満点> 世界比較 ■■
日本の英語力(66点) => 先進国ではダントツ最下位
北朝鮮にも敗退。 かつてのタメの韓国には大差で後姿も見えず
★スピーキング（15点） => 全世界150カ国で単独最下位 アﾜﾜﾜ★
URLﾘﾝｸ(www.ets.org)
【ｵﾗﾝﾀﾞ】 Reading(25) Listening(27) Speaking(25) Writing(25) 計 102点
【ﾃﾞﾝﾏｰｸ】 Reading(24) Listening(27) Speaking(26) Writing(24) 計 101点
【ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ】 Reading(24) Listening(27) Speaking(23) Writing(24) 計 98点
【ﾄﾞｲﾂ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計 87点
【ﾌﾗﾝｽ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計 87点
【ｲﾀﾘｱ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計 87点
【ｲｽﾗｴﾙ】 Reading(22) Listening(26) Speaking(24) Writing(22) 計 94点
【ﾌﾞﾗｼﾞﾙ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計 87点
【ﾒｷｼｺ】 Reading(21) Listening(22) Speaking(21) Writing(21) 計 85点
【ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ】 Reading(25) Listening(26) Speaking(24) Writing(26) 計 100点
【インド】 Reading(20) Listening(21) Speaking(21) Writing(22) 計 84点
【中国】 Reading(21) Listening(19) Speaking(18) Writing(20) 計 78点
【韓国】 Reading(20) Listening(20) Speaking(18) Writing(20) 計 78点
【北朝鮮】 Reading(16) Listening(17) Speaking(17) Writing(18) 計 69点
【日本】 Reading(16) Listening(16) Speaking(15) Writing(18) 計 66点
170:名無しさん
08/09/14 08:25:09 Gp51QjRJ BE:992232465-2BP(0)
Wow!
171:名無しさん
08/09/20 10:31:11 GassxkpI
西田ひかるが英語を喋るところを見てみたい。
172:名無しさん
08/09/27 09:06:35 rWN2vyoo
(ヽ´ー｀)つ凸 ヤクルトどうじょだじょう
173:ななしさん
08/09/28 10:01:21 GOevGw7S
語学学校のカウンセラーじたい英語たいしてしゃべれない連中多いよね。
174:名無しさん
08/10/04 11:36:17 8nQRFVZW
留学ジャーナル大丈夫かな。
175:名無しさん
08/10/04 13:38:43 JRHALxor
有名留学斡旋会社が倒産しましたね。ご存知ですか？
176:名無しさん
08/10/06 07:14:23 mhVoXrk1
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ゲートウェイ２１「ウソついていたのか」説明会で怒り噴出
留学仲介大手「ゲートウェイ２１」（東京都新宿区）の経営が破綻(はたん)し、
約１３００人が留学できなくなった問題で、同社は５日、千代田区内で債権者への説明会を開いた。
同社は３００人が入れる会場を用意したが、１０００人以上が集まったため、急きょ２回に分けて説明会を開催。
福井伴昌社長が謝罪したが、留学の夢が閉ざされた人たちから不満の声が続出した。
同社は今月１日、１２億９０００万円の負債を抱え、東京地裁に破産を申し立てた。
約１３００人から留学費用として集めた約９億５０００万円を運転資金に充てており、
これらの人たちについては留学できなくなる可能性が高い。
福井社長は「このような事態を引き起こし、申し訳ありません」と謝罪。
破綻の原因については「海外に渡航する顧客が増え、資金繰りが追いつかなかった」などと述べ、
顧客が納めた留学費用を事務所の家賃や従業員への給与に回したことを明かした。
集まった顧客からは「『ホストファミリーの体調が悪いので渡航を延期してほしい』と説明されたが、
それはウソだったのか」などと同社への不満が噴出した。
英国への留学の仲介を依頼し、約１８０万円を納めたという都内の３０歳代の男性会社員は、
勤務先に退職を申し出た直後に破綻。
入学する予定だった現地の語学学校に電話で確認したところ、「授業料は受け取っていない」との回答が返ってきた。
説明会の後、「忙しくて自分で留学の手続きができないから仲介を依頼したのに……」と言葉を絞り出した。
都内の無職女性（２６）は、日米の工芸品を海外に紹介する夢をかなえようと、約１５０万円を同社に納めた。
アルバイトをかけ持ちしてためたお金だった。
説明会では今後の対応を聞こうとしたが、「『すみません』と言うばかりで何もわからなかった」と憤る。
（2008年10月5日22時09分 読売新聞）
177:名無しさん
08/10/18 07:01:07 txm1XXkL
うそはいかんな
178:名無しさん
08/10/29 11:31:09 s7XPYdJZ
嘘は感心せん。
179:名無しさん
08/10/30 03:44:49 enezyeCw
ゲートウエイに騙された人には同情するけど、他力本願の匂いもする。
騙されなくても英語上達しないのじゃないかな？
努力で金はあがなえるけど金で努力や気づきは得られない。
努力→金→結果とはクレジットカードと楽天スーパーポイントの変換の
ようにはいかない。
努力→結果はあるけどね。変換すると勉強→上達だけど・・・
努力（働く）→金(留学楽だよね）→上達とはいかないんだな～
これに気づいている人は上達するじゃないかな？
180:名無しさん
08/11/04 13:51:30 FFWmgExr
八王子教習所レスでも被害者に向けられた言葉だけど
「貴重な社会勉強ができた。授業料は少々高かったが」
181:名無しさん
08/11/09 10:09:31 p1MMag8f
他力本願はよくない。
182:名無しさん
08/11/13 15:25:14 FLqVpI4R
南米系が授業中うるさ過ぎて話にならん。他のアジアン系とかも若過ぎて甘過ぎ。
結局学校の外か引きこもって勉強するばかり。
少人数だったら語学学校はインプットに使えると思う
183:182
08/11/13 15:27:49 FLqVpI4R
アウトプットの間違いだった
184:名無しさん
08/11/13 16:17:43 zxZ6lcD2
最近語学学校はどこも韓国人が増えてるようですね。
私が行ってた学校では授業中に韓国語が飛び交ってましたし。
185:名無しさん
08/11/16 14:13:11 1BlXgofr
韓国人はイヤ！
186:名無しさん
08/11/16 15:48:33 cT+DcBhV
通ってる大学付属の語学学校は９５％中国人。
ﾏｼﾞ辛い。
どこでもそうだけど、同国の奴らが多いとその国の言葉が飛び交うよな。
他国から見たらﾏｼﾞｳｾﾞｪ｡
187:名無しさん
08/11/22 12:23:01 VvIfmlyn
「ジャップがいる。どうやって追い出そうか」みたいな相談してるかも。
188:名無しさん
08/11/24 18:01:00 HnnnJYON
Jap
189:名無しさん
08/11/25 01:03:52 xnCypzsd
＞どこも は言いすぎでしょ
自分のとこはアジア人自分ひとりだったよ
190:名無しさん
08/11/25 19:52:33 aNeci1Bf
docomoは言いすぎだったのか。
191:名無しさん
08/11/25 20:07:02 6KeCGByP
テスト
192:名無しさん
08/12/07 09:59:51 1jMvlVzJ
日本にも中国人の留学生増えたな。
193:名無しさん
08/12/23 16:47:43 Y4iGNESD
457 ：恋する名無しさん：2008/12/22(月) 07:37:10
僕も２年前仕事でパリに住んでたけど、多いんだよこんな日本のバカ女が
短期の語学留学ってやつできて、その間にゴクミみたいにフランス人と結婚
しよとする女がたくさんいるよ。その間に日本通のフランス実業家にプロポーズ
されてめでたく結婚ってやつ。
フランス人はプライドが高くて日本女は便所扱いだよ、階級社会だからアジア人
は黒人と同等の扱いだよ、日本女＝即Hだから若い男は日本人目当てですぐナンパ
するし、これを自分はモテルと勘違いするだよね。
実情はさ、ナンパされて薬と葉っぱおぼえてHしまくりでケツに白子だされて
エイズに感染してさ鬱になるパターン。サルサ女も多かったな、クラブでナンパ
されて３P・４Pおぼえてさ何しにきたんだか、これ全部ホントの話だよ！
481 ：恋する名無しさん：2008/12/22(月) 21:34:38
サンフランシスコにいたとき、バーで俺がトイレに立って
女房がひとりでいたら、アメリカ人の男が声をかけてきて
｢どうだ、一発やらないか」といったそうだ。
そこに俺が帰ってきて、彼女は僕の妻だといったら
そいつは｢それは悪かった。日本の女はすぐやらせるから、ムニャムニャ」
といってた。
194:名無しさん
08/12/26 09:37:58 Rquf8hIv
アメリカで留学する意味のある＆箔が付く＆学歴として見栄えがいい
州立大学は
UCB(カリフォルニア大学バークレー校)
UCLA(カリフォルニア大学ロサンゼルス校)
UM(ミシガン大学アナーバー校)
UVA(ヴァージニア大学)
UNCCH(ノースキャロライナ大学チャペルヒル校)
UW(ウィスコンシン大学マディソン校)
ぐらいだな。
195:名無しさん
08/12/30 14:42:23 nvbnbcYv
やっぱイギリスでしょ。
196:名無しさん
08/12/30 15:24:03 zKumUkj+
過半数がセックス留学だろ女の場合。
197:名無しさん
08/12/30 16:59:33 JVm/W4Gj
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
198:名無しさん
08/12/30 17:21:18 5BgqCDDz
>>194
は釣りだよね。。
199:名無しさん
09/01/03 04:08:12 JC+lzLLE
Ｈａｐｐｙ Ｎｅｗ Ｙｅａｒ
200:名無しさん
09/01/03 07:34:01 7HgYLbdl
200
201:名無しさん
09/01/09 16:24:11 XPZy1R2h
ただの現実逃避
202:名無しさん
09/01/16 02:06:26 85c6LQXQ
だな。
203:名無しさん
09/01/18 15:12:14 4xNF0Sje
sage
204:名無しさん
09/01/23 20:34:58 jCMqmgKx
SAT
205:名無しさん
09/01/29 12:37:06 iUeRKpvg
語学留学に意味なし。
206:名無しさん
09/02/05 16:30:39 ONWPeTED
オバマになって何か変わるといいね。
207:名無しさん
09/02/13 07:51:42 vmjM+Fpe
ここへかおりんが来るかも。
208:名無しさん
09/02/20 13:14:39 EwoZcIax
Welcome, yuriko.
209:名無しさん
09/02/20 14:27:49 D7yX0n63
1年の語学留学後に何をするかで「効果」は全く違う。
語学留学の「効果」で就職して海外駐在になった奴をたくさん知っている。
そいつらはそもそも最難関レベルの大学に在学していから、ただ遊んで暮らした語学留学を1年の海外生活経験として有効活用出来た。
210:名無しさん
09/02/26 23:44:23 El6FXAoq
俺はカナダに来て、今年で5年目の卒業間近の大学4年生だけど
数年如きじゃネイティブみたいには話せないと思うよ。特に
グループワークなんかでのディベートとかやってる時にそれを
痛感するね。
211:名無しさん
09/02/28 15:49:33 BpU8fVnO
奥が深いのだな。
212:名無しさん
09/02/28 20:40:25 wQCghO/F
残念ながら１年間の語学留学では意味がない。
日本語と英語が全く系統の違う言葉だからなあ。
213:名無しさん
09/03/04 03:51:47 pla+1byX
言えてる。
214:名無しさん
09/03/11 00:34:07 UKcWuXfS
12月頃ユースホステルに滞在していたが、中旬過ぎて大学がウインターブレークに
はいると 冬休み中に友達同士旅行する留学生のグループがやってくる
でも学部留学生って英語も堪能なせいか日本人旅行者とかに対してとてもえばってる
語学留学生は旅行者に、自分は留学生だ、というだけでえばってる
学部留学生は語学留学生に対してえばってる─
こうみえてもこちらも学部留学生だとかいえば、今度はこっちの
大学の名前すら聞こうとしないとか─自分らの事ばかり
アジア人同士連れ立っているような奴らは、とても愛想が悪い
他のヨーロッパやアメリカ人は大抵愛想がよい場合が多いが─。
215:名無しさん
09/03/11 23:43:08 SkMEd9Ya
アジア人の中だけにいると、そんなに気にならないんだけど
いったん白人もいる空間で生活するとアジア人がキモくてしょうがない。
216:名無しさん
09/03/13 09:33:18 CVwtSJeC
↑自分自身もキモくてしょうがなくならないの？
217:名無しさん
09/03/26 05:41:04 sPVEg3lp
ｗｗｗ
218:名無しさん
09/03/26 09:18:47 BkOcBL5c
語学留学＝敗者
219:名無しさん
09/03/26 15:26:40 YY5SPbhn
原 地 がにまた
康 響 女
実 き
220:名無しさん
09/03/28 01:57:45 c7Ga9oBg
衛星ミサイルが打ち込まれる予感
221:名無しさん
09/03/28 16:20:55 uDEB86+Q
日本で就職する時外国の大学の場合よっぽど有名な大学じゃないと認めてないって某大手企業の人事が言ってたな
まぁ逆に外国で働きたい場合日本の大学は全然駄目だけどさ
結局は正規の留学でも良い大学じゃなきゃあんま意味ない
まぁ語学留学の奴は不真面目＋短期な奴が多いから、語学力は大学行ったほうが向上する
まぁ結局は自分次第だけどさ
222:名無しさん
09/03/28 18:30:24 HBlQnqRA
そもそも語学留学（得に短期）するようなの大半が日本に帰って就職を心配するような
タイプは少ないだろ。
ほとんどが「英語話してあこがれの街に住んでる私素敵」とか「あわよくば現地人と結婚して永住」
なタイプが多いよ
223:名無しさん
09/03/28 20:02:29 uDEB86+Q
そんな奴らばかりじゃなかったら語学留学もここまで評価落とさなかったのかもな
日本で駄目な奴は海外行っても駄目
逆に日本で勤勉な奴は語学留学なんかでも何らかは身につけてこれる
224:名無しさん
09/03/29 14:07:03 /KgNU4gc
>>222
最初のうちは日本に帰って就職することを心配ことなく
現地でどうにかなるとか思っていても、
いずれ現実を知ってまともな仕事につかないと
望んでいた生活もパートナーも手に入らないことに気づくんだよ。
だいたいそれに気づいたときには、ほとんど手遅れなんだけどな…
225:名無しさん
09/04/01 01:06:54 R+w3JyE9
こういうのがいるから留学斡旋会社は笑いが止まらない。
226:名無しさん
09/04/01 10:03:41 QQg3V1xe
斡旋業者火の車のとこ多そうだけどな
最大手潰れたし
227:名無しさん
09/04/04 04:21:49 b0bBR8PR
まあ日本人の場合、だいたい７～10年たってからなんとか英語で
コミュニケーション取れ出すからね。
１年とかの語学留学では・・・・。
228:名無しさん
09/04/07 12:57:44 BcD2EEsv
英語だったら、日本にいても話せるようになるだろ。
↓の動画見てみろ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
アメリカ人お姉さんのアパートで、個人レッスンをしてもらう日本人の少年。
そんな美人ではないが、しかし最近の日本の若者はやるのお。
229:名無しさん
09/04/08 02:12:45 seSxfVe4
今や語学学校はどこも韓国人だらけ。
日本から来る人も在日や帰化人ばっかり。
英語上達させたいと思うんだったら語学学校は行かない方がいい。
韓国人としゃべってても会話はたいして上達しないよ。
遊びでも今はあんまりお勧めしないな。
韓国人が勢力伸ばしてるし、日本から来た在日・帰化人は他の日本人に意地悪したり、
日本のイメージダウンになるようなことしてるし、日本人は肩身の狭い思いをしている。
230:名無しさん
09/04/13 02:03:56 DHZH+JiH
ひどい状況だな。
231:名無しさん
09/04/15 00:34:47 MDB0owCj
日本在住アメリカ人大学生が自国の銃社会、犯罪率を棚に上げ日本の警察官を
侮辱。笛とバトン（警棒）で仕事が務まるとはまるでコメディーと称する。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
232:名無しさん
09/04/15 19:09:52 BX15ovxv
>>1
留学と語学留学がごっちゃになってるだけでもうOUT
233:名無しさん
09/04/16 01:13:54 0sBxStX2
短期（半年～1年）の海外生活で語学上達をはかるとしたら、何が効果的なのでしょうか？
語学学校だけではあまり効果が期待できないでしょうか？
234:名無しさん
09/04/16 19:18:16 mkX6YFOT
日本から語学留学に行く人には在日・帰化朝鮮人が多いんです。
語学学校に通うのであれば、在日・帰化朝鮮人に出くわすことは避けて通れないでしょう。
なので語学留学を考えている人は彼等の特徴を知っておいた方がいいです。
参考までにこれらのスレを見ることをお勧めします。
アメリカで会ったコリアン
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
在日なのに日本人のふりして留学
ｽﾚﾘﾝｸ(world板)
235:名無しさん
09/04/16 19:45:51 NC/Snb8J
そんなことどうでもいい
236:名無しさん
09/04/16 22:11:47 Zk0bTylF
>>235
チョン乙
237:名無しさん
09/04/16 22:22:35 fLibbcvJ
↑まってましたこんなレス
238:名無しさん
09/04/17 20:56:45 xsu3bIrR
自分の都合のためだけに国籍を変える朝鮮人
【朝鮮日報】日常生活が不便で日本国籍を取得した鄭秀和氏「私のデザインには韓国的な情緒が流れている」 [04/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
自身のルーツを隠し、活動する多くの在日韓国人建築家とは異なり、同氏は韓国式の漢字名
にこだわっている。日本で活動する有名ミュージシャンで実兄の鄭東和（テイ・トウワ）も
同様だ。「もともと名字は桐本でした。小学2年のとき、父親が何の説明もなく、これから姓
が鄭に変わると宣告したんです。うそのようにあっという間に姓が変わりました」
そのときから名前を鄭秀和と書き、日本式の発音に従い、「テイ・シュウワ」とした。しか
し昨年までは韓国籍だったため、パスポートの英文名が「Chung Su Hwa（チョン・スフ
ァ）」と韓国式になっていた。「外国に出張に行くたびに『チョン・スファ』と『テイ・シ
ュウワ』が同一人物であることを説明しなければならなかった。20歳のときに韓国を訪問し
たときは、兵役逃れと思われ、空港で取り調べられたこともあった」。結局、「日常生活が
不便」という理由で昨年日本国籍を取得した。
鄭秀和氏は韓国と日本のいずれにも属さない存在としての不安を自由な想像力に昇華させた。
同氏が制作した計算機やリモコン、筆記道具などを見ると、無駄のないすっきりとした日本
的なデザイン性が感じられる。だが日本では「韓国の李朝白磁のようだ」という評価を受け
ている。自身がデザインしたホテルには、韓国から持ち込んだ米びつや四方卓子などを置い
た。「具合の悪いときや元気がないときは、母親がサムゲタン（参鶏湯＝若鶏の腹にもち
米・高麗ニンジン・ナツメなどを詰め煮込んだスープ）を作ってくれました。韓国的な情緒
が、無意識のうちにデザインに表れているかもしれません」
朝鮮日報 2009/04/05 09:02:41
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
239:名無しさん
09/04/17 21:27:26 +KqMVEQz
kore
240:名無しさん
09/04/21 05:27:20 qCFi72/s
このスレにもチョンが居座るようになったか。
241:名無しさん
09/04/22 08:57:13 7oGJ14An
>>222
実際はそんなことできるわけもなく、かといって日本でまともに働けるわけでもなく
しょうがないので駐在相手のピアノバーで働きはじめたりするわけだ。
自分の身の程を知らないとね～
242:名無しさん
09/04/26 10:22:27 HJmt8TdH
エッセイやりたくない。
243:名無しさん
09/04/26 23:27:11 IG2BWOG5
北島康介ってどこの学校に行っているの？
244:名無しさん
09/05/03 03:41:14 Ko5h1Nsf
スイミングスクール
245:名無しさん
09/05/14 00:51:08 HedaqXN7
ナンバーワンなんだぞ！
246:名無しさん
09/05/14 15:58:34 1Vo1ocV7
>>241
そんな彼女らを求めて足繁く通うのは、
大使館員を始め いわゆるエリートと呼ばれる日本のおっさん達。
・・どっちもどっちなんじゃね？w
247:名無しさん
09/05/25 10:23:51 Qeh7py56
チョンが出没した。
248:名無しさん
09/06/03 02:19:12 zb6mJDd0
留学へgo
249:名無しさん
09/06/11 02:50:32 5L0AXhXy
留学は英語ができることが大前提。
留学したら英語ができるようになるという発想が阿呆すぎ。
250:名無しさん
09/06/11 17:15:02 5L0AXhXy
悪徳移民コンサルタント
匿名 ワーク
私は、カナダに移民したいと思って、ある移民コンサルタントと契約していました。
思えば、契約する時から変でした。新しい移民法が発表される、
かなり前に、「新しい移民法でならパス出来る」とアドバイスされ、契約書にサインしてしまいました。
移民法が如何なるかなんて、誰にも分からない筈なのに。
これで、もし、新移民法でパス出来なくても、私が支払った金額は、払い戻し不可。
詐欺以外の何者でもないでしょう。可笑しいので、実際に移民申請する前に、
解約を申し出たら、「この契約は、お客が、一方的に解約することは出来ない。
1週間以内なら、解約金1,000㌦払えば、解約書にサインする。
これに同意出来ないなら、今後この解約問題に掛かった時間、
1時間につき、100㌦上乗せしていく」と言ってきたのです。
これらは、契約書には、全く載っていないことなんです。
「契約に対する、日本人の甘えは、やめて頂きたい」とか、訳の分からないことも言われたし。
だったら、最初から、契約書に解約に関する事項も、入れておくべきじゃないですか？
251:名無しさん
09/06/18 09:05:04 HLpyPFYx
長文乙
252:名無しさん
09/06/18 23:55:22 L+L+bch2
最近語学学校も韓国人すごく増えてるよね。
韓国人の方から日本人に近付いてきて、仲良くなったら韓国人が日本人を自分達の思うようにコントロールしようとするケースが多い。
韓国人にまとわりつかれても構わないってんなら別にいいが、基本的に語学留学はお勧めできん。
253:名無しさん
09/06/19 11:10:16 xtP/L1TN
>>252
韓国人とは、付き合いたくないね。
いい目には合わない。
在日朝鮮系も同じく。
しつこくて、嫌いだった。
中国人や台湾人などはOK。
その他アジアも◎。
254:名無しさん
09/06/19 11:33:44 mWvB35Ig
留学から帰ってきて居酒屋のホールで働くとか牛乳配達
してるとか留学は異文化体験てことですか
255:名無しさん
09/06/19 11:34:29 YRkjflqc
知人の女性が怒って、lick my ass というべきところを
smell my ass って言ってなんかケツクンニみたいなことを
されていましたが、そんな彼女も半年くらいでペラペラに
なるでしょうか？ はたから見ていて少しきがかりなんです。
256:名無しさん
09/06/19 13:13:33 32JxnBTD
半年ならビジネスレベルってとこだな。
ようは慣れってことよ。
257:名無しさん
09/06/25 03:37:21 IUe+f+hn
半年でビジネスレベルは無理
258:名無しさん
09/06/25 12:15:49 C4zJjp1q
1月 語学学校に入って2週間過ぎた頃にアンダーテーブルで働き始める。
2月 Hビザのスポンサーを探し始める。
3月 Hビザ申請。
5月 春学期が終わる。
6月 夏学期が始まる。
8月 夏学期が終わり、語学学校修了。
9月 遊び呆ける。
10月 スポンサー企業で働き始める。
～2年経って 現在
まあ、こんな感じよ。
語学学校へ行かずに就職活動をどうやってするんだって話だ。
259:名無しさん
09/06/26 03:53:33 Y7OVMZus
氷河期前に大学3年が終了。
就職を考えた時、｢今どき、即戦力ないと雇ってもらえない｣と言われ、
語学力をつけるべく、1年休学して、留学。
遊ぶ事もなく、毎日必死に勉強した。
帰国し、就活をするも、超氷河期、3流大、女子･･･などで、
請求するも、エントリーシートすら頂けない状態に。
結局、正社員採用はされず、契約社員に･･･
語学なんて使う機会はなかったよ･･･
今は専業主婦で、日本語ですら誰とも話さず終わる日も･･･
もっとも外国の言葉なんて使わない。
10年近くたち殆ど忘れた。
1年の語学留学なんて、その後も使う環境を作って使い続けないと、意味ないよ。
260:名無しさん
09/07/01 09:49:44 Ix2nHxWP
3流大って、、、勉強して英検一級でもとったの？
必死で勉強した、、、で？
261:名無しさん
09/07/30 22:25:32 rQfELUWg
130 ：名無しさん：2009/03/17(火) 20:53:24 ID:MQGGoz0Z
日本からの留学生は帰化朝鮮人も多い。
帰化朝鮮人はあくまで自分達の都合で日本国籍を有しているだけであって
中身はなにも変わっていない。
彼らは海外に出て日本が嫌いだと言ったり、他の日本人をいじめたり無視したりして、
日本のイメージダウンを謀る。
中には日本人相手に詐欺を働く者までいる。
日本国籍を有しているから日本人から見ても朝鮮人だとわかりにくいし、
韓国籍の在日よりもタチが悪いかもしれない。
帰化朝鮮人留学生の特徴としては、
日本人を見かけるとわざと英語で話しかけたり、無視したり、冷たい対応をとる
他人種（特に白人）に媚びる（肉便器女はこのタイプ）、反日的な発言をする、
愚痴・不満が多い、怒りっぽい、海外でも不適応を起こしやすい、などがある。
これは勉強できる人にもできない人にも共通して見られる。
中には顔も性格もモロ半島系で苗字も通名っぽくて、それと推測しやすい帰化人もいるが。
よく海外の日本人同士は団結力がないとか仲が良くないと言われるけど、
在日や帰化朝鮮人が他の日本人に意地悪して、日本人同士の仲が良くならないように働きかけてるんだよな。
地域や集団における帰化人の割合が高まるほど人間関係は険悪あるいは希薄となり、日本人はバラバラになっていく。
韓国籍の在日よりも帰化朝鮮人の方が反日活動に積極的に見える。
反日思想の帰化朝鮮人は日本人留学生にとって最も厄介な人種のひとつである。
262:名無しさん
09/07/30 22:26:34 rQfELUWg
435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/03/15(日) 14:00:05 ID:5WFT31Hs
>>419
その"ある一部の日本人"ってのも帰化朝鮮人のことだろうね。
あと日本からの留学生も帰化朝鮮人が多く、語学留学でも正規留学でもトラブルが目立つ。
白人や黒人目当ての肉便器女は大方が帰化人や在日。
他の日本人をいじめる者・避ける者、多人種に日本の悪口を言う者、白人に媚び有色人種を嫌う者は正規・語学問わず多く見られ、
また、勉強のできる在日・帰化人留学生でもこういうことはよくやっている。
今は留学生と言うと韓国人ばかりで、日本からの留学生はどんどん減っている。
しかも日本からの留学生には反日的な帰化朝鮮人が多く、まともな日本人の留学生が減る中、彼等は今でも留学に出ている。
もし留学したら帰化朝鮮人に出くわす可能性は高いだろう。
日本人だと思って話しかけたら、実は帰化した反日朝鮮人で、
無視されたり、陰口を言われたり、利用されたりして痛い目に遭う危険性もある。
しかも彼等は日本国籍を有しているから、日本人から見てもすぐには朝鮮人だとわからず、
性格・思想・見た目・名前・行動パターンなどから推測して見分けるしかないのである。
海外で、相手が帰化朝鮮人と知らず酷い目に遭わされたら、
海外に出てまで同じ日本人からむごい仕打ちを受けた、と傷つくことになる。
まともな日本人が留学したら地獄を見ることになるかもしれない。
263:名無しさん
09/07/30 22:28:40 rQfELUWg
907 名前：名無しさん ：2009/07/27(月) 08:39:21 ID:7JRnGXMl
相手が朝鮮系かどうかは、性格、言動、思想などで見分けて、マズいと感じたら避けるようになった方がいい。
俺が今までに見た反日朝鮮系留学生の言動パターンや性格は、
・日本人を意図的に、頑なに避ける
・日本人相手にわざと英語で話しかけて冷たい態度を取る
・最初は友好を装って近づいてくるがそのうち相手を利用しようとするだけになる
・日本人相手に詐欺を働いたり、物を盗む
・日本人や現地人に日本の悪口を言う（日本の話題となるとネガティブな内容ばかり言う）
・異人種（特に白人）の男目当ての肉便器女
・韓国人びいきで日本人嫌い
・異人種（特に白人）にはペコペコ、日本人にだけは高飛車
・やたら不平・不満が多い
・イライラしやすく、怒りっぽい
・集団の中に入ると調子に乗る
・人によって態度を変えすぎる
・異人種の前では笑顔を作っているが、性格は非常に根暗
などが共通して見られた。
264:名無しさん
09/07/30 22:34:27 rQfELUWg
891 ：名無しさん：2009/07/26(日) 15:10:43 ID:942OISzA
今は帰化チョンや在日の反日活動が功を奏して、日本人同士はみごとバラバラになってるよ。
2000年以降はその傾向が特に強まってきているようで、ここ数年は語学学校とかでも日本人が固まってるところはほとんど見かけないな。
日本から来た留学生といえば帰化チョンや在日ばかりで、彼等は他の日本人を避けて他人種に媚を売っているし、
朝鮮系でない日本人は、日本からの留学生の中でもマイノリティーな上に
日本人同士のコネクションがチョンの反日工作などによって破綻しているから、孤立しがちな状況にある
265:名無しさん
09/08/02 07:53:27 5Y7pBD29
俺のクラスメート韓国出身３５歳の女性。男勝り。
受付の対応が悪いと火病って周りまでフリーズ。
こりゃ、お近づきにならんほうがええかと思ってたら
４歳で父親に先立たれ、15歳で台湾に移住してて、日本人のことを世界で一番礼儀正しい民族とか言ってた。
人生いろいろ。
266:名無しさん
09/08/16 08:52:49 BYKSPNg7
ﾄｰﾌﾙを留学する前にとって さっさと大学に入って勉強する
語学学校は遊びたい奴ばっか FA
語学学校とか擁護する奴なんなの？馬鹿なの？
267:名無しさん
09/08/17 03:01:57 VyOWSkeb
>>266
むしろ 遊びたい奴「ばっか」→語学留学の効果に疑問 という論理をもつ君が馬鹿だと思うが
さらに付け加えると>>1の意見に肯定的な人は
①本気でそう思ってるバカ
②全くそうは思わないけど②ーA「語学留学の効果に疑問とかありえねー」と思ってるけど、日本人はバカばっかだから
「語学留学の効果に疑問」の記事や本書いたら売れるから表向きはそう言う立場をとる
②ーB留学したいけど時間も金もないから僻んでるだけ
の２パターン（３パターン）の「かわいそうな」人たちしかいない
まぁこういう当たり前すぎる事を言っても「かわいそうな」人たちに数で圧倒され、自分の意見が
かき消される可能性もあるがこの過疎り具合だとそうでもなさそうなのでレスしてみた
こういう無益なスレが一刻も早くネット上から消え去る事を願ってる
268:名無しさん
09/08/17 12:55:30 xSwzxMgQ
まあ、留学する＝知らない土地で何の援助も無く生活する、ということですから、
色々いじめなどの問題もあるでしょうね。留学の効果のほど、ですけど、確かに
一年では、効果は余り期待できないでしょうね。ただ、留学前に、TOEFULという英語
主体の大学入学用の試験で４５０点以上取っていれば、かなりの効果が出ると
思いますけど。もし、英検二級以下の実力で留学するとなると、最低５年は、
語学学校ではなく、海外の大学か短大付属のESLでTOEFULのスコアをあげてから、
短大か大学の学部生になることをお勧めします。この方法だと、お金を無駄にせず、
日本企業のもとめる”学歴”も取得できますしね。
269:名無しさん
09/08/17 13:06:58 7fL2fWXt
さきほど、移民申請をえさに騙された、という書き込みがありましたが、
確かに、カナダ大使館にしろ、”日本人には移民申請のサポートを行っていない”
という英語圏の国が多いですね。あいにく、日本には、腕のいい移民弁護士
が余りいませんし、オンライン上の殆どの移民弁護士は、５０００万円などの、
高額な移民対象国への融資を条件にした移民申請を勧めてくる事が多い
ですし。本当は、もっと簡単に移民する方法があるんですが。
殆どの正社員として働く日本人は、簡単に移民条件をパスできると
おもいますよ。
270:名無しさん
09/08/17 13:28:41 LXFnI/Vj
北米留学の効果のほどに疑問、とありますが、そもそも、なぜアメリカや
カナダは国籍に関わらず留学生を受け入れるか分かりますか？その理由は、
”北米の現地学生の支払う学費と、政府からの給付金だけでは、大学や
短大の運営に行き詰るから”です。例えば、カナダを例に取ると、留学生は、
現地の短大生の最低５倍もの学費を払うので、留学生は、重要な収入源なんです。
大学もしかり、留学生は３倍もの学費を払うんですよ。これらが留学生受け入れの
主な理由です。でも、かといって、日本の学費の２倍3倍になるかというと、
そうではありません。以前、東京大学の年間の学費が９５万円程になる、
というのを聞きましたが、北米の大学、短大の平均の年間の学費が
75万円ですから、日本の私学の年間の学費と殆ど変わりません。
いかに日本の私学の学費が高額かわかりますね。北米の殆どの大学
短大は公立校ですけれど、日本の国公立大学のような非常に難しい
試験もありません。試験はありますけど、英語さえできれば、平均的な
日本人大学、もしくは短大生の教育レベルなら、簡単にパスできると
思いますよ。私も、英語は出来るほうではありませんが、大学での
全科目をとおした平均点は、現地の学生より高いですよ。
271:名無しさん
09/08/17 13:32:55 Ys1Zm9KD
>>264
つーか最近はみんな連みたがらないよ。
会社が外資だから留学してた人多いけど、
日本人同士でつるむと甘えが出てくるから
敢えて日本人とはつるまなかったって言う人が殆ど。
272:名無しさん
09/08/17 14:05:53 LXFnI/Vj
ここに書き込みをした理由ですが、いまいちど、皆さんに”日本国民に対しての
平等な教育の機会”について考えてほしいからです。北米の大学、今回は
カナダの平均レベルの大学を例にとりますが、日本の国公立大学の入学
条件より、格段に下です。北米では、日本で言う”平均レベルの学生”、にも、
低額で国公立の大学、もしくは、短大の学部生になれるチャンスが与えられて
いるのです。短大などは、年間の学費が３３万円位（今は円高なので、
２０万円台です）なので、ほぼ志願者全員が入学できます。入学条件も、
GPAという、成績評価ポイントの総合点ではなくて、ただ、高校で、
入学条件に必要な教科をパスしていればいいんです。特に、国公立短大に入学
できない志願者は、金銭的な問題をかかえている志願者だけでしょうね。
皆さんこれを見てどう思いますか？日本の教育機関が、いかに暴利を
貪り、国が弱者をサポートしていないかが分かりますね？日本の高等学校
では、９０点＝１０段階評定中１０であっても、上位数名しか１０をもらえませんね？
でも、北米の評価システムは違います。９０点をとれば、全員がA＋（日本でいう１０）
をもらえます。非常に平等ですね。わたしは、この事実を知らない日本人学生が
非常に多いような気がします。正直、怒りを覚えませんか？？世界基準でも
優秀とされる日本が、貧乏人を切り捨て、不平等な成績評価システム
を平等と偽り、低学歴だとして、平気で若者達を切り捨てる、こんなことを
黙認している・・・・、皆さん怒りを覚えませんか？最後に、皆さんに
ひとつお願いがあります。私の書き込みをみた方、どうかこの事実を
他の方に伝えて下さい！そして、もっと日本人にやさしい、そして、
未来に希望をもてる日本の教育体制を考えてみてください！！
273:名無しさん
09/08/17 23:52:29 XxgtJoCW
>>271
それは背景に帰化朝鮮人と在日による反日工作があるから。
反日帰化朝鮮人は、海外で日本人同士が仲良くするのが良くない、というイメージを浸透させるために
あの手この手を使って工作してるよ。
英語の上達に良くないからとか、外国に来てまで日本人同士で仲良くするのはもったいないとか、甘えてしまうからとか、
もっともらしいことを言いながら、日本人同士を仲良くさせないような方向に持っていこうとする。
それに日本からの留学生は帰化朝鮮人や在日が多いし、彼等は率先して反日活動を行ってるよ。
他の日本人を避けたり、わざと英語で話しかけて冷たくあしらったり、異人種に媚を売って日本人にだけ意地悪したり、
現地人や他の留学生に日本の悪口を言ったり、帰化朝鮮人同士でトラブルを起こして日本人同士の対立に見せかけたり、
肉便器が異人種の男にすぐ股を開いて「日本の女は軽い」というイメージを植え付けたり、他にもいろいろ細かい工作をしてる。
日本人を避けたいと思っているにもかかわらず、なぜか日本人の多い所に留学して、わざと他の日本人を避けたり意地悪する
おかしな留学生をよく見るが、その正体は反日工作をしている朝鮮人。
今は日本からの留学生と言うと反日の帰化朝鮮人と在日ばかりだし、
彼等の反日工作によって日本人同士の絆は破綻してしまってるから、日本人は固まりたくても固まれない状況にある。
それによって、日本人同士が交流しにくい雰囲気が生まれ、まともな日本人も他の日本人に声をかけることに消極的になってしまった。
274:名無しさん
09/08/19 01:35:54 3vqDksse
>>269殆どの正社員として働く日本人は、簡単に移民条件をパスできると
おもいますよ
そうなんですか？本当に？
275:名無しさん
09/08/19 12:46:28 OeWidlHg
変な日本語を教える大阪在住のスコット
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
276:名無しさん
09/08/22 09:11:25 gI2Vy1It
日本人は固まりたくても固まれていないことが多い。
そもそも日本から留学に行く人は帰化朝鮮人と在日が多いし、朝鮮系じゃない日本人の方が少ない。
それに日本人に扮した反日朝鮮人が日本人同士の仲を引き裂くための分離工作をしてるから、
日本人同士のコネクションが破綻してて、孤軍奮闘せざるを得ない人が多い。
在日も帰化朝鮮人も日本出身だし見た目でもほとんど見分けがつかないし、
特に帰化朝鮮人の場合は国籍も日本だから、普通の日本人が反日活動をしているように見せかけやすい。
日本人に扮した反日朝鮮人は、海外で日本人同士が仲良くすることは良くないことだ、という固定観念を国内外で普及させた上で、
なおかつ現地では自ら率先して他の日本人を避けたり意地悪して、日本人同士の不仲を強調する。
まず、日本人同士は固まりすぎ、という固定観念を植え付けて、日本人同士が仲良くするのがあたかも悪いことであるかのようなイメージを吹き込み、
日本人同士でつるむことをためらわせようとする。
そして、日本人に扮した在日や帰化朝鮮人が他の日本人を避けたりいじめたりすることで
日本人同士の仲が悪いというイメージをたたきこみ、日本人同士が声をかけあいにくい雰囲気を作り上げる。
このような二段階の洗脳によって、日本人に反日思想を浸透させ、日本人同士をバラバラにさせようとする。
277:名無しさん
09/08/22 09:12:10 gI2Vy1It
反日朝鮮人は、なにかにつけて日本人同士が仲良くすることがあたかも悪いことであるかのように言うのだが、
この繰り返しが地味に効くのだ。
英語の上達のためとか、現地の人と話さないともったいないとか、甘えが出てしうとか、口ではもっともらしい理由を述べるし、
朝鮮人達もそういう話をしてる時は反日を表に出さないし冷静に喋るから、単細胞な日本人はすぐ騙されてしまう。
「日本人は日本人だけで固まっている」、「日本人同士でしか行動しない奴ってなんなの？」、「日本人同士でも英語で」、「海外に来てまで日本人と付き合いたくない」、
「同じ日本人だからといって仲良くしたいとは思わない」、「あえて日本人とつるまないようにしていた」などの発言を見たり聞いたことはないだろうか。
こういうセリフの中にも、反日朝鮮人が日本人分離工作を意図して言ったものが多く含まれている。
最近は日本からの留学生というと朝鮮系ばかりで、朝鮮系以外の日本人は少数派になってしまった。
しかも朝鮮系留学生は反日家が多いので、日本からの留学生が多いところでも
日本からの留学生同士が殺伐とした雰囲気のところが多くて、固まっていることが少ない。
日本出身者は人数的にはそれなりにいるのにも関わらず、団結力がなくてバラバラなのはそのためである。
たとえまわりに日本出身者が多くても、その大部分が反日家であれば、最初から仲良くならないだろうし、
普通に生活していて他の日本出身者と接点を持つこともほとんどないだろう。
海外に出たら日本人（日本出身者）の友達は作ろうと思っても簡単にはできないのが現状。
278:名無しさん
09/08/31 01:07:34 cBmezREE
ゲラゲラwww
279:名無しさん
09/09/01 11:19:35 vGo/wMXq
そうですよ。本当です。ただし短大、大卒、もしくは、大学院などのポストセカンダリー
教育を済ませていなければなりません。上記卒でなければ、移民申請の際、査定ポイント
を大幅に減らされてしまいます。移民弁護士に聞いたので、確かだと思いますが。
ただ、何故か、日本人には、カナダ政府は詳しいことを一切教えてくれませんで
したが・・・。恐らく、北米国にとって、日本人が一番の収入源なので、移民
されてしまうと、留学生として、現地学生の３～５倍の学費を払わなくなって、
しまうので、教えたくないんでしょう。私も、現地入りするまでは、全くサポート
無しでした。
280:名無しさん
09/09/06 06:25:20 Hcvilb/a
海外における反日の日本出身朝鮮人（在日・帰化人）によく見られる特徴
・日本人を意図的に、頑なに避ける
・日本人相手にわざと英語で話しかけて冷たい態度を取る
・他の日本人に「日本人同士が仲良くするのはよくないこと」という内容の話をする
・最初は友好を装って近づいてくるがそのうち相手を利用しようとするだけになる
・日本人相手に詐欺を働いたり、物を盗む
・日本人や現地人に日本の悪口を言う（日本の話題となるとネガティブな内容ばかり言う）
・ストレスがたまると、日本人をいじめてストレス発散
・白人コンプレックスが強い
・留学中、日本出身の朝鮮人同士でグループを作れない場合は、その都度、白人や韓国人のグループに頼んで仲間に入れてもらい、くっついて行動する
・異人種に対してはコンプレックスがあって頭が上がらないからのか、嫌なことをされても文句を言わない
・異人種（特に白人）の男目当ての肉便器女
・肉便器女は日本の男に対してだけは冷たい
・韓国人びいきで日本人嫌い
・異人種（特に白人）にはペコペコ、日本人にだけは高飛車
・異人種（特に白人）の前では大袈裟にキャラを作り、ピエロになり、媚を売る
・やたら不平・不満が多い
・イライラしやすく、怒りっぽい
・嘘つきで見栄っ張り
・自己主張が一方的
・悪ぶったり、真面目ぶったりするのが好き
・論理的に話すことが苦手
・現実的なものの見方ができない
・集団の中に入ると調子に乗る
・人によって態度を変えすぎる
・異人種の前では笑顔を作っているが、性格は非常に根暗
これらの特徴は、老若男女問わず当てはまり、また、学歴・職業・年収にも関係なく当てはまる。
相手が朝鮮系かどうかは、見た目、名前、出身、パスポートだけでは見分けにくいので、
性格、言動、思想などで見分けて、マズいと感じたら避けるようになった方がいい。
281:名無しさん
09/09/13 01:23:42 AnAbHRCg
北米に長く住んでても授業で日本海の地図をコリアシーだとか言ってクラスであばれたり
インド系とかの有色の先生を見下してケンカになったり韓国人は本当にトラブルメーカー多くてびびったわ
でも女の前ではカッコつけまくりでけっこう笑えたが
282:名無しさん
09/09/13 22:57:03 Ik8cm2n7
統一教会の教義は在日朝鮮人（と帰化人）の反日思想そのもの
日本を侵略を企てている組織はまだまだある。
その中で最大の脅威の一つともいえるのが『統一協会』である。
もちろんこの統一協会というのも朝鮮の組織である。
統一協会の信者らは、「日本は悪魔の国で、メシア（救世主）の国である
韓国を苦しめた罪を償わなければならない」という統一協会の教義を信じて
あらゆる反日行動や、日本人を対象とした犯罪行為を現実に実行している。
古今東西、世界中にある宗教闘争は「１つの宗教と、別の宗教」の間での
思想の違いからくることが多いが、統一協会の場合、「悪魔＝日本」である。
信者にとって教義は絶対である。
生半可な覚悟では日本は彼らの強い信念に勝つことはできない。
これがどれだけ恐ろしいことか。
彼らは教義を忠実に、そして強烈に信じ、「日本は邪悪な存在だから
何をしても許されるし、日本の罪はむしろ朝鮮人が迫害してやることで
清算されるから、遠慮なく奪い、遠慮なく犯せ」と考え、実行している。
いかに日本人に対して罪悪感を吹き込み、財産を奪い朝鮮人に隷属させ、
日本女性を性奴隷として辱め、どれだけ多くの日本人に「朝鮮人は
日本人よりも優れている」という思想を植えつけることができるか、
そんな極端に侵略的な思想が彼らの「信仰」の根幹にあるのである。
URLﾘﾝｸ(peachy.a-auc.net)
283:名無しさん
09/09/16 05:22:18 sCn12FgZ
げっ！
284:名無しさん
09/09/22 04:53:43 mLzqWuS8
Hell Norio!!
285:名無しさん
09/10/04 03:18:16 OuppbG9C
Hello Norio
286:名無しさん
09/10/06 17:12:51 QG015D06
語学学校という選択自体間違っている。
ネイティブと会話する機会が少ないし、授業料はボッタクリだし、どこも韓国人が多いし、
おまけに日本からの留学生は反日の在日と帰化人ばっかりだ。
バカ高い金を払い、英語も思ったほど上達せず、同じ日本出身の留学生から迫害されて
心に傷を負うハメになるのなら、わざわざ語学学校に行くなんてバカバカしいではないか。
英語を上達させたいのなら日本ででも自分の努力しだいでできるし、海外体験をしたいなら一人で海外を旅行するなりすればよい。
287:名無しさん
09/10/09 07:23:11 bhjOtlsk
340 名前：名無しさん ：2009/10/07(水) 01:09:38 ID:/MRjbGb6
何で半島ネタ？って思うのは現実を知らないだけだろ。
ＮＹ在住者は在日が多い。
一部の在日は、明らかに日本から逃げてきたようなヒネた根性丸出し。
全部が社会のせいとして逃げてきた人間だから、何が起ころうと
結論的に自分のせいと思える考えがほとんど浮かばない。
日系職場だと、米文化での自己評価と言う意味合いを履き違えて、
自己過大評価だけを続ける実力不相応の銭ゲバ集団とかいる。
全員とは言わんがこの手が多いのが現実。
288:名無しさん
09/10/09 07:23:55 bhjOtlsk
344 名前：名無しさん ：2009/10/07(水) 06:07:13 ID:gsXp94VZ
>>340
アメリカの日本出身者は本当に朝鮮系多いよね。
留学生、旅行者、駐在組、国際結婚者、永住組、どれも在日や帰化人が多い。
特に日本に帰化してる朝鮮人が多くて、パスポートでも見分けられないから厄介。
日本から逃げて来たような在日・帰化人は多いね。
そういう輩は「自分が上手くやれなかったのはすべて日本が悪いからだ」という被害妄想を抱いてるから
海外で現地の日本人に意地悪・嫌がらせをしたり、現地人や他の日本人に日本の悪口を言うことで憂さ晴らしをしている。
俺はかつてアメリカで寮制高校に行ってたんだが、他の日本出身の留学生がその手の帰化朝鮮人ばっかりで本当に大変だった。
あとアメリカにきて、アメリカ人の猿真似をして、下手でわざとらしい英語をしゃべる日本出身者をたまに見かけるけど
こういうのも在日や帰化朝鮮人に多いな。
日本出身の朝鮮人は白人コンプレックスと同族嫌悪が半端なく強いからね。
それと海外で現地の男に簡単に股を開き、「日本の女は軽い」というイメージを植え付けている肉便器も大部分が在日と帰化人。
本国では売春が盛んで、海外に行ってまで売春する韓国人を見ればわかるように、性にだらしないのは朝鮮民族の特徴。
しかも白人ワナビーも肉便器も日本人に対してだけは冷たいんだよな。
半島出身の韓国人ですら海外ではそこまで反日じゃないのに、日本出身の在日と帰化人ときたら、
むしろ日本にいる時より反日になる者も多いし、相手が日本人というだけで差別的な態度を取ってくる。
在日と帰化人は半島出身の韓国人以上に反日思想に凝り固まっていて、精神的にも歪んでいる。
289:名無しさん
09/10/09 07:24:39 bhjOtlsk
365 名前：名無しさん ：2009/10/07(水) 18:52:28 ID:QDK0X/Sz
>>356
なんで半島ネタがうんざりなのかな？？
実際NYには在日が本当に多い。
日本人として要心しなきゃいけない存在なんだから、
普通は歓迎すべき話題なのにね（ｗ
368 名前：名無しさん ：2009/10/07(水) 19:32:48 ID:gsXp94VZ
>>365
海外、特にアメリカにいる日本出身者には在日と帰化人が多いよね。
特に、日本に帰化して、日本人に紛れ込んで反日工作する帰化朝鮮人が多い。
帰化朝鮮人はパスポートでも見分けられないし、裏であれこれ反日工作をしているし、
しかもほとんどがバレていないだろうから本当にタチが悪い。
日本出身の反日朝鮮人（在日・帰化人）の海外での他の日本人に対する嫌がらせや反日工作は度を越していて、
日本人にとっての一番の敵は彼ら、日本出身の反日朝鮮人である。
海外生活では、本来、他に同じ国出身者同士は悪い関係にはなりたくないものだ。
しかし、日本出身の反日朝鮮人は海外で日本人同士の仲を引き裂くためにありとあらゆる反日工作・反日活動をしている。
その影響で日本人同士は今やすっかりバラバラになってしまい、声をかけることすらしにくい雰囲気が出来上がってしまった。
海外で同国出身者同士の絆が破綻していると、それだけでも孤独との闘いであるというのに、
現地でトラブルに巻き込まれた時や、人種差別にあった時などは、孤立無援状態になってしまいかねない。
日本出身の反日朝鮮人（在日・帰化人）は海外で、自分達が日本人を差別するのみならず、
日本人同士を仲良くさせないためのいろいろな反日工作までも行っている。
日本人同士の仲を引き裂くための反日工作は、地味なものであり、一見反日工作のようには見えないものが多いのだが、
そのせいもあってか、結構効果を発揮している。
↓このような二段階の洗脳により、海外で日本人を孤立させようとしている。
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板:145-146番)
290:名無しさん
09/10/20 12:45:40 5btmx2D4
103 名前：日出づる処の名無し ：03/09/22 03:03 ID:ApffcQFi
意外と目立たないが一番脅威なのは、半島の全体主義者と工作員の日本
帰化についてだ。
①日本の政治中枢に入り込む計画は朝鮮戦争終結直後から総連と民団
双方でそれぞれに計画されたようだ。当初は、再軍事大国化阻止と産業
スパイ的な様相が強かったがしだいに地方議員、国会議員、国家公務員
、国立大学講師、各大学専任教授等々。我国の頭脳にまで影響を与えよ
うとしている有様である。
②新興宗教、カルト宗教の教祖には在日及び半島帰化人が六割強を占
めているといったデータがある。彼らの目的は、金集め、政治への参画、
日本人の洗脳である。今後共政教分離と公安部の強化再編成、破防法
の適用を見直さなければならない。
③マスコミ特にテレビ報道局の重要ポストに在日及び半島帰化人が数多
く交ざり込んでいる。偏った報道や、お涙頂戴式の在日ドキュメントやドラ
マの制作担当者に多く見られる。
④そして結婚、出産の問題。こうしている間にも半島混血児が有無を言
わさず増え続けているのが現状。半島から内政干渉見え見えの教科書
問題や靖国問題のヒステリックな声が聞こえて来るのは、半島人の血を
持った在日混血児達に、自分達に都合の悪い教育を受けさせたく無いが
為の事だと考えれば解り易い。
彼らは粘り強く時間をかけて、日本の中枢深くに埋没し自国に有利な日本
に造り変えようと本気で考えているようだ。彼らの執念には本当に呆れてし
まう。我々も神様、仏様みたいな事ばかり言っているのでは無く真剣に議
論すべき時だ。
291:名無しさん
09/10/21 21:52:02 fU4hMufW
自分達だけで固まれない在日・帰化人の中には、韓国からの留学生に媚を売って仲間に入れてもらおうとする者もいる。
在日・帰化人が半島出身の韓国人留学生とつるんでいる場合、多くはあくまで「仲間に入れてもらっている」だけであって、
実質的に半島出身の韓国人留学生の手下になっている。
中には半島出身の韓国人と結託して日本人にちょっかい出したり悪さをする在日・帰化人もいる。
日本人を利用することを目的に、自分から日本人に近づいてくる半島出身の韓国人がいるが、
そういうタイプの韓国人と好んでつるんでいるのは在日・帰化人である。
在日・帰化人は、わざわざ半島出身の韓国人に媚を売って仲間に入れてもらい、進んで半島出身の韓国人の手下になっているのだ。
この手の在日・帰化人は半島出身の韓国人とともに、日本人を利用し、支配しようとする。
必ずしも皆がバリバリの反日というわけではないが、関わるのは危険であることには違いない。