08/10/08 01:57:39 0
まぁ、まぁ、みんな熱くならず
とりあえず、俺がＭさんのために動くから。
余った費用は飲み代にしていいって人だけで
いいからカンパよろしく。
399:私事ですが名無しです
08/10/08 01:58:15 0
「T弁護士が付いているから大丈夫
俺たちが動く必要はない」とか言う奴は
>>389に答えろ
>>397
逃亡乙
400:私事ですが名無しです
08/10/08 01:58:20 0
>>395
Ｍさん本人が頼るならともかく、外野が勝手に団体持ち出してんじゃねーよ
警察に通報するのが先だろうが
401:私事ですが名無しです
08/10/08 01:58:33 0
>>398
口座と名前を晒せｗ
402:私事ですが名無しです
08/10/08 01:58:40 MpMUSwUH0
今回の記事ひとつとってもこれなんだから、今までどんだけ週刊誌にガセネタつかまされて
来たのか考えると恐ろしいわ
403:私事ですが名無しです
08/10/08 01:58:56 0
>>395
警察に通報するのに、個人も団体もあるかよ。
まず、通報しろよ。あと、カンパもよろしくなｗ
404:私事ですが名無しです
08/10/08 01:59:18 0
>>400
で、通報したかお前？お前は何をやった？
405:私事ですが名無しです
08/10/08 01:59:31 0
>>395
その判断は当事者たる個人がするもんだがｗ
お前は部外者だろ
406:私事ですが名無しです
08/10/08 02:00:21 0
>>367
接近禁止を破ってないかは微妙だけど
確実に民事上の不法行為にあたると思う
407:私事ですが名無しです
08/10/08 02:00:34 0
>>389
少なくとも、接近禁止3年なんて判決をとれるだけの
能力があるのだから、脅迫事案について適切な
アドバイスをする、告訴代理人になる等は
朝飯前に出来ると思うよ。
ロー出たくらいの奴とは比べものにならないよｗ
408:私事ですが名無しです
08/10/08 02:01:30 0
>>393
9月17日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)（被りなし）
9月15日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)（被りなし）
9月13日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)（被りなし）
9月12日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)（被りなし）
9月11日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)（被りなし）
9月8日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)（被りなし）
9月7日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
9月3日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)（被りなし）
8月17日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8月16日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8月15日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8月14日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8月13日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)（被りなし）
8月11日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8月10日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)（被りなし）
8月9日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)（被りなし）
8月8日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)（被りなし）
8月7日 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
409:私事ですが名無しです
08/10/08 02:01:51 0
>>407
年に沢山の依頼を受けているであろうT弁護士が事件から時間が経った事例について
完全にアフターケアしてる保証はないと思うが
自分の関わった事例全部後を追跡してると考える方が難しい
410:私事ですが名無しです
08/10/08 02:01:51 0
通報より先カメラじゃねえの？
411:私事ですが名無しです
08/10/08 02:02:40 0
ま、このスレシリーズの初期とか、トカゲが自分で立てたスレなんかでは
明らかにトカゲが自演してるからな
今もどれだけ名無しで書き込んでるか分からないけど
412:私事ですが名無しです
08/10/08 02:02:55 0
>>401
いや、俺の口座は色々と引き落とされるから
問題あるのよ。とりあえず、ＲＯＭ人変態訴訟
判決期日に手渡しでよろしく。
あ、その後の懇親会は俺がカンパから出すからｗ
413:私事ですが名無しです
08/10/08 02:03:08 0
>>404
俺はそもそも騒ぎ立てるべきでないと考えているから
通報するもクソもないわけだが
なんでＭさん本人の判断に任せようとしないの？
なんで外野のお前がしゃしゃり出ようとするの？
お前のその自意識過剰具合はＲＯＭと大差ないよ
414:私事ですが名無しです
08/10/08 02:03:26 0
T弁護士を信用し杉ってのはあるな
415:私事ですが名無しです
08/10/08 02:03:41 0
>>409
だから、動く気があるならＭさんが相談に行ってるでしょ。
別に弁護氏側から動かなくても。
416:私事ですが名無しです
08/10/08 02:04:11 0
>>413
＞なんでＭさん本人の判断に任せようとしないの？
＞なんで外野のお前がしゃしゃり出ようとするの？
完全にお前の主観やん
417:私事ですが名無しです
08/10/08 02:04:15 0
じゃあネットにフラレ話をばらまいて云々するなよ
418:私事ですが名無しです
08/10/08 02:04:28 0
>>412
領収書は出してくれるんだよな？
それから一応税務署対策の為に架空でないか確かめたいから
免許のコピーくれよ？
419:私事ですが名無しです
08/10/08 02:04:45 0
>>416
どこが？ｗ
420:私事ですが名無しです
08/10/08 02:04:48 0
>>415
トカゲ乙
どうしてｽﾄｰｶｰ被害者がそう簡単に動けると前提できるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
421:私事ですが名無しです
08/10/08 02:04:50 0
>>389
＞100％善良で全能の弁護士
まず誰がいつこんな前提をたてた？ｗ
弁護士は依頼人の利益のために動く職業的義務を負い、先のストーカーの件について実際にMさんの依頼をうけた
事実から、Mさんが最も相談しやすい蓋然性が高い点を考慮しているにすぎんだろ。
さらに、部外者の他人が相談しても最も話が通りやすいから今名前がでてきているんだろ。
422:私事ですが名無しです
08/10/08 02:05:29 0
>>418
大丈夫、大丈夫。
一応、政治団体への寄付扱いにするから
税務上も控除を受けられるよｗ
423:私事ですが名無しです
08/10/08 02:05:38 0
>>416
本人の意思に委ねろってののどこが俺の主観なんだ？
それならお前の通報したい病も主観に基づくものにすぎないよな？
424:私事ですが名無しです
08/10/08 02:05:49 0
だから、動く気があるならＭさんが相談に行ってるでしょ。
だから、動く気があるならＭさんが相談に行ってるでしょ。
だから、動く気があるならＭさんが相談に行ってるでしょ。
だから、動く気があるならＭさんが相談に行ってるでしょ。
だから、動く気があるならＭさんが相談に行ってるでしょ。
だからROMさんが悪いなら刑事告訴してたでしょ。
できなかったということはROMさんは無実ってことだよ。
425:私事ですが名無しです
08/10/08 02:05:53 0
>>406
ｋｗｓｋｔｎｍ
426:私事ですが名無しです
08/10/08 02:05:58 0
ちなみに、このスレの初期のころはどうもT弁護士が書き込んでた形跡があるように思う
リアルタイムで名無しのトカゲ、名無しのT氏と俺でチャット状態になってた
トカゲの基地外っぷりに、説得を諦めたようだけどね
427:私事ですが名無しです
08/10/08 02:06:47 0
Mさんが動けると前提してるのはさすがにトカゲだろ
あまりにもｽﾄｰｶｰ被害者に対する認識が稚拙、というよりお下劣なレベルの感受性の低さ
428:私事ですが名無しです
08/10/08 02:07:03 0
つかＲＯＭの中傷を女性が男の弁護士と相談するのって相当勇気がいると思うよ
単にストーカーされて困るだけじゃなく性の発言も結構あるからね
429:私事ですが名無しです
08/10/08 02:07:27 0
>>425
そりゃあーた
民事の不法行為ってのは多種多様ですよ
悪口言いふらして、なんかの経済的or精神的損害が観念できれば
それで賠償しなきゃいけません
430:私事ですが名無しです
08/10/08 02:07:38 O
T弁護士自身がROM人に中傷されてるんだから、通報があれば動く可能性は高いと思う
幸い連絡先はROM人が晒してくれてるしW
431:私事ですが名無しです
08/10/08 02:07:45 0
ROMが七誌で書き込んでいる又はROMと酷似した感性の持ち主がこのスレに書き込んでいることはよくわかったｗ
432:私事ですが名無しです
08/10/08 02:07:59 0
前回のストーカー被害の際にＴ弁護士に依頼した事実があるんだが、なぜ今回に限って弁護士に相談もできないと考えるのかと
433:私事ですが名無しです
08/10/08 02:08:03 O
>>413
新潮編集部にあらましを教えて、今からでも被害の拡散を防ぐのは悪いことではないのでは？
あちらも、出入りのライターに変なのがいると事が大きくなる前にわかって万々歳だろ。
434:私事ですが名無しです
08/10/08 02:08:24 0
>>426
それ俺の気がするけどｗ
まあＴの近い人物らしき人は来てた可能性高いね
435:私事ですが名無しです
08/10/08 02:08:42 0
つうかＲＯＭがさっさと死ねば総て解決するんだよ
436:私事ですが名無しです
08/10/08 02:08:44 O
おい、この中にROM人いないか？
何か不自然なのが混ざってない？
俺の気のせい？
437:私事ですが名無しです
08/10/08 02:09:13 0
だから、動く気があるならＭさんが相談に行ってるでしょ。
だから、動く気があるならＭさんが相談に行ってるでしょ。
だから、動く気があるならＭさんが相談に行ってるでしょ。
だから、動く気があるならＭさんが相談に行ってるでしょ。
だから、動く気があるならＭさんが相談に行ってるでしょ。
だからROMさんが悪いならMは刑事告訴してたってだよね？ｗ
動いていないということはROMさんは悪くなかったってことだよねｗ
438:私事ですが名無しです
08/10/08 02:09:51 0
>>430
ＲＯＭの主張ではネットで誹謗中傷してるからと訴えろとＴに連絡してるらしい
嘘か本当かわからんけど
439:私事ですが名無しです
08/10/08 02:10:02 0
>>429
すまぬ
接近禁止の方の微妙さ加減を聞きたかった
440:私事ですが名無しです
08/10/08 02:10:09 0
>>436
必死に各機関への通報を阻止しようとしてる奴は怪しいｗ
441:私事ですが名無しです
08/10/08 02:10:10 O
>>426
ROM人が2ちゃんに現れる前からオレはT弁護士認定されてたぞW
442:私事ですが名無しです
08/10/08 02:10:20 0
>>433
新潮に対する抗議は意味があるでしょうね
Ｍさんのセカンドレイプとはなりにくいでしょうし
でも何か女性団体に相談とか言ってるのは正直ネトウヨの発想と変わらないと思う
443:私事ですが名無しです
08/10/08 02:10:25 0
>>434
そうなの？
名無しの誰かがトカゲの身近な情報を出して、
トカゲがファビョったことあったよね
（塾関係の名前が出たんだっけ）
あれで、あ、Tさん来てるのかなと思ってたんだけど
まぁ、あのころから数人トカゲいじりがいたから正確には分からないけど
444:私事ですが名無しです
08/10/08 02:10:30 0
まとめ
Ｍさんに任せて動くな派
警察・Ｔ弁護士への連絡はよい派
団体の力を借りる派
直接的にＲＯＭ人に行っちゃえ派
----------ストーカーとの壁------
Ｍさんが動かないのはＲＯＭ人が冤罪だから派
Ｔ弁護士は信用ならない派
ともかくカンパ派
445:私事ですが名無しです
08/10/08 02:11:25 O
>>437
てめーか…
446:私事ですが名無しです
08/10/08 02:11:28 0
まとめ
Ｍさんに任せて動くな＝ストーカーないしストーカー予備軍
447:私事ですが名無しです
08/10/08 02:11:40 0
>>432
まず現状では接近禁止命令が解けてないから
精神的に病んで行動に移せない可能性
性の部分もあるし男性の弁護士には相談しずらい可能性
448:私事ですが名無しです
08/10/08 02:11:48 0
>>422
じゃあカンパするよ。
おっぱぶ行こうぜ。
449:私事ですが名無しです
08/10/08 02:12:09 0
「被害者が動いていないから何もしないのが正解」なら
世の中はとても平和だな
450:私事ですが名無しです
08/10/08 02:12:26 0
>>437
得意げなところ申し訳ないが、
＞だから、動く気があるならＭさんが相談に行ってるでしょ。
と
＞ROMさんが悪いならMは刑事告訴してたってだよね？ｗ
は，
「だから」という接続詞では繋がらないぞｗｗ
それが告訴権ってもんだ
そして告訴権が行使されなかったことは刑事訴追の可否の問題となるにすぎず、
それ以外の悪いか悪くないかの価値判断は含まれていないぞ
451:私事ですが名無しです
08/10/08 02:12:56 O
>>442
＞ でも何か女性団体に相談とか言ってるのは正直ネトウヨの発想と変わらないと思う
…
452:私事ですが名無しです
08/10/08 02:13:00 0
>>439
トカゲの受けた判決だとやっぱりリアルでの接近が問題になるんじゃないの？
ストーカー規制法だと、誹謗中傷でアウトかもしれないけど。
453:私事ですが名無しです
08/10/08 02:13:13 0
残念だが各機関への通報はもうやるよ
どんなにストーカー気質のやつに批判されてもな
454:私事ですが名無しです
08/10/08 02:13:40 O
>>438
それも一年くらい前のまだストーカー裁判が高裁の時の話だし、T弁護士にとってはとっくに終わったことになってそうだが
455:私事ですが名無しです
08/10/08 02:13:55 0
・本人に頼まれてないのに
・被害者が動いていないから何もしないのが正解
似ているようでちょっと違う
正義の味方ごっこはやめとけ
456:私事ですが名無しです
08/10/08 02:13:56 0
>>441
ROM人は初期のころは、名無しで潜伏して自分の話題を盛り上げることが多かったからな
457:私事ですが名無しです
08/10/08 02:14:00 0
>>443
それはＴの近い人の可能性があると思う
もしくはＲＯＭ人が脚本したやらせ漫談か
正直言うと後者の可能性がある気がするんだよね
何故不自然にあそこまで情報を出す必要があったのか理解ができない
458:私事ですが名無しです
08/10/08 02:14:07 0
>>449
被害者が動かないのに、勝手に動くのが正解なら
告訴権なんて規定されないだろうなぁ。
459:私事ですが名無しです
08/10/08 02:14:17 0
>>440
他人の公的機関への通報をとめてるやつなぞ一人もおらんが。
どんどん警察に通報しろ。Ｔ弁護士への相談もとめてるやつはいないぞ。
スレのないようもまともに捉えられないようなバカが、それ以外の一般団体に働きかけするのは絶対にやめろ。
460:私事ですが名無しです
08/10/08 02:14:27 0
Mさんの判断に任せようとか言ってるやつって、
「俺とMとの問題だ」「直接対決だ」と言ってるやつと発想が同じだよ
ストーカーはみんなそういう
周囲になるべく動かせないようにして一ｖｓ一の問題に片付けようとする
461:私事ですが名無しです
08/10/08 02:14:50 O
>>446
まとめ
Ｍさんに任せて動くな＝ストーカーROM人ないしストーカー予備軍
この中にいる！
462:私事ですが名無しです
08/10/08 02:15:04 0
>>448
あ、一次会は一応懇親会ってことで
ガード下だけど、勘弁してくれなｗ
463:私事ですが名無しです
08/10/08 02:15:26 O
>>453
よろしくお願いします。
464:私事ですが名無しです
08/10/08 02:15:29 0
ここまで読んだ。
新潮には失望。アホか。
通報の仕方はﾌﾟﾗｽﾐﾝを分泌しないように、
くれぐれもおながいします。
できれば、Mさんを駒にしないような方法で。
465:私事ですが名無しです
08/10/08 02:15:41 0
今月一番の盛り上がりようですね(･∀･)
466:私事ですが名無しです
08/10/08 02:15:42 0
>>459
で、お前は通報したのか？
そこまで言うならしたよな？
それとも明日にでもするよな？
トリップつけて通報した旨を報告しろよ
467:私事ですが名無しです
08/10/08 02:16:12 0
とりあえず、今年の春ごろは
室井がTへの誹謗中傷を最もエスカレートさせてたころ。
むしろ自信満々にTに分かるようにやってたよね
468:私事ですが名無しです
08/10/08 02:16:42 0
>>460
全然違う。
あんたの考えは、被害者の精神的な傷害の想像もできない独善的な考え方だな。
469:私事ですが名無しです
08/10/08 02:16:44 O
>>426
こいつも自演臭いな
470:私事ですが名無しです
08/10/08 02:17:02 0
>>452
何か合わせ技一本！て気もするけど難しいんだね
471:私事ですが名無しです
08/10/08 02:17:08 0
>>452
判決の「など」ってのを余裕を持たせて読めば、命令違背をいえるかもしれない微妙さはある気はするなあ
472:私事ですが名無しです
08/10/08 02:17:10 0
>>460
確かにストーキングしてる奴は周囲が干渉しだすとそうやって主張するね・・・恋愛の拗れだって
新潮の記事もそういえば”トラブル”って言ってましたねえ
473:私事ですが名無しです
08/10/08 02:17:19 0
>>454
いやたしか終わった後も言ってた気がするけど
ＲＯＭ人の主張を見ればわかるけどＲＯＭからは手が出せないから
相手から訴えて面と向かって話し合いたいってことらしい
しかしこれも事実かどうかはわからんけどね
474:私事ですが名無しです
08/10/08 02:17:40 0
>>466
したよ。
475:私事ですが名無しです
08/10/08 02:18:45 0
>>462
ウィンナーで一杯か・・・。
まあ仕方ないな。
2次会はあるよな？な？
476:私事ですが名無しです
08/10/08 02:18:56 0
>>469
あー、T氏が来てたかどうかは確証ないから、自分でログ読むなどして判断して。
トカゲが名無しで書きこみまくってたのは確かだけどな。
名無しのトカゲとのチャットは面白かったよ。エサやれば食いつくからな。
477:私事ですが名無しです
08/10/08 02:19:01 0
基本的に一致した見解
・警察への通報はいいんじゃない
・T弁護士への連絡もいいかもね
・女性団体とかいう奴は、新風いってろ
・ROM人、隠れてないで出てこいよ
478:私事ですが名無しです
08/10/08 02:19:30 0
つうか親に新潮送りつけるべきじゃね
前に４９０がＲＯＭ親に電話して事情説明した後
しばらくＲＯＭおとなしくなったじゃん
479:私事ですが名無しです
08/10/08 02:19:41 0
>>467
たぶん最高裁で棄却された時のことかな？
殺害予告とか
480:私事ですが名無しです
08/10/08 02:20:14 0
親御さんと直接電話も必要かと
481:私事ですが名無しです
08/10/08 02:20:20 0
>>471
命令違背って何？
482:私事ですが名無しです
08/10/08 02:20:34 O
各種団体・機関・マスコミへの通報がＭさんを苦しめるかもしれないから良くない、
ってことになると、残る方法はＲＯＭの親御さんへの通報だな。これならＭさんへのセカンドレイプになる可能性はない。
騒ぐことでＭさんの迷惑になるって言ってる人もこれには反対する理由は全くないはず。
483:私事ですが名無しです
08/10/08 02:20:51 0
>>475
買い物と称したおっぱぶがありますよ。
たっぷり飲んで、揉んで、帰りの新幹線の
幕の内弁当もつけますよ。。。っていつから
俺を操る黒幕になってんだよｗ
484:私事ですが名無しです
08/10/08 02:21:01 O
とにかく、ROMが逮捕されるのが一番いいんだね。
Ｍさん、ROM母ちゃん、トンコ、Ｔ弁護士、みんな救われる。
新潮のあほライターに灸をすえることにもなるし。
485:私事ですが名無しです
08/10/08 02:21:13 0
>>481
命令に背いたことだろ
486:私事ですが名無しです
08/10/08 02:21:17 0
>>481
接近禁止命令に反した行動をとったってとこ
487:私事ですが名無しです
08/10/08 02:21:24 0
>>482
それを言うと突然、家族の生活がある、とか家族の人権を持ち出してくるに12000ムロビドル
488:私事ですが名無しです
08/10/08 02:21:33 0
>>482
反対する理由はないよ。
節度を持ってどうぞご自由に！
489:私事ですが名無しです
08/10/08 02:21:34 O
新潮に記事が載ったけど、毎日倒産運動もどんどん下火になっていってるし、ヲチしてるだけで何もかも風化しそうな気もする
490:私事ですが名無しです
08/10/08 02:22:00 0
明日にはＲＯＭの両親が独自に記事読んじゃうかもしれないけどな
なんかもうご両親が不憫でならない
491:私事ですが名無しです
08/10/08 02:22:28 0
>>482
親への通報もいいんじゃない。
ともかく、ネットから遠ざけて、
適切な治療を受けさせることが
ROM人自身にとっても必要だろ。
まぁ、その分、俺の楽しみが減ってしまうが
それは我慢しようじゃないかｗ
492:私事ですが名無しです
08/10/08 02:22:37 0
>>482
常識的な範囲ならそれはいいんじゃない？
493:私事ですが名無しです
08/10/08 02:22:48 0
そもそも「接近」とは何であるか
そこから講釈してくれ
494:私事ですが名無しです
08/10/08 02:23:21 O
>>478
あ、それはベターかも
てか親だって知らんのだろ？
俺はMさんだけじゃなく親御さんもヤバいと思うし
495:私事ですが名無しです
08/10/08 02:23:39 0
>>483
君、出来るねえ。
うちの営業で働かないか？
で、一応確認なんだが収支報告はするよな？ｗ
496:私事ですが名無しです
08/10/08 02:23:39 0
基本的に一致した見解
・警察への通報はいいんじゃない
・T弁護士への連絡もいいかもね
・女性団体とかいう奴は、新風いってろ
・ROM人、隠れてないで出てこいよ
・節度を守ればご自宅への問い合わせもあり
497:私事ですが名無しです
08/10/08 02:23:59 0
・村松弁護士が事実と違うと動きだす
・朝日と社主が発言訂正を求める動きをする
・警察がストーカー規制法で動く
・京大ローが暴行事件を隠ぺいしてることと村松弁護士のことで学位はく奪
これが一番Ｍさんが辛い思いをせずにＲＯＭの活動を制限させることかな
498:私事ですが名無しです
08/10/08 02:24:00 0
>>493
文字通り何メートル以内に近づかないとかそういうことじゃない？
499:私事ですが名無しです
08/10/08 02:24:43 0
村松弁護士には本当に相談したのかもしれないがちょっと見解を聞きたい気はするね
500:私事ですが名無しです
08/10/08 02:25:02 0
>>496
そんなとこだと思うが、
この流れでどうして反対意見を曲解してROMが潜伏してるだの妄想垂れ流せるのか不思議だ。
501:私事ですが名無しです
08/10/08 02:25:38 O
>>489
もはや問題は毎日じゃないからねぇ。
毎日問題が風化しても、またぞや何か騒ぎが怒るとROMが出てくると思う。
現に毎日騒動の前からROMは問題行動をしていたし。
502:私事ですが名無しです
08/10/08 02:25:53 0
根拠もなく矛盾だらけなのに自信満々なトカゲをつっつくのが面白かったんだけど
最近はそういうチャンスなくなってきてるからなー
昔は、放っといたら色んな板に宣伝スレ立てて仲間を増やそうとしてたんで
それにチョッカイを出して楽しんでたけどさ（大概、スレがグダグダになるｗ）、
最近新しい宣伝もやらないしね。
503:私事ですが名無しです
08/10/08 02:25:54 0
ROMが潜伏している可能性は常に高いだろ
むしろ書き込んでいないと想定する方が
ずいぶんROMを買い被ってないかい
504:私事ですが名無しです
08/10/08 02:26:10 0
>>499
朝日社主の件もあるしどうも胡散臭いけどね
はっきり言ってＲＯＭの発言は信用できないことばかり
505:私事ですが名無しです
08/10/08 02:26:43 0
記事に「京大法科大学院」てあるから京大でに言えばいいだろ
こういうトンチキな裁判起こすようじゃ法務博士の授与に疑念があるとか
著しく汚しているとか何とかかんとか
506:私事ですが名無しです
08/10/08 02:26:43 0
>>503
お前の思うROMに該当するレスをあげよ。
507:私事ですが名無しです
08/10/08 02:26:49 0
>>495
いや、それは・・・
で、でも全国紙に載るんで・・・
508:私事ですが名無しです
08/10/08 02:27:09 0
村松氏が教育者としても熱意ある人ならそこから突破口が開ける可能性ありだな
509:私事ですが名無しです
08/10/08 02:28:06 0
>>503
今の通報関係の流れでROM人よりな書き込みって>>424くらいだと思ったが
これはさすがに違うだろｗｗ
510:私事ですが名無しです
08/10/08 02:28:31 0
>>508
大学院の教授なんて自分の研究が第一で教育に意識の有る人なんていないんじゃない？
511:私事ですが名無しです
08/10/08 02:28:39 0
>>507
ややこしいかい？ｗ
確認しとくけど全国「誌」じゃないよな？
512:私事ですが名無しです
08/10/08 02:28:53 0
ROM人は、実際に気持ちを病むタイプだから、
見るのが怖くなって、見てない可能性もあると思う
逆に、見てたら書き込んでしまうっていうのもROM人だが
513:私事ですが名無しです
08/10/08 02:29:03 0
>自ら又は第三者をして、被控訴人の自宅、勤務先等に行き又は架電、ファックス、電子メールを送付するなどの方法で、
>被控訴人及びその同居親族に対し、面会を要求したり、上記各場所付近に待機したり、その近隣を徘徊するなどして被控訴人につきまとってはならない。
ROMの書いた高裁判決。
ROMの能力からして、要約等ではなく、丸写しと思われる。
514:私事ですが名無しです
08/10/08 02:29:09 0
>>506
MさんにはいつでもT弁護士がついている→Mさんが動いていない→Mさんは動く気が一切ないし誰にも動いて欲しくない
こういう推論をする奴は、ROMと同じ感性の持ち主と言わざるを得ない
もちろんその推論が正しいこともありうるが、人間そんなに簡単に理屈どおり動けるわけじゃない
515:私事ですが名無しです
08/10/08 02:29:28 0
>>512
×病むタイプ
○病んでいるから
516:私事ですが名無しです
08/10/08 02:29:49 0
M松氏は弁護士だけど、今もまだ京大で教えてるのかな
517:私事ですが名無しです
08/10/08 02:30:21 0
>>512
何が書いてあるのか怖くて監視してないといられないはず
今まで何回ももう来ないや見てないとか言っても嘘だったのかわかってるからね
当然名無しで書き込んでる可能性も高いよ
518:私事ですが名無しです
08/10/08 02:30:27 0
>>509
>>424は皮肉だろう？
519:私事ですが名無しです
08/10/08 02:30:57 0
>>510
研究科とロースクールは違うよ
ローは実際の裁判官や弁護士など実務家が多いから
教育熱心かどうかはしらんけど
520:私事ですが名無しです
08/10/08 02:31:02 0
>>511
とりあえず、デジカメ買いに行きますw
あ、その前に病院行く分もカンパから出していいですかw
521:私事ですが名無しです
08/10/08 02:31:12 0
>>516
今でも非常勤講師だったはず
522:私事ですが名無しです
08/10/08 02:31:15 0
>>514
そんなレスはどこにも見当たらないが？
君は少し休んだ方がいいんじゃまいか？ｗ
脳みそ冷やせよ。
523:私事ですが名無しです
08/10/08 02:31:39 0
>>514
全然違う
被害者の立場に立った考えか
加害者の立場に立った考えか
正反対
524:私事ですが名無しです
08/10/08 02:31:41 0
ムロビは潜伏してるだろｗ
525:私事ですが名無しです
08/10/08 02:32:48 0
332 私事ですが名無しです sage 2008/10/08(水) 01:28:23 ID:???0
知っている→放置する、という意思が伺われる→野次馬が勝手に動くことは余計なお世話、むしろ迷惑
知らない→野次馬が適切な手順を踏まずに動くことは、かえって被害者を傷つけることに
勝手に浅はかなな動きを起こすことは、その動きをしたやつが、新たな被害を生み出すだけだぞ
526:私事ですが名無しです
08/10/08 02:33:19 0
今、いなくても、必ず見ているはず
見ていないのなら、ドラクエに夢中って事だろうｗ
527:私事ですが名無しです
08/10/08 02:33:51 0
>>332
はまちがいなくリアルストーカーの才能があるな
推論がムロビとそっくり
528:私事ですが名無しです
08/10/08 02:33:57 0
>>520
まあそれ位ならいいや。
しかし、プレステもとか言い出すなよ？ｗ
529:私事ですが名無しです
08/10/08 02:34:16 0
>>513
きっと丸写しだな
たしかに「など」が微妙だな
つきまとっていることは確かだが・・・
530:私事ですが名無しです
08/10/08 02:35:48 0
ストーカーってみんな>>332みたいな言うよな。俺の研究科でストーキングやらかした奴も同じ事言ってたよ。
531:私事ですが名無しです
08/10/08 02:35:55 0
>>513
ネットで面会を要求してるのはどうなるんだろうか？
532:私事ですが名無しです
08/10/08 02:36:25 0
>>527
お前の方が恐いわ。
533:私事ですが名無しです
08/10/08 02:36:28 0
>>513
ストーカー規制法の方は
(1) 「つきまとい等」
この法律は、特定の者に対する恋愛感情などの好意の感情又はそれが満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足する目的で、その特定の者又はその家族等に対して行う次の8つの行為を「つきまとい等」と規定し、これに対して警告、禁止命令等の措置を定めています。
ア つきまとい、待ち伏せし、進路に立ちふさがり、住居、勤務先、学校その他その通常所在する場所（以下「住居等」という。）の付近において見張りをし、又は住居等に押し掛けること。
イ その行動を監視していると思わせるような事項を告げ、又はその知り得る状態に置くこと。
（例えば、「今日はＡさんと一緒に銀座で食事をしていましたね」と、口頭・電話や電子メール等で連絡する（「告げ」る）ことや、自転車の前カゴにメモを置いておくなどする（「知り得る状態に置く」）ことがこれにあたります。 ）
ウ 面会、交際その他の義務のないことを行うことを要求すること。
エ 著しく粗野又は乱暴な言動をすること。
（例えば、大声で「バカヤロー」と粗野な言葉を浴びせることや、家の前で車のクラクションを鳴らすことなどがこれにあたります。 ）
オ 電話をかけて何も告げず、又は拒まれたにもかかわらず、連続して、電話をかけ若しくはファクシミリ装置を用いて送信すること。
（例えば、無言電話をかけることや、拒否しているにもかかわらず、短時間に何度も電話やＦＡＸをしてくることがこれにあたります。 ）
カ 汚物、動物の死体その他の著しく不快又は嫌悪の情を催させるような物を送付し、又はその知り得る状態に置くこと。
キ その名誉を害する事項を告げ、又はその知り得る状態に置くこと。
ク その性的羞恥心を害する事項を告げ若しくはその知り得る状態に置き、又はその性的羞恥心を害する文書、図画その他の物を送付し若しくはその知り得る状態に置くこと。
（例えば、わいせつな写真等を送りつけたり、電話や手紙で卑猥な言葉を告げて辱めようとすることなどがこれにあたります。 ）
となっているので判決はこれに基づいているわけではないものの、一応これを参考にしているとは考えられるんで、「など」に、
判決には書かれていないストーカー規制法上の「つきまとい」も含まれるものと考えるならばあてはまるとも考えられそう。
534:私事ですが名無しです
08/10/08 02:36:30 0
掲示板への書き込みはＭさんが直接見るとは限らないからＥメール送付とう同視することはできないのかな？
でも、刑事手続きじゃないから比較的ゆるく認めてもらえるかも
535:私事ですが名無しです
08/10/08 02:37:08 0
>>529
ただ、列挙してある内容からすると
ネット上の掲示板で書き込むことは
Mさんが見ている可能性が極めて高い
掲示板以外の場合は、「など」に含めるのは
難しそうだよね。
だからって、ROMのやってることが適法とは言わないけど。
536:私事ですが名無しです
08/10/08 02:37:35 0
>>531
対面したくて訴訟させるようにしてるんだと言ってたね
537:私事ですが名無しです
08/10/08 02:38:13 0
>>514
もう一回レス読み返してこいｗｗｗ妄想野郎
538:私事ですが名無しです
08/10/08 02:38:34 0
ストーキングの被害者ってのは怖くて中々友人や家族にも相談できないもの。
まして弁護士に相談とかそうそういつも出来ないだろう。
弁護士に相談すれば弁護士が動くかもしれない。
弁護士が動けば相手は破滅して自分を殺しに来るかもしれない。そうやって考える。
これを否定する奴はストーカー。
539:私事ですが名無しです
08/10/08 02:39:10 0
>>518
俺もそう思うよ
540:私事ですが名無しです
08/10/08 02:40:43 0
>>525
これ書いたの俺だけどこれがどうかした？
まさか「適切な手順」の意味がわからなかったのかｗｗ
541:私事ですが名無しです
08/10/08 02:41:03 O
>>496
新潮の編集部への通報＋文春あたりへの新潮叩きネタとしての情報提供は？
542:私事ですが名無しです
08/10/08 02:41:15 0
>>536
ＲＯＭはそう主張している
文句あるなら名誉毀損で訴えてこいと
そしてＭさんと会って話し合いたいと手紙で要求してるけど
Ｔが手紙の窓口になってるから届かないとも
543:私事ですが名無しです
08/10/08 02:41:39 0
>>540
フシアナでもしたら
544:私事ですが名無しです
08/10/08 02:42:53 0
>>543
問題のレスの時点でフシアナしてないのに今からして何か意味あんのかｗｗｗ妄想野郎
545:私事ですが名無しです
08/10/08 02:43:01 0
>>542
ほんとストーカーって救いようがないなあ
546:私事ですが名無しです
08/10/08 02:43:17 0
>>528
…XBOX360ならいいですか？
547:私事ですが名無しです
08/10/08 02:43:32 0
一度目は弁護士に相談できたんだからその後も弁護士にいつでも相談できるはず、みたいなデンパ理論振りまいてた奴もいたな
それってまさにROM人の刑事告訴までしてこないならお前は非を認めたことになる理論と同じ
548:私事ですが名無しです
08/10/08 02:44:11 0
ＲＯＭが樹海に消えるのが総ての解決になるよね
549:私事ですが名無しです
08/10/08 02:44:21 0
>>544
いつになったら収支報告はうｐされるの？
550:私事ですが名無しです
08/10/08 02:44:54 0
>>549
IRCに来たら教えてやるよｗｗｗ妄想野郎
551:私事ですが名無しです
08/10/08 02:45:04 0
>>544はフシアナができない、、、とﾒﾓﾒﾓФ（。。）
552:私事ですが名無しです
08/10/08 02:45:11 0
>>547
デンパはお前だ
553:私事ですが名無しです
08/10/08 02:45:33 0
>>547
お前の方が痛いぞ？
554:私事ですが名無しです
08/10/08 02:45:37 0
>>551
お前もIRCに来いよｗ
555:私事ですが名無しです
08/10/08 02:45:47 0
>>552
ストーカー乙
556:私事ですが名無しです
08/10/08 02:45:55 0
みんなでやらないか？
とスワッピング提案するからおかしくなるんだよ
やるんならもっとこうスマートに
557:私事ですが名無しです
08/10/08 02:46:10 0
ここまで全部俺の自演
558:私事ですが名無しです
08/10/08 02:46:31 0
いやいや俺の自演
559:私事ですが名無しです
08/10/08 02:46:40 0
週刊新潮を悪くいえないようなストーキング体質の奴が多いなあ……未だにストーキング被害の怖さってのは
知られていないんだろうな
560:私事ですが名無しです
08/10/08 02:48:14 0
俺が勧めるのは
・警察に通報
・ＲＯＭ人が主張している京大ロー暴行事件隠蔽の事実と村松弁護士に依頼の事実確認
・朝日とＭ社主にＲＯＭ人が主張している書生採用差別発言の事実確認とその対処
・Ｔ弁護士に問い合わせ
・人権問題として関係機関に通報する
こんな感じかな
これならＭさん云々の批判は無いから
561:私事ですが名無しです
08/10/08 02:48:26 0
>>556
その通り。淡々とやりました報告だけの方がいい。
やるぞやるぞじゃどっかのダチョウ芸と同じ。
562:私事ですが名無しです
08/10/08 02:48:27 0
>>559
ストーカー被害者の方ですか？
563:私事ですが名無しです
08/10/08 02:48:34 0
>>546
何に使うんだよ。ｗ
お前の趣味に金出すわけじゃないぞ？
却下します。
564:私事ですが名無しです
08/10/08 02:48:47 0
>>559
週刊新潮を悪く言わないのと
ストーキング体質認定の関連性をｋｗｓｋ
565:私事ですが名無しです
08/10/08 02:49:06 0
ストーカーﾈﾀにこれだけ食いついてくるのは
やはり本人ならではかｗ
566:私事ですが名無しです
08/10/08 02:49:09 0
まあさ、新潮にｶﾞｶｰﾘするあまり、
頭に血が上っちゃってる人がいるけども、
その自分とちょっとでも違う考えを持つ人を、
敵認定するのは、ﾌﾟﾗｽﾐﾝ過剰だよ。
567:私事ですが名無しです
08/10/08 02:49:37 0
>>563
訴訟に備えて乱れた精神を統一するためなのです！
568:私事ですが名無しです
08/10/08 02:50:51 0
>>560
俺はその中で最後の人権問題のやつを除外して
・親に連絡 を追加かな
569:私事ですが名無しです
08/10/08 02:51:14 0
みんな自分の意見を押し付けすぎだろうな。
特に「～はするな」的な意見のバカ。
俺も「『～はするな』とは言うな」というのは押し付けてるけど。
570:私事ですが名無しです
08/10/08 02:52:14 0
で、俺のフシアナを求めてたヤツは、今来た２人なのかな？
571:私事ですが名無しです
08/10/08 02:53:08 0
>>560
人権団体は結果が予測しきれないところもあるから優先度が低め
それより親への相談は優先度が高いとおも
572:私事ですが名無しです
08/10/08 02:53:12 0
>>567
わかったよ。
君の心意気に感動した。
じゃあ、11月14日に1000円持ってくわｗ
余った分は飲み代でｗ
573:私事ですが名無しです
08/10/08 02:54:28 0
>>568
それもいいとは思うけど弟の疑惑もあったし家族はあてにならん気がする
574:私事ですが名無しです
08/10/08 02:54:37 0
人権団体とかは下手をすると大事になって、デカい騒ぎになる可能性も否定できない。
575:私事ですが名無しです
08/10/08 02:55:11 0
>>570
あなたには何が視えるのですかｗ
フシアナなんてしなくていいよ。
576:私事ですが名無しです
08/10/08 02:55:12 O
週刊糞新潮の隠蔽体質には吐き気がするな。
来週から週刊新風に変えろよ、糞三流ゴシッブ雑誌。
577:私事ですが名無しです
08/10/08 02:55:58 0
人権擁護法反対活動の中心人物であるＲＯＭ人の疑惑だから
人権団体の人はかなりやるんじゃないかなと思うけど
このネタはＭさんには火が回らないし
578:私事ですが名無しです
08/10/08 02:57:00 0
家族は何だかんだいって一番信頼できるしすべきでしょう
もちろん信頼できないと決まったら当てにならないし
場合によっては家族も批判の対象になるけど
しかしそうと決まるまでは一番頼りにすべき対象
579:私事ですが名無しです
08/10/08 02:57:07 0
>>575
今２人IRCに入ってすぐ２人とも抜けていったんだよ。
だからその２人のIPが視えてるｗｗ
でもその２人はさっきしつこかったやつとは多分違う人だと思うんだが。
よく見る２人だし・・・
結局逃げられただけかなｗｗｗ
580:私事ですが名無しです
08/10/08 02:57:32 0
Mのお父様に新潮訴えてもらえば？
581:私事ですが名無しです
08/10/08 02:58:36 0
IRCのやつｷﾓすぎ
582:私事ですが名無しです
08/10/08 02:59:28 0
>>579
すみません・・・IRCとは気づきませんでした。
霊能者扱いしてごめんなさい。
583:私事ですが名無しです
08/10/08 03:00:05 0
>>581
フシアナしろっていわれたから誘導してやったまで
わけのわからんヤツに一方的にIP見せるの趣味じゃないし
584:私事ですが名無しです
08/10/08 03:02:44 0
新潮といえばセカンドレイプの常連だけど
またか
585:私事ですが名無しです
08/10/08 03:03:06 0
IRCに来ないと逃げたことになるのかｗ
586:私事ですが名無しです
08/10/08 03:05:08 0
しかもどうやらIRCとやらでIP監視してるらしいな
587:私事ですが名無しです
08/10/08 03:05:46 0
>>586
別に監視されたっていいやん。
588:私事ですが名無しです
08/10/08 03:06:12 0
>>585
俺のIP知りたいんだろ？
他にもいろいろ知りたいんだろ？
他人のセンシティブな問題に対して各種団体に通報を強弁するようなやつが
自分のIPも晒せないなんて、逃げそのものだろｗｗｗ
自分だけ安全域にいたいと考えるようなやつが他人を危険にさらすようなマネ考えるなよｗってこと。
589:私事ですが名無しです
08/10/08 03:06:52 0
>>588
何だただのキチガイの巣窟らしいな……
590:私事ですが名無しです
08/10/08 03:07:11 sjzXx74A0
>>588
はげ同！
ついでにID出しとく
591:私事ですが名無しです
08/10/08 03:07:25 0
こういうやつが居るからこそ俺は各種団体には必ず通報する
592:私事ですが名無しです
08/10/08 03:08:00 0
>>588
Ｍさんに迷惑かからない団体に通報すればいいんだろ？
593:私事ですが名無しです
08/10/08 03:08:53 0
解同なら迷惑は掛かりそうにないな
過去にROM人は被差別部落の人たちに対して
ずいぶん人権無視の発言をしていたようだしな
594:私事ですが名無しです
08/10/08 03:08:58 0
つーかさ、地元じゃ既にキチガイの危険人物として問題になってるんだろ？
595:私事ですが名無しです
08/10/08 03:10:14 0
京大にも部落差別に関する団体だったかがあったんじゃなかったっけ？京大HPに出てたぞ
596:私事ですが名無しです
08/10/08 03:10:26 O
全員一致（追加）
公憤、私憤を問わずＭさんに迷惑かける奴はトカゲ以下の下司野郎である。
597:私事ですが名無しです
08/10/08 03:10:47 0
普通に京大関係者や神戸の弁護士連中が記事読んで
横のラインは一気に知れ渡ると思う
「先生、新潮読まれました？」
「いえ、何かあったんです？」
「これですよ毎日新聞の裁判」
「ああ変態記事ね。よくやるなあ」
「原告、うちのＯＢですよ」
「学部？ロー？いつの？」
「一期のローです」
「ちょｗ、で形に…」
「なってないんです」
「ん？この接近禁止て？」
「相手がＴさんとこらしいです」
「それ不味いね。電話しなきゃ」
598:私事ですが名無しです
08/10/08 03:11:20 0
>>593
それ＋書生の件も問い合わせたら頑張って動くと思うよ
人権擁護法反対の中心人物の疑惑だからね
599:私事ですが名無しです
08/10/08 03:12:24 0
>>598
そのほか諸々の差別的発言についてもメールに書いておく積り
Mさんのことは伏せとくかな
600:私事ですが名無しです
08/10/08 03:13:43 0
>>579
俺？誰もいないし発言でエラーが出たから切った
601:私事ですが名無しです
08/10/08 03:14:50 0
>>599
人権団体はＭさんの件は聞いてもスルーでしょ
関係無いし
602:私事ですが名無しです
08/10/08 03:14:52 0
>>592
趣旨はそういうことだけど。
ただ、>>593みたいに直接Mさんがからまない件についても、その団体がネット見て勝手に絡めてくる可能性もなきにしもあらずなので、
どちらかといえば反対。通報した相手が自分の意図した点のみ動くとは限らず、コントロールできなくなる可能性が高いから。
だから、法的に縛りのある公的機関かＴ弁護士くらいしか薦められないな。
603:私事ですが名無しです
08/10/08 03:14:52 0
誰もいないってことは>>579は保守かよ
604:私事ですが名無しです
08/10/08 03:15:13 0
つか、何で急に＋みたいな雰囲気になってるんだ？
すごく違和感があるんだが。
人が入れ替わった？
605:私事ですが名無しです
08/10/08 03:16:28 0
自動保守は名無しでスレ立てたりROM人擁護したり大変なんだな。。。
606:私事ですが名無しです
08/10/08 03:18:53 0
>>602
んーＭさんのこと絡める必要感じないと思うけどね
だって差別問題ネタだしＭさんとは完全別問題だから
まぁ１００％無いかと言えばそこまでは言えないけど
仮にＭさんを絡めてもまったく意味が無い攻撃になると思うけどね
607:私事ですが名無しです
08/10/08 03:19:25 O
私見
自分が悪を直接裁くなぞという思い上がりは捨てるべきである。準備、協力なら構わないが。
608:私事ですが名無しです
08/10/08 03:19:44 0
>>600
逃げられたってのはここでフシアナいってたヤツのこと。
609:私事ですが名無しです
08/10/08 03:21:27 0
俺も私見だが
とにかく動かないのが間違いないという考え方は要するに日和見
あらゆる行動一般について失敗の可能性があることを盾にして
動かないことこそ最善と言う結論を導き出すのは感心できる議論ではない
610:私事ですが名無しです
08/10/08 03:21:46 0
>>606
事実、新潮で毎日訴訟と（世間的には一応）まったく無関係なストーカー訴訟について触れちゃったから「二次被害だ」っていう議論が始まったでしょ。
611:私事ですが名無しです
08/10/08 03:22:43 0
>>610
>>610
>>610
612:私事ですが名無しです
08/10/08 03:23:23 0
>>608
名無しでコソコソ工作する自動保守というやつが一番卑怯な逃げ野郎
613:私事ですが名無しです
08/10/08 03:24:34 0
>>611
言いたいことあるなら言ってみろよ。
614:私事ですが名無しです
08/10/08 03:26:21 0
>>612
この期におよんでまだMさんをセカンドレイプしたいストーカー乙
615:私事ですが名無しです
08/10/08 03:26:54 0
>>610
それはＲＯＭから新潮にアプローチした結果だし俺らは関係無いでしょ
それと新潮が毎日訴訟とその原告を記事にした時はストーカー問題も
記事になることは前から懸念されていたこと
今回はそのケースでも最悪の部類になってしまったから問題視してるのが多いんでしょ
で、これ以上Ｍさんに飛び火しない方法で動くにはどうしたらいいかってことで
動いたら必ずＭさんに飛び火すると思うのは行き過ぎだと思うよ
まぁ追い詰められたＲＯＭ人が暴発する可能性はあるけど
そこは事が進んだたら警察にも十分事情を説明する必要があると思う
616:私事ですが名無しです
08/10/08 03:26:58 0
新潮の件はムロビがアピールしたからじゃん
意味もあるし絡んだのは偶然じゃあない
どの口でそういうことを言うのか理解に苦しむ
617:私事ですが名無しです
08/10/08 03:28:02 0
自動保守はHNを出すべきだな
618:私事ですが名無しです
08/10/08 03:28:24 0
【政治】 麻生首相、「週刊誌の読みすぎ」・・・新潮の変態新聞記事ついて
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
619:私事ですが名無しです
08/10/08 03:28:35 0
自分で絡めておいて二次被害を強調するムロビ
620:私事ですが名無しです
08/10/08 03:32:48 0
Mさんに関して文春に対抗記事書かせる、とか、女性団体に持ち込む、とかいってるのに反対しているんだが。
新潮が匿名とはいえMさんにとって無益有害な記事を書いたのが二次被害だと考えたからそういうこといいだしたんだろ？
別に新潮の記事にここの人の責任云々なんて一言も書いてないし、絡んだのは偶然じゃあない、だからMさんの件を避けたつもりの通報でもうかつに各種団体にするんじゃないといってる。
621:私事ですが名無しです
08/10/08 03:32:56 O
毎日に対して起こったみたいなサイバーカスケードを新潮相手に対して起こすのはダメだと思う。
だけど、これは…メールで間違い指摘したもの新潮に送るくらいなら許されるだろ
もちろん一人一回が限度ってことでな、何にもできないなんて辛すぎるよ。
622:私事ですが名無しです
08/10/08 03:33:07 0
どうでもいいけど自動保守って誰もいないIRCで入ってくるやつのリモホ監視してんの？バカなの？
623:私事ですが名無しです
08/10/08 03:36:24 0
なんで俺が保守ってことになってんの？と思ったら、さっきのひとが誰もいないって書いてたからか・・・
624:私事ですが名無しです
08/10/08 03:39:55 0
>>620
対抗記事にするならまずＭさんを取材すると思うけど
まあ今回のまともに取材しないクソみたいな記事もあるから
対抗記事はちょっと問題あるかもね
女性団体に関しては他人の通報だと通常弁護士か警察に言えでスルーじゃないかな
仮に影響力ある人物が言ってもＭさんと話し合わないと動きようが無いと思う
まぁこれは実害あまりない気がするけど
>>560で俺が書いたのはＭさんに被害行きようがないと思うけどね
特に２３５はＲＯＭの個人の問題だし
625:私事ですが名無しです
08/10/08 03:44:08 0
義憤に駆られて何かしようとしている人に対し
その人の義憤やその方向性を「責める」立場で物を言うのは
逆効果だよ。ましてそんな糾弾姿勢の人間が
義憤に駆られて少しでもなにかやろうとしている人間を大上段に
「お前は何様のつもり？」などと責めるのも裁判官気取りですよ
対案を出したり一緒に悩もうという人間の言葉以外は重みがない
626:私事ですが名無しです
08/10/08 03:45:10 0
それとどうもここまで否定的だとなんかあるのか？と勘ぐってしまう
たぶん主張的には二人の問題であって他人が勝手に動くべきでは無いってことだろうけど
これってＲＯＭ人擁護してた連中がずっと言ってきたことなんだよね
確かに一理あるけど一市民として行動することまで否定するのはどうかと思うよ
627:私事ですが名無しです
08/10/08 03:46:13 0
>>624
相手が守秘義務やらで縛られているところなら一応問題ないだろうなあ。警察T弁京大とか。
そういう意味では朝日も大丈夫だろうね。
人権関係の関係機関がどこをさしているかわからんけど、公的でないところはちょっと抵抗あるな・・・。
あと村松弁護士に訊いても相談・依頼があったか否かについても守秘義務で蹴られると思うよ。
628:私事ですが名無しです
08/10/08 03:47:54 0
>>625
対案
つ ・警察に通報
・親に連絡
・T弁への相談
ずっとだしてるんだけど、はやりの言葉つかいたかっただけかな？それもちょっと古いしｗ
629:私事ですが名無しです
08/10/08 03:48:07 0
この新潮の捏造の悪質さは実際に被害者が居る分、毎日新聞の捏造の比じゃないな
プラスの酷使様、もちろん女性の人権侵害を訴えてた手前、新潮の廃刊運動をするんだよな？
630:私事ですが名無しです
08/10/08 03:48:31 0
>>626
裏はないと思うけどね
ROMが紛れ込んでる線は否定はしないけど
いずれにせよ、何かやろうとしてる人をROM人の悪人であるかのように
攻め立てる姿勢というのは何か倒錯してる
そんな倒錯した姿勢で責められたらそりゃあ話はこじれるよ
631:私事ですが名無しです
08/10/08 03:49:32 0
とにもかくにも、
>>628のように不必要に挑発する人間とかは傍観者や中立を気取ることで自分が
気持ちよくなっているだけだと思うから放置でいいと思う
別にROMより悪い人じゃないと思うしね
632:私事ですが名無しです
08/10/08 03:50:23 0
>>626
公的機関以外への通報は一市民としてのまっとうな行動といえるか？
草加や珍風のやつらが勝手に乗り込んできて他人をネタに運動始めるようなもんだぞｗｗｗ
633:私事ですが名無しです
08/10/08 03:51:42 0
>>627
書生の件と人権擁護法反対活動の中心人物の差別問題に関しての問い合わせだから
Ｍさん一切関係無いと思うよ
差別問題解決することが目的なんだから
村松弁護士には聞くのでは無く何が起こってるのか事実を伝えることが重要
もし事実と違うのであれば村松弁護士の良識ある行動に期待をするだけ
634:私事ですが名無しです
08/10/08 03:52:15 0
義憤でリスクを無視して勝手に他人を危険にさらして守ってやった気になるのはさぞかし気持ちのよいことでしょうね。
酷使様となにがちがうんだ？
635:私事ですが名無しです
08/10/08 03:53:10 0
「週刊新潮の報道」から「警察等への通報」に至る道筋が理解できないんだが、
誰か説明してくれ。
636:私事ですが名無しです
08/10/08 03:53:22 0
ＲＯＭを通報するからカンパしろだとか、カンパするだとか、飲み代としてな、とか
口座番号を出せとか、通帳ＵＰしろ、デジカメ用意しろだとか、
ここでそういうネタで話を混乱させるのは止めてくれや。
多分、混乱させようとして、わざとやってるんだろうが。
637:私事ですが名無しです
08/10/08 03:54:32 0
>>634
と大上段で切り捨てるのはさぞ気持ちがよさそうだよね
638:私事ですが名無しです
08/10/08 03:55:10 0
>>633
人権擁護法ね。ならありなんじゃない？相手次第だろうけど。
ストーカーがらみ（まさに人権擁護法がらみだが）で人権救済申立系の関連団体なのかと思ったよ。
639:私事ですが名無しです
08/10/08 03:55:17 0
>>632
今まで公的機関以外に通報って出て無いと思うけど
俺は親に通報は効果無いと思ってるけど
640:私事ですが名無しです
08/10/08 03:55:31 0
市民団体を全部いかがわしいものとして片付けるのもいかがなものかと
それこそ知らない間に＋だのネトウヨだのの主張に汚染されてるんじゃないの？
641:私事ですが名無しです
08/10/08 03:56:52 0
>>634
リスクを考慮してると思うけどね
逆に何が問題なのか具体的に指摘したほうが君の主張も通りやすくなると思うよ
642:私事ですが名無しです
08/10/08 03:57:06 0
警察も信用できない。
リスクが大きすぎるって今に言い出しそうだな。
あ、以前は言ってたっけ。
643:私事ですが名無しです
08/10/08 03:58:03 0
>>639
でてるよ
>>640
いかがわしい、ではなく、法的責任のレベルが低いからコントロールできなくなる可能性があるんだよ
644:私事ですが名無しです
08/10/08 03:58:46 0
>>638
書生採用の差別問題と一連のＲＯＭの差別発言だね
差別問題が飯の種だし人権擁護法成立したい人権団体は喜んで行動すると思うよ
645:私事ですが名無しです
08/10/08 03:59:42 0
>>641
それがもうおかしい。
Mさんのリスクについての判断をなぜ他人がなしうるのか？
大分もどるけど、私的自治の原則・処分権主義を無視した暴挙だろと当初から問題を具体的に指摘しているんだが、
これ以上どうしろと？
646:私事ですが名無しです
08/10/08 03:59:51 0
>>643
それでは公的機関ではない通報先を上げてみて
647:私事ですが名無しです
08/10/08 04:00:50 0
>>635
嘘ついてる
↓
このままだと被害が及ぶぞ
↓
どうにかしないといけない
らしい。やりたい人はやればいいんじゃないって感じで
648:私事ですが名無しです
08/10/08 04:01:19 0
>>644
そこで、人権団体が、
「人権擁護法に反対している人物が自身スト・・・とでも主張したら、もう飛び火してるだろ」
649:私事ですが名無しです
08/10/08 04:02:31 0
>私的自治の原則・処分権主義を無視した暴挙だろと
あのなあ・・・・・・・・何でそういう衒学じみた大嘘をこくんだ
ROM人じゃあるまいし
お前がいくら何を言っても一般市民に市民団体への相談を禁ずる法理なんてのはないだろう
それが分からんのならもう六法は捨てて二度と法律に関わるな
分かっててペダンチックしてるなら少しは恥じろ
650:私事ですが名無しです
08/10/08 04:02:35 0
>>646
まず２つ前のレスでも読んでみ、それ以外にも女性団体、文春などあがっているが。
651:私事ですが名無しです
08/10/08 04:03:43 0
ROMもそうだが、専門用語をこけおどしの意図で使うのは悪い癖だ
652:私事ですが名無しです
08/10/08 04:03:58 0
>>645
まず上げられた通報先が行動するとＭさんのリスクが何故起きるのか具体的に説明しないと
・警察に通報
・京大ローに問い合わせ
・Ｔ弁護士に連絡
・朝日に問い合わせ
・人権団体に通報
これでどうＭさんに被害が及ぶか具体的にね
653:私事ですが名無しです
08/10/08 04:04:33 0
>>649
要するにお前にはMさんの意思は関係ないんだろ それを確認する気がないようだからな
一市民が意思確認をするには本人への連絡が最も直接的だが、常識的に弁護士通すのが普通といってんのがわかんないのか？
654:私事ですが名無しです
08/10/08 04:05:11 0
>>648
誰に主張すんの？
意味がわからないので詳しく頼む
655:私事ですが名無しです
08/10/08 04:05:58 0
>>650
それじゃ女性団体と文春以外は問題無いってことでいいのかな？
656:私事ですが名無しです
08/10/08 04:06:24 0
>>652
人にたずねるまえに俺のレスよんでからにしろ。
少し前にもう書いてる。
657:私事ですが名無しです
08/10/08 04:07:17 0
>>653
確認する必要はないよ
お前考えてみろ
一般市民が市民団体に相談する際に相談してよろしいでしょうかと一々お伺いを立てねばならぬ法理があるのか？
658:私事ですが名無しです
08/10/08 04:07:40 0
>>656
ＩＤも出てないのでわからないな
具体的に反論しないと話が進まないよ
批判するだけならＲＯＭ人でもできるから
659:私事ですが名無しです
08/10/08 04:08:03 0
少なくとも >>652 の中にＭさんに影響が及ぶものは無いね。
Ｍさんにまで取材や、読者の好奇の目が向きそうなのは、文春とか女性週刊誌へのアクション。
660:私事ですが名無しです
08/10/08 04:08:04 0
>>654
人権擁護法賛成派が、人権擁護法成立促進のための主張の一貫のなかに、人権擁護法反対派の内実を暴露するなんてことはよくあるだろ。
661:私事ですが名無しです
08/10/08 04:08:26 0
> ・警察に通報
> ・京大ローに問い合わせ
----------------------↑まったく無問題
> ・Ｔ弁護士に連絡 ←教えるくらいならまあ
----------------------↓関係なくね？
> ・朝日に問い合わせ
> ・人権団体に通報
662:私事ですが名無しです
08/10/08 04:09:01 0
>>658
ゆとりかよ・・・
しかも自民党の言い回しが好きなんだなｗ
663:私事ですが名無しです
08/10/08 04:09:07 0
ごちゃごちゃうるせーなやりたい奴はかってにやれよ、ここはいつからみんなで相談して行動するスレになったんだよ
やりたい奴はこんなとこで賛同なんか求めてないで黙って行動しろ
664:私事ですが名無しです
08/10/08 04:09:35 0
>>660
それはネットでＲＯＭ人のこと調査してたらわかることだよね？
それと差別問題を提起するのは別問題だよ
665:私事ですが名無しです
08/10/08 04:10:51 0
>>662
何故具体的に言えないのかな？
発言するなら具体的に反論してほしいんだけど
罵り合いたいなら＋板にでやってほしいな
666:私事ですが名無しです
08/10/08 04:11:23 0
色々やめろやめろと言ってるやつの本音は
とにかくROM人を放っておいてやれ
という個人的感情だろう
それも意見としては認めるけど
667:私事ですが名無しです
08/10/08 04:12:38 0
>>664
人権擁護法案の内容わかっていってんの？
童話関連のROMの暴言を街道に教えるのと人権擁護法案賛成団体にこの件教えるのは相当意味合いが異なるぞ。
668:私事ですが名無しです
08/10/08 04:13:08 0
>>665
人のレスも読めないヤツはいいから黙ってろよ
669:私事ですが名無しです
08/10/08 04:14:21 0
>>667
人権擁護法は関係無いよ
ＲＯＭ人が反対活動の中心人物だってだけの話だ
書生の採用差別疑惑と差別発言について通報するだけ
670:私事ですが名無しです
08/10/08 04:15:12 0
>>668
煽りたいだけで議論する気無いってことね
スルーするからレスしなくていいよ
671:私事ですが名無しです
08/10/08 04:16:25 0
>>669
どこに通報する気かしらんが、俺のは>>644を受けての話。
672:私事ですが名無しです
08/10/08 04:17:25 0
>>670
ゆとりワロスｗｗｗ
スレを読めないのに「議論」かよ
673:私事ですが名無しです
08/10/08 04:18:00 0
>>666
ダミアン、それは違う
674:私事ですが名無しです
08/10/08 04:19:38 0
>>666
＞色々やめろやめろと言ってるやつ
俺のことじゃなさそうだなｗ
俺はやっていいことと悪いことを両方言ってるもんな
675:私事ですが名無しです
08/10/08 04:20:55 0
>>673
IRCには結構ROM人を長いことを観察しすぎて
感情移入しすぎちゃってるやつが何人かいたよ
たぶん頑張ってるのはその人ら
気持ちは俺もちょっと分かる
一番くだらないのは最もいけないのはROM人なのに
穏健派とタカ派が憎しみあって互いに互いを
ROM人以上の腐った奴らなどと思い始めること
676:私事ですが名無しです
08/10/08 04:26:20 0
>>675
なんか違うぞｗ
ROM人への怒りにまかせて今や無関係なMさんを巻き込むなってだけのことが何故理解できんのだ？
677:私事ですが名無しです
08/10/08 04:28:47 0
うんこするにもＭさん巻き込むからするなって言いそうだな
678:私事ですが名無しです
08/10/08 04:30:21 0
>ROM人への怒りにまかせて
団体への通報なんてもとからあった話
>今や無関係なMさんを
さてこれはどう突っ込んだらいいのか
ちょっと冷静になってくれとお願いするくらいしか
俺には思い浮かばない
679:私事ですが名無しです
08/10/08 04:30:31 0
>>677
こういう曲解が＋民の特徴
1bit脳ってやつか
680:私事ですが名無しです
08/10/08 04:31:14 0
ＲＯＭの行状について、色々なところに連絡や問い合わせしても、大抵は取り合ってもらえない。
ネットで脅迫めいたこと言ってる奴の戯言に、いちいち対応してたら体が持たないから。
（警察は別だろうけど、警察が動くだけの状況証拠があれば、ね）
今怒っている人の大半は、今のＲＯＭよりも新潮の記事が酷すぎる点だと思う。
今、新潮に怒りを感じているのであれば、そのまま新潮に怒りをぶつけるのが良いんでないの？
週刊新潮への公開質問状なんてね。
赤い鶏の「毎日新聞への公開質問状」とか、文春の「朝日新聞への公開質問状」とか、
２ちゃんねる管理人の「○○社への公開質問状」とか、兎角、自己顕示欲の旺盛な奴がやりたがる手だけど。
まあ、９０％回答は返ってこないし、返って来ても馬鹿にしたような内容だろうが。
681:私事ですが名無しです
08/10/08 04:31:44 0
>>679
682:私事ですが名無しです
08/10/08 04:31:50 0
>>679
自分は冷静だと思ってるようだけど
なぜ不必要に煽るの？
683:私事ですが名無しです
08/10/08 04:33:07 0
>>682
＋民の1bit脳だから
684:私事ですが名無しです
08/10/08 04:33:17 0
>>682
>>677が煽りじゃないと思ってるお前がすごいわｗｗ
685:私事ですが名無しです
08/10/08 04:34:13 0
>>684
あおりというか皮肉じゃないの？
しかしIRCは本当にダメだな
保守帝国になってるようだし
686:私事ですが名無しです
08/10/08 04:35:18 0
Ｍさん云々じゃなく素直にＲＯＭ人を助けたいと言えばいいのに
687:私事ですが名無しです
08/10/08 04:35:36 0
>>685
その違いはなんかあるのか？
意図的な明かな曲解は煽りだろ
688:私事ですが名無しです
08/10/08 04:36:05 0
>>686
それはあるねｗ
そっちの方向で主張した方が伝わると思うんだが
それと＋民認定とか不毛すぎだろうよ
689:私事ですが名無しです
08/10/08 04:37:53 0
＋認定は煽りだろ。いちいち乗るなって
冷静になろうぜ。ミイラ取りがミイラになってないか？
690:私事ですが名無しです
08/10/08 04:38:59 0
ミイラ取りがミイラになる
「深淵を覗く者は、逆に深淵から覗きこまれていることを覚悟しなければならない」
ＲＯＭ人に同情的なのはやばいよ
691:私事ですが名無しです
08/10/08 04:39:44 0
ＩＤ無しで工作活動が容易であるが故に、他の板よりも一層、冷静さが求められるのが、ここでしょう？
＋民のように疑心暗鬼にならず、＋民みたいに怒りを撒き散らさず、建設的な会話に努めましょう。
692:私事ですが名無しです
08/10/08 04:40:44 0
ちょっと事実関係に誤解があるように感じるんだけど
別にＴ弁護士がＭさんのために何かしてくれる事、期待する必要ないんじゃない？
あのクズが殺害予告したのは、Ｔ弁護士本人なんだからさ、Ｔ弁護士としては
動かざるおえない状況だと思うんだけど？
693:私事ですが名無しです
08/10/08 04:41:35 0
魅入られてしまった人は難しいかもね
怖い話だ
694:私事ですが名無しです
08/10/08 04:42:43 0
元々このスレには以前から強硬派と穏健派がいたわけで
お互いを＋民認定して攻撃してきたところがあった
その意味ではここも＋化してる面があったのは否めない
ある程度は仕方ないけどな
とにかくお互い歩み寄ってどこら辺まではやってよさそうなのか
大まかな線を引いていけばいいよ
そんな必要もないというなら元々話し合いなど一切せずに
いきなり行動いきなり報告各自バラバラの判断でいい
695:私事ですが名無しです
08/10/08 04:42:56 0
>>692
今でも手紙はＴが窓口になってるようだし情報を伝えるのは間違ってないと思う
696:私事ですが名無しです
08/10/08 04:44:59 0
一番衝撃だったのが、記者に語った内容がこれなんだったら
ＲＯＭ人て精神的衛生的には全然回復してないよね…
697:私事ですが名無しです
08/10/08 04:45:10 0
最近のROMは死んだ方がいいレベル
698:私事ですが名無しです
08/10/08 04:45:57 0
突然回復するはずはないし、回復してたら裁判もやめてとんかちだかかなづちだか忘れたけど
パソコンぶっ壊して司法浪人に戻ってるよｗ
699:私事ですが名無しです
08/10/08 04:47:29 0
>>696
ROM人の問題はMさん問題だから
彼が欝なのも変な行動をするのも
Mさんとよりが戻れば瞬時に治る
その可能性が0%だから大変なんだけど
700:私事ですが名無しです
08/10/08 04:49:06 0
境界性人格障害は寄り戻って治るのか？
正直付き合ってた頃からこんな状態だったような気がしてならないんだけど
701:私事ですが名無しです
08/10/08 04:51:08 0
>>692
Ｔ弁護士も、クズの相手はしたくないという状態だと思うよ。
これ以上、関わりあいたくない相手だろうし、自分を被害者として自ら面倒事を起こさないと思う。
誰かが、クズを何とかしたいと相談すれば、対応策について相談してくれるかも知れないが。
ただ、ＲＯＭもそうだけど、メールか何かで頼めば簡単にやってくれるとか
無料でやってくれると思っている人がいるとすると、それは虫のいい考えで、
弁護士に相談するなら、弁護士への正規の相談料を払う覚悟が必要だけどね。
702:私事ですが名無しです
08/10/08 04:52:19 0
>>700
医者じゃないから放言になるけど
社会生活に影響が出ないレベルに戻るんじゃないかな
少なくともMさん事件までは彼の人生は一応
レールの上にかろうじて乗ってた実績があるんだし
ロースクールだって徹底的に病んでる人が修了できるほど甘くないし
703:私事ですが名無しです
08/10/08 04:54:38 0
誰かが基地外の慰み者になって万事上手くいくというなら言い出した奴がそれになればいい
704:私事ですが名無しです
08/10/08 04:56:41 0
>>703
Mさんとの事が決定的に解決しない限り
彼は病み続けるということは事実だから
大人になって吹っ切るしかないんだけどね
705:私事ですが名無しです
08/10/08 04:57:59 0
>>702
社会に出れなかった理由の一つにボーダーだからな気がする
ＲＯＭの発言見てるとＭさんは無理難題を聞いてたようだし
元々Ｍさんが我慢しなきゃ成り立たない関係だったんじゃないかな
昔からＲＯＭは他人との関係をうまく保てないような話も出てる
706:私事ですが名無しです
08/10/08 05:00:24 0
だったら今は新潮と仲良くしてても
ちょっとしたことで今度は新潮を訴えると言い出す可能性すらあると言うことですね。
これは本当にありえそうな展開で怖いな
707:私事ですが名無しです
08/10/08 05:03:15 0
新潮が事実をそのまま書いたらＲＯＭは敵対したんじゃないかな
新潮にそれだけ公平な記事が書けるのか疑問だけど
708:私事ですが名無しです
08/10/08 05:06:29 0
まともな男女関係で、「奨学金は私が保障する」とか
「一生について責任をもつ」なんてメール送らないよな。
過去スレ確認したわけじゃないから、うろ覚えだけど、
彼女にとっては、相当心身ともに拘束された交際だったと思うよ。
709:私事ですが名無しです
08/10/08 05:10:38 0
新潮が事実を書くなら、それでいいよ。
とにかくストーカーに関するデタラメな部分だけは許せない。
それを訂正してもらえるなら、許せる。
710:私事ですが名無しです
08/10/08 05:11:47 0
まあまあ、今日はちょっと荒れ気味だけど、セブンだけは冷静・まったりでいきましょうよ。
新潮の記事は正直ショックだったけど、今後も落ち着いてブログとmixiをウォチしながら
ROM人の動きを見ていきましょう。ただこれまでよりは、ちょっと厳しめに、必要であれば
通報等もためらわずに、ですね。
711:私事ですが名無しです
08/10/08 05:14:32 0
>>707
つまり、こんな裁判記事にしない方が正解だったって事だな
しかし新潮に載ったくらいで今の空気が変わるだろうか？
ブログの※欄は相変わらず冷静だし、２ちゃんでもこいつの評価が変わる兆しが見えないし
正直、新潮の記事なんて焼け石に水程度でしかなくね？
712:私事ですが名無しです
08/10/08 05:15:09 0
打つ手なしのこう着状態で新潮記事に期待が集まった分
失望も大きかったんだわな
713:私事ですが名無しです
08/10/08 05:16:39 O
自分達は事実をねじまげてるのに正義もクソもあるのかよ、糞新潮！！
仮にも接近禁止令が出てるのに
よりによってそんな奴の意見だけ載せるって・・・
屑新潮は恥を知れ！
屑新潮こそ真の売国！
714:私事ですが名無しです
08/10/08 05:19:52 0
低俗雑誌の記者なんてストーカーみたいなものだからROM人と気が合うのかもしれない
715:私事ですが名無しです
08/10/08 05:20:01 0
週刊誌が動いてくれればROM人の行動には強力な抑止力がかかるし
ROM人自身が自分の置かれた立場を再認識するという契機になる
そういうチャンスだったんだけど調子付かせただけだから痛手でしたね
716:私事ですが名無しです
08/10/08 05:22:22 0
>>711
記事だけを読んだ人がどう思うかが心配かな
その人たちがいきなりネトウヨになるとは思えないけど
ＲＯＭ人の活動を正当化されたのをそのまま受け取ると思う
ネット上で酷い目にあってるＭさんがかわいそうだね
717:私事ですが名無しです
08/10/08 05:25:29 0
全然話がぶっ飛ぶけど、本来逮捕されていてもおかしくないのに、
色んな力学から殆ど実質的な刑罰を受けずにのうのうとしているってのは、この掲示板の管理人とちょっと似てますな
718:私事ですが名無しです
08/10/08 05:30:22 0
色々揉めた様だけど週刊誌の1ページに大した影響力無いから心配すんなよ
Mさんの目に触れたら気の毒ではあるけどね。
719:私事ですが名無しです
08/10/08 05:31:18 0
思えばセブン初の苦い敗北の夜であった
まだまだヲチは続くけどね
720:私事ですが名無しです
08/10/08 05:34:48 0
新潮にしたらＲＯＭが元彼女をネット上で名誉毀損してる事実を黙認しないと記事が成り立たない
毎日の記事で日本人として強い憤りを感じて苦痛を受けたなんて主張は
実際ＲＯＭがやってる事実を知れば滑稽にもほどがあるから
721:私事ですが名無しです
08/10/08 05:36:38 0
＞141 ：名前をあたえないでください ：2008/10/07(火) 17:13:53 ID:9OseKyPE
＞反訴すらしねえのかよ！ ROM人は蝿かよ！ 払ってお仕舞いかよ！
＞まさにモントゥトゥユピーにしばかれた後のナックルとシュート！！
このレスには名状しがたいセンスを感じる。
これを使ってＡＡ改変をやってみよう
722:私事ですが名無しです
08/10/08 05:37:13 0
結局、政治の道具になってるから、元カノへの名誉毀損とか脅迫は握りつぶされちゃうんだよな
723:私事ですが名無しです
08/10/08 05:39:37 0
たしかに、何だろ、このちょっとした敗北感。。
まあでも今後もちゃんとウォチ続けていくけどね。なんか静かな怒りが湧いてきた。
セブン民らしく、冷静に落ち着いて通報・告発・両親への連絡活動を強化していくよ。
724:私事ですが名無しです
08/10/08 05:42:19 0
ここまで捻じ曲げて伝えられたらそら悔しいですがな
725:私事ですが名無しです
08/10/08 05:44:28 0
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （ﾟ）=（ﾟ） | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ １審は敗訴確定的。しかし目的は達成。。 ＞
/ ヽ ＜ しかしながら、ネット以外に本件を伝えるという ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 提訴の趣旨は叶えられることになりました ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ なお、遅ればせながら今までの全資料及びカンパの明細をアップするつもりです。 ＞
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
∩ ∩
| | | |
| |__| |
／ ／ ヽ ＼
/ （ﾟ） （ﾟ） |
| ＿○＿ |
＼__ヾ . .:::/__ノ
しｗ/ﾉ
＿＿＿
／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ
| / （ﾟ） （ﾟ） | | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| | 三 | | ＜ まさにモントゥトゥユピーにしばかれた時のナックルとシュート。 ＞
＼＿ノ＼_ ＿_ノ＼＿ノ ＜ 『シュートは蠅かよ 払ってお仕舞いかよ！ 』 ＞
| | ＜ ＞
| | ＜ いや、冨樫義博にハブにされた読者のほうがいいか。 ＞
(_,､_) YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
しｗﾉ
726:私事ですが名無しです
08/10/08 05:47:44 O
でも、一般人の起こした裁判取材しといて
｢何この原告、マジ頭おかしいんですけど。早く病院行けよ｣
という記事書く方がマスコミとして問題だと思う。
727:私事ですが名無しです
08/10/08 05:48:08 0
とりあえずムロビがこれから悪化していくことは確定したんで
まったりヲチしていくしかない
728:私事ですが名無しです
08/10/08 05:49:43 0
>>726
その理屈からすれば記事にしないのが正解ってことだな
新潮と違って他のマスコミ関係者は良く心得られておられる。
729:私事ですが名無しです
08/10/08 05:51:14 0
話が飛んですいませんが、税金に詳しい方、教えてください。
ROM人の集めたカンパと称する収入ですが、例えば総額が80万円だったとすると、税金はどうなりますか？
所得扱いとなりますか？ROM人はこれ以外には無収入だと思いますが、その場合、総所得が少ないため
無課税ということになるのですか？それとも、このような形の所得は、通常の給与等の所得とは別に課税されるのですか？
もしどのような形であれ課税対象になるのであれば、ちょっと先になりますが、確定申告が終わる時期を待って
税務署に通報・情報提供するつもりです。ROM人は絶対確定申告なんてやりに行かないと思いますので、申告漏れによる
追徴課税を狙います。
730:私事ですが名無しです
08/10/08 05:52:24 O
>>728
そう思う。新潮もこうしか書きようが無かったのでは。
一般人バッシング記事なんて普通は書かないのだから。
731:私事ですが名無しです
08/10/08 05:54:48 0
突っ込み処大杉。伝言ゲームで記事書いてるのか？
その割に内容がないよう
当り障り無くしようとした結果かね
732:私事ですが名無しです
08/10/08 06:00:02 0
>>731
当たり障りなく書くのならストーカー云々なんて一切書かないだろ
そもそも、毎日裁判と全く関係ないんだからさ
どういう意図を持ってこんな事書いたのか理解に苦しむと言うのが正直なところ
733:私事ですが名無しです
08/10/08 06:00:08 8heasHCR0
新潮叩きでお前らも＋と同レベルになっていくわけだな
俺はなんとも思わないけどなぁ
734:私事ですが名無しです
08/10/08 06:04:33 O
>>729
カンパは所得税ではなく贈与税で110万円以下は控除される。
しかし、総額でなく寄付人一人一人で納税額を計算する為、
一口で110万円以上寄付してなければ、幾ら集めても課税されないという話だったと思う。
735:729
08/10/08 06:09:19 0
>>734
そうか、贈与扱いになるんですね。非常に納得。
ありがとうございます。
税金面では責められなさそうですね。
736:私事ですが名無しです
08/10/08 06:31:03 0
基地外からやっと開放されたのにわざわざまた強引に
接点作ろうとしてるなんてどこの鬼畜だよｗ
737:私事ですが名無しです
08/10/08 06:46:16 0
記事上がる前に寝ちまった・・・ROM人大勝利じゃんｗ
やっぱプロの物書きってうまいことストーリーを作り上げるもんだな
何も知らない第三者ならころっと騙されるね
リアルタイムで体験した人ならこの記事がなんとなくおかしい、くらいはわかるだろう
メディアというのは大なり小なりそんなもん、だから読み手の力量が問われるわけだね
でだ、俺は通報無双乱舞はオススメしない派なんだが、その理由は元カノに追討ち掛けてどうする・・・ってこととこれ
> 240 ：ROM人 ◆aPBQBQDDLc ：2008/02/16(土) 09:06:21 ID:FYCZ4BFG0
（抜粋）
> さて、そろそろオレがM子の名誉毀損を敢えてやっている理由を書こうか。
> オレは、確実にM子を起訴させるため、敢えて名誉毀損をしているんだよ。
> 全て計算の上でのことだ。
彼女のもう見たくもない、聞きたくもないという願いが民事訴訟で認められた中
公的に接近を禁止された彼の策に乗っかることになる、つまり彼の望む展開
それでもどっかの団体に通報するなら「セカンドレイプにならないよう特段の配慮をお願いします」と
一言添えて、リスクを先方に転嫁
738:私事ですが名無しです
08/10/08 06:53:39 O
次スレからは変態新潮の記事の書き起こしはテンプレ入りだな。
実際のＲＯＭの発言集やスネークの訴訟報告と一緒にテンプレに入れて、解りやすく比較できるようにしておくのが良かろう。
739:私事ですが名無しです
08/10/08 06:59:17 O
>>734
一口じゃなくて合計額だったかと。
740:私事ですが名無しです
08/10/08 07:10:59 0
>>202
俺の言った通り、悪の毎日新聞と戦う聖戦士って書き方そのものだな
お前らウヨ雑誌に何を期待してたんだ
741:私事ですが名無しです
08/10/08 07:19:25 0
実名で散々名誉毀損しておいて本人は仮名ってどういうことよ
出版社側の配慮だろうけど、納得いかんなあ
742:私事ですが名無しです
08/10/08 07:25:04 P
いや、これはROMを毎日新聞糾弾の鉄砲玉として逃げ道を塞いで増長して問題起こしたら叩くつもりなんだろ？
雑誌を売る為にさ・・客寄せパンダだよ。ROMたんｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
743:私事ですが名無しです
08/10/08 07:27:57 0
自由帳で数学とか物理とか | 毎日新聞訴訟のROM人氏、第二回口頭弁論も……
URLﾘﾝｸ(hisamatomoki.blog112.fc2.com)
次からはこのまとめもテンプレに入れといてくれ
744:私事ですが名無しです
08/10/08 07:39:44 0
被害者の存在を無視しすぎだろ・・・。週刊誌記事なんかこんなもんか・・・。
745:私事ですが名無しです
08/10/08 07:43:03 0
>>743
そんな長文テンプレに入れてどうすんだよ
746:私事ですが名無しです
08/10/08 07:44:35 0
週刊誌の記事がいかに断片的で恣意的で一方的かってのを身を持って知る事が出来てよかった。
いい経験になりました。
ありがとうＲＯＭ
747:私事ですが名無しです
08/10/08 07:51:23 0
通常なら許される範囲だったとしても、この場合はより慎重にすべきなのに
当事者の一方の主張を鵜呑みにして書いてる時点で、モラルが問われるというか最低だな
記者もアレだが編集は何をやってるんだと
748:私事ですが名無しです
08/10/08 07:52:03 YHR4AClqO
自動保守の名無しでのいぬぶりには反吐がでる
749:私事ですが名無しです
08/10/08 07:53:34 0
毎日新聞の捏造がどうだの言ってたら
本物の捏造マスゴミがやってきたでござる
750:私事ですが名無しです
08/10/08 07:57:20 0
>746
メディア弱者だった俺も、ROM人のおかげで誰の言い分も疑えるようになりました
751:私事ですが名無しです
08/10/08 07:58:30 +KZXxv0TO
いっそROM人のやらかしたこと、新潮の記事の嘘部分を指摘するまとめサイト作ってカウンターを狙うというのはどうだろうか
裁判をスネークした人なら新潮に対するほぼ完璧な反論サイトを作れる気がする
752:私事ですが名無しです
08/10/08 07:58:45 0
>>202
> 「元婚約者から訴えられ、ストーカー規制法に基づく3年間の接近禁止という処分が出たのは事実です。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
久間氏
「ストーカー規正法による警察からの警告」→「民法上の不法行為により３年間の接近禁止」ではありませんでしたか？
ストーカー規制法によれば、禁止命令のあと従わない場合、「1年以下の懲役又は100万円以下の罰金」だったかと。
なので、「３年間の接近禁止」は民事での話になります（民法上の不法行為が認められたためだったかと）。
ストーカー行為等の規制等に関する法律
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
>第十三条 ストーカー行為をした者は、六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
>第十四条 禁止命令等（第五条第一項第一号に係るものに限る。以下同じ。）に違反してストーカー行為をした者は、
一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
ストーカー規正法のどこにも3年の接近禁止なんて書いてないな
またROM人やっちまったか
それを訂正しなかった週刊新潮もアホだな
753:私事ですが名無しです
08/10/08 07:59:33 O
新潮のジャーナリストとしての信念のかけらもないゴミクズ記者さん、ここ見てるんですよね？
あんたのやったことは毎日やあんたらが2ちゃんに便乗してマスゴミ呼ばわりした奴らと同レベル、いやそれ以下だからね。
それに気づいてようが気づいてなかろうがあんたは立派なゴミクズだ、おめでとう。
754:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/10/08 08:03:47 JrlFQTfb0 BE:84505032-PLT(77522)
>>748
は？
755:私事ですが名無しです
08/10/08 08:04:13 0
>>754
お手っ！
756:私事ですが名無しです
08/10/08 08:19:41 O
>>753
＞ 新潮のジャーナリストとしての信念のかけらもないゴミクズ記者さん、ここ見てるんですよね？
ゴミクズは同感だがここは見てないんじゃね？
裏も取らない記者だしさ
ROM人は見てるかもしれんが
757:私事ですが名無しです
08/10/08 08:24:15 P
どう考えてもここでフェードアウトした方が良いのに雑誌に「控訴する方針」とか書かれてさ。控訴しなかったらどうなるんだろう？
758:私事ですが名無しです
08/10/08 08:29:50 0
>>754
おすわり！
759:私事ですが名無しです
08/10/08 08:44:23 rqS9xsVz0
ROMがブログでMさんに謝罪して見せたのは、
この慎重記事のアリバイ作りかと。
考えすぎかな?
760:私事ですが名無しです
08/10/08 09:19:50 O
>>753
妄想根拠に馬鹿みたいなレスすんな
てか最近アニオタが替え歌貼ったりスレのレベルが下がったなー
761:私事ですが名無しです
08/10/08 09:28:38 0
>>760
何一人でキレてんの？
762:私事ですが名無しです
08/10/08 09:30:42 YLO2NCE2O
犯罪者をヒーロー扱いするマスコミの人って…
763:私事ですが名無しです
08/10/08 09:41:53 O
>>761
ダメな部類の鬼女が書いたかのような文面へのアレルギーだな
764:私事ですが名無しです
08/10/08 09:55:19 0
まぁ室井君って、ふつうにしてたらふつうの人に見えるんだよねｗ
765:私事ですが名無しです
08/10/08 09:56:48 0
>>186
ストーカー規制法に基づいた佐橋宏（33、仮名）さんへの処置は、
兵庫県警察甲子園警察署からのストーカー警告書手交。
これとは別途に、民事訴訟で佐橋宏（33、仮名）さんに対して
被害女性への１５万円損害賠償命令と３年間接近禁止命令が
最高裁判所判決で確定。
766:私事ですが名無しです
08/10/08 10:14:37 0
>>222
佐橋宏（33、仮名）さんを美化するための書き方。
> 一躍脚光を浴びた佐橋さんだが、それが災いして
> 元婚約者とのトラブルがネット上に晒されてしまった。
つまり、大新聞社を本人訴訟で訴えて注目されたばかりに、
「佐橋宏（33、仮名）さん以外の何者か」が
既に決着したはずの元婚約者とのトラブルを蒸し返し、今回の訴訟と結びつけて
「佐橋さんをストーカー呼ばわりする」という災難が、
佐橋さんに降りかかっている、と週刊新潮は言いたいらしい。
しかし実態として、毎日提訴後もなお
元婚約者や元婚約者側弁護士の実名をネット上で書き散らし
口を極めて非難することを継続していたのは、他ならぬ佐橋さん自身。
767:私事ですが名無しです
08/10/08 10:23:17 0
リスク表示まで強制されたこんにゃくゼリーですら製造中止に追い込むこんな世の中じゃ・・・
768:私事ですが名無しです
08/10/08 10:26:45 O
このクソストーカーがＭさん晒してたのは、毎日訴訟の前からじゃん。
新潮の記事じゃ、訴訟起こしたから晒されたみたいじゃん。
行為の主体と時系列が真逆じゃん。
新潮ってバカなの？
死ぬの？
とりあえず新潮はﾈﾄｳﾖ並みの鳥頭ってことだけは分かった。
769:私事ですが名無しです
08/10/08 10:31:18 0
そのへんが狡猾なところで
＞その時の彼女とのやり取りをネット上に記したことが間違いでした。
の一文でアリバイを作ろうとしているのがさらに極悪ｗ
文章全体の流れからは普通はそのようには読まないが、文句をいわれたらいいわけになる一文
770:私事ですが名無しです
08/10/08 10:31:42 0
>>214
> 棄却されてる以上、判例としての拘束性はないでしょ。
「判例」というのは、確定した判決のことね。
棄却されたかされないかは、判例になるかならないかとは無関係。
判決が示した法律の解釈や運用によって、
後年に同種同類の裁判が提起された場合に
過去の確定判決を先例としてどのような結果になるかが類推できる、ということ。
また、裁判所が過去の確定判決を援用して、過去の確定判決の考え方に沿って
新しい判決を出す。それが、「判例」ということ。
「棄却」というのは、「当事者の言い分を聞き入れない」ではなく
「下級審の判決を、上級審も支持する。上級審が改めて判断するまでもない」
と考えたほうがいい。
だからこそ、「最高裁が口頭弁論を開く」ことがニュースになる。
「最高裁が、下級審の考え方や判決を見直して、
新しい独自の考え方に基づく判決を出すことになるかもしれない」から。
771:私事ですが名無しです
08/10/08 10:45:08 0
>>764
顔色悪いらしいけどなｗ
772:私事ですが名無しです
08/10/08 10:45:52 0
●週刊新潮08年10月16日号掲載の毎日変態訴訟記事における事実と異なる記述の一覧
１．原告佐橋宏（仮名、ROM人 ◆aPBQBQDDLc）が記事を読んだとする時期について
>「今年6月に一連の記事を読んだ時は怒りで頭が真っ白になりました。
>こんな記事が世界中に配信されていたかと思うと許せなかった」
以上の記述からはあたかも今年6月に原告がWaiWai掲載の元記事を読み、
その結果精神的苦痛を被ったかのように見える。しかし現実には元記事は
5月31日をもって既に削除されており、6月にそれを閲覧することは不可能であった。
同人が読んだのはいわゆる「まとめサイト」の記事であり、被告配信の記事ではない。
なお裁判ではこの点を指摘されて元記事の特定を求められたが応答できなかった。
２．原告佐橋宏（仮名、ROM人 ◆aPBQBQDDLc）が司法浪人であるとの記述について
>原告の佐橋宏さん（33）―仮名―。
>京大法科大学院を卒業し、現在は司法浪人中の佐橋さんは…（以下略）
原告が京大法科大学院を卒業したことは事実であるが、司法浪人かどうかは疑わしい。
下でリンクされたレスを見ればわかるように、同人はこれまで新司法試験を受験したことがなく
現在行政書士としての開業を予定しており、また新司法試験受験への熱意もそれほど高くない。
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
773:私事ですが名無しです
08/10/08 10:46:11 0
>>254
> 先例拘束性を有する「判例」
と、先例拘束性を有しない「裁判の例」「裁判例」とは
区別するべきですね。
774:私事ですが名無しです
08/10/08 10:47:49 0
３．原告佐橋宏（仮名、ROM人 ◆aPBQBQDDLc）が起こした過去の「トラブル」について
>それが災いして元婚約者とのトラブルがネット上に晒されてしまった。
あたかも原告が晒すことを望まなかったものを晒されてしまったかのような書きぶりだが、
元婚約者との「トラブル」を主体的にネット上に晒して回ったのは原告その人である。
以下のリンクは、半年以上にわたって原告自らが元婚約者・その父親・代理人弁護士
彼女を診察した医師らの実名を執拗に挙げ、攻撃を行ってきた記録のほんの一部である。
なお晒している内容は原告が主張する「やり取り」などという生易しいものではない。
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)（昨年11月18日～1月28日）
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)（3月30日～4月15日）
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)（1月29日～5月30日）
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)（5月30日～7月6日）
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)（9月2日～9月15日）
（量が膨大なためスレごと抜粋。「ROM人 ◆aPBQBQDDLc」で検索すると個々の発言を見られる。）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)（7月9日）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)（8月7日）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)（8月10日）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)（9月12日）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)（9月13日）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)（9月15日）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)（9月17日）
（原告のレスのみ抜粋。ページ下の「次へ>>」をクリックすると続きを読める。）
以上より明らかなように、原告は自ら望んで元婚約者その他の実名攻撃をしてきたものである。
コピペによって認知が早まったことは事実であるが、これを「晒された」と表現するのは適切ではない。
775:私事ですが名無しです
08/10/08 10:58:57 O
>>760
え？なにかしゃくに障ること言った？
別に記者がいるなんて断定してないんだけど。
776:私事ですが名無しです
08/10/08 10:59:28 0
>>772
一応新試の受験資格まだあるんだし、「司法浪人」の当否はスルーでいいんじゃない？
スルーしないのであれば、「司法浪人」の期間中の政治活動・訴訟活動をクローズアップして客観的には「本業」が名目に過ぎない印象であることを示すとか。
777:私事ですが名無しです
08/10/08 11:06:16 0
４．原告佐橋宏（仮名、ROM人 ◆aPBQBQDDLc）による謝罪について
>その時の彼女とのやり取りをネット上に記したことが間違いでした。
>今は謝罪の気持ちしかありません
３．を見ればわかるように原告が晒したのは「彼女とのやり取り」などと言う生易しいものではない。
容姿を挙げての罵倒、「一生訴訟漬けにする」「絶対幸せにさせない」等の脅迫に近い発言など
社会的に全く適切性を欠く発言のオンパレードである。しかもこれは長期間にわたって為されている。
さらに彼女の父親や弁護士、医師など他に実名攻撃を行った人物に対しては一切謝罪がない。
本人のブログ上でもこれらの発言を撤回する意思がないことを明確にしている。
しかしこの点について週刊新潮は敢えて言明を避けており、原告の言い分をそのまま載せている。
778:私事ですが名無しです
08/10/08 11:10:25 0
「法が許すならば・・・」
「責任能力が・・・」
は、インパクト強かったな
779:私事ですが名無しです
08/10/08 11:23:31 0
佐橋さんって誰？室井さんの話をしろよ！
780:私事ですが名無しです
08/10/08 11:27:21 0
>>729 >>734-735
いわゆる「特定公益増進法人」などの認定を受けていない、
「人格なき社団」とはみなされない、
団体・個人の場合、贈与税として課税対象になることがある。
結局は税務当局の判断次第なので、
「カンパした個人ひとりあたりにかかわらず、
カンパ総体として110万円を超えれば必ず課税される」とも、
「カンパした個人ひとりあたり110万円を超えなければ
絶対に課税されない」とも、どちらも言い切れない。
781:私事ですが名無しです
08/10/08 11:27:29 0
長年色々な人をウォッチしてきたが、
こういう「嘘で塗り固める」タイプの人は、
週刊誌に１回取り上げられる、ってのが人生の最高点で、
あとは落ちてゆくだけだね、たいてい。
782:私事ですが名無しです
08/10/08 11:30:18 O
>>775
鳥頭のババア！結婚してくれ！
783:私事ですが名無しです
08/10/08 11:31:42 0
携帯厨さん、余所でやってくれ
784:私事ですが名無しです
08/10/08 11:37:11 0
ここからしばらくは+民・ROM人の反攻が始まりそうな感じだね。
今週の新潮の記事で各新聞社の苦境が挙げられてたんだけど
それによると毎日新聞社も万単位で部数を減らし数十億円の減収とのこと。
まだ+にスレは立ってないけど、ROM人記事とも併せてスレを立てれば
このところ衰退気味だった毎日倒産運動に対するカンフル剤になるだろう。
+民やROM人は新潮社に足向けて寝られないな。