10/06/02 14:14:47 w+qK1K/0
>>499
はいはい、分かったから公海上での海賊行為はやめようねｗ
502:七つの海の名無しさん
10/06/02 14:15:39 94eDx6nW
>>499
お前誰だよｗｗｗ
503:七つの海の名無しさん
10/06/02 14:20:41 flq8rTXY
>>500
それしか言うことがないとは。
>>501
たしかに、領海内に入るまで待てなかったのはまずいとは思う。
でもそれまで待っていたら、
武器密輸をもくろむこの船の到着を阻止出来なくなるような
何か理由でもあったのであろう。
ちなみに、死者が出た船に乗っていた連中の中には
パスポートはおろか、身分を明かす一切の書類を携行していなかったのが
数多くいたということは、勿論君には知る由もないだろう。
504:七つの海の名無しさん
10/06/02 14:22:54 w+qK1K/0
>>503
公海上での海賊行為という点が問題なんだよ
領海内なら不信船を臨検しても文句言わないよｗｗｗ
505:七つの海の名無しさん
10/06/02 14:32:08 flq8rTXY
>>504
もっと大きな問題は、同じことをしても、
それがイスラエルによる場合は批判され、
中東あるいはその他の地域の三流非民主国家による場合は
批判どころか注目すら集めない、
という二重基準の存在にある。
506:七つの海の名無しさん
10/06/02 14:32:33 hXoT1IVS
アメリカじゃあほとんど報道されてないんだろうな。。。
ユダヤに完全に支配された国がアメリカＷ
独立しているとおもっているやつらはただの洗脳された低脳
まあこんなこというと、陰謀論というレッテルはつ馬鹿チョンが沸いてくるけども
507:七つの海の名無しさん
10/06/02 14:33:50 w+qK1K/0
>>505
ソマリア批判されてるぞｗ
他に国家が海賊行為してるとこってあるの？
508:七つの海の名無しさん
10/06/02 14:37:42 tU+FiCrX
トルコもイラク攻撃やめるべき
509:七つの海の名無しさん
10/06/02 14:38:01 94eDx6nW
>>506
いや、ぜんぜん報道されてるよ。
ひょっとしたら日本の首相退陣より大きく扱われるんじゃないかな。
510:七つの海の名無しさん
10/06/02 14:42:29 iY0FEctM
>>504
Helsinki Principles on the Law of Maritime Neutrality
5.1.2(3) Merchant ships flying the flag of a neutral State may be attacked
if they are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or
breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly
refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search, capture
or diversion.
5.1.2(4) Merchant ships flying the flag of a neutral State may be attacked
if they:
(a) engage in belligerent acts on behalf of the enemy;
(c) are incorporated into or assist the enemy’s intelligence system;
(e) otherwise make an effective contribution to the enemy’s military action,
e.g., by carrying military materials, and it is not feasible for the
attacking forces to first place passengers and crew in a place of safety.
Unless circumstances do not permit, they are to be given a warning, so that
they can re-route, off-load, or take other precautions.
5.2.1 Visit and search
As an exception to Principle 5.1.2. paragraph 1 and in accordance with
Principle 1.3 (2nd sentence), belligerent warships have a right to visit and
search vis-à-vis neutral commercial ships in order to ascertain the
character and destination of their cargo. If a ship tries to evade this
control or offers resistance, measures of coercion necessary to exercise
this right are permissible. This includes the right to divert a ship where
visit and search at the place where the ship is encountered are not
practical.
5.2.10 Blockade
Blockade, i.e. the interdiction of all or certain maritime traffic coming
from or going to a port or coast of a belligerent, is a legitimate method of
naval warfare. In order to be valid, the blockade must be declared, notified
to belligerent and neutral States, effective and applied impartially to
ships of all States. A blockade may not bar access to neutral ports or
coasts. Neutral vessels believed on reasonable and probable grounds to be
breaching a blockade may be stopped and captured. If they, after prior
warning, clearly resist capture, they may be attacked.
511:七つの海の名無しさん
10/06/02 14:49:08 U6i6TqqE
イスラエルがガザにゲットー作ってどーする
512:七つの海の名無しさん
10/06/02 14:56:37 BRqahx6s
はいはい、イスラエルは糞。
擁護する奴も糞。
513:七つの海の名無しさん
10/06/02 14:56:49 w+qK1K/0
>>510
トルコの支援船て、紛争地帯への第三国密輸船あつかいじゃないだろ
今回の件ではムリないか？
514:七つの海の名無しさん
10/06/02 14:58:41 Wer9dhLz
だからさ 大勢が襲ってきたのは認めるけど、鉄棒とか椅子とかナイフだったわけで、
何故、武器と言われるものを積んでたんなら、彼らの突入まで６時間も対峙してたのだから
充分武装する余裕は有ったわけだし、それを使って対抗すればいいものを
何故、そんな原始的な武器で戦ったのか？
それはなにより そんな武器など積んでなかったと言う事を証明している。
eg., by carrying military materials, and it is not feasible for the
attacking forces to first place passengers and crew in a place of safety
を正当理由にしたいのだろうが、倫理破綻してる。
515:七つの海の名無しさん
10/06/02 15:15:53 BRqahx6s
ムバラクも糞
516:七つの海の名無しさん
10/06/02 15:19:21 DS15q6/9
イスラエルはガザを封鎖して何がしたいの？ガザの収容所化？
517:七つの海の名無しさん
10/06/02 15:22:08 f7mWARXo
ID:flq8rTXY
ユダヤ工作員
518:七つの海の名無しさん
10/06/02 15:22:35 LNYJChNv
まず自分たちが嫌われていて、威嚇しなければ迫害されると思い込んでるのが何よりの原因だろうな…
近づくもの全てが敵に見える状態なんだろう。
そして悪循環。
519:七つの海の名無しさん
10/06/02 15:22:52 4NG8qf0S
まずこれを見て陰謀論に染まってからパレスチナ問題を見るべし
「ジハードが解ると中東問題が見えてくる」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
520:七つの海の名無しさん
10/06/02 15:28:03 DYQXbRCT
>>518
その状態は，たいていの宗教で、「生きながら地獄に堕ちている」「修羅」と表現するね。
ユダヤ人は数十年かかって、ついに、地上に地獄を建設することに成功したんだな…
521:七つの海の名無しさん
10/06/02 15:35:55 f7mWARXo
>>489 に書いてある。
イスラエル兵士は『奴らは戦争に来た！』と叫んだんだと。
支援船の大船団をも、武装集団と思い込む被害妄想意識。
現場の兵士は殺すだろうね。必死に。情報が行き渡ってないのが問題だし、現場の修羅も問題。
この報告が本当ならやはり非武装の集団を、先頭集団と間違えて殺戮したというロジックが成立する。
イスラエルは言い訳が立たない。
末期だよ。現場と首脳部の温度差は。
末期。
『トルコはカザを放置しない。』
トルコ大統領は頼もしいね。
オスマン帝国の末裔だ。
522:七つの海の名無しさん
10/06/02 15:37:17 f7mWARXo
先頭集団 戦闘集団 訂正します。
523:七つの海の名無しさん
10/06/02 15:37:54 TT7+Wnnr
世界ではともかく、日本では全面鳩山辞任で何処吹く風だ
524:七つの海の名無しさん
10/06/02 16:06:55 Gbw0hP93
>>521
予測できたことなのでこれ以上の進展はない
建前上止めることは出来ないが
サファリパークにオープンカーで来るような
事とナニが違うんだ？
525:七つの海の名無しさん
10/06/02 16:12:42 f7mWARXo
イスラエル人は猛獣なんでつね。了解。
526:七つの海の名無しさん
10/06/02 16:13:36 m+OVra/J
ロシアに漂流刑にされればいいのに
シオニスト海賊
527:七つの海の名無しさん
10/06/02 16:27:49 KRDwePp6
確かに、一般ユダヤ人（キリスト教に改宗済みや反シオニストなど）と、
「シオニスト」はきっちり分けなきゃな。
528:七つの海の名無しさん
10/06/02 16:39:08 Wer9dhLz
船内の様子が写ってるけどトルコ単体じゃないな
マレーシア国旗とかヨルダン国旗が見える。
イスラム国の合同支援ＮＰＯ？
しかしマレーシアのニューストレートタイムズは完全にニュースにしてない。
ややこしいぞ これは。
負傷者は３０名以上とか言ってるし。
529:七つの海の名無しさん
10/06/02 16:39:57 Wer9dhLz
URLﾘﾝｸ(www.livestream.com)
張り忘れ
530:七つの海の名無しさん
10/06/02 16:51:43 ggkuSV8g
普通に考えて、ただでさえやっかいな地域に活動家かどうかは知らないが、受け入れるか？
マジでお前らバカじゃね？
試しに中国のチベットで同じことしてみ
問答無用で投獄されて獄中死するぞ。
つか今回のように抵抗してきたら１０名程度で済むとでもｗ
船ごと撃沈されて終わりだろ
531:七つの海の名無しさん
10/06/02 17:03:12 Wer9dhLz
前言撤回 １２人全員無事ってのがあった。
URLﾘﾝｸ(www.nst.com.my)
532:七つの海の名無しさん
10/06/02 17:08:03 ouVoGLFt
また香ばしいのが沸いてるな ID:flq8rTXY
武器密輸とかソースもないたわごとをさも既成事実のように語る点で屑としか言いようがないｗ
533:七つの海の名無しさん
10/06/02 18:48:46 LqL7odRc
>>530
さすがに中国でも、外国の議員が混じってる訪問団を殺したりはせんよw
534:七つの海の名無しさん
10/06/02 19:01:40 DXeedTXR
日本とトルコの怪しい関係
トルコ大統領の誕生日は、井伊直弼と旧暦で同じ日。
URLﾘﾝｸ(akiba.geocities.jp)
トルコ首相の誕生日は、二二六事件の日。
URLﾘﾝｸ(akiba.geocities.jp)
江戸時代初め、日本は世界有数の鉄砲保有国。
１６世紀後半には鉄鋼生産量・鉄砲生産量・鉄砲の性能で世界一。
そして、主要輸出先はオスマントルコだった。
URLﾘﾝｸ(akiba.geocities.jp)
第二次大戦中、トルコは枢軸国の要の位置を占めた。
URLﾘﾝｸ(akiba.geocities.jp)
535:七つの海の名無しさん
10/06/02 19:08:44 0RzPKKam
>>499
支援船団にテロリストのメンバーがいたか？ソースはあるか？
武器密輸船だったとの正確な調査結果が出ているのか？
被害妄想じみた謀略論を書く事が許されるなら私も書き記す。
ガザ地区からのロケット攻撃等のテロ攻撃は実はイスラエルの自作自演、
パレスチナの市民を抹殺し民族浄化を完了させる為にイスラエル軍が
イスラエル各地にロケット騨を打ちまくっている、ナチス国家イスラエルは
パレスチナ民族の根絶を目論んでいるのではないか？
499はこれと同等の妄想、謀略論だ。
536:七つの海の名無しさん
10/06/02 19:20:28 HbleTiy3
イスラエルは正しい
537:七つの海の名無しさん
10/06/02 19:28:37 LqL7odRc
なんか 2ch のイスラエル関連のスレで不思議なのは、日本はアメリカの犬だからイスラエルの
都合の悪い報道はしない ! みたいな意見が多いことだな。
中東問題に関しては、日本は徹底的に「アラブ寄り」な国だぞ。欧米が PLO のアラファト議長を
テロリスト呼ばわりしてた時ですら VIP 対応していたくらいの。
538:七つの海の名無しさん
10/06/02 19:51:00 RWa+e2VK
>>521
だからね、>>489なんかを鵜呑みにする時点で
君はこの問題について語る資格がないことをもう少し自覚しろ。
イスラエル軍の兵士は自分から発砲したわけではない。
甲板上で待ち構えていた私服のテロリスト達にいきなり武器で襲われ
生命の危険を感じたから、予備に携行していた拳銃で反撃せざるをえなかったのだ。
もしイスラエル軍が最初から「海賊行為」を計画していたのであれば
テロリスト側はこれだけの被害ではすまなかったであろう。
しかし今回被害が出たトルコ船籍の船を統括していたイスラム過激派準テロリストのIHHは
そのプロパガンダとナイーブな民間人を同船させるなどして君達のような何も知らない連中を
まんまと味方につけることには大きな成功を収めた。
>>535
「支援」船団にテロリストがいなかったとか
武器密輸船ではなかったとか
そんなことをほざいているのか。
既に調査結果は出ている。
もっとも、世界にとってはどうでもいい
鳩山とかいう三流政治家の首相としての辞任が
トップ記事になっている三流国家のマスコミしか
ソースがない君達には妄想に浸るしかないであろうが。
君達が批判しているイスラエルは君達の国日本より
はるかに民主的だ。
そして君達の国は君達のことを守ってはくれないことを
万一の有事の際には体で思い知ることになろう。
イスラエル国会にアラブ人の国会議員がいて
今回のイスラエル軍の行動を国会内で誰からも危害を加えられることなく
おおやけに批判出来るのはどうしてか知っているか。
イスラエル国内では、政府批判を堂々と出来るのを知っているか。
その一方で、ガザ地区ではパレスチナ人がハマスの批判をしたら
殺されるのを知っているか。
トルコを含め、現代のイスラム諸国で科学が進歩しないのはなぜか知っているか。
異なる意見を認めず、物事を批判的に見ることが出来ないからだ。
この点、日本もこのスレに巣食う君達も似たようなもんだ。
まあ、オウム真理教とかを生み出した国の君達だけあって
色々な洗脳を受けているだけなく
そもそも洗脳を受けていること自体にも気付いていないだろうから
何を言っても、聞く耳を持たないだろうが。
それに、君達には想像力もかなり欠如しているようだが
僅かに残った想像力を駆使して
もし日本が同じ状況に置かれた場合
そして君達が日本の首相であった場合
日本と日本国民の安全と国益を守るためには
犠牲を払っても、何をするのが一番なのか
自問自答してみてくれ。
539:七つの海の名無しさん
10/06/02 19:55:55 HLdaXxZY
↑この人 日ユ同祖論のコピペ活動家の人みたいね
540:七つの海の名無しさん
10/06/02 19:56:42 kPcMFu4X
ID:RWa+e2VK はどうやら「本物」っぽいな
ここまで不自然にイスラエル側の発表だけをプロパガンダできるのは「本物」しかいない
541:七つの海の名無しさん
10/06/02 19:58:05 oSyf01Qb
>君達の国日本
とかいう物言いで、この人がどういう素性の人なのか想像つくね
ご苦労様です
542:七つの海の名無しさん
10/06/02 19:59:53 DYQXbRCT
538のようなけったいな擁護は、日本ではキリスト教原理主義の「キリストの幕屋」（救われるのはまずユダヤ人
ユダヤ人がみんな救われたら、自分たちも）か、崇○真○の高等教義（位の低い一般信徒は知らない）を
知る信者だ。いずれも、このようなイスラエルの対応が、イスラエル国家の破滅と大量殺戮、そして
ハルマゲドンを誘発してくれるから、大歓迎している。
543:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:00:01 LNYJChNv
君の言うところの三流国家の便所の落書きに必死になってないで無視したまえ。
それがいいｗｗｗ
元来、宗教問題もなく、イスラエルに敵意を持たない日本でこれだけ暴言を吐いて
敵を増やして自分で自分の首を絞める人は迷惑なだけだ。
544:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:00:44 OuvxfkLB
>>538
>既に調査結果は出ている。
イスラエル発表以外のソース出してくれ。
英語かフランス語なら読めるから「三流国家」のマスコミ以外のソースでもいいよw
545:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:06:00 Pp5lJ8kJ
>>539-541
論理的な反論が出来なくなると、
議論とは関係のない話に摩り替えたり、
根拠のない決め付けをして自分だけが納得したりと
そんな幼稚なことしか出来ないのは、
日本のお家芸のようですね。
外交の舞台でも似たようなもの。
だから日本の政治家は世界では尊敬されない。
そして彼らを選んだ選挙民の多くも
国際舞台では影が薄い。
546:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:07:29 BoxVMz/k
>>545
それはいいから、
>既に調査結果は出ている。
イスラエル発表以外のソース出してくれ。
英語かフランス語なら読めるから「三流国家」のマスコミ以外のソースでもいいよw
逃げるなよｗ
547:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:14:25 KRDwePp6
香ばしいのが湧いてると聞いて
548:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:19:26 HLdaXxZY
モサドの下請けだろ
549:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:19:55 Vaj9FhLF
>>546
イスラエル発表で十分だよ
それが事実でなくとも権威はあるからWWWW
そして証明する手段はおまえらにはない
結局その線で攻めれることは出来ないよWWWW
550:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:21:04 0RzPKKam
>>545
支援船団にテロリストがいた事を示す論拠やソースを何一つ出さず
日本批判に持って行くのは論理のすり替えであり誤魔化し。
面白半分に非道のイスラエルを擁護などするな。ばか者。
551:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:21:40 TRGgZO/8
>>538
EUの支援物資をトルコ政府が十二分に検閲した後
出航した船に火器が載っている訳がない
斧は非常用・ナイフは食堂、でもその位
そして、その事は予めイスラエル政府に伝えられていた訳だが。
仮にテロリストが乗っていようと、トルコ政府が国家のメンツかけて検閲してるんだから
火器など持ちこめる訳がない。丸腰の唯の人だからな
そして、イスラエル政府はこの件で船員は武装してなかったと後から訂正してる。
あると思って無かったイラクの核兵器と同じ
此れを海賊行為と言わずして、何を海賊行為というのか。
そして、トルコ政府による検閲とかの情報がイスラエル国民に伝えられていなかった
との情報もまで→それって兵士が躊躇わない様情報統制しかれてたんじゃないの？
552:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:22:27 KRDwePp6
「既に調査結果は出ている(ｷﾘｯ」
だってよｗ
サルコジでさえ昨夜「徹底的に、正しく調査しろ」ってコメント出したばっかりなのにな。
もう調査結果でてるのか、そりゃあ知らんかったわｗ
と思って今ルモンド見たら、ポッポ辞任がトップニュースだた。
553:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:25:05 Vaj9FhLF
>>550
太平洋戦争でいうと
沖縄が陥落して原爆が落とされる寸前の状態が
今のガザ
そこで米英撃滅を外から応援する連中がおまえら
そんなところで奇跡があったらそれは世界の終わりだWWWW
554:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:25:11 nVNb7vn/
これからこの文体の馬鹿が中東スレに現れるたび、
このコピペを貼って馬鹿にしてやろうｗ
>「既に調査結果は出ている(ｷﾘｯ」
イスラエルだってまだ調査できてないのにw
555:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:27:30 hOVSLCJl
海上封鎖をしてる場合、公海だろうが領海だろうが臨検するのは法に触れない。
キューバ危機ではアメリカはキューバ周辺の公海上の海上封鎖及びソ連船への臨検を行うことでソ連船の入港を阻止しようとした。
556:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:32:25 Ifcnc394
臨検は合法だが、
それは規定の手続きに沿って行われた場合のみ
ヘリからいきなり降下して乗り込むのは臨検じゃない
あまつさえ銃撃さえしてるから言い訳の仕様がない
これは公海上のトルコ船舶（トルコ領土に準ずる）への戦闘行為
トルコがこれを戦争行為とみなし、宣戦布告すれば、
NATOの集団的自衛権に基づくアメリカや欧州などは自動参戦
頑張れイスラエル！世界中が敵に回っても戦うんだよなwww
557:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:35:51 0RzPKKam
>>555
今回はイスラエル側が意図していたのは「拿捕」だ「臨検」ではない。
まあ、百歩譲って臨検だったとしてもだ、今回は違うだろ？
まさか、いきなり重武装した兵士が乗り込んで来て民間人を殺戮する事を「臨検」
と呼ぶのかね？君は。
558:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:39:27 Dtcfqa2Q
いつも近所のガキをいじめてるチンピラが、
いつもの調子で絡んだ相手が組所属の強面だったってところかｗ
559:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:41:33 Vaj9FhLF
>>558
たかがガザのボランティア程度で
イスラエルやトルコが戦闘準備を行うソースでもあるのか？
560:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:41:39 TT7+Wnnr
アイルランド船籍のレイチェル・コリー号がすでにガザ沖の公海上に到着
しており、来週初めに別の１隻とともにガザ入港を試みるとのこと。
この船にはアイルランド人のノーベル平和賞受賞者らも乗り込み、医薬品
など１２００トンの支援物資を積載している。
アイルランドのカウエン首相は1日、イスラエルに対して同船の航行を妨害
しないよう要請した。
> しかし、ネタニヤフ首相は１日、海上封鎖を継続すると言明しており、
> 軍当局者はレイチェル・コリー号がガザに接近した場合、
> イスラエル南部アシュドット港への入港を求め、拒否した場合は
> 拿捕などの手段に訴えざるをえないとの見方を示した。
561:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:45:16 flzCQRD0
イスラエル自体も一枚岩ではないことが暴露されたな
アラブ側は最大限今回の事件を利用するだろう
それが政治だ
これまでのイスラエルなら印象操作は万全だったのにちぐはぐすぎる
アラブの意趣返しだな
「先に殴ったのはおまえ」を逆にやられたわけだ
>国際社会で影の薄い
俺たちは感情移入もしねえし傍観者だよ
好き勝手に便所の落書きに好き勝手言わしてもらうわwwww
562:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:47:23 nbwmlx6S
>>555
公海における海上封鎖は国際法に触れる（宣戦布告と見なされる）
と大学の教授先生から教わったような…
キューバ危機が一瞬即発ってアメリカがソ連に宣戦布告
（と同等の行為）をしたからじゃないの？
だから今回もイスラエルがトルコに宣戦布告並みにマズいことをした、と
思い違いなら失礼
563:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:53:16 hOVSLCJl
>>557
>まさか、いきなり重武装した兵士が乗り込んで来て民間人を殺戮する事を「臨検」
>と呼ぶのかね？君は。
イスラエル兵が実弾を使ったのは、支援船の乗組員が暴力に訴えたからだろ。
それが証拠に他の船では殺害行為は発生していない。
斧や鉄の棒で向かってくる人たちを、9人も殺すのが行き過ぎじゃないとは言わないが、
相手から先に暴力をふるっていないのに、イスラエル兵が殺戮に及んだはずがない。
564:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:54:19 Vaj9FhLF
>>562
逆
封鎖宣言をしてるのはイスラエル
もしトルコ政府の軍艦が封鎖を突破しようとしたら
それはイスラエルに対する宣戦布告になるが
これは親パレスチナの国際支援団体の船なので例え沈められても
別にトルコ政府に参戦義務はない
565:七つの海の名無しさん
10/06/02 20:55:44 T5PyjM8c
>>489は日本財団の上客員。アラビア語が出来て頻繁に中東に出張し、中東との人脈も多い。
トルコ情勢も詳しい。
中東情勢の現状把握は今この人が一番信頼できる。
新聞記者なんかよりもね。
566:499
10/06/02 21:02:27 Pp5lJ8kJ
君達と違って2チャンネルに張り付いているわけではないから
すぐに書き込む暇がなかっただけ。
例えば、今回死者が出たFlotillaを出したトルコのIHHに関する
イスラエル以外のメディアの記事の例。
URLﾘﾝｸ(www.justjournalism.com)
次は、一般市民を装ってこの船に乗り込んでいたテロリストが
トルコを出向する前に発した言葉。
URLﾘﾝｸ(www.memritv.org)
そして次は、この船で発見された武器の数々。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この点に関してはイスラエル以外のメディアでの記事はまだ目にしていない。
イスラエルのメディアでも少し前に発表されたくらいなので。
だが、イスラエル以外のメディアでも一両日中には正式に報道されるであろう。
で、今度は君達がソースを示す番だ。
IHHがイスラム過激派とは全く無関係の平和運動であり、
Flotillaには武器が隠されていなかったことを。
567:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:05:18 U5ONafeq
ソースはイスラエルか。
ふーん。
568:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:07:17 uD8aC963
>>565
中東情勢というかイスラム情勢だけでは。
イスラエル情勢にはどうみても通じてなさそう。
ヘブライ語が出来るという話も聞いたことがないし。
569:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:07:22 CLpHoOFc
全部イスラエルのプロパガンダじゃないかw
これまで散々捏造を繰り返した政府の発表などは信用されないw
当事者であるイスラエル政府の発表以外のソースもってこいｗｗｗ
逃げるなよｗ
570:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:08:09 KRDwePp6
>>565
読んできた。すごいわかりやすかったよTHX!
トルコ側の大人の対応、すごい。
571:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:16:21 eMqGn/Xm
仮に欧米メディアでも、イスラエルの発表を淡々と流すだけならイスラエル政府のソースと同一だね
しかし本当にやるとは思わなかった・・・
572:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:18:51 8WpqBIRh
君達をまじめに相手にするのも馬鹿らしいが
逃げていると思われるのも癪なので、
今回だけもう一度付き合おう。
最初のソースはその元ソースのひとつが確かにイスラエルではあるが
それ以外の元ソースはイスラエルではない。
二番目のソースであるビデオクリップは
元がイスラエルではないどころか
このテロリスト連中自身のものだ。
君こそ、イスラエル政府が「散々捏造を繰り返した」という
君の暴言のソースを持って来れるかい。
あと、最後にお願いがある。一々、wを文末につけるのは
君に知性がないという「軍事機密」を世間に暴露し続けるだけだから
止めてもらえないか。;-)
ちなみに、イスラエルのメディアは日本のメディアより
はるかに客観的で、分析に深みもある。
中東地域で自国政府をメディアが公に批判出来る国は
イスラエル以外にあるかい。
あともうひとつ質問がある。
イスラエルにはアラビア語・イスラム教研究の世界的研究者がたくさんいるのに
アラブ諸国にはヘブライ語・ユダヤ教研究の世界的研究者が誰もいない。
なぜだかわかるかな。;-)
573:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:23:52 Vaj9FhLF
>>572
その質問はココの連中には高度すぎるし
考える気もないだろう
574:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:28:28 KRDwePp6
>ちなみに、イスラエルのメディアは日本のメディアより
はるかに客観的で、分析に深みもある。
まあ日本と比べてやるな、
例えばヨーロッパの報道とかと比べたらどうなのよ。
575:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:29:59 TT7+Wnnr
>>572
ビデオクリップはイスラエル軍が没収した「テロリスト」のビデオを編集して
youtubeにupしている、という意味かね？
576:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:33:20 ggkuSV8g
公海上にいようが、あからさまに敵対行為をとっているのだから
イスラエルの正当性を非難するのは難しい。
国連だろうがなんだろうが、国という単位で成り立っているのだからな
日本みたいに甘い国は滅多にないよｗ
577:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:34:25 KRDwePp6
あ、そうだ。
今回の件に関してはそのイスラエルさえ「この作戦は失敗だった」って報道してるけど、
なかなか客観的で分析力のある報道だと思うよ。
578:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:36:02 QQhy/3qU
イスラエルが民間人殺すときは
とりあえず殺す→テロリストだったORテロリストが近くにいたと発表
→非イスラエル政府の調査の結果、それらの発表は事実ではなかった
→不幸な誤射だったと発表を変更
ってことは結構あるからな
今回のケースも、「第３国を中心とした国際調査チームが監査した結果武器が出てきた」というのでなければ、信頼されないだろうな
報道機関が政府批判出来るアラブ国も少なくない
サウジアラビアみたいな独裁国家は別だけど、
なぜかアメリカから表立って攻撃されない国だ
579:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:37:31 Ln3f8A5D
イスラエルのメディアですら一部が「死傷者が出て当然の失策」
「武力行使の方法が間違っている」「安全を確保する措置が全くなされていない」と言い始めてる。
臨検手続きとしておかしいし、停船させず進路も塞がず、
闇に紛れて突入するというのは既に臨検でなく襲撃だ。
航行を妨害しつつ放水銃を備えた警備艇到着を待つなり、催涙弾を投下してから突入するなり、
非殺傷性弾薬で撃つなり、予め強行寄港に備えていたなら手段はあった筈。
ましてや突入前から実弾射撃を開始したという報道が事実なら、
射撃を受けてゲンコツや棒切れで突入に抵抗する相手に
「抵抗してくれてありがとう。正当防衛の口実が出来たよ」と言ってる様な物。
580:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:42:58 TT7+Wnnr
さて、来週には安保理後の注視の中、第2波が入港を試みる。
581:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:51:27 vqSGPpIZ
イスラエルの犬ムバラクも世論に押され封鎖解除せざるを得なくなったわけだから、すでに大きな結果をあげてる
イスラエルは悪評振りまいただけ
582:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:52:37 Vaj9FhLF
>>581
屈服したのはエジプトだが
583:七つの海の名無しさん
10/06/02 21:58:41 tnmkKUZS
>>582
読めないのか？
イスラエルの犬エジプトが屈服して封鎖解除した。大きな結果だ。
584:七つの海の名無しさん
10/06/02 22:03:45 Vaj9FhLF
>>583
麻生とムバラクに同情するわWWWWW
585:七つの海の名無しさん
10/06/02 22:10:15 T5PyjM8c
>>489 はドウバイの崩落もいち早く指摘していた。去年の夏にね。
日誌を遡って読むといい。決して感情的でなく、いつも多国間の動きを見て中東情勢を分析している。
あの日誌は中東情勢を公平に忌憚なく日本に知らしめようとする誠実な姿勢を感じる。
アラビア語が出来て中東の友人がいて頻繁に中東に出張して情報収集している。
おそらくエージェントの役割もあればこそ、の日本財団客員だよ。
アメリカよりではないよりフェアな論点での中東情勢を知る事が出来る。
586:七つの海の名無しさん
10/06/02 22:12:11 TRGgZO/8
>>489
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
Jonathan Peled, minister-counselor for the Israeli Embassy in Washington,
said the soldiers were carrying paintball pistols when they boarded the
flotilla, but switched to bullets when a naval commander was stabbed and
others were attacked with knives and metal bars.
駐米大使が、兵士が当初ペイント銃を本物の火器と誤認して、火器の使用に踏み切った
と言っていたのに（一番最初は二挺の拳銃という証言）、ナイフとこん棒で襲われまし
たと訂正してる。
テロリストの武器でも乗ってたなら、それこそそれで攻撃されましたって開き直るんじゃ
ないの？
あると思って攻撃されましたって発表しちゃったら無かったパターンじゃないのこれ？
587:七つの海の名無しさん
10/06/02 22:13:19 T5PyjM8c
イスラエルのメディアですら一部が「死傷者が出て当然の失策」
「武力行使の方法が間違っている」「安全を確保する措置が全くなされていない」と言い始めてる。
ひゃははは！ついに来た！内部批判！！
こりゃ現場の兵士を処分する→兵士の鬱憤が溜まる→兵士の現場での暴走→国際非難の悪循環ーーー！
588:七つの海の名無しさん
10/06/02 22:14:38 TRGgZO/8
>>586
アンカをミスった
× 489
○>>566
589:七つの海の名無しさん
10/06/02 22:20:01 TRGgZO/8
>>586
×駐米大使
○イスラエル大使館の参事官
590:七つの海の名無しさん
10/06/02 22:33:29 TT7+Wnnr
はっきり言って交戦規定も守られず、統制がつかない状態なのだろう。
パレスチナ相手を想定した意図的な"緩み"なので、厳しく統制する気もない。
説明がぶれるのもそれが理由だろうが、そういう作り話が今までは
通用してきた。主要国が問題視しなかったからだ。
どういうわけか今回は西欧も追求に加わっている。
トルコもまた、共同で軍事演習までしようという関係にあって、今回の動きを見せた。
どうした風の吹き回しか知らないが、潮目が変わった。
591:七つの海の名無しさん
10/06/02 22:35:11 z9WUvuec
ユダヤ人に国を持たせたのが諸悪の根源
英国人の二枚舌のせいで今後も何人死ぬ事やら
592:七つの海の名無しさん
10/06/02 22:39:07 KRDwePp6
EU議員も乗ってたのにね。
知らなかったはずはない。
もしかして、一部の軍部の暴走を隠してるとかはあるの？
593:七つの海の名無しさん
10/06/02 22:48:03 xV4x/3cZ
こんなにリアルに工作員が活動するスレも珍しいｗ
594:七つの海の名無しさん
10/06/02 22:55:44 +8I3iZsC
>>528
＞船内の様子が写ってるけどトルコ単体じゃないな
＞イスラム国の合同支援ＮＰＯ？
トルコ人、ギリシャ人、アルジェリア人、イギリス人、パレスチナ人、イスラエル人も。
イスラムとは関係ない。
595:七つの海の名無しさん
10/06/02 22:58:06 +8I3iZsC
>>563
＞イスラエル兵が実弾を使ったのは、支援船の乗組員が暴力に訴えたからだろ。
トルコ最大の新聞社Milliyet公表、海難救助機関と襲撃された船の交信内容。
船長： 捜索救助センター、妨害電波を受けている。実弾で撃たれている。
捜索救助センター：こちら捜索救助センター。
船長：乗客が負傷している。実弾で撃たれている。
捜索救助センター：いつから攻撃されている？
船長：通信が聞き取れない。
船長：現在位置を伝える（座標）。04時32分、兵士が降下を始めた。
捜索救助センター：ボートから来るのか？周囲にボートは？
捜索救助センター：イスラエル兵はどこから来た？ボートからか？
船長：ボートとヘリコプターからだ。ヘリコプターから降下した。
捜索救助センター：他の状況は？
船長：また撃たれた。今、今また撃たれた。
捜索救助センター：他の船も撃たれているのか？
船長：囲まれている。交信出来ない。
捜索救助センター：負傷者の数はわかるか？
船長：わからない。
捜索救助センター：死亡者はいるのか？
船長：わからない。わからない。今は状況がわからない。
URLﾘﾝｸ(www.milliyet.com.tr)
これが事実なら「襲われたので自衛の為に発砲した」というIDFの声明は真っ赤な嘘。
596:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:07:41 C76h0KCk
少なくとも、クルド人テロ組織相手にイラクに越境攻撃までしたトルコは、この件を非難する資格はない。
597:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:13:50 +mvEo0Ue
イスラエル広報官君はこのスレから逃げたようだ
598:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:16:22 G8KRI20e
俺が小学生の頃、ＰＬＯに憧れていた・・・・
599:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:16:37 T5PyjM8c
ガザ支援船襲撃とイスラエルの愚策
ニューズウィーク日本版6月 2日(水) 16時54分配信 / 経済 - 経済総合
活動家１０数人が死亡した支援船への強襲作戦は、ガザ地区封鎖の「惨めな失敗」を浮き彫りにした─
ダン・エフロン（ワシントン支局）
今回の支援船を組織した人権団体「自由ガザ運動」の広報担当者ケビン・クラークは事件以降、
乗組員から何ら連絡がないと言う。「国際水域で船上にいて、突然ヘリコプターが頭上に現れ、
自動小銃を手にロープで兵士が下降してきたら、利用できるものなら何でも手にして自分の身
を守ろうとするのは当然理解できる」と、クラークは語った。
600:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:17:31 Ugn2e/Pb
>>574
> 例えばヨーロッパの報道とかと比べたらどうなのよ。
このスレッドでは数少ない健全かつ知的な質問。
紙媒体の新聞に限定した話だが、
例えばイギリス・ドイツ・フランス等の大国と比較しても
決してひけを取らない。
特にヘブライ語の高級紙とされるHa'aretz紙は、
平日でも隅から隅まで読もうとしたら
丸一日かかるし、オピニオン欄だけで数ページもある。
週末号となると、本当に読み切れない。
人口約700万の国で週末号でも発行部数たかだか10万部の新聞とは思えない程レベルが高い。
英語ではJerusalem Postがあり、これまた読みごたえがある。
>>576
イスラエル発だけど、以下の記事は参考になるかも。ちなみち、著者はハーバード大学法学部の教授のはず。
URLﾘﾝｸ(cgis.jpost.com)
>>587
> ひゃははは！ついに来た！内部批判！！
馬鹿丸出し。内部批判など、最初からあったことも知らないようだね。
ある国の民度を計る最良の尺度のひとつは内部批判が公に出来るか否か。
日本ですらおぼつかないというのに、イスラエルは逆に内部批判ばかり。
トルコ、アラブ諸国?!
内部批判が出来ないから、進歩もない。
昔はもっとましだったのにね。(笑)
>>593
> こんなにリアルに工作員が活動するスレも珍しいw
知的反論が出来なくなった際に
「脳死」人間が発する常套句。w
おっと、しまった、wを使ってしまった。
自分自身が「脳死」に感染していないことを願うだけだ。(笑)
w君よ、君に内容本意の論理的な反論を期待するは
叶わぬ夢であることはもう分かったから、潔く諦めるよ。(笑)
最後に、これもご覧あれ。
The UK's Channel 4 News invited a British naval analyst
and counter-terror expert to analyze IDF footage:
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
601:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:22:06 +8I3iZsC
>>567
＞少なくとも、クルド人テロ組織相手にイラクに越境攻撃までしたトルコは、この件を非難する資格はない。
なるほど、クルド人を迫害するトルコも、パレスチナ人を迫害するイスラエルも悪い。
ならば両国には黙っていてもらおう。代わりに世界がイスラエルを非難しよう。
既に国連非難決議も採択された。この期に及んでまだイスラエルを庇うアメリカのお陰で
トーンダウンさせられたが。アメリカにもイスラエルを庇う資格がないな。
602:499=600
10/06/02 23:24:20 Ugn2e/Pb
>>597
> イスラエル広報官君はこのスレから逃げたようだ
貴兄を落胆させることになって申し訳ないが
まだ「健在」だ。
>>600
が
>>499
である私だ。
お陰様で、「イスラエル広報官」になるよりも
はるかに知的刺激に溢れ、給料もいい定職にあるついているので
ご心配には及ばず。
あれ、揚げ足取りばかりで、内容自体の批判が何もないようだが、
これって、ひょっとして、論理的な批判が出来ないから、
単に揚げ足取りばかりしているってことではないよね。
まさかね、君に限ってね。w
603:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:29:12 T5PyjM8c
>>590
トルコはガザの問題でかなりイライラしていたみたい。
なんとかアラブVSユダヤの狭間で中立の立場でより良い交渉役を買って出、しかも歴史的にも立地的にもそれが
こなせるであろうトルコを怒らせた。
馬鹿なイスラエル・・・
604:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:29:18 +8I3iZsC
>>600
＞ある国の民度を計る最良の尺度のひとつは内部批判が公に出来るか否か。
ガザ侵攻を拒否して刑務所に放り込まれるイスラエル軍人が存在する程度に民度が高いな。
野蛮なのは政府の方だ。狂った権力の元では正常な者が異常扱いされる。
あの救援船にもイスラエル人が乗っていた。狂った国家の正常な人間だ。
605:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:34:40 71uz5+EH
ID:Ugn2e/Pb
↑格好のおもちゃやなｗ
606:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:38:40 5YZTJBUx
>>604
>あの救援船にもイスラエル人が乗っていた。
イスラエル人ではなく、イスラエル以外のユダヤ人ではないかい？
>狂った国家の正常な人間だ。
どんな犠牲を払っても国土と国民を守ろうとする「狂った」国家と
どんな犠牲を払っても国土と国民を守ろうとしない「正常」国家と
果たして、君ならどちらの国に住みたいかな。は、は、は。
「狂った」とまでは言わないが、明らかに何か根本的な所がおかしいのは日本だね。
親や教師を平気で殺したり、自衛隊を軽蔑したりするような国には自己崩壊しかない。
607:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:39:38 KRDwePp6
その『優秀』なHa'aretz紙が翌日の一面トップに
「この作戦は失敗だ」って書いてたけど、
それでも失敗を認めないの？
失敗は失敗だと思うぞ。
608:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:40:08 x0y7t9WJ
ナチのユダヤ人迫害がどの程度かわからないが、
ユダヤ人によるアラブ人虐殺は酷い話だと思うな･･･。
同じ事をしているって、何故イスラエルは判らないんだろう。
609:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:41:11 Vaj9FhLF
>>607
何に付いての失敗かで評価は変わるよ？
イスラエルの失敗がガザの解放に向かうと考えているのかい？
610:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:41:23 s8ygkPBm
解ってるんだよ、当然。
お互い、他に方法が無いんだろう。
611:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:42:51 nxu28VJ2
書き込みテスト
612:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:44:04 5YZTJBUx
>>605
どっちが「格好のおもちゃ」にされてるのかも気づいていないようだね、脳死人間君よ。
結局、君から知的な反論を聞くことはついに叶わなかった。wwwwwwwwwwwww
613:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:45:21 KRDwePp6
>>609 はい？ 勝手に話題を摩り替えるなよ全く。
「今回の」話してるんだろ？違うの？
被害妄想＆強迫観念にかられて公海上で襲ったのか？
にしては相手が悪かったな。
言い訳するにも無理があるだろ？
それを「失敗」とは言わないか？
614:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:46:29 71uz5+EH
>>612
はいはい。わかったからｗ
615:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:47:24 nxu28VJ2
よっしゃー、規制解除されている。
ここのスレは色々な意見があってとっても参考になるね。
>>599
俺は特殊部隊員が完全武装で降下してきたら絶対に抵抗しないね。
死にたくないし。
たとえＡＫ４７持っていても抵抗する気にはならない。
616:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:50:07 Vaj9FhLF
>>613
反論にしては妄想が激しすぎないか
イスラエルが思ってる失敗が
あんたがたが思っていることとはちがうという意味だが
イスラエルがトルコを恐れるとは思えないし
617:499=600
10/06/02 23:51:02 zVcjifBn
>>607
「優秀」なら自己陶酔に浸れということか？
「失敗」ということでは、イスラエルの国内世論は一致している。
で、何が失敗かというと、この問題の船に
武装テロリストが乗り込んでいたことを
諜報部が事前に気付かなかったこと。
つまり、問題は今回の行動自体にあるのではない。
618:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:52:25 KRDwePp6
>>616
「死傷者が出て当然の失策」
「武力行使の方法が間違っている」「安全を確保する措置が全くなされていない」
これはイスラエルの新聞に書かれてたことだろ？
せめてこのくらいは認めろよ～
619:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:55:51 gY1a1tVP
皆さん、一度頭を冷やして考えてみて下さい。
自国軍の作戦が失敗だったという批判が出来る国って
中東だけでなく、世界全体でもどれぐらいありますか。
まず、トルコはありえないでしょうね。
イスラエルぐらいでしょう。
日本?! あはは。
620:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:55:51 +8I3iZsC
>>606
＞イスラエル人ではなく、イスラエル以外のユダヤ人ではないかい？
だったらどうした？イスラエルは体制批判を許容する民度の高い国なんだろ？
ならばイスラエル国籍の非ユダヤ人だろうが、非イスラエル国籍のユダヤ人だろうが、
イスラエル国籍のユダヤ人だろうが不思議はない。
＞どんな犠牲を払っても国土と国民を守ろうとする「狂った」国家と
この問題は反ユダヤ主義とも反イスラエルともイスラエルの主権とも
イスラエル国民の生存権とも関係ないんだよ。
国際法に反してテロ行為を行ったイスラエルの行動が問題なんだ。
民間船舶を「とりあえず銃撃する」行為は領土保全とも国民保護とも関係ないだろう。
＞自衛隊を軽蔑したりするような国には自己崩壊しかない。
お前に自衛隊の名前を出されたくない。迷惑だ。
621:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:56:45 KRDwePp6
>>619 だから何？あははｗ
622:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:57:10 nxu28VJ2
確認したいのだが、６隻ガザに向かったんだよね？
そのうち一隻で死傷者が出た。
他の５隻はどうしているの？
誰かご存知ない？
623:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:57:20 Vaj9FhLF
>>618
だからそんなもんがイスラエルにとって
不利になるような失敗とは思えないが
少なくてもイスラエル自身が海上封鎖を改める
ことには全く効果がない。
もっと被害者が出る方法が「成功」かもしれないこと。
624:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:57:52 +8I3iZsC
>>622
拿捕された。
625:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:58:20 Vaj9FhLF
>>622
少なくてもガザには到達していないハズ
626:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:59:18 KRDwePp6
>>623 おい、もう少ししっかりしろ(*´ω｀*)
627:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:59:36 TRGgZO/8
まぁ、イスラエルは政権内に極右を抱えているからな
社民＋国民の場所に極右がいるイメージだから、
穏健な政策が取れない。
628:七つの海の名無しさん
10/06/02 23:59:58 rwWdQ7Tw
>>619
トルコじゃ普通に出来るが・・・
指折りの世俗国家だしな
629:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:01:12 nxu28VJ2
>>624
ありがとうございます。
できればソースがあればいいんだけど。
英語ソースでも解読はなんとかできます。
ということはその船だけで死傷者が出たということですか、、、
おそらくイスラエルは最初からは死傷者を出すつもりは無かったようですね。
ふむふむ。
630:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:01:58 I973j/ho
>>619
＞自国軍の作戦が失敗だったという批判が出来る国って
＞中東だけでなく、世界全体でもどれぐらいありますか。
パレスチナ解放運動勢力が分裂した理由はご存知？
活動方針を巡る内部批判からだよ。
631:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:02:20 p4eBC/cM
世論を喚起してエジプト側の封鎖を解くことには成功したわけだ
イスラエル側がいくら封鎖してもこれで効果は半減した
これだけで物凄い成果だね
イスラエルは悪名以外に何を得たんだろう？
次々と船は向かってるらしいし、トルコは海軍をボディガードとして同伴させるという話もある
632:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:02:26 /1t5Dmjc
>>625
ありがとうございます。
残り５隻をどうしたかで、イスラエル側に意図的に見せしめを作ろうとしたという可能性が出てきますんで
個人的には重要な点なのです。
633:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:05:21 uWKAAOxS
>>620
イスラエル人が例の船に乗っていたという発言に対して訂正意見を述べただけ。
体制批判の話をしているのではない。もう一度スレを読み返せ。
テロ行為はどちらかね。今回のイスラエルの行為は国際法上合法。
あの船が「民間船舶」を装ったテロリストの隠れ蓑であったことは既に明らか。
なぜ、私に自衛隊の名前を出されると迷惑なのだ。私が日本で一番尊敬するのは自衛隊だ。
634:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:07:07 /1t5Dmjc
>>633
公海上の拿捕行為は国際法上合法なのですか？
根拠となるソースがあればうれしいんですが、、、
635:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:07:33 I973j/ho
>>629
＞できればソース
イスラエル政府発表。英語ニュースサイトにも大概載ってますが？
＞おそらくイスラエルは最初からは死傷者を出すつもりは無かったようですね。
死傷者出すつもりがなかったらいきなり銃撃はしませんわね。
放水も催涙ガス投射も非殺傷ゴム弾の使用もせずに突入しませんわね。
636:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:09:00 k80OIPF7
あれは臨検の手続きを踏んでいない襲撃だから、
どういういいわけをしようと、トルコ船籍の船への公海上での戦闘行為
公海上ではトルコ船籍の船舶はトルコ領に準ずる扱いを受けるから、
トルコは自衛戦争を行うことも出来る
その場合、NATOは自動的に対イスラエル戦争に参戦することになる
まあトルコも大人の対応をするだろうが、
イスラエルの対応によっては思わぬ事態もあるだろう
637:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:09:07 qFfIru2t
トルコとイスラエルって、いつから険悪になった？
638:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:11:40 FP3LwCM/
>>630
> パレスチナ解放運動勢力が分裂した理由はご存知？
> 活動方針を巡る内部批判からだよ。
一言言い忘れた。
公に内部批判をしても
命に危険が及ばないことを条件として、ということ。
パレスチナにはこれがなかった。
イスラエルにはこれがまだ一応ある。
日本はどうかな。
639:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:11:40 D7TnIn/+
>>634
海上封鎖（かいじょうふうさ）とは、ある国が海軍力を用いて、他国の港湾に船舶が出入港することを阻止すること。封鎖行動は宣言によって開始され、
その前には中立国の船舶の退避時間が設けられる。平時では非軍事的措置の一環とみなされ、海軍部隊による臨検が主となるが
、封鎖を突破しようとする船舶が現れた場合には攻撃が避けられない。
臨検
戦時国際法の概念である。海軍艦艇が特定の国籍の船ないし出入りする船を公海上で強制的に立ち入り警察活動することを指す
この場合イスラエルは海上封鎖を宣言しているので拿捕、臨検は合法と主張するだろう。
640:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:11:44 /1t5Dmjc
>>635
申し訳ありませんが、英語力に乏しい＆それほど時間が無いので、ソースのＵＲＬを具体的に示していただければ助かるんですが、、、
ただ今日寝る前までに知っておきたいので、提示していただけなくても明日自分で探します。
ちなみに私はイスラエルと支援船、どちらも信用していません。
この手の事件は熾烈な情報戦ですから。
641:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:11:55 qxePOl9j
>>637
共同軍事演習するほど非常に仲が良かった
トルコがイスラム主義政権になって多少悪くなっていたが、
トルコは世俗国家、イランのようにイスラム体制になったわけではないから、
相変わらず軍事交流はあるし、トルコは数少ないイスラム世界への窓口であり続けた
険悪になった（なる）のはこの事件からだろうね
642:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:12:09 5+Qsk3sk
イスラエル料理って旨いの？
643:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:14:02 lVf3cgZa
>>639
臨検ならば合法だっただろうが、臨検の手続きに従ってないから違法な戦闘行為だわな
644:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:14:52 U0LWFoUg
>>602
Kさん、こんなところでなにやってるんっすかwｗｗ
645:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:15:18 D7TnIn/+
>>643
残念ながらその船は封鎖を突破することが意志が明確なのでその理屈は通用しない
646:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:16:15 6UlGH+rV
>>634
Cf. >>510
647:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:16:54 pmmb4h1S
>>645
意思が明確でも臨検の手続きに従う義務はあるよ
ヘリから強襲し銃撃するのは臨検ではなく戦闘行為
648:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:18:25 /1t5Dmjc
>>639
情報ありがとうございます。m(__)m
海上封鎖で検索して見ました。
つまり軍事行動の一環ですよね。
ということは、人権団体は封鎖されていることを承知で海域に強行突入したわけですか、、、
国際人権団体「フリー・ガザ・ムーブメント（Free Gaza Movement）」の
Huwaida Arraf代表はガザに向かう船上でAFPの電話取材に対し、
「イスラエルはガザ沿岸20カイリの範囲を封鎖している。
船団は31日昼前後に同海域に到達する見通しだ」と語った
649:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:18:55 I973j/ho
>>633
＞イスラエル人が例の船に乗っていたという発言に対して訂正意見を述べただけ。
それ「訂正意見」でなく単なる想像。トルコ政府はイスラエル人の乗船に言及してる。
これを否定する情報は今のところ出ていない。
＞あの船が「民間船舶」を装ったテロリストの隠れ蓑であったことは既に明らか。
まだ捜査も検証も行われていない物がどうして「既に明らか」？
「テロリストの隠れ蓑」を襲撃した事が「既に明らか」なら
どうして国連が非難決議を採択した？
＞なぜ、私に自衛隊の名前を出されると迷惑なのだ。
お前の様な屁理屈を捏ねる脳内国士様に支持されたら、
自衛隊支持者はコヴァやタモガミや石原みたいな連中ばかりだって偏見を招くんだよ。
もう一つ言えば元自衛隊員の俺が、お前の様な奴を嫌いだからだ。
650:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:19:18 D7TnIn/+
>>647
いや、いきなり撃沈しても合法と主張できるヤバイコトやってんの分かんないか？
651:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:19:55 5+Qsk3sk
拿捕された人たちが水曜の夜までには解放される予定。
6隻の船に乗ってた計682人。なお45人は月曜に既に解放されてる。
URLﾘﾝｸ(www.lemonde.fr)
652:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:21:18 aABthyKO
>>647
現場で正確に何が起こったかを把握していないようだね。
「ヘリから強襲し銃撃」というのは明らかな間違い。
>>600の最後のビデオクリップが参考になるかもね。
653:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:23:36 /1t5Dmjc
>>651
ソースありがとうございます、がしかし英語じゃない、、、orz
654:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:24:42 5+Qsk3sk
>>653 そのうち英語でも出ると思うよ！
655:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:27:22 /1t5Dmjc
>>654
応援ありがとうございます！
日本語ソースを今見つけました。
他力本願な私が悪かったです。
６隻曳航されたとありますね。
軍事衝突が起きたのは１隻だけですか。
656:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:34:10 /1t5Dmjc
大分情報が出揃いました。
あー、これはイスラエル嵌められましたね。
もしくは嵌められたような形になったというか、、、
お気の毒に、、、
偶発的、もしくは意図的に起こされた事件にせよ。
様々な組織が最大限利用してくるでしょうね。
他人事ですいません。イスラエルとイスラムの対立には感情移入があまりできないのですよ。
657:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:34:30 I973j/ho
>>652
＞現場で正確に何が起こったかを把握していないようだね。
＞「ヘリから強襲し銃撃」というのは明らかな間違い。
「正確に何が起こったか」はまだ中立的検証が行われていない。
したがって相反する情報が対立する双方出ている現時点で
「明らかな間違い」と言うのは明らかな間違い。
＞>>600の最後のビデオクリップが参考になるかもね。
イスラエル側発表ソースを参考にするなら
>>595のトルコ側ソースも同時に参考にしなければならない。
現時点で「明らか」なのは、イスラエルが主権地域への一方的海上封鎖を行い、
イスラエル軍が公海上で国際法規を逸脱した襲撃を行い、
国連がそれに非難決議を採択した事。
658:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:35:51 SFuy+nXJ
>>649
君が自衛隊を辞めたのは日本のためによかったのかもしれないね。
ちなみに、君の左翼的な政治思想のためのドロップアウトですか。
659:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:37:04 U67ux7HQ
たとえ海上封鎖していたとしても、
公海上で軍事行動を起こせば
重大な国際法違反だと思うけどなぁ…
少なくてもイスラエルの立場は悪くなる。
アメリカも擁護しにくくなるだろうね。
先日の中東非核化会議でも、イランよりイスラエルの方が
槍玉に挙げられてる感じだし。
日本じゃ驚くほど全然報道されねーけどな。
日本のメディアにジャーナリストは皆無だわ、サラリーマンだらけ。
660:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:38:40 D7TnIn/+
>>657
> 現時点で「明らか」なのは、イスラエルが主権地域への一方的海上封鎖を行い、
> イスラエル軍が公海上で国際法規を逸脱した襲撃を行い、
> 国連がそれに非難決議を採択した事。
それをイスラエルは認めていないので合法と主張できる。
661:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:39:37 5+Qsk3sk
>>656
誰にはめられたの？
662:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:41:38 hpI3/9Ij
イスラエルの制限された「自由」を賛美するのもいいが、
自国民に自由があるかどうかということは、
他国民や他民族を抑圧したり攻撃したりしてもいいかどうかということとは、
何の関係もないんだけどな
なぜかそれを誇らしげにしてる書き込みが目に付くが、
何の意味もないことが分からないのだろうか
663:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:41:47 D7TnIn/+
>>659
昔はアブラの確保が重要だったが
いまはそこまで関係ないし
664:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:41:59 I973j/ho
>>656
＞あー、これはイスラエル嵌められましたね。
嵌められたくなかったら通常の国際法規手続きを踏めば良かっただけ。
＞偶発的、もしくは意図的に起こされた事件にせよ。
この状況では意図的に抵抗を招いて武力行使とガザ封鎖正当化の
口実を作ったのはイスラエルとも解釈出来る。
665:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:43:04 ipkvBwvR
>>657
>>600 はビデオクリップ。
>>595 は単なるトランスクリプト。
もとのビデオクリップも提示してもらわねば。
国内のクルド人にクルド語の名前は禁じ、
トルコ語の名前しか許可しないのは、
勿論、「公海上で国際法規を逸脱した襲撃」でもないし、
「国連がそれに非難決議を採択した事」でもないよね。www
666:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:46:01 tLXVsde0
船側もビデオを回していたが、軍に押収されたのかな
一部をネットに送ることが出来たと言っていたが
あと、「お前もすねに傷があるくせに（人権侵害してるくせに）他国を批判するな」ってのは中国の常套句
どの国の誰が言おうと、イスラエルが稀に見る人権侵害を行ってるのは事実
667:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:47:28 W4QLsuy4
ユダヤ人のカスっぷりはすごいな本当に。
ゴミ民族だわ。
668:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:47:45 I973j/ho
>>660
＞それをイスラエルは認めていないので合法と主張できる。
イスラエルの宣告を認めていない被害者も合法を主張出来るね。
669:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:48:49 2kPURo+u
イスラエルが国民でないパレスチナ人に対して行っている非道は良く知られてるところだが、
国内でも「ナクバ禁止法」とかトンでもない法案を通してる
とんだ自由の国だよｗ
670:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:48:59 D7TnIn/+
>>668
力があればな、それも船だす程度じゃない
分かんないか？
671:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:50:07 s33Ux1KB
>>662
ハマス支配下のガザよりも
イスラエルに住みたいという
パレスチナ人が少なくないのは
なぜでしょうかね。
イスラエル軍に殺されるパレスチナ人よりも
同じパレスチナ人に殺されるパレスチナ人の方が多いのは
なぜでしょうかね。
イスラエルを嫌うパレスチナ人が
こと、医療となると
イスラエルの病院の方を信頼するのは
なぜでしょうかね。
672:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:50:17 +K0jvvUv
>>668
どんな主張だって出来るが、それが通るかどうかは別
今回は通らない
通るかどうか見てな
673:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:53:34 I973j/ho
>>665
これトルコ・イスラエル政府間対立とか民族問題とかの話じゃないよ？
国際法規上の根拠なく、正当な臨検手続きを踏まずに、
民間船舶が一国の軍隊に襲撃された話だよ？
674:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:53:44 +K0jvvUv
>>671
何得意げになってるんだ？
１封鎖されて経済活動もぼろぼろにされ、物資も仕事もない場所に住みたくないのは当たり前だろ
２パレスチナ人がこの1年で1400人以上のパレスチナ人を殺したという事実はない
３物資がガチガチに制限されてるパレスチナの医療機関より潤沢な資金のあるイスラエルの病院のほうが質がいいのは当たり前だろ
675:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:54:26 5+Qsk3sk
そういえば、近所のバリバリユダヤ教徒の北アフリカ系家族が、
一度イスラエルに移住しに行ったけど、酷い差別受けてまた帰ってきてたぞ。
そこの人はこれまた別のユダヤ系のおばさんから騒音に関して文句言われて、
「お前はナチスだ！ユダヤ人差別だ！」とおばさんに暴言吐いて裁判で負けてたけど。
なんか鬱屈してるよな。
676:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:54:43 I973j/ho
>>672
＞通るかどうか見てな
既に通ってないんだけど。国連安保理非難決議採択。
677:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:55:07 /f6HV0u7
まだやってたのかｗ
国の治安を乱そうと企図している時点で
ナニを主張しようがアウトだって
国の主権は現時点で非常に尊重される。
国連を更正しているのは国家だということに気づけ
まぁ、イスラエルは嫌いだけどな
いろいろやりすぎだが、宗教・文化・民族問題は当事者しか解らないから
下手に首を突っ込むと酷い目にあうから
どちらも相手にしたくない
678:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:55:12 D7TnIn/+
>>673
もう一度書くよ
海上封鎖（かいじょうふうさ）とは、ある国が海軍力を用いて、他国の港湾に船舶が出入港することを阻止すること。封鎖行動は宣言によって開始され、
その前には中立国の船舶の退避時間が設けられる。平時では非軍事的措置の一環とみなされ、海軍部隊による臨検が主となるが
、封鎖を突破しようとする船舶が現れた場合には攻撃が避けられない。
臨検
戦時国際法の概念である。海軍艦艇が特定の国籍の船ないし出入りする船を公海上で強制的に立ち入り警察活動することを指す
この場合イスラエルは海上封鎖を宣言しているので拿捕、臨検は合法と主張するだろう。
679:七つの海の名無しさん
10/06/03 00:57:25 I973j/ho
>>678
＞この場合イスラエルは海上封鎖を宣言しているので拿捕、臨検は合法と主張するだろう。
主張するのは勝手だけど、国連安保理がそれを否定済み。
680:七つの海の名無しさん
10/06/03 01:01:37 I973j/ho
>>677
＞国の治安を乱そうと企図している時点で
＞ナニを主張しようがアウトだって
パレスチナ自治政府の生存権を阻害している時点でイスラエルもアウトだね。
＞国の主権は現時点で非常に尊重される。
パレスチナ自治政府の主権は？
681:七つの海の名無しさん
10/06/03 01:03:44 D7TnIn/+
>>679
> これトルコ・イスラエル政府間対立とか民族問題とかの話じゃないよ？
> 国際法規上の根拠なく、正当な臨検手続きを踏まずに、
> 民間船舶が一国の軍隊に襲撃された話だよ？
で
海上封鎖（かいじょうふうさ）とは、ある国が海軍力を用いて、他国の港湾に船舶が出入港することを阻止すること。封鎖行動は宣言によって開始され、
その前には中立国の船舶の退避時間が設けられる。平時では非軍事的措置の一環とみなされ、海軍部隊による臨検が主となるが
、封鎖を突破しようとする船舶が現れた場合には攻撃が避けられない。
なので国際法規の根拠があるといったわけ
で国連安保理がそれを否定済み。
なら
もうそれは国連安保理が機能していない事になるんだが
ソース どこ？
682:七つの海の名無しさん
10/06/03 01:05:45 D7TnIn/+
>>680
すべて無視される。
イスラエルを主張を認めない限り。
683:七つの海の名無しさん
10/06/03 01:07:10 nXt5DcBz
イスラエルの徹底した実力行使で人権が踏みにじられていることは確かだが
パレスチナ側にも>>971の書いているような遠い日本ではよくわからないこと
がある。戦争中の中で情報が錯綜していて平和な日本では想像もできないような
世界だとの認識は必要では？
684:七つの海の名無しさん
10/06/03 01:09:03 I973j/ho
>>681
正当な国防上の権利に基づく海上封鎖行動の結果の武力行使だと認めているなら
国連安保理は非難してないよね？つまり今回の事件は国際法規上の根拠に該当しないという事。
685:七つの海の名無しさん
10/06/03 01:10:21 /f6HV0u7
>>680
国連は調停機関だが、実行力を保持していないので
強い国が勝つんだよｗ
戦争がおこったとしても基本的に当事者の問題なんだね
残念ｗ
686:七つの海の名無しさん
10/06/03 01:17:52 I973j/ho
>>685
なんか国際法規や国家主権の話から
「悪い事して何が悪いんだよｗ俺様は強いから何してもいいんだよｗ」
になっちゃったね。これは反イスラエルテロ組織も言いたい事だろうな。
これがまかり通れば世界に秩序はなくなる。一部そういう傾向は昔からあるけどね。
でもそういうのはない方がいいのは間違いない。
687:七つの海の名無しさん
10/06/03 01:19:31 zlVUN32S
שלום
السلام عليكم
相互平和のため、このスレッドで文末にwを付け加えることを今後禁じる。
688:七つの海の名無しさん
10/06/03 01:21:48 5+Qsk3sk
>>687 気持ちはわかるけど、勝手に決めんなよー、
そういう事したかったら、自分のブログでやってくれ。
689:七つの海の名無しさん
10/06/03 01:23:06 /1t5Dmjc
嵌められた、の話を具体的に。
まず海上封鎖海域に、支援組織がそれ認識しておきながら、意図的に６隻の船を突入させたところ。
これは組織が意図的に船舶に非常に危険な行為をさせた点。
それが合法・違法どちらにせよ、イスラエルという問答無用の国家の海上封鎖海域に突入させたのは
明らかにイスラエル側の軍事的対応を予測しておきながら行動したであろう。
つまりイスラエル側の行動を意図的に誘発した。
他の５隻では死傷者が起きなかったのに、その船舶で死傷者が出た時点ということは
イスラエル側が死傷者を出すことを最初から意図していなかった。
あのイスラエルの特殊部隊員は抵抗する人間は躊躇無く銃撃するということは容易に推測できる。
抵抗する側がよほど無知だったか、意図的に抵抗したと考えられる。
特殊部隊は本来テロ組織など、強力な抵抗者さえも鎮圧する能力があり作戦遂行速度も尋常ではない。
なのにその船舶だけは、深夜の急襲に際してナイフや斧で特殊部隊員に抵抗することができた。
これは特殊部隊の襲撃に際して、抵抗者側が突入に対して事前に備えていなければこのような抵抗はできない。
よって抵抗者側が無知であった可能性は低い。
何らかの意図があって、支援者が抵抗したのであろう。
要するに意図的に軍事的対応を誘発させて、意図的に銃撃させたといえる。
なので、イスラエルが嵌められた。と書き込みしました。
ひらめきは一瞬でも、文章にすると長い、、、ｗ
690:七つの海の名無しさん
10/06/03 01:27:18 gtB/uowG
被害者ぶるってか？
691:七つの海の名無しさん
10/06/03 01:28:20 DEtAwxN4
>>674
鈍いね。
問題は物理的なことではなく、もっと深いところにある。
民主主義がない所で多数派として生きるのと
民主主義がありすぎる所で少数派として生きるのと
どちらがましかという問題。
追伸：いずれにしても、このスレも多少ましになってきた。
692:七つの海の名無しさん
10/06/03 01:31:23 I973j/ho
ついでだから言っておこう。
>>658
＞君が自衛隊を辞めたのは日本のためによかったのかもしれないね。
＞ちなみに、君の左翼的な政治思想のためのドロップアウトですか。
「力が強ければ無法も許されるんだ」「自分が良ければ他人を踏みにじっていいんだ」
を嫌うのが左翼的な政治思想なら、俺は左翼でも全然構わないよ。
そういう無法を許さないために、他人を助けるためにあるのが自衛隊だと思ってるし。
あんたの理屈では自衛隊は左翼団体だろうね。
自衛隊はあんたが勝手に妄想して尊敬してるような組織とは全然違う。
693:七つの海の名無しさん
10/06/03 01:32:23 /1t5Dmjc
>>689の補足
嵌められたような形になったというのは、やはり一部の血の気が多い人間が
鎮圧部隊に抵抗してやろうと待ち構えていたというケースもありえるからです。
推理ごっことしては面白かった。
疲れた風呂入って寝ますｗ
694:658
10/06/03 01:48:24 VpL+50x0
私もついでだから言っておく。
>>692
> 「力が強ければ無法も許されるんだ」「自分が良ければ他人を踏みにじっていいんだ」
> を嫌うのが左翼的な政治思想なら、俺は左翼でも全然構わないよ。
> そういう無法を許さないために、他人を助けるためにあるのが自衛隊だと思ってるし。
「他人」というのは誰を指すのか不明。
私の理解する自衛隊、あるいは国防軍とは、
自国の物理的安全と独立を守るための組織。
その背後にあるイデオロギーは問わない。
> あんたの理屈では自衛隊は左翼団体だろうね。
国益を守る限り、左翼だろうが右翼だろうが無関係。
そもそも、こうした二分法自体が滑稽。
理系と文系が言い争いをしているのと同じ滑稽な図。
> 自衛隊はあんたが勝手に妄想して尊敬してるような組織とは全然違う。
でも、少なくとも日本の物理的安全を守ろうとしているのでは。
そうだとすれば、私は自衛隊という組織をまだ尊敬し続ける。
特に、その恩恵に与っている者としては。
695:七つの海の名無しさん
10/06/03 01:56:05 No4Q2cO0
>>692
誰にとってもどうでもいいことではあるが、私にとっては以下の通り。
左翼とは、自国(民)の利益より全世界あるいは他国(民)の利益を優先する人。
右翼とは、全世界あるいは他国(民)の利益より自国(民)の利益を優先する人。
稚拙な世界観で申し訳ない。
696:七つの海の名無しさん
10/06/03 01:59:03 mQbzuG2v
>>691
頭悪いね。
イスラエルの民主主義は占領地の住民に開かれていない閉ざされた民主主義。
そして民主選挙でハマスを選らんだパレスチナの選挙結果を力ずくで捻じ曲げたのがアメリカイスラエル。
697:七つの海の名無しさん
10/06/03 02:02:24 FI/Sg7VI
イスラエルの制限された「自由」を賛美するのもいいが、
自国民に自由があるかどうかということは、
他国民や他民族を抑圧したり攻撃したりしてもいいかどうかということとは、
何の関係もないんだけどな
なぜかそれを誇らしげにしてる書き込みが目に付くが、
何の意味もないことが分からないのだろうか
どうでもいいが早くリーベルマン汚職で逮捕しろよ
権力者は逮捕できないのが民主主義ですか
698:七つの海の名無しさん
10/06/03 02:05:38 eGNvWJ95
>>695
稚拙というか、定義として間違ってる
699:七つの海の名無しさん
10/06/03 02:31:46 tHuKx+sX
>>698
「公海」における知的「流儀」は勿論ご存知ですよね。
他人を批判する際には、その論拠と代案を提示するのが知的流儀ですよね。
え、知らなかった。いつ、ルソン島から出てこられたのですか。
700:七つの海の名無しさん
10/06/03 06:54:31 ibdzXlaA
>>698
結構現状には即してるんだけどなｗ
戦中戦後に教育機関がコミンテルンの浸透受けておかしくなった国はわりとある。
法がどうであれ、世論は気分で動くもんだ。
701:七つの海の名無しさん
10/06/03 08:39:44 aOQsWcgA
中東TODAY
URLﾘﾝｸ(www.tkfd.or.jp)
アラブ諸国の衝撃は凄いらしいね。
どう考えても公海上の民間船をコマンド部隊が急襲したのは言い訳は立たない。
非人道的過ぎる。
たとえイスラエル側の密輸という理由でも、逮捕拘束が最適で１０数人の死亡はすでに交戦したと見られても
何の反論も許されない。
イスラエルのトップの指導により、この作戦は実行されたらしいからもうだめだね。
ここ１０年のうち、イスラエルは滅びる。
多分核攻撃だね。
建国自体がむちゃくちゃだったんだ。
702:七つの海の名無しさん
10/06/03 08:43:56 ibdzXlaA
それはないなぁ…
ぶっちゃけ、情報戦がどうなるか、だ。
タイで60人以上を政府が殺しても
なんとなく暴動の印象のままだから特に酷い騒ぎにならなかったが
天安門と同種の出来事だとメディアが認識させてたらどうなったか…。
703:七つの海の名無しさん
10/06/03 08:52:23 EOUMoCSC
テロリストであるはずの人も含め、全員を国外退去処分。
イスラエルもかなりやばいことしちゃったって思ってるんだろ。
704:七つの海の名無しさん
10/06/03 08:58:02 aOQsWcgA
イスラエルの「自衛」否定 ガザ国際支援船襲撃
カイロ共同通信
しかし、ＢＢＣ放送によると、船に乗り込んでいたアラブ系イスラエル人の国会議員は、
イスラエル軍のヘリは船の上空でホバリングしている段階から銃撃を始めたと証言。
ドイツ人のノルマン・ペヒ氏も「木の棒は２本ほど見たが、ナイフなどなかった。
自衛とは決して言えない」と話した。
705:七つの海の名無しさん
10/06/03 08:59:21 /ryyucMJ
そりゃNATOの一員を叩いたら、後が大変だからな。
でもこれからトルコ側はもっと挑発してくるはずだから、次の対応が見もの。
706:七つの海の名無しさん
10/06/03 08:59:35 aOQsWcgA
ホバリングしている段階から銃撃を始めたと証言。
これでナイフとこん棒で攻撃してきたから自衛ねぇ・・・
嘘つきばっかだなぁ。
イスラエル。
707:七つの海の名無しさん
10/06/03 09:02:21 aOQsWcgA
トルコ外相、イスラエルにガザ封鎖解除を要求＿関係修復の前提条件
>>705取り敢えず、ガザ解放されるといいね。飢えや不自由から市民が解放されますように。
708:七つの海の名無しさん
10/06/03 09:05:01 4fVjn7iL
>>707
ああ、宗教対立で国民が飢えるのは嫌だね
みてると
なんでさーユダヤ人はイスラムと仲良くらろうとは考えないのかね
宗教気にしないで仲良くやろうとは思わないのかなぁ
宗教は人を傷つける道具やないんやで
709:七つの海の名無しさん
10/06/03 09:08:37 tYqm1oAJ
>>699
批判とかじゃなくて、単純に右翼左翼の定義が間違ってると698は言いたいんだろ。
左翼も、自国をより良くしようという点においては、右翼と変わらない。
ただ、左翼はその国を構成してる機構の変革も厭わないってだけで。
日本の左翼と、一般的に言われる左翼は別物として見た方がいいと思われ。
710:七つの海の名無しさん
10/06/03 09:09:50 EIaDHwrk
ああそうか、米国衰退後を睨んだEU側が、EUに加盟したいトルコをパシリに使って
イスラエルを挑発・弱体化へ導いている、という可能性もあるわけか。
711:七つの海の名無しさん
10/06/03 09:11:55 aOQsWcgA
ほい、各国の反応と現場の状況詳しい訳来た。だいたい解るよ。ありがたいです。
やはり『海賊行為』と各国。
パレスチナ医療協会メルマガ。
URLﾘﾝｸ(k-senda.seesaa.net)
712:七つの海の名無しさん
10/06/03 09:37:11 Jh/Kw0+M
>>708
宗教問題よりも土地、領土問題じゃないかな。
713:七つの海の名無しさん
10/06/03 10:48:45 B7lpuQEy
今回は船舶によるガザ侵入ができるか
そしてトルコの圧力でイスラエルが屈してくれるかでは？
まじで救いようない行動だが
714:七つの海の名無しさん
10/06/03 11:39:44 Q+z7zRIe
アホな俺に教えてくれー！！
・主権国家が国連安保理の決議なしに公海における海上封鎖を
一方的に宣言するのは国際法に抵触しないのか？
・抵触しないのならば、例え公海を航行する非武装の民間船であろうと
海上封鎖領域への侵入は認められない（つまり、入ってくるほうが悪い）のか？
・海上封鎖領域に侵入した不審船に対して
停船命令→警告→威嚇射撃→強制査察といった臨検手続きを取らず
いきなり強制査察という手段を取っても、海上封鎖を宣言済みなら国際法に抵触しないのか？
上記３点、実際はともかく、建て前上は全部アウト！…じゃないの？
715:七つの海の名無しさん
10/06/03 12:38:35 B7lpuQEy
>>714
抵触はしない
けど実際やったら
好戦的で血も涙もないという主張はできる。
どの道その主張でイスラエルの方針を変えることはできない。
むしろガザの状態をより悲惨にすることにもなりかねない。
716:七つの海の名無しさん
10/06/03 13:11:15 Cgu4PVdh
イスラエルの資金源は米国債だよ 米国債を売り払ってやれ！
717:七つの海の名無しさん
10/06/03 13:25:14 gtB/uowG
金持ってるから強気なのなら、そうすべき。
718:七つの海の名無しさん
10/06/03 14:40:26 c8WssEg/
この記事はすごいなｗ
イスラエル・メディア「『オスマン艦隊』、ガザ沖で阻止！」
2010年06月01日付 Radikal紙
イスラエル・メディアは、支援船に対して行なわれた襲撃に関し、インターネットを使って広範にさまざまなニュースや論評を報道している。
右派のエルサレム・ポスト紙は、イスラエルは、襲撃が世論に与えるマイナスのイメージが拡大するのを防ぐため、時間との競争をしていると述べる一方、
軍事行動に対してヨーロッパからもアラブと同じほどの反発の声が上がっていると報じた。同紙は、支援船上の活動家たちが
イスラエル兵を襲撃した模様が収められたビデオを、イスラエル側が公表するのが遅れたと報じ、「兵士の武器が（活動家に）奪われて、
兵士たちに向けられる様子をうつすビデオがあれば、直ちに公表されることが極めて重要だ」と述べた。
左派のハアレツ紙は次のような論評を行った。「イスラエルが国際社会で自国に与えた損害は、おおげさではなくあまりに大きいのだ。
今年初めにイスラエルが在イスラエルのトルコ大使を一段低いイスに座らせて貶めたことで、トルコとの間に露見した危機は、
今回の事態と比べると非常にささいなものに見える。今回の襲撃は第3次インティファーダの原因ともなりうる。暫定的な結論として、
トルコにとって完全な勝利である」。
イディオット・アハロノート紙のモルデカイ・ケダル記者の署名付きで論説記事では、「世界の今後のための戦争」との見出しで次のような論評がなされた。
「今回の戦争はガザと関係があるものではなく、この過激なイスラーム勢力と自由な西側世界との間の戦争である。ガザ沖で起こった戦争は、
トルコが主導権を握ろうとしている、そしてハマス、ヒズボッラー、イランを含むイスラーム同盟と、
イスラエルに代表される自由主義の西側との間に起こったことは明らかだ。この戦争は中東の未来に関わるものだ。再び中東を支配したいと考える
『オスマン帝国』の勢力は、ガザ沖で阻止されたのだ。
URLﾘﾝｸ(www.el.tufs.ac.jp)
「イスラエルに代表される自由主義の西側」とか「再び中東を支配したいと考えるオスマン帝国」とか、
誰がこんな戯言信じるんだ？
719:七つの海の名無しさん
10/06/03 15:09:14 XCJtx8u2
でも日本は非難しないから大丈夫だよ。
720:七つの海の名無しさん
10/06/03 15:37:19 5+Qsk3sk
>>718
なんか最後の新聞すごいなおい。
こういうの真に受けてるイスラエル人とかいると思うと哀れにさえ思う。
721:七つの海の名無しさん
10/06/03 15:47:29 B7lpuQEy
>>720
夜郎自大でも「現実」は見てるなWWWW
722:七つの海の名無しさん
10/06/03 17:23:09 3f4P/hWT
>>715
イスラエルとずっと協調してきたムバラク大統領が、エジプト側の包囲を解かざるを得なかったんだから、大きな成果といえる
イスラエルの封鎖の効果は半減した
723:七つの海の名無しさん
10/06/03 17:26:08 GbIrMyAG
>>719
ガザ沖で起こった戦争は、 トルコが主導権を握ろうとしている。そしてトルコ、アメリカ、欧州を含むNATOと、イスラエルに代表される人種主義の無法国家との間に起こったことは明らかだ。
こうだろ？
頑張れよ、世界中が敵でも戦い抜くんだろ。
724:七つの海の名無しさん
10/06/03 17:29:02 Cgu4PVdh
日ユ同祖論なんざ反吐がでるわ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
725:七つの海の名無しさん
10/06/03 17:37:37 5+Qsk3sk
>>724
シオニストと一般ユダヤ人は分けて考えようよ、
一般ユダヤ人の中にも反シオニズムは多いしさ。
726:七つの海の名無しさん
10/06/03 17:38:58 anFHIX2I
ハーレツとかは左寄りなのに国益を考えてるマトモな新聞だ
朝日とチェンジして欲しいわ
727:七つの海の名無しさん
10/06/03 18:01:28 Cgu4PVdh
>>725
イスラエルは徴兵制だから全員加害者だわな
序でに世界の彼方此方で大量殺人遂行中のモサドCIAもユダヤ組織
728:七つの海の名無しさん
10/06/03 18:03:47 GFq7GSHg
>>708
ユダヤ教って、そもそも排他教じゃなかったけ？
729:七つの海の名無しさん
10/06/03 18:06:51 k/6XN69C
シオニズムを批判するユダヤ人
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
反シオニズムは反ユダヤ主義で差別ニダ！ってシオニストはすぐ言うんだけど、
シオニズムを批判するユダヤ人の姿を見せると黙り込む
本来シオニズムはユダヤ教の教義と矛盾する
イスラエル人でも、まともな人は国を恥じて移住する人も多い
730:七つの海の名無しさん
10/06/03 18:07:55 5+Qsk3sk
>>727 あ、悪い、世界に散らばってるユダヤ人（ユダヤ系）とかも頭に入れて書き込んでた。
それから、イスラエル国内でも少数派ではあるが、
反シオニストの運動もあるし、
徴兵拒否して逮捕されてる人も知り合いにいるからさ。
あくまでも少数派だけどな。
731:七つの海の名無しさん
10/06/03 18:53:34 I973j/ho
>>730
まあいつでも忘れてはいけないよな。
映画『戦場のピアニスト』で、ユダヤ人主人公を救う心優しいドイツ将校や、
同じユダヤ人を迫害する冷酷なユダヤ人を描いた事でユダヤ反ナチ団体の抗議
（と言うより脅迫）を受けたポランスキー監督（ユダヤ系だ）は、
「少なくともユダヤ人に悪人がいたのと同じ位にはナチにも善人がいた、
という、当たり前の事実を描いただけです」と言った。
「反イスラエル＝反ユダヤ」という図式を作りたがるのは、
ネオナチとシオニストの両ファシスト・レイシストの望む所でもある。
ナチドイツも良い事はした。イスラエルにも良い奴はいる。
だからと言ってナチの暴虐は許されないし、イスラエルの暴虐も許されない。
732:七つの海の名無しさん
10/06/03 19:09:35 ibdzXlaA
いっちゃなんだが、ナチの暴虐って言うほどの暴虐でもない。
当時の戦争の常識の範囲内の迫害はあったが、戦後の誇張が殆ど。
誇張というか、ナチ以外がまるで人道的だったかのような誤解かな。
まあ日本兵は残虐伝説てんこ盛りにされてるけど。
733:七つの海の名無しさん
10/06/03 19:23:56 I973j/ho
>>732
その話をすると「歴史修正主義者だ！」ってユダヤ人の真似をする日本人が群がってくる。
個人的には「悪い物は悪い。でも悪くない事まで悪い事にするのも悪い」って立場。
命懸けでユダヤ人を助けたナチ親衛隊将校も知っているし、
ナチドイツの占領を「解放」と捉えた被占領地住民がいたのも知っているし、
ナチドイツ側に義勇軍として参加した交戦国民がいたのも知っている。
今回の事件にナチを絡める必要は全くない。イスラエルの行動は全くナチ的ではあるが。
「悪い事」自体に焦点を絞らないと「反イスラエル＝反ユダヤだ！」って
いつものキャンペーンの道具にされる。
734:七つの海の名無しさん
10/06/03 19:36:38 CU+8MK9/
>>650
海上封鎖には、戦時下の海上封鎖と平時の海上封鎖があってだな、
沈めても合法なのは、宣戦布告を伴う明確な戦時下、戦時国際法のもとだけ
今回のように平時で海上封鎖を行う場合、虐殺国家は臨検をする権利を認め
られているぐらいなんだよ。
いきなり沈めたら、完全な海賊行為だから
735:七つの海の名無しさん
10/06/03 19:46:54 ibdzXlaA
>>733
最近は結構おおっぴらに言われてて
この程度の話題まで潰してたら人手が足りないだろうな。
かつてのホロコースト懐疑が多かったカナダは
割合ロビーで抑えてあるようだけど
イギリスなんかも騒がしいしね。
ユダヤ人の中からすら、否定論者が出てくるくらい。
736:七つの海の名無しさん
10/06/03 19:48:40 CU+8MK9/
>>734
訂正→戦時国際法は宣戦布告を伴わなくても、あらゆる軍事衝突に適応される。
まぁ、このケースは戦時下では無いとは思われる
737:七つの海の名無しさん
10/06/03 20:39:44 pZ2kFaXc
世界で一番鉤十字の似合う国家だな
738:七つの海の名無しさん
10/06/03 20:45:50 rrvyOLA0
ところで、船で武器が発見されたと息巻いてた真性馬鹿>>566は
>イスラエル以外のメディアでも一両日中には正式に報道されるであろう(ｷﾘｯ
なんて断言したけど、一向に報道されないね
本当なら重大なことだから、大々的に世界中のメディアで報道されるだろうに
やっぱり捏造を繰り返してきたイスラエルの虚言を垂れ流して後にそれがやっぱり嘘だと判ったら、
報道機関としての信頼性を失うからだろうな
739:七つの海の名無しさん
10/06/03 21:04:02 9D/qbzYw
良いんじゃねーのイスラム土人は基本カスだし
740:七つの海の名無しさん
10/06/03 21:32:24 ICEKdhqS
なんで東方の六等国にして三流国家とやらの国の落書きに必死に抗弁してんだ？ユダヤ人は
反感煽りたいのか工作したいのかわからんが香ばしいな
741:七つの海の名無しさん
10/06/03 21:42:38 ibdzXlaA
実は成りすましでユダヤ人ではないかもしれない。
土人て言葉を使いたがる国が近所にあるしなー。
742:七つの海の名無しさん
10/06/03 23:29:12 OIbeJ00F
>>719
かっては日本は世界トップクラスのパレスチナ支援国だったのにな…。
ググってみたら、今は 13位くらいなのか。
743:七つの海の名無しさん
10/06/04 00:14:36 nzwAqssz
前回のモサドによる暗殺事件から間もないのに
今回の事件とは・・・・
暗殺事件でパスポートを偽造されたヨーロッパの国からの非難が収まってない
状態だからイスラエルは厳しい立場になりそうだね
744:七つの海の名無しさん
10/06/04 00:37:02 MQXi/8f3
でも、だいたいなんでこんな事しでかしたんだ？
745:七つの海の名無しさん
10/06/04 00:47:03 /2RL6R2a
アルジャジーラでＶＴＲ流してる。
黒ずくめのイスラエル特殊部隊がヘリからロープ伝いで降りたところで
活動家が数十人群がって長い棒でタコ殴りしてる。特殊部隊の一人は
甲板から下に落とされてるよ。こりゃ確かに特殊部隊は身の危険を感じて
パニックになるよ。
746:七つの海の名無しさん
10/06/04 00:53:32 MQXi/8f3
ホバリングの段階で銃撃してきた、って証言もなかったっけ。
だったら、そいつらがヘリからロープ伝って船に乗り込んで来たれたら「殺される」と思うのが普通だよな。
747:七つの海の名無しさん
10/06/04 01:02:53 pmbvePIL
>>745
マジかよ。
ホバリング段階で銃撃しているって話は、映像みた感じありえないと思った。
拿捕された船を調べればすぐ証拠が出る話だけど。
748:解決実行
10/06/04 01:10:59 AL25ksbQ
いすらえる
ちゃんとしろよ
749:七つの海の名無しさん
10/06/04 01:27:54 MQXi/8f3
まあ乗ってた600人以上が解放されたから、
いろいろ証言が出てくると思うよ。
無線かなんかの記録は残ってたんじゃ？？
録画しててもイスラエルが貴重な証拠を破棄した可能性もあるし、
映像だけなら、カット具合でどうとでも演出できるから、
さらなる証拠＆証言まち。
750:七つの海の名無しさん
10/06/04 01:32:46 XOUx995d
また深夜の工作タイムか
751:七つの海の名無しさん
10/06/04 01:44:56 MQXi/8f3
大体深夜2時前くらいに出てくるよね。わらわらと。
752:七つの海の名無しさん
10/06/04 01:51:56 1xieJp5/
時差の関係とかねw
または特殊な勤務時間にならざるをえない、情報に縁のあるさる業種の方々かな。
とにかく、解放された人々からの証言や、EUのさまざまなレベルでの動きが気になるよ。
753:七つの海の名無しさん
10/06/04 01:54:32 Gmcsk94h
結局、世界が求めているのはイスラムとイスラエルの相討ちだからな。あとトルコとイランはアラブ人嫌いだから。特にイラン。そこから更に金持ちの国と貧乏な国に別れる。本音では朝鮮有事と同じ、距離感を取りたいだけ。パレスチナなんかどうでもいい。
754:七つの海の名無しさん
10/06/04 01:59:46 UnMa8u86
北朝鮮とイスラエルの違いがわかりません
755:七つの海の名無しさん
10/06/04 02:15:37 LXhkhbkt
パレスチナ問題を「アラブ」「イスラム」で語っちゃうのは無理がある。
756:七つの海の名無しさん
10/06/04 02:20:16 pIcbxCY6
この船はイスラエルの国会議員も乗っていて、
先にイスラエル軍が発砲してきたと証言しているわけだが
その他の乗員も欧州議会議員やトルコの政治家等多数で、
マスコミの活動家の船みたいな報道はイスラエル寄り過ぎだろ
一歩間違ったら世界各国から集まった議員が虐殺されてるとこだったんぞ
757:七つの海の名無しさん
10/06/04 04:23:00 9Dsdt+9e
結局、危険なのを知ってて逝ったんだから、自己責任だろう。
国や国連を巻き込むなよ。
758:七つの海の名無しさん
10/06/04 04:30:39 9Dsdt+9e
何で７００人も乗せてるんだよ。
本当に物資を届けるのが目的なら、必要最低限の人を乗せて貨物を多くするのが筋だろ。
759:七つの海の名無しさん
10/06/04 04:34:29 MQXi/8f3
また出てきた
760:七つの海の名無しさん
10/06/04 04:52:49 21QuWiJn
また アイルランド船籍の支援船二隻がガザに向かってるらしいし、
イスラエルは阻止を表明してる。
また血の気の多い国がやってくる ガクブル
アメリカの覇権が弱まるってのは、これまですき放題してきた
チンピラ国家の孤立を見る事になるということか。
ガザ封鎖策は自滅への道につながる最大の過ちだった。
761:七つの海の名無しさん
10/06/04 04:58:42 MQXi/8f3
なぜにアイルランド？
船籍だけなのか、乗ってるのも血の気が多い連中なのか…
762:七つの海の名無しさん
10/06/04 05:00:56 MQXi/8f3
>>761
>アイルランド出身のノーベル平和賞受賞者メイリアド・マグワイア氏や元国連幹部など約15人が乗船し
て書いてるな。
763:七つの海の名無しさん
10/06/04 05:10:01 21QuWiJn
ちなみに 死者９名（アルジャジーラは１６名と言ってるが）
のうち１名はトルコ出身のアメリカ国籍 つまりアメリカ人。
イスラエルの報道では ９名全員がプロ活動家と言ってるが、
この１名は１９歳の学生。
多国籍活動家を乗せた船が6隻 そして直後に2隻。
完全に宗教や民族を超えた イスラエル揺さぶり策だな。
しかしＮＧＯがそこまで画策できるものなんだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
764:七つの海の名無しさん
10/06/04 05:23:58 oK9NqC3R
開放されたクウェート人が衝撃の証言！
「負傷しているトルコ人の頭に銃弾を撃ちこむイスラエル兵を見た」
そして19歳の学生、フルカン・ドーアンの頭から4発、心臓から1発の銃弾が摘出された。
生前のフルカンの写真
URLﾘﾝｸ(fotogaleri.hurriyet.com.tr)
URLﾘﾝｸ(www.hurriyet.com.tr) （ヒュリエット新聞・トルコより抜粋）
フルカンは負傷したイスラエル兵を手当てのために他のイスラエル兵に引き渡した直後に銃撃を受けたそうです。
イスラエル兵は人を殺すのを楽しんでいるとしか思えない、鬼畜。
765:七つの海の名無しさん
10/06/04 06:15:56 MQXi/8f3
これからもっといろいろな証言が出てくると思う。
いつもならイスラエル側が好きなように言うが、
今回は相手が多国籍＆EUだから、勝手な言い文は通じないと思う。
766:七つの海の名無しさん
10/06/04 06:17:23 21QuWiJn
もしかして正統派ユダヤ人が背後でスポンサーになってたりして、、
767:七つの海の名無しさん
10/06/04 06:34:34 MQXi/8f3
>>764 やってる事が鬼畜以下だよな、特に最後の2行。
768:七つの海の名無しさん
10/06/04 06:45:56 DF+6YDfd
>>764
フルカン君はトルコ系アメリカ人みたいだね
自国民にこんなことされてもオバマはイスラエルの尻の穴を丁寧に舐め続けるのだろうか
769:七つの海の名無しさん
10/06/04 08:07:02 anOkKyIW
>>768
オバマ政権の中核はクリントン人脈だからな。
ズブズブの親ユダヤ勢力だから無理だろ。
770:七つの海の名無しさん
10/06/04 12:00:13 QiIuiO1a
トルコさんを怒らせたら怖いで
771:七つの海の名無しさん
10/06/04 12:01:16 efnWxe+0
>>770
どうでもいいがおまえらいつも他力本願だな
エジプトとかシリアとかイラクとかイランとか
772:七つの海の名無しさん
10/06/04 12:17:01 SI4X/7w8
人を戦争させるのに必要なものは怒りと憎しみです
第三次世界大戦の仕込みがされているということです
773:七つの海の名無しさん
10/06/04 13:36:38 tOS/7vfx
自分で仕込まないとビジネスチャンスに乗る事は出来ません。
日本は今回もせいぜい吸い取られるだけでしょう。
774:七つの海の名無しさん
10/06/04 15:21:01 yCwTrU9w
トルコ・ＥＵ連合 対 イスラエル・アメリカ連合 てな構図かな。
それにしても日本は外交が下手だね。
アメリカのイヌになりすぎ。
775:七つの海の名無しさん
10/06/04 16:29:11 21QuWiJn
反シオニズム連合 ＶＳ シオニズム国家+キリスト教原理主義
それは血でも土地でもなく、間違った選民思想から発生した極度な人種差別思想であって
結果パレスチナという土地を求めたのだし、それに奪う事によって多くの血を流した。
その物欲目的だけでお互い利用できるということで共闘しているだけで決して思想的には
信用し合ってはいない。
勿論アメリカの多くの指導者達が祖先がユダヤ人で改宗したというのは見かけだけだという
意見はあるのだろうが、それぞれの宗教そのものがおかしいのではなく、どの宗教にも生まれ
出て強大になっていく異端な派生思想や戒律が問題なのだ。
776:七つの海の名無しさん
10/06/04 17:59:42 De0z4mxz
いくら何でもユダヤはやり過ぎだろう
国際赤十字（ICRC）がガザ支援してるようなので国際送金で募金してきた
日本の赤十字なんか当てにならんから募金するならスイスのICRCにしようね
777:七つの海の名無しさん
10/06/04 18:05:19 MQXi/8f3
イスラエルのやり方はすでに精神病的だと思う。
被害妄想とか通り越して、違う次元に行ってるよな。
778:七つの海の名無しさん
10/06/04 18:30:35 2SLRImgX
世界有数の軍事力を持った今でも、ヒトラーに迫害された、何も力を持たない頃のメンタリティで反応してるんだろ。
779:七つの海の名無しさん
10/06/04 18:43:15 MQXi/8f3
石を投げてるつもりでマシンガンをぶっ放す、
みたいな感じかなあ。
780:七つの海の名無しさん
10/06/04 18:46:23 21QuWiJn
シオニズムを批判するユダヤ人
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
781:七つの海の名無しさん
10/06/04 19:31:43 XUH3EpYd
イスラエルもさっさと現場の責任にして幕を引けよと思う。
ガザ支援船に突入したイスラエル軍兵士を暴走して殺人を犯したとか
言って全員を逮捕してトルコに引き渡す。そのうえでトルコに裁判させれば
騒ぎも収まって円満解決。
この程度の事は出来るだろ？イスラエルなんだぜ。
782:七つの海の名無しさん
10/06/04 19:34:22 2SLRImgX
>>566
インティファーダとか殉教という言葉を口にすれば、すなわちテロリストなんだな。
イスラエルの空爆で犠牲になったガザの普通の市民も、いわゆる殉教者なんだが、
アルカイダの友達の友達である鳩山邦夫氏など、この基準では十分テロリストだろうな。
783:七つの海の名無しさん
10/06/04 19:53:10 MqAovlui
レディガザ
784:七つの海の名無しさん
10/06/04 21:27:17 dBX0ahZ+
>>781
支援船が途絶えない限りこれは解決にはならない。
このような海上封鎖を突破する無謀な挑戦を有効にしたら
パレスチナ難民と武器流入を止められない
そして、また再侵攻や、空爆を招き兼ねない。
785:七つの海の名無しさん
10/06/04 21:33:37 n9DwLrq2
シオニストの豚野郎ども告ぐ！！
真のユダヤ教徒はおまえらの暴挙を許さない！
786:七つの海の名無しさん
10/06/04 22:10:19 uJaEiP1Q
>>566
支援船が武器密輸しようとしてたソースまだー？
イスラエルお得意の捏造だったようだね
支持者まで息するように嘘をつく、腐りきった国だなイスラエルは
787:七つの海の名無しさん
10/06/04 22:31:41 9G4uVRW1
密輸物資の数々
URLﾘﾝｸ(mondoweiss.net)
788:七つの海の名無しさん
10/06/04 23:27:24 6PhSASeB
永尾カエルスキー孤立してるwww
789:七つの海の名無しさん
10/06/04 23:37:49 a40cBtny
イスラエルはユダヤ教じゃないよ、悪魔崇拝教だよ。
やってること見れば一目瞭然。
この世の栄華と引き換えに悪魔に魂を売ったんです。