10/02/22 23:43:42 9PztKx0l
正直F18だのF35だのにするくらいなら、F23かタイフーンがいいわ
3:七つの海の名無しさん
10/02/22 23:44:43 NqWq61Dq
F35みたいに，システムがブラックボックスになっていて，米国に喧嘩を売ると遠隔操作で自爆
させられない機体よりは，システムソフトウェアも公開するといっているユーロファイターの
方が，多少はステルス性に劣っても有益な気がするがな．
ステルス性の改善とかは日本の得意そうな分野だろうし
4:七つの海の名無しさん
10/02/22 23:45:22 ZOifpgc9
買おうぜ。ステルス技術は日本で開発すりゃ良いじゃん。
5:七つの海の名無しさん
10/02/22 23:45:29 aUy9Hs0v
ステルス性なんて、
現実にはほとんど性能を発揮できる機会なんてないんだから、
さっさとタイフーンにしろよ
6:3
10/02/22 23:45:37 NqWq61Dq
s/させられない/させられかねない/
7:七つの海の名無しさん
10/02/22 23:47:13 vXjm5Bfe
その代わり、日本の新幹線買って原発も作らせろ。
まあ、既に日立の新幹線車両がイギリスで走ってるけどな。
8:七つの海の名無しさん
10/02/22 23:47:11 6GLVVuL8
とっても良いお話なんですが、戦争・兵器分野では、
ヘタリアさんのお名前に拒絶反応するからムリポｗ
9:七つの海の名無しさん
10/02/22 23:49:48 7dnrwU7P
コレ買って、子供手当分全額エンジン開発にあてるべきだと思うんだ……
農産物も支援してくれ。
自国でエンジン技術と食糧自給ができれば、日本はまだ大丈夫だと……
10:七つの海の名無しさん
10/02/22 23:51:31 8o5fbVgz
いまいちかっこ悪いなあ
心神のガワだけ完成させてこれととっかえるとか出来ないのか？
11:七つの海の名無しさん
10/02/22 23:52:28 11VZqdCC
じゃクロマグロもつけてｗ
12:七つの海の名無しさん
10/02/22 23:52:44 9PztKx0l
こっそり試作機を入手して、YF-23を量産しようぜ～
13:七つの海の名無しさん
10/02/22 23:54:30 II2nCoKz
こっちのほうが日本の航空産業のためになるんだろ
14:七つの海の名無しさん
10/02/22 23:54:54 oRKycaC6
＞「情勢は異なるが、想定される敵機は日本と同じだ」
日本の場合はＦ－１５Ｋも敵。
15:七つの海の名無しさん
10/02/22 23:57:36 tq0JaQqx
選択肢は多いほうがよい
個人的にはどっちに転んでもいいやー
だってあんま生活に関係ないし
とりあえず戦闘機持ってたらかっこはつくだろうし
16:七つの海の名無しさん
10/02/22 23:57:49 gSI262s9
もうそろそろアメ公からの制約を解放しよう 戦後60年まだ敗戦国ですか？
日本は戦闘機の自主開発ができるんだ Ｆ２だってアメ公がチョッカイださなきゃ日本だけでできた
戦闘機数の制約？アメリカの許可？ もう自民党は存在しないし
いまこそ日本の自主独立ができるチャンスだ
やろうぜステルス無人超音速戦闘爆撃機開発を
17:七つの海の名無しさん
10/02/22 23:59:26 TX8LZj+z
しばらくこの手のスレが無かったので、このスレは伸びる・・に3万日航株
18:七つの海の名無しさん
10/02/22 23:59:31 kEo/n0zf
F-35は開発状況がさらに悪化しているからね
確実に調達できて、安くてライセンス生産可、魔改造も可なのは魅力的
それに将来的にEUとの共同開発という展望も期待できる
不安要素としては空自にユーロ機運用の実績がないこと
F-4の後継機だけ台風Ⅱにした場合、投資がペイできないことだね
19:七つの海の名無しさん
10/02/22 23:59:43 qy3iXv4I
>>16
F2でも純国産開発は不可能だったよ
なんせジェットエンジンがなかなか日本は作れない
20:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:00:15 gA8fNVGl
値段が安いのが特によい
さっさとタイフーンに決めろ
21:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:02:11 9+K3GdOH
タイフーンを買え
アメリカにはお詫びのしるしとして
こんど退役する核トマーホクを弾頭付きで５倍の金で買い増す
と言ってあげればいいと思うよｗ
22:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:04:17 gSI262s9
ジェットエンジンが作れないというのはごまかしで作る予算がつかいないだけだ
一度やらせてみてよ日本のエンジニアは作るぞ
23:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:04:30 uiq2Vv/F
これ買えば、日本はNATOに入れるの?
24:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:05:04 NTlEBWRu
購入意欲があると見せかけて、鯨を含む様々な外交案件でゴネればイイ！！
面白い物が見れるぞwww
25:１
10/02/23 00:05:07 kGT4XyFP
子供手当といったいどっちが大事なんだよ？ → ユーロファイター
26:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:05:29 XwzJz9nT
愛国者なら自主戦闘機計画を潰され、最新の防衛技術を吸い上げられたFSX共同開発を忘れてはならない。
ちなみにその時に吸い上げられた技術で開発されたのが米国のF22
27:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:05:58 Uthx3r3P
ユーロファイターはカッコイイし名前もステキ
けど、日本に必要なのはオーニソプターと飛行戦艦ゴリアテだな
28:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:06:33 9fsYY5xH
>>25
何その、電気代と水道代、どっちが大切なんだみたいな比較
29:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:06:40 AHB2Ldkb
ユーロファイターも検討材料にするってことで、アメリカと交渉しようぜ。
それが交渉ってもんだろ。
30:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:07:17 9+K3GdOH
>>27
日本語に直したら欧州戦闘機だぜｗ
31:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:07:17 XwzJz9nT
>>19
作り話はしなくていいよ。
当時の三菱と防衛庁はヤル気マンマンだったんだけどね。
売国自民党に梯子を外され政府保証の無いエンジン開発なんて出来るわけ無いだろ。
32:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:08:36 XwzJz9nT
>>29
交渉カードなら。
F22のステルス塗料の対米輸出を停止する。と言ったほうがいい。
33:１
10/02/23 00:09:15 kGT4XyFP
>>28
その比較はまちがい
ゴミ代と電気代でしょう
34:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:09:17 xWOLzLNX
せっかく民主党なんだからこの位は導入して欲しいわ。自民だとアメリカに
遠慮して買えないだろうから。
35:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:09:45 kl345FNd
>>32
そんな大きな釣り針・・・
36:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:09:47 9+K3GdOH
>>32
こっちはトヨタ、日産、ホンダ、マツダ、三菱を人質に取られてます＞＜
37:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:09:50 D9PaY3lb
共同開発もいいが、選定基準は将来のガンダム開発に役立つかどうかだろこんなもん
38:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:10:38 9+K3GdOH
>>34
ばかやろう民主は
ＦＣ－１を導入だｗｗｗｗ
39:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:10:58 JZcWmJut
ユーロ安の今が買い時
40:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:10:59 0+zqR2xF
>>23
NATOに入ってどうするんだよwww
41:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:12:17 9+K3GdOH
>>23
すでに日本はＮＡＴＴＯＵを持ってるｗ
42:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:12:48 s0vmtWGo
日本の防衛省は日本の国益よりアメリカの国益を優先するからタイフーンを選択することは絶対ないな
43:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:13:23 8RCnk34B
ラファールがいいんだよなあ。
無理だってわかってるけどさ。。。。。
44:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:14:16 9fsYY5xH
>>43
ラファールがユーロファイターに勝ってるところってあったっけ？
45:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:14:18 N05bK2ks
ゆーろﾌｧｲﾀｰでいいべ。。みんな忘れてるかもしれないけど、ｱﾒﾘｶは軍事
産業も重要な輸出元であるということ。。だから中国の反対をうけても台湾に武器を
輸出する。台湾が気の毒なんて言ってるけど、実は商売。。ｱﾒﾁｬﾝべったりではなく、
各方面に関係を持っておくことさ。。
ついでに米国債だけではなくほかにも投資すべき。。ﾄﾖﾀ問題みたいに対応
してくるなら日本も考えるべき。。
46:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:15:58 tR6xeYf5
やっぱり双発だよな
47:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:16:10 wCLXnR9W
いま戦闘機生産の空白作って生産基盤失ったら、心神もその先のF-3も作れなくなっちゃうからな
とりあえず、現在予定されてるF-4リプレース分にアグレス&ブルーの分を追加すれば、後20機は上乗せできるんじゃね－の？
48:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:20:26 3IjzntAZ
欧州機はいっつも当て馬じゃんよ。
49:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:23:13 AZkYHooW
>>19
T-4にはIHIのエンジン積んでるんだけど？
実物も見てるけど？
練習機用だから出力抑え目だけど、軽くて素性の良いエンジンだったよ？
50:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:26:35 9+K3GdOH
>>49
いやいやまだまだ
むりだよあの規模エンジンでも
第五世代の戦闘機は作れない
Ｍ２．２以上は出せる機体を作らないと
51:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:30:42 wCLXnR9W
>>49
軽自動車のエンジン作ってる会社行って、
フェラーリと同じ価格＆信頼性＆サポート体制で、
今期の開幕に間に合うＦ－１（クルマの方）のエンジン作れますか？
って聞いてみな？
52:51
10/02/23 00:32:18 wCLXnR9W
あっ、ホンダは別なｗｗｗ
53:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:34:10 lPybDfpf
韓国はステルス機体導入事業と戦闘機開発事業を区分して,進行しているがステルス機体はF-35とF-15SE中で決定されるようだ。
ボーイングはF-15SEを韓国に最初に提案するという立場だ。
54:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:51:32 L0QTU+nq
売って開発費を回収出来ない日本に独自開発は難しい
55:七つの海の名無しさん
10/02/23 00:52:33 JYSjuYec
＞同機の機能向上のための共同開発に日本を取り込もうという思惑もあるようだ。
妄想じゃないの？
56:七つの海の名無しさん
10/02/23 01:04:10 tR6xeYf5
中の人の話ではF-15SEは絵に描いた餅らしい
57:七つの海の名無しさん
10/02/23 01:06:59 eUu6SfvX
>>55
日本に開発費分担してもらえれば負担は減るしそれに越したことはないぞよ
58:七つの海の名無しさん
10/02/23 01:10:43 nwWwUkiO
挑発は日本にも加えられた。
ＣＦＲの大黒柱の一人でもあるヘンリー・スティムソン陸軍長官大統領と会談後日誌に書いている。
「われわれは、確実に日本を誤らしめて彼らが最初に悪い手－しかも歴然とした手－を打つように
仕向けるべき微妙な外交駆け引き問題に直面している」と。
その後の会談のあと彼は
「問題は彼ら[日本人]を先に発砲する羽目にいかにうまく追い込むかであった・・・」と述べた。
59:七つの海の名無しさん
10/02/23 01:11:08 kp0aq6HY
>>53
ステルス機は拿捕のリスクがでかすぎだろ。
日本・韓国に回してくれるとはとても思えないが。
60:七つの海の名無しさん
10/02/23 01:11:23 sbKArPGo
アメリカがトヨタにした仕打ちは
こういう形になって現れる。
61:七つの海の名無しさん
10/02/23 01:14:35 4Zh3w1Fk
F22が１５０億、２００億と言われてたから、
３５億って随分安く感じる。
62:七つの海の名無しさん
10/02/23 02:02:09 MbZpTAHW
こっちでいいんじゃない？
安く買って高性能に改造して、その技術パテント取って欧州に逆輸入しなよ
63:七つの海の名無しさん
10/02/23 02:09:04 K/uYVt6K
>>61
その価格じゃグリーンジャンボに当たっても買えないな。＞＜
零戦欲しい・・・。
64:七つの海の名無しさん
10/02/23 04:17:09 s/iL99BK
もう糞アメの戦闘機なんぞ買ってやるな
65:七つの海の名無しさん
10/02/23 04:43:08 jhg8m2jv
F-4の代替がEF-2000、F-15Jの次がF-35でいいじゃないか
66:七つの海の名無しさん
10/02/23 06:53:17 tNmOhLsb
まあ最悪英国製なら日米関係のほうも大丈夫だろ
イギリスはアメリカとの仲介役にもなるし
67:七つの海の名無しさん
10/02/23 08:21:28 kmb68LQD
まぁこれ買うのが一番だわな
68:七つの海の名無しさん
10/02/23 08:32:13 IQNXE4BJ
日本仕様はジャパンファイターと名付けてステルス塗装しろ。
ま、F35だけはありえん。
69:七つの海の名無しさん
10/02/23 08:47:22 tAMYRR6N
>>1
＞イタリア政府は対日セールスを後押しする形で日本との防衛交流拡大に動き出しており
軍事面でイタ公とは交流したくないなぁ。コイツら本当に信用出来ないもん。
70:七つの海の名無しさん
10/02/23 09:24:03 sBmpgKq/
買えばいいとおもうよ
アメリカのトヨタ叩きみてて、じつに不愉快
ヨーロッパ（とくに北方）のほうが日本人と
感覚的に近いし、イタリアは海産物豊かでタコとかイカとか食べるし。
仲良くして、マグロも売ってもらわにゃならんですし
とにかく、アメリカにはうんざり、、、
欧州は老獪なので気は抜けませんけど、
アメリカはとにかくもうゲンナリ、、、
71:七つの海の名無しさん
10/02/23 09:36:34 SeOFkEOf
タイフーンもいいとは思う、少なくともＦ-4よりは
しかし自分はラプターに惚れているのでラプターが欲しい、猛烈に
あんな強くて流麗な機体に日の丸が付くと思うと涎が出る
あーラプター欲しいなああああ
72:七つの海の名無しさん
10/02/23 09:40:45 Y1vy/aeF
アメリカの視点で見れば、日本にF22を与えなくて正解だったな。
民主・鳩山の奇行が止められない今の日本でF22がわたったら、中国に喜んで情報を送りかねない
73:七つの海の名無しさん
10/02/23 09:42:35 msme2AiN
>「日本とは将来的な共同開発を含む総合契約にこぎつけたい」（アレニア社）という。将来的には日本の技術を取り入れ、
>性能向上に役立てたい考えだ。
なるほどねぇ。もう日本にはこの道しか残ってないのでは？
74:七つの海の名無しさん
10/02/23 10:28:51 S9GTD+kd
YF-23を復活させてF-3にしよ。
75:七つの海の名無しさん
10/02/23 10:41:15 PgZMv20q
>>73
ユーロファイターがF-35並のステルス性を持っていたらマジでその道しかないんだけどな・・・
現状、F-Xが終わったら下手したら2032年まで機体の新規導入がないかもしれない状態なんで
今更第四世代はキツいよ。
ユーロ買わずにEUと将来何かを共同開発ってのなら特に反対する理由ないけど。
76:七つの海の名無しさん
10/02/23 10:44:27 PgZMv20q
>>70
逆逆。
ユーロが日本に好意的な態度を装っているのは日本製品を政治的に閉め出しているから。
トヨタに対する過剰反応は、アメリカ社会が日本製品を広く受容してきてくれたことの裏返しでしかない。
二枚舌紳士共の好意なんて、中国人のアナタトモダチと全然変わらんよ。
77:七つの海の名無しさん
10/02/23 11:09:12 cEfdnfwG
鳩ママに買ってもらおう。２００機買うから1機10億円くらいにまけてちょ。
78:七つの海の名無しさん
10/02/23 11:15:03 XOWESgP4
>>69
オマエのいう「信用出来る国」ってどこだよｗ
79:七つの海の名無しさん
10/02/23 11:33:46 tNiHgZbf
ユーロファイター、電気系統の故障がやたら多いと聞くけど
日本でライセンス生産になったらそれも克服できるだろうか。
80:七つの海の名無しさん
10/02/23 13:04:27 jMI2ch4e
なんか安いから大量にお買い上げしちゃいましょう
81:七つの海の名無しさん
10/02/23 14:12:41 SOycy0xj
>>68
普通にタイフーンだろ
>>75
＞ ユーロファイターがF-35並のステルス性を持っていたらマジでその道しかないんだけどな・・・
それはありえんなあ。基本F-16最新エディションくらいの性能。
>>79
どの道日本の現行装備を運用できるようにするために、通信と火器管制など電子装備を一新する必要あり。
ちなみにこの作業はF-15のアップグレードでは40億円かかったw
ドンガラの価格は昔と変わらず20～30億円くらいのものさ。
今の軍用機が高いのはほとんど電子装備の価格と言っていい。
82:七つの海の名無しさん
10/02/23 14:31:13 t5GNLhMR
潰されかけたりしながらも、国産の道を模索せんといかんからなー…。
…F35なんて完成するかも怪しい。
83:sage
10/02/23 19:47:32 plUSHtlq
そんなものよりもエゲレスはパンジャンドラムを完成させるべきだ
84:七つの海の名無しさん
10/02/23 21:14:41 RufWtdU5
練習機としても利用できる
この値段なら
欧州がやたら強気なのは、日本が練習機の後継問題も抱えていることを
しっているからだろう
85:七つの海の名無しさん
10/02/24 00:15:35 Sr9zXeOg
>>8
お前軍板関係でその名前出してんじゃないだろ
ユーロファイターの開発状況知ってればそんな心配はいらんわ
86:七つの海の名無しさん
10/02/24 00:30:30 dznDo5tP
>>78
オマエのいう「信用出来ない国」ってどこだよｗ
87:七つの海の名無しさん
10/02/24 09:26:00 SDLx+5pU
>>84
ただ、中国との戦闘ではユーロファイターの損耗率は相当高いと思うぜ。
88:七つの海の名無しさん
10/02/24 09:33:34 LfFrUgw7
F-4EJ改が分解しそうです。とりあえず繋ぎで買いましょう。
89:七つの海の名無しさん
10/02/24 09:37:51 SDLx+5pU
>>88
つなぎならF2増産でいいだろ。
90:七つの海の名無しさん
10/02/24 09:43:36 WweueChr
>>88
F2はいい。だがしかし日米共同開発のため、
米国分開発経費として＜1機当たり＞47億円が支払われているとも言われる。
91:七つの海の名無しさん
10/02/24 09:56:46 SDLx+5pU
>>90
F22を買う場合には、F15、F2と違ってほとんどの部分を
アメリカで生産することにになるんだし。日本の損得考えれば損ではない。
92:七つの海の名無しさん
10/02/24 10:07:56 0tuKME7K
>>1
＞将来的には日本の技術を取り入れ、性能向上に役立てたい考えだ。
武器三原則を廃止しないと不可能じゃないか？
93:七つの海の名無しさん
10/02/24 10:31:23 B+t3KQ2N
タイフーンなら改造していいって言ってんだし、
買って改造しよう。
下らん仕分けで後れを取った分、分解して取り戻したい。
94:七つの海の名無しさん
10/02/24 10:58:02 SDLx+5pU
>>92
日本で製作した航空部品がEU各国で使われるのはダメ。
共同開発で生産品を日本で使う分には何の問題もない。
日本の設計や技術的な流出も構わない。
95:七つの海の名無しさん
10/02/24 11:16:35 keiJ9y+K
>>92 日本の国益の為ならそんな三原則は骨抜きにして欲しい。
EUが売ってくれるなら（押し売り）それはそれでありがたい。
日本側かわ積極的に 「買いたい！」というとアメリカは
薄汚い報復を必ずするから。
96:七つの海の名無しさん
10/02/24 15:25:45 FnnsKhGc
アメリカと敵対すると自爆させられるアメリカ製戦闘機より良いだろ
97:七つの海の名無しさん
10/02/24 15:26:57 FnnsKhGc
>>93
>タイフーンなら改造していいって言ってんだし、買って改造しよう。
改造は自由でも改造内容を報告する義務があるんだろ？
98:七つの海の名無しさん
10/02/24 16:03:43 q0FDoIBg
ユーロファイター買って、日本のエンジン技術を進化させてようぜ。
自由に改造して良いって言ってんだから、航空距離も伸ばしてステルスとか付けて魔改造しようよ。ｗ
99:七つの海の名無しさん
10/02/24 16:10:58 rUw2goaA
>>98
ンなことしたら1から設計し直しとたいして変わらんからコストが洒落にならん
テスト済みのものを買ってくるから安いわけで
100:七つの海の名無しさん
10/02/24 18:38:01 eegIAYmo
>>97
べつに良いじゃない。協力し合えば。
101:七つの海の名無しさん
10/02/24 19:49:01 QhQ1zR0L
先日イギリスが買わないか？って時の値段より高くなってる
102:七つの海の名無しさん
10/02/24 20:22:47 9DfbAJLL
>>97
アメリカだったら改造内容だけ持ってかれた上に色々金とられて
ブラックボックスはブラックボックスのまんまなんだろーなー・・・
103:七つの海の名無しさん
10/02/24 20:45:14 3xqrKaOh
タイフーン売り込みにきてもいいけど、
タモさんみたいに失脚させられたらかなわないんで、
防諜も込み込みで営業してね。
104:七つの海の名無しさん
10/02/24 23:55:03 LjpAk3/t
どのみちF35に決められている。反米的ではあっても
この件についてだけは他の選択肢を政府が選ぶ事はありえない。
自衛隊自身も運用経験を生かせるF35を望んでいる。？
万一EFへと方針転換したならば、米国の工作介入と共に
自衛隊によるクーデターが…
105:七つの海の名無しさん
10/02/25 00:03:08 jkCGCb2h
そしてF35開発名目で吸い上げられた資金は虚空へと消え
ダム建設のように金を追加追加しつつも配備のメドは立たず
EFも本気で売るつもりがあるのかどうかもわからぬまま
F4退役の空白は続き、やがて2012を迎える
106:七つの海の名無しさん
10/02/25 01:26:37 v28frDmj
ＥＵがシナへの武器禁輸を継続する条件付きなら買ってもいい。
107:七つの海の名無しさん
10/02/27 15:57:29 BNEGlwB7
とにかく５機ぐらい買って研究しろ！
108:七つの海の名無しさん
10/02/27 18:43:28 ElYGPwse
EUは輸送機の開発が上手く行っていないので、EUに日本の新型輸送機を売って、
代わりに日本がユーロファイターを買えば、双方に利益が有ると思います。
109:七つの海の名無しさん
10/02/27 18:52:16 1HWtbuNt
>>108
そんな単純じゃないよ。
エアバスという巨大利権が関わってるんだから。
半公営企業で、欧州の常として組合の力も強く、
その上日本など比較にならない大量の天下り人員を受け入れている企業だけに、
生半可なことじゃその利権は侵せません。
110:七つの海の名無しさん
10/02/27 23:09:18 /lYfLKRg
>>104
クーデターが起したとしても、後始末を考えなきゃ2.26事件の二の舞だろ。
米国に支援を頼むのか？
111:七つの海の名無しさん
10/02/28 05:17:37 56xWNQYQ
アメが今からどういう手段で自国の戦闘機を売りつけるのか見ものだな
112:七つの海の名無しさん
10/02/28 05:34:38 a0r5QMQN
よくわからねーことがあるんで教えて欲しいだが、
なんで既に出来てるＦ２２を凍結して、Ｆ３５なんて大金をかけて作るんだ？
Ｆ２２のモンキーモデルをＦ２２Ｅとかして売ればいいじゃん。
安くて済むし、問題も少ない。
113:七つの海の名無しさん
10/02/28 08:00:06 EjEbrVBh
>>110
つうか既に途上国でお約束の司法クーデターで民主政権は崩壊寸前じゃん
ある程度予想はしてたがここまで露骨にやるとは流石にワロタわ
で選挙で民主化達成された後に司法クーデター炸裂した後は、必ずグダグダになるんだよな
114:七つの海の名無しさん
10/02/28 08:59:10 J1mHgTcg
民主政権そのものが日本へのクーデターだろうがｗ
国家を以下に転覆させるかなんて語る大臣ｗｗｗｗｗ
反米と親中が＝になってるような奴の頭じゃ使い物にもならねー。
115:七つの海の名無しさん
10/03/01 08:06:12 39h68nML
>>113
まあね
ここまで売国奴とは∩(・∀・)∩ ﾓｳ ｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ
116:七つの海の名無しさん
10/03/01 08:15:57 ZQ8gcf04
>>16
朝鮮中国の侵略から身を守るほうが先だと思うよ。
117:七つの海の名無しさん
10/03/01 08:20:40 ZTpG9WJR
>>92
武器三原則は唯の閣議決定じゃなかった？
118:民主党役員はすべて工作員
10/03/01 08:27:13 DkLK4RO4
■小沢★★★★★★★★★北朝鮮工作員育ての親！コピベしてみんなに知らせよう★★★★★★★★★★
↓↓↓ 公のところにカキコある
◆検索エンジン → 鳩山幸 → フリー百科事典『ウィキペディア』
＞奇矯な発言癖
＞「宇宙人に誘拐されて金星に行った」、「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」、
「太陽をちぎって食べている」などと発言した。
＞夫の総理就任が確実になり、多くのメディアがこれらの発言をとりあげた。
トム・クルーズの話はサイエントロジーや新世代スピリチュアルとの関係で語られた。
「日本の次期ファーストレディーは、『はじけた』女性」、「日本の新しいファーストレディは金星人ではない、
行ってきただけ」などと評された。「前世で一緒だったトム・クルーズと映画を競演したい」と発言している。
これに対し、一部の日本国外メディアは彼女のユーモアのセンスとして評価する論調を示しているが、
一部ではオカルトではないかとも報じられている。
■解 説
太陽は日を表す日本と考えれば、それを中心として回る金星は政権党首『鳩山』を表し、
宇宙人に誘拐とは北朝鮮のことです。
上記本文は、「宇宙人に誘拐されて金星に行った」とは『北朝鮮の命令で鳩山の妻になった』
「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」とは『私の正体は北朝鮮だということを知っている』。
「太陽をちぎって食べている」とは『日本を蝕み食い尽くしている』という意味です。
■こんなものじゃないよ、大量にあるんだ。
民主党役員すべてにこんな関連付けがある。特に、小沢幹事長、鳩山総理、鳩山幸に多く、
役員に忠誠心の記載がある。
同じことが二つかさなると2だろ、それは日本という意味だよ。『１つ2つで２本の日本』、
『１つと１つで十分ということは、1+1は2ほんの日本』、それに、ミサイルが列島を飛び越えて
『またぐ』とは2本指の形だから、日本だ。頻繁に打っていたミサイルは日本にいる工作員に対する指令だ。
■嘘ではない証拠に総理は『金』のネクタイも好む。小沢は工作員育て親。
これら民主党議員さんの 『ウィキペディア』に詳細がとんちでｶｷｺ。
119:七つの海の名無しさん
10/03/01 11:15:03 kPG6Ds1+
>>112
>なんで既に出来てるＦ２２を凍結して、Ｆ３５なんて大金をかけて作るんだ？
F-35の開発はF-22凍結のずっと前から行われている。
>Ｆ２２のモンキーモデルをＦ２２Ｅとかして売ればいいじゃん。
そもそもF22は純粋な戦闘機。F-35は攻撃機的性格が強いので、F-22の性能をダウングレードさせた
ところで代替にはならない。
特にF-35は陸上機でF-16後継のF-35Aの他、VSTOL機でハリアーやA-10の後継を目指したF-35B、
艦上機でスパホ後継を目指したF-35C等様々なバリエーションがあり、
多様な任務が期待されている。これらはF-22では到底不可能な任務。
>安くて済むし、問題も少ない。
双発大型機のF-22をいくらダウングレードさせても、さほど安くならないと思われ。
120:七つの海の名無しさん
10/03/03 21:01:41 E7qEcnel
>>119
日本が欲しいのは戦闘機でしょ。侵略を防衛するんだから。
121:七つの海の名無しさん
10/03/03 22:07:38 p/NmHhhe
Rafale vs Typhoon 7-1
URLﾘﾝｸ(airforces.fr)
122:七つの海の名無しさん
10/03/04 06:50:02 blSsGdIG
>>119
F22は、爆撃タイプのFB22がロッキード・マーティンから提案されたけど
高額の割にウェポンベイが少な過ぎるとかで、相手にされなかったんだよなぁ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
F22が今の1/3の価格ならまだしも、米軍でさえ音を上げる価格だから
F22ベース機は高過ぎ
米国が輸出を許可する可能性のある国のうちで、
調達をマジで考えるのは、日本ぐらいしかないと思うよ
でも、日本に許可したとしたら、そのダウングレード版のF22J
になるんだろうね
123:七つの海の名無しさん
10/03/04 22:43:26 CjQb3c0g
>>122
侵攻してきたロシアや中国戦闘機をアウトレンジから落とせばいいので日本にとってF22が最高。
そんなに攻撃しなきゃならんほど船が出てくるようになったら、制空権取られてるってことだから、
いくら武器積めても仕方ない。アメリカみたいに弱小国をボコるつもりなら欲しいだろうけど。
それに大量にミサイル積みたいならＦ２で十分だろ。
124:七つの海の名無しさん
10/03/05 04:07:19 uOhOAl/9
>>122は、>>112に答えた>>119の補足のつもりで
書いたんであって、F22の対地・対艦攻撃力について
どうこうはいってない
日本に輸出許可が出て、F22Jを導入できたとしても
それは、F22のモンキーモデルそのものだってことを
書きたかったんだが
「そのダウングレード版のF22J」っていいかたは
紛らわしかったね、すまんw
125:七つの海の名無しさん
10/03/05 04:11:47 uOhOAl/9
でも導入価格的には、モンキーモデルとは言えないけどね
126:F-35はやめとけ
10/03/08 10:26:55 bc1D4xQg
ハッカーが米国防総省に侵入、F-35の設計情報が外部流出
2009/4/22 19:12
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
米国防総省のコンピューターネットワークに何者かが侵入し、開発中のF-35統合打撃戦闘機の
設計情報が持ち出すことに成功していたことが21日、米ウォールストリートジャーナル紙の報道
によって明らかとなった。
ウォールストリートジャーナル紙では元政府関係者（Former U.S. officials）の発言として
「侵入の発信源は中国の可能性が高い」としているが、ネット経由での侵入の大本を
特定することは非常に困難だとも述べている。
今回の侵入により、どれだけの情報が流出したのかなど、国防政策に与える影響度に関しては不明。
しかし、最近公表された国防総省による報告書では中国のよるネット攻撃の手口が
洗練化されていることなどが指摘されていた。
127:七つの海の名無しさん
10/03/08 10:38:44 GkpplmNJ
日本にはステルス技術のスキルが有る。
そしてユーロファイターのライセンス生産も許されてる
もう食い付いていい話し。いつまでもアメに左右往生されてたら中国に喰われる
128:七つの海の名無しさん
10/03/08 10:48:13 GkpplmNJ
ユーロファイター運用で台湾がどれだけ苦労してるか忘れちゃダメだろ・・・
129:七つの海の名無しさん
10/03/08 10:48:50 P1JNgg1P
買ってやれよぉ。
130:七つの海の名無しさん
10/03/08 10:50:11 ysUj/aK2
>>128
そこ詳しく。ソースも。
131:七つの海の名無しさん
10/03/08 10:53:47 GkpplmNJ
>>130ググれば直ぐに見つかる話しでソース要求とか横着
132:七つの海の名無しさん
10/03/08 10:55:39 GkpplmNJ
>127-128
133:七つの海の名無しさん
10/03/08 11:00:45 2rET+7Va
米製戦闘機のコードネームは全てが猛禽類だな
日本は、「隼」以外は、あまりないね。陸軍機
でも海軍機でも。でも、良いネーミングだねえ
「飛燕」「疾風」「鍾馗」「雷電」「零戦」･･･
型式番号でもいいよねえ。
で、自主国産機をつくろうよ、この際、開発費
に文句はいわんからｗ 日本のエンジニアの事だ
「開発期日」と「仕様」を提起すれば、ちゃんと
仕事するぜ。
134:七つの海の名無しさん
10/03/08 11:06:25 GkpplmNJ
>>133国民が開発費に文句ある無いの問題じゃないからねえ
問題は自衛隊が弱くないと困る思想をお持ちの民主党を国民が選んじまったこと
そしてもう取り返しがつかない
135:七つの海の名無しさん
10/03/08 11:16:30 2rET+7Va
ついでに、関連質問ｗ
国産輸送機＆哨戒機のネーミングは、もう決まったのですか？
136:七つの海の名無しさん
10/03/08 11:23:18 CVzUU8Vi
F4の現状、米の態度、周辺国の新機種の導入状況を見ると
一刻も早くタイフーンを導入することが国家の責任である
137:七つの海の名無しさん
10/03/08 11:27:47 xGsvpqVM
ステルス機は「心神」で良いじゃないか。
ブラックボックス抜きのシステムとして研究するにも手頃なユーロファイターだ。
138:七つの海の名無しさん
10/03/08 11:47:58 van9Bj+k
>>26
アメリカの狡賢さにはヘドが出る
美味しいとこだけ持ってきやがって！
日本はユーロファイターを買って欧州と第５世代機を開発すべき。
139:七つの海の名無しさん
10/03/08 11:52:55 van9Bj+k
ステルス機なんて高度差つければ簡単にレーダーに映る
140:七つの海の名無しさん
10/03/08 12:14:48 QNXahJkj
今度はロートルF4の置き換えだろ。
正直、F2の追加発注じゃいかんの？
141:七つの海の名無しさん
10/03/08 12:17:13 jkOLF8jJ
>>140
F-2とEFはどっちが強いの？
142:七つの海の名無しさん
10/03/08 12:20:34 iMo0ojKi
F-4退役まで時間もないし、ライセンス生産できるんだからコレでいいだろ。
スクランブル発進が多いんだから鈍足F-35より実用的だし。
専守防衛の国なんだから、ステルス性は重要ではないよ。
何よりコストパフォーマンスが高い。
アメリカの外圧？
知らねーよ。
先にアメリカのF-22買ってやる言っているのに売らないアメリカが悪い。
143:七つの海の名無しさん
10/03/08 12:23:04 rcWkomQ1
ユーロファイターに日本の高性能レーダー付けて、
心神＋PAK/FAのステルス技術を取り入れ、Su-27張りの変態推力偏向パドルつければ
最強第5世代機の出来上がり。
144:七つの海の名無しさん
10/03/08 12:26:52 OVDBWIMN
>>128
台湾はミラージュじゃねーのけ？
145:七つの海の名無しさん
10/03/08 12:33:36 QvJp2XNy
技術も金も根こそぎ持ってくアメリカにこれ以上尻尾振ることないだろ
F-22を売ってもらえず、性能の劣る単発F-35なんか高額で買おうとしてる防衛省ばーか！
146:七つの海の名無しさん
10/03/08 12:37:50 W+7il0Fa
F-35の設計情報は09年にシナに洩れてるのに、それを日本に売ろうとは。
舐めとるのか。
147:七つの海の名無しさん
10/03/08 12:56:55 RuLkiVXT
アメリカとは徐々に距離をとっていこう
148:七つの海の名無しさん
10/03/08 13:11:32 wJFu2zLT
欧州は当該国が揉めて板ばさみになると技術どころか
部品供給すらすぐに引っ込めるぞ
どこの左翼と共同通信が湧いてるんだ？
149:七つの海の名無しさん
10/03/08 13:29:18 lN8/dBdO
>>148
アメリカとて同じこと。
150:七つの海の名無しさん
10/03/08 13:38:58 PX9Ozo4w
金額的にF-4を全てF-22orF-35に代替えは無理だから、ユーロファイターは買わないとアカンね。
アメも立ててやってF-35を少し買って、国内産業や国産機開発のためにもユーロファイター導入。
こんな形で落ち着くのが一番だろ。
151:七つの海の名無しさん
10/03/08 13:42:24 GkpplmNJ
>>144要は同じ。備品調達から修理まで一々高く買わされ結局高くついたのと、
つまり欧州のいつものやり方、所有してるだけでケツの毛まで抜かれる、弱みは最大限に利用される
日本での事情とは異なるけど手放しで信用出来る相手ではないということ。
アメリカも欧州も何処もしたたか。それでもアメリカには見切りつけて、
ライセンス生産やら魔改造の可能性を探った方がいいとは思う
152:七つの海の名無しさん
10/03/08 20:09:49 d2qvAlLb
中国でも盗んだF-35の情報を元にステルス張り切って作ってるね
もちろん将軍様のところに流すだろうね
日本はEF買って欧州とステルス共同開発して、とりあえずインドからPAK FAを横流ししてもらえｗｗｗ
153:七つの海の名無しさん
10/03/08 20:15:04 y7JkkVyo
いまどきスクランブルにファントム使ってるなんてびっくらこいた
154:七つの海の名無しさん
10/03/08 20:18:22 6tXBNZbm
そのうち民家に落ちるから、まあ見てなって。
155:七つの海の名無しさん
10/03/08 20:43:07 UJc6DvSx
インドって美味しいよね
156:七つの海の名無しさん
10/03/08 20:43:51 EPwT63Dn
タイフーンは日本に合う選択だと思うんだけど、
でもどーせヘタレポッポ政府は何も決めないんだぜ、きっと。
157:七つの海の名無しさん
10/03/08 20:45:08 532H+i0V
トランシェ3＋ミーティアでメンテナンス含めて1機50億くらいなら買いだよなあ
正直な話F35はかなり微妙だしこちらはF15preMSIPの後継でいいと思う
F15改修型の後継は独自開発F3でやって欲しいね
158:七つの海の名無しさん
10/03/08 20:50:43 reAPb2lP
You買っちゃいなよ！
159:七つの海の名無しさん
10/03/08 20:52:55 reAPb2lP
踏み込めぽっぽ
160:七つの海の名無しさん
10/03/08 21:10:03 O+igHMM9
アメ崩壊にも備え、中・露を牽制するためにナトーにも参加すべし。
161:七つの海の名無しさん
10/03/08 21:11:17 5fXdy3Ue
きたたたたいせいようじょうやくきこう
162:七つの海の名無しさん
10/03/08 21:13:55 EkzWGARx
>>154
民家に落ちてから知る、「ああこんな戦闘機もあったのね」
163:七つの海の名無しさん
10/03/08 21:14:42 XgNaX1IU
アメリカ５１番目の州にさえなれなかったことが最近判明ｗ
164:七つの海の名無しさん
10/03/08 21:16:10 XgNaX1IU
>>162
民家に落ちるほうがユーロファイター買うより安くつくｗｗｗｗｗ
165:七つの海の名無しさん
10/03/08 21:45:12 yFqmqa4C
なんでF-35ってマッハ1すら出ないんだろうか･･･
第二次大戦の飛行機かよw
166:七つの海の名無しさん
10/03/08 21:49:24 RgU8+DaM
金髪のマッパならいっぱい出してるのにねえ
167:七つの海の名無しさん
10/03/09 02:37:10 +DBK4vNs
>>165
F-35 は最高速度がアフターバーナー必須のマッハ1.7。
戦闘機と紹介しているHPもあるが、実体は攻撃がメインのマルチロール。
日本の3000キロに及ぶ国土を防衛させる邀撃任務には向いてない。
168:七つの海の名無しさん
10/03/09 15:40:26 5gVBOOF1
米国もF35の遅延、駄作ぶりにあきれてホーネットを増産する
様だしF22の生産ラインも継続するのではない？
それにしても、F22ってすごい機体だ。超絶のパワーと可変ノズルで
角度60度で突如空中停止、徐々に推力あげて平行飛行にもどれる。
ほしいね～。全部ブラックボックスで良いから、買っちゃえば！
F35だけは絶対にいらない。
ユーロファイターはF4の代替で防衛産業プラス技術獲得の為、ライセンス＆改良で当面40機調達。
F22は米国F35の事情でライン維持のため、日本が買う。ダウングレードではない正規品。
40機（メンテで実稼動20機）増配備。1兆円ぐらいの増配備。
これだと、米国もユーロファイター導入しても、文句言えないでしょう？
169:七つの海の名無しさん
10/03/09 16:03:19 syZRnXSA
日本に一番向いてない機体を設計するとF-35みたいなのが出来上がるｗ
＜日本の要求＞ ＜F-35＞
・迎撃の為に高速であること→スーパークルーズもできない鈍足のマッハ1.7
・長距離を飛べること→長距離は飛べない
・武器積載量が多いこと→F-15よりも遥かに少ない
・F22並のステルス→あるにはあるがF22には及びもつかない
・対空戦闘能力が高い→単発エンジンで運動性低く戦闘はステルス頼み
・なるべく長く使いたい→出来る限り安価というコンセプトのため長期使用は悲観的
・色々魔改造したい→F15のような空間はどこにもなく改造は難しい
使い勝手が悪すぎる。F2の方がまだ使える。
170:七つの海の名無しさん
10/03/09 17:57:39 pgQXcEhX
>>168
40機ごときでライセンス生産は無理
だから悩んでるのね
171:七つの海の名無しさん
10/03/09 18:03:55 9bqOOEjO
Ｆ３５をニホンで改良したらどうだろうか？
・迎撃の為に高速であること→スーパークルーズもできない鈍足のマッハ1.7 ー＞ニホンで高速版を開発
・長距離を飛べること→長距離は飛べないー＞長距離可能なシステムにかえる
・武器積載量が多いこと→F-15よりも遥かに少ない ー＞新型ミサイルと開発
・F22並のステルス→あるにはあるがF22には及びもつかない ー＞日本得意の材料開発
・対空戦闘能力が高い→単発エンジンで運動性低く戦闘はステルス頼み ー＞日本性部品の高信頼性と追加
・なるべく長く使いたい→出来る限り安価というコンセプトのため長期使用は悲観的ー＞次世代の開発に責任をもつ
・色々魔改造したい→F15のような空間はどこにもなく改造は難しいー＞次世代の開発
日本は非常によい機会。F2の方はもう使えないとおもうべき。
172:七つの海の名無しさん
10/03/09 18:56:31 oSXK4wf1
>>171
新造新設計と同レベルだろ
10年間の開発期間と、100機調達で1機当たり200～300億円程度のコストはかかるよ。それ。
改造厨は改造のコストを考えろっての。
当時20億円のF-16を改造したら120億円になったのを思い出せ。
173:七つの海の名無しさん
10/03/12 09:12:54 KIpqoMmP
買おう買おう
そろそろアメ路線は止める必要に迫られてきているしな
トヨタの意向返しとして米国積減らしとユーロ導入で
174:七つの海の名無しさん
10/03/12 09:40:39 3U2Vh+0X
心神に予算振り向けて、つなぎで安いのかっとけ。
175:七つの海の名無しさん
10/03/12 11:14:58 l5L5g+ux
F-35の価格が倍に跳ね上がって、つい最近閑静は３年後とか言ってたのに５年後とか言い出したな。
まだ納期は遅れるしもっと価格も上がるだろう。
完成するかも怪しくなってきたし、もうユーロファイター買ったほうがいいんでないかい？
５年待ってたらF-4民家に落ちるんじゃね？
国内産業のためにもアメリカ製買うのやめようよ。
176:七つの海の名無しさん
10/03/12 11:23:53 lM6832Jz
マジかよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
177:七つの海の名無しさん
10/03/12 12:09:16 Smb2v/Hd
>>175
攻撃機としてだけなら、完成しただろうにな。マルチロール機の恐ろしさ。
178:七つの海の名無しさん
10/03/12 12:11:48 3U2Vh+0X
これ、共同開発に乗った国、よく我慢してるな…。
最初から開発資金を他国に出させるのが目的とはいえ
技術開示がないままなら、情報共有をあてこんでたイギリスあたり丸損じゃね？
179:七つの海の名無しさん
10/03/12 12:37:05 wDN1ojzf
はいはい。日本が、原子力空母を３隻作るまで待っててね。
180:七つの海の名無しさん
10/03/12 12:56:50 97SUn7gj
ファントムの後継機で、ユーロを買って、
国産機の開発もするべき。
そして、武器輸出もすべき。
181:七つの海の名無しさん
10/03/20 20:04:44 DNZVtzus
ユーロファイターでいいよ。ライセンス生産ＯＫだから、国内の下請けも救われる。
182:七つの海の名無しさん
10/03/20 20:14:20 6mp5qM73
F35が垂直離着陸に成功だってよ。
これでなんとか目星がつきそう。
183:七つの海の名無しさん
10/03/23 12:47:01 /xhJhJvi
だが断る
184:七つの海の名無しさん
10/03/23 13:08:56 16bAe7Xu
最初からタイフーン一択だったろ・。
どんだけアメリカポチなんだよ
しかもF-35って、中国に設計図情報パクられたんじゃなかったっけ？
185:七つの海の名無しさん
10/03/23 13:11:00 7pn1bxnf
後の『ニューアキシスファイター』である。
186:七つの海の名無しさん
10/03/23 13:13:09 GJxUIIMy
又、日 独 伊の三国同盟か？ イタリアはヘタレだからな～
187:七つの海の名無しさん
10/03/23 13:21:45 7pn1bxnf
>>186
そこに英・西が加わった新枢軸ｗ
188:七つの海の名無しさん
10/03/23 13:33:56 4VBQ1LCw
2,004年だったかな？ 米軍とインドが合同演習をやったら、F15はロシアのスホイに完敗
したそうだ。米軍のF15は日本版のF15Jよりも２～３レベル性能がいい。 つまり中国と
ドッグファイトになった場合、最早勝てるのはF22しかない。
F22はグアムから北朝鮮まで飛んで核基地を爆撃、その後ドッグファイトをやってグアムまで
帰還できる。こんな凄い性能はなくてもいいが、ステルス性能は必要だ。「心神」の開発が
どうしても必要だ。民主党政権ではだめだから何としても政権交代が必要だよ。
189:七つの海の名無しさん
10/03/23 15:04:52 a4mJi9BF
今の媚中政権のままで開発を進めたら、心神が沈珍になるおー！
190:七つの海の名無しさん
10/03/23 15:07:35 WWS7+qbP
>>188
自民政権でも全然だめだったじゃん・・・
191:七つの海の名無しさん
10/03/23 15:09:25 iE8CtoSM
ユーロファイタータイフーンは日本仕様にしたら
ユーロファイターカミカゼに名称変更しようぜ
192:七つの海の名無しさん
10/03/23 15:25:54 emXrUlfl
>>71
らぷたーはけっかんきでついらくじこがおおすぎるから
べいこくもはずかしくてゆしゅつできないんだよ。。。
193:七つの海の名無しさん
10/03/23 15:31:57 7sptoKZh
全部日本で作るのは無理なのかな？
194:七つの海の名無しさん
10/03/23 15:33:06 3B0IM1CO
買え
無改造でＯＫ
乗り捨てろ、それでも安い
195:七つの海の名無しさん
10/03/23 15:56:01 gPKzK75n
>>192
F35、F22よりも調達価格が高くなる可能性すらあります。
196:七つの海の名無しさん
10/03/23 15:58:16 uVWdo/u+
現状Ｆ４＜ＥＦでお金も無いから台風で問題なし
ステルスはＦ１５更改以降で考えればいい話し
国産の道を閉ざさない為に、外部から
世界最高を導入しない知略も必要
理想主義は単細胞お花畑の人間に任せるべきです
現実路線で賢く導入した方がいいよ
197:七つの海の名無しさん
10/03/23 15:59:15 KsM20om5
専守防衛の日本にステルスは必要ないと思うんだが・・
軍事関係詳しい人的には役に立つのか？
あんま必要ないなら将来の国産機、費用、米国の技術独占回避の
ユーロファイターのほうがよくないか
198:七つの海の名無しさん
10/03/23 16:09:39 +Sp5CI0v
まともな日本人ならもうとっくにこれだろ
199:七つの海の名無しさん
10/03/23 16:12:10 mTCnLMUG
>>197
ステルスだと敵機の索敵に引っ掛からずにアウトレンジからのミサイル発射ができ
その後即離脱可能だから、航空機と搭乗者の損耗が無くていいらしい
200:七つの海の名無しさん
10/03/23 16:16:03 LzMkiog7
>>197
ステルスはなによりもハッタリが効くというのがミソ。
戦いを始めさせない抑止力として、
戦闘が始まっていない段階でのプレッシャーとして、
実際に戦闘が始まった際にレーダー捕捉を回避して優位に立つため、
の3段階で効果がある。
費用はそれなりにかかるよ。
電装系を日本仕様にしないと通信もできんしミサイルも打てないので、必須。F-15近代化のときは40億円/機。
ライセンス国産するとライン構築で40億円/機の追加は計上の必要あり。
もとのコストと合わせて120億円/機くらいは見ておくべきかなという感じ。
それでも、F22が無理でF35が間に合わなそうなのでダラダラとEFになりそうな感じ。
201:七つの海の名無しさん
10/03/23 16:41:45 wbcy8ZTF
問題は、仮にF35を導入してもステルスによる優位性は１０年程しか続かないところ
理由はロシアおよび中国がいずれF35を上回る性能のステルス機を配備するから
F22の導入が見送られた時点で、軍事評論家の理想的な防空論は破綻したの
航続距離や兵器積載量の少ないF35だと、さらに理想から離れる結果になるしね
最近の2CHの論調は何がなんだか分らない状態
202:七つの海の名無しさん
10/03/23 16:49:32 olWBocSH
実戦になったらF35の能力は高いんだと、データーを基にささやかれているけど
あくまでも標準装備の電子装備による差であって、運動性能自体は台風の方が上らしいから
不足した電子装備を日本で実装すれば、格闘戦に必要な要件は充たしていると思う
航続距離、兵器積載量、F35の開発遅延、価格、産業の維持、どの面から見ても
台風が勝ってる
総括すると、高性能兵器としての賞味期限は同程度
整備に関しても不可能ではなく、ただ面倒だからという理由みたいだし
国産技術の流出懸念については、契約の段階で解決すればいい話し
と、軍事素人がいってみるｗ
203:七つの海の名無しさん
10/03/23 19:38:27 KsM20om5
>>199
>>200
>>201
サンクス
現代戦は銃器の打ち合いじゃなくてミサイルなのね
抑止力ではなく、長距離爆撃用途しか考えてなかった
それでもF35の値段はちょっと馬鹿馬鹿しいなあ
ユーロファイターは技術共有だけどF35はアメリカの一方的な技術搾取だし
日本はステルス塗料もステルス形状技術も持ってるんだから自前で
ユーロファイターステルスカスタムを作ればいいのに、ってのは素人考えなんだろうな
完全ステルスじゃなくても、ある程度ステルスの能力を安価に付加することは出来ないんだろうか
204:七つの海の名無しさん
10/03/24 05:22:04 GFgzOp1k
>>203
形状を変えると空力や耐久性に変化が出るから、
実質的にドンガラをゼロから作り直しに等しい。ウン兆円の世界。
あと塗料だけではどうにもならんね。
あとユーロ勢とアメリカとのライセンスの差は「結果的に」ないと思うよ
マイクロソフトの標準仕様のサンプル実装と同じで
「見てもいいけど見たものを金払わずに使ったらアウト」だと思われ。
そういうのはオプソ陣営は「むしろ見ないほうがマシじゃねえか」と言ってるくらいで。
205:七つの海の名無しさん
10/03/24 10:25:01 AjyM6F17
>>24
朝鮮人みたいな汚い発想するなよ。
やつらは台湾やそこらでよくやってるから嫌われる。
206:七つの海の名無しさん
10/03/24 11:59:53 e2r11K7g
あれからもう一月もたっているのに、いまだに日本政府は決断できないのか orz
207:七つの海の名無しさん
10/03/24 12:07:53 V4+ZLblf
もうアメリカじゃなくてEUと同盟組んだほうがいいんじゃないの
208:七つの海の名無しさん
10/03/24 12:38:51 IrvdUYCe
スホーイのステルスを買えばいいと思うよ。
209:七つの海の名無しさん
10/03/24 12:41:50 5MuDWvfA
イタリアやドイツって日本と同じ敗戦国なのに兵器作ってんだ
210:七つの海の名無しさん
10/03/24 12:47:11 Aj+UfsJQ
>>207
そもそも他国とまともな同盟を組むには、憲法改正が必須。
他国のために軍隊動かせるようにならないといけないからな。
211:七つの海の名無しさん
10/03/24 12:50:50 b1s5QSAj
>>210
日本人って憲法を神聖視しているからなぁ。
人が作った条文なんだ、状況に応じて変えればいいのに…
どう変えればいいか判らないって？
自分達に都合のいいように変えればいい。
憲法なんてそんなもんだ。
212:七つの海の名無しさん
10/03/24 12:55:29 Tl3t0ZU2
憲法9条関係では煩い人たちがいるからなぁ
あの人たち何なんだろ？
日本が他国から攻められたら、人間の盾にしてやろうぜ！
213:七つの海の名無しさん
10/03/24 12:56:40 Aj+UfsJQ
神聖視してはない。
それは共産党だの社会党だのだけだ。
硬性憲法だから変えづらいだけ。
占領軍もこの憲法は二度と日本人の手で変える事が出来ないだろうと誇ったくらいだしな。
まあ、朝鮮戦争勃発で、押し付けた当人が滅茶苦茶後悔したらしいが
後の祭りだ。
214:七つの海の名無しさん
10/03/24 13:21:02 8dpfY8yK
ユーロファイターなら、原子力空母が必要じゃないの？（・ω・）作っちゃって良いって事なの？
215:七つの海の名無しさん
10/03/24 13:25:40 GFgzOp1k
>>214
ユーロファイターに艦載型はないよ。
そのからみでフランスがユーロファイターから離脱したんだし。
216:七つの海の名無しさん
10/03/24 13:27:59 AD21Ztip
>>214
ユーロは空母では運用できないよ。
ラファール（フランス）と間違えていないかい？
217:七つの海の名無しさん
10/03/24 18:25:58 GslumX2I
>>215-216
あー、俄かさんの知ったか乙。
ユーロファイターの艦載型というネタならあったよ。
もちろん構想だけで、実現はしてないけどね。
あとプロジェクトの途上でフランスが離脱したのは艦載型の問題（機体サイズとかその辺）よりも、
エンジンにうちのスネクマ使え！って無茶な要求が主因。
218:214
10/03/24 19:31:29 AD21Ztip
>>217
そんなネタを知らなかっただけで俄よばわりせんでも。
219:215
10/03/24 21:02:40 GFgzOp1k
>>218
いやいや、ケンカ口調であっても事実誤認を正してくれるのならありがたく有益なこと。
>217さんご指摘感謝。
220:七つの海の名無しさん
10/03/25 00:30:43 PXiot6Kr
【完全版】新宿中央公園でテロ事件発生！※18禁フィルター禁止
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
陽光城にたむろするテロリストの犯行の瞬間
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（1/2）朝鮮人による歴史捏造の水曜デモを粉砕！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
221:七つの海の名無しさん
10/03/25 00:48:09 11t0Oa0I
アメリカと日本離したいところって多いのかな？
離したいと言うか自分の子分にしたいところって言うか…
アメ的には手放すぐらいなら壊すと思うんだが
222:七つの海の名無しさん
10/03/25 01:08:04 4bI+Co3d
>221
開発力、生産力、資金がパワーバランス的に偏ってるからねぇ
日米くっついてる間は、ドイツ、フランス以下EUが連合組んでも勝てないもの。
223:七つの海の名無しさん
10/03/25 10:51:55 3vE4YELp
かといって、日中がくっついたらそれはそれで悪夢だろうと思うけどなｗ
224:七つの海の名無しさん
10/03/27 20:40:34 Bme6ZXY+
ところでいつまでFX選定の検討やってるんだよ
もう、待ったなしじゃねーの？
225:七つの海の名無しさん
10/04/01 12:20:15 4uwazOKA
>>224
老朽化でF-4が墜落するまで引き伸ばし可能
226:七つの海の名無しさん
10/04/01 13:15:12 E6g6AGEz
人民解放軍が皇居に旗を立ててくれるまで