10/02/07 14:40:33 JEMqZcvG
IMFの力を借りた韓国は
3:七つの海の名無しさん
10/02/07 14:43:03 Pq0WQHQL
日本も ＩＭＦの力を借りて 公務員の給料を半減
ボーナスなし 退職金ゼロにしよう
4:七つの海の名無しさん
10/02/07 14:47:42 5JaxE21u
ここで先例を作ってしまうと後に続く、ポルトガル・スペインはどうするんだろうね。
金は無限にあるわけじゃないし、すべてを救うことはできない。
5:七つの海の名無しさん
10/02/07 15:04:01 Z0KknLh5
>>4
よい質問だ
フィナンシャル・タイムズやウォールストリート・ジャーナルでもそれが指摘されていた
6:七つの海の名無しさん
10/02/07 15:27:24 Z0KknLh5
こういうのは個別救済の先例は作らないほうがいい、IMFの資本を強化して一元化してやったほうがいい
というのがFTやWSJに出ている主張
これを中川ドクトリンと呼ばせてもらおう
7:七つの海の名無しさん
10/02/07 15:54:01 ompC8pET
実態はＥＵ全体で粉飾やってるから詮索されたくないだけじゃね
8:七つの海の名無しさん
10/02/07 16:04:47 DwfkpYE4
極東では日本が特亜にたかられてるがな
9:七つの海の名無しさん
10/02/07 16:23:38 rle6o4B4
これは、中国の面倒は日本がみるように…という意味の前振りか？ｗ
10:七つの海の名無しさん
10/02/07 16:27:57 jblVmJ76
>>1俺たちは極東の島国と違ってアメリカべっとりじゃない(ｷﾘｯ
って強がってるだけにしか見えないな。
11:七つの海の名無しさん
10/02/07 16:35:42 wNwsZ9jL
IMFにキンタマ握られて資源や市場を米に食い荒らされるよりかはｲﾝｼﾞｬﾈ
12:七つの海の名無しさん
10/02/07 16:35:50 Z0KknLh5
>>9
そうかもしれんなあ
と、韓国と北朝鮮な
あとロシア極東も四露死苦
13:七つの海の名無しさん
10/02/07 16:42:43 Ducyy+rG
IMFにばれるとやばい何かがある？
14:七つの海の名無しさん
10/02/07 16:52:32 Z0KknLh5
>>13
100%ありそうなのはドイツ人脱税者の資金移動に関する記録
15:七つの海の名無しさん
10/02/07 17:44:35 LZmTMMMs
オバマにＧ２の時代と言われ無視されてるからな欧州は
アメリカや日本の力借りないで解決できないと欧州の威信
は終了する
16:七つの海の名無しさん
10/02/07 17:55:20 tgxHpW9s
本当はチャイナ・リスクの方が恐怖。
>>9
そうなったら凄く怖いね。。。。早くミンスを潰さないと。。。
17:七つの海の名無しさん
10/02/07 18:21:27 Nh56lN2j
>>1
口ばかりでなく行動でしめさないと投資家はもう信用しない
18:七つの海の名無しさん
10/02/07 19:17:23 m5WEk4JY
>>1
あわわ
19:七つの海の名無しさん
10/02/07 19:36:22 rle6o4B4
>>12
それは神かｗｗｗ
20:七つの海の名無しさん
10/02/08 00:11:44 cRq5RjoB
ギリシャ、金融技術で債務ごまかし＝米ゴールドマンが手助け－独誌
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
21:七つの海の名無しさん
10/02/08 00:16:14 K90MXq23
>>13
ＥＵ加盟基準に満たないのに、ウソついてＥＵ加盟。んで、財務のウソついて国債発行。
んで、政権交代してウソがぞくぞく出てきたけど、その修正されたものを見て、
ＥＵが信用できないと査察官を送り込む。
ここに無慈悲なＩＭＦが来ればどうなるかは誰でも分かるだろ。
22:七つの海の名無しさん
10/02/08 00:22:08 c1lump1R
IMFの無慈悲を改善しようとしてた男はもういないしな。
23:七つの海の名無しさん
10/02/08 00:36:22 gjOm268r
EU各国で印刷してるユーロが崩壊したらｗｋｔｋなんだがなぁ・・・
24:七つの海の名無しさん
10/02/08 00:46:52 do1bDMlc
欧州で対応ねえ
ようは下手に突っ込まれると怖いから
隠しちまおうよってことじゃねーの
まあ、ケツに火がついた欧州さんなんてどうでもいいけどさ
25:七つの海の名無しさん
10/02/08 00:53:39 7PnLvXpv
日本も人ごとじゃねーよなぁ。
いっそ無慈悲なＩＭＦに公務員の給与削減・ボーナスゼロ・退職金削減を
バッサリやってもらいたいね。
26:七つの海の名無しさん
10/02/08 02:16:50 Af52ZGvN
まあ、ＩＭＦがやるのは超緊縮財政と増税で
その差額で得たお金を借金返済に使うっていう、
ごくごく普通の家庭の経済学だからなｗ
借金漬けの人間には無慈悲に見える。
27:七つの海の名無しさん
10/02/08 02:31:17 kwfjJuXz
>借金漬けの人間には無慈悲に見える。
昔から金貸しは｢異教徒｣へ行うもんだと決まってた｡
金を貸すこと自体が結果的に無慈悲な行為だからね｡(利子やらでどうせ悲惨になるから)
28:七つの海の名無しさん
10/02/08 02:58:58 rfdEoLUi
中国もギリシャ スペイン イタリア ポルトガルの債券しこたま持ってるね。
IMFなんか呼べばドミノ倒し起こりそうだから中国もドイツ フランスの債券と
一緒に投売りしちゃうかも。
29:七つの海の名無しさん
10/02/08 03:34:28 lw37HIoT
欧州で対応…?欧州でなんとかもってんのってドイツだけだろ？
そのドイツだって無傷じゃないし、フランスはデカイ爆弾抱えてるみたいだし、英は火の車だし…
連鎖的にEU潰れるんじゃね？
30:七つの海の名無しさん
10/02/08 03:51:20 4GGs8ODm
>>9
昨今の情勢から見ると逆じゃないか
日本の面倒は中国がみるようにってなりそうなんだがorz
31:七つの海の名無しさん
10/02/08 04:07:02 33rDsThx
ユーロが溶けまくりだけど、これじゃ持ち直しそうにないなあ…
32:七つの海の名無しさん
10/02/08 06:40:48 Hb6v+7pW
ＩＭＦってアメリカが実権を持ってる国家相手のサラ金部門だろ？
ようするに現代において合法的に植民地化するための機関。
ＧＳがギリシャ騙して破産させ、ＩＭＦ支配下に置くなんて
アメリカのやりたい放題だな。
33:七つの海の名無しさん
10/02/08 09:47:34 c1lump1R
>>27
少なくともそりゃ日本の理屈じゃねーよｗ＞金貸しは異教徒
今でも欧州じゃそんな感じなのか？
>>29
ギリシャ一国ならともかく、連鎖でスペイン、イタリアまでいきゃ積むだろうな。
>>30
そんな心配は要らない、あの国が他国の面倒見るわけもないし。
34:七つの海の名無しさん
10/02/08 14:34:16 ehSABcgQ
アメさんも金融危機以降はかなりアレな感じだが、
欧州はアメさん以上に根深いものがかなり多そうだな。
35:七つの海の名無しさん
10/02/08 15:26:37 lw37HIoT
>>32
日本は二番目に金出してるんだぜｗ
使おうと思えば使えるはず
36:七つの海の名無しさん
10/02/09 01:26:27 5kxlhfZc
>>35
日本はＩＭＦの前は独自に融資してたんだぜ。
ことごとく焦げ付いたのに懲りてＩＭＦに金を出すように変えた。
ＩＭＦ経由では焦げ付いてないから方法は正しい。
日本で何かやろうとかちょっと無理っぽい。
37:七つの海の名無しさん
10/02/09 02:47:43 sy5NqTjB
ユーロ加盟の債務ＧＤＰ比単年度３％総額６０％基準って
日 本 か ら 考 え る と ものすごいハードル高いな
38:七つの海の名無しさん
10/02/09 03:16:44 5kxlhfZc
>>37
ドイツでさえやばかったんだから、日本から考えなくても超厳しい。
39:七つの海の名無しさん
10/02/09 11:08:30 OAXckYQw
>>29
統一国家としての財政援助をしないくせに各国の通貨発行権だけ取り上げている状態だから
もともと無理がある。
例えれば沖縄と大阪と北海道の家のエアコンを東京で同じボタンで管理するようなもの。
うまく行くわけが無い。
破たん前にユーロを中止して自国通貨大量発行でインフレ＋借金解消というのが現実的なシナリオ。
イタリアはもともとそうやって財政危機を乗り越えてきた歴史的経緯があるからあの国は危なくなったら
ユーロの通貨統合からおそらく脱退する。
スペインはＥＵへの依存が高いから助からなさそう。
40:七つの海の名無しさん
10/02/09 13:28:24 6CeEyis4
>>39
スペインの個人としての正しい対応はどうなん？
例えばスペイン大都市の不動産価格はまだまだ東京より高いんだろ？
今のうちに所有不動産を売れる値段で叩き売って円資産にでも交換しておいた
方が良くないか？
41:七つの海の名無しさん
10/02/09 13:51:21 592EO7Y8
ＩＭＦ なんてアメリカの傀儡団体
42:七つの海の名無しさん
10/02/09 14:07:15 OAXckYQw
>>40
不動産価格が高いといっても買い手がいないけど値を下げてないというだけだからね。
日本のバブル崩壊後と同じだよ。
資産としてはその価格で保持しているから一見金もっているように見えるが
とてもその値段で売れる資産じゃないから叩き売りを先延ばしするほど不良債権が膨らむ。
実態は積んでるよ。
だから本気で叩き売る覚悟が必要だと思うけどどうかな。
比較的安全そうなのは円、豪ドル、加ドル資産あたりかな。
カナダはやばくなるかもしれないが。
43:七つの海の名無しさん
10/02/09 14:16:44 6CeEyis4
>>42
>不動産価格が高いといっても買い手がいないけど値を下げてないというだけだからね。
金融危機後のスペインにおける不動産取引はほとんどないのか？個人も法人も？
44:七つの海の名無しさん
10/02/09 14:21:24 OAXckYQw
>>43
程度の話だよ。
もちろん不動産取引は当然されてる。
それがなければ値崩れという現象すらおきないよ。
ただ転売目的で買った人の大半がまだ手放せないでいる。
45:七つの海の名無しさん
10/02/09 14:27:09 6CeEyis4
>>44
今回の世界的な不動産バブルでスペインよりも酷かったところ
例えばキエフとかドバイも取引はほとんどないのか？
キエフなんてピーク時の１０分の１でも高過ぎだよな
あんな最貧国がピーク時には東京より高かったんだから
46:七つの海の名無しさん
10/02/09 15:16:13 c/igNYLU
>>29
意外に思うかもしれないが、欧州でもってんのってポーランドだけだよ
ほかは去年みんな沈んだよ
アリとキリギリスの寓話、ポーランド一カ国だけがアリで、他はドイツも含めて大なり小なりキリギリスだった
一番酷かったキリギリスがPIIGSと呼ばれる、ポルトガル、イタリア、アイルランド、ギリシャ、スペイン
47:七つの海の名無しさん
10/02/09 15:20:01 c/igNYLU
ポーランド通貨ズロチは「大いに過小評価」されており、国営企業の政府保有株売却や
金利上昇を支えに、対ユーロ相場は今後半年で約５％上昇する可能性がある。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
こういう煽り記事でここ数日大きな買いが入ってきてしまって、アリさんポーランド困ってる
レバレッジが嫌いなんだよこの国は
48:七つの海の名無しさん
10/02/09 15:28:25 6CeEyis4
ポーランドって東部の地方都市でも住宅不足が解消していなくて
まだまだ家賃高いな不動産価格もそんなに下がっていないのでは？
49:七つの海の名無しさん
10/02/09 16:02:01 vCr43jXj
スペイン、10年間で移民6倍～新たに流入した移民により、非スペイン系住民の割合が12%に（今日の覚書）
50:七つの海の名無しさん
10/02/09 16:02:42 vCr43jXj
スペイン、10年間で移民6倍～新たに流入した移民により、非スペイン系住民の割合が12%に（今日の覚書）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
51:七つの海の名無しさん
10/02/09 16:56:10 Mty6iTNu
>>47
そういう記事を書かれたくなかったら、
功績を主張するのは控えなきゃだめだろｗｗ
>>47みたいに、あちこちでポーランド凄いってやってたら当然そういうことになる。
沈むかもしれない船に財産載せてる人間は
逃げ込む先を探してんだから。
嵐をやり過ごすには頭を低くしてじっとしてることだって大事だろ。
力を誇示するに足る他の思惑があるなら別だが。
52:七つの海の名無しさん
10/02/16 15:57:39 t18JqOel
>>37
国内での調達率九割以上ってのもハードル高い
大抵の国では無理ちゃうか？