09/01/13 22:01:49 gAMyWc8N
ダメだこいつら
まだ時は戦国時代らしいｗ
3:七つの海の名無しさん
09/01/13 22:02:09 Vp6n6enq
殺しあえー
4:七つの海の名無しさん
09/01/13 22:07:01 bloXRCsA
正直、ヒトじゃない別の下等な生き物のように見える。
5:七つの海の名無しさん
09/01/13 22:30:08 CwXmKW3o
日本の戦国時代は、こんなふうだったんだろうね。
大河ドラマやゲームと、リアルとでは、ずいぶん反応が違うもんだなw>>2>>4
6:七つの海の名無しさん
09/01/13 22:30:33 3oF+mz+s
相変わらず元気にドンパチしてますな
7:七つの海の名無しさん
09/01/13 22:38:19 Kgq+N76k
ここですねｗ
URLﾘﾝｸ(news.google.co.uk)
URLﾘﾝｸ(news.search.yahoo.com)
8:七つの海の名無しさん
09/01/13 22:50:45 xc82Hy6K
まだやってるのかよ
9:七つの海の名無しさん
09/01/13 22:53:19 Vp6n6enq
>>5
戦国大名は無駄な戦争はほとんどしないぞ。
少なくとも自分の勢力圏に関しては公共の権力として振舞うことを自覚したのが
戦国大名だ。
こいつらはただの、私利私欲のための軍閥に過ぎない。
10:七つの海の名無しさん
09/01/13 23:14:21 CwXmKW3o
>>9
公共性の発現を戦国大名の統治に認めるかどうかは
学問的に異論があろうかと思う（少なくとも近代的なそれとは思えないので）が
ソマリアの土豪らについて、私利私欲のための軍閥にすぎないと断言できるような
信頼できる情報源は、どこだろうか？教えてくれないかな。
11:七つの海の名無しさん
09/01/13 23:33:45 omOQPBF7
以下、BLACK HAWK DOWN禁止w
12:七つの海の名無しさん
09/01/13 23:48:34 Vp6n6enq
>>10
寡聞なもので、ソマリアのイスラム軍閥が、戦国大名的な意味でも、「民政」を行っているという
ニュースは聞いたことが無い。
逆に尋ねるが、彼らが行政権力として「統治」を行っているという情報源はありますか？
13:七つの海の名無しさん
09/01/13 23:48:39 bCRDXSM8
>>9
イラクもそうだが、結局、アメリカも異教徒もいないくても、殺し合いｗ
これがイスラムの世界。
14:七つの海の名無しさん
09/01/14 00:10:44 wDR9uRm1
モガディシオ山形
15:七つの海の名無しさん
09/01/14 00:18:45 NlH89kU0
>>13
それは「イスラムの世界」ではなく
「前近代は殺し合いの時代」ということだ。
イラクはフセイン統治で近代化の１歩を踏み出していた所を振り出しに戻したことが罪なの。
16:七つの海の名無しさん
09/01/14 00:56:03 Po/9lr8x
エチオピアが撤退を宣言する前から分裂含みだったからな
>>12
法廷連合がモガディシオを統治していた間、治安はよかったらしい
サッカー観戦禁止で暴動が起きたけど。
17:七つの海の名無しさん
09/01/14 01:36:22 SE7m9DcA
どこの部族国家もそれなりに統治してるだろ。
じゃないと勢力圏の隙間に海賊の拠点となるような都市はできない。
連中は氏族国家だから、自分の領内の犯罪に厳しいことだけは確かだ。
18:七つの海の名無しさん
09/01/14 05:12:25 NSySpifz
>>17
憶測だろ。
事実は小説よりも何とやら。
19:七つの海の名無しさん
09/01/14 06:19:48 /FVUnc9+
>>18
ニュースで名前が出てくるような組織の支配領域では
当然彼らなりの統治がなされていると見るべきだろう。
【ソマリア】イスラム系組織アルシャバブが海賊の活動拠点を襲撃、サウジタンカー解放へ向けて[12/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
↑のように彼らなりのルールがある。しかもこの場合は支配領域外でやっている。
そして海賊をやっている勢力にしても海賊行為自体が既に産業化しているので
それ自体が地元地域の公共の利益となっていると見るべきだろう。
【ソマリア】 海賊・誘拐が主要産業に 今年の「儲け」はすでに30億円 (Wired) [08/09/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
20:七つの海の名無しさん
09/01/14 07:28:48 aHHy1WYd
＞肉体がめちゃくちゃに切り裂かれていたため
怖いよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
21:七つの海の名無しさん
09/01/14 08:45:28 AFWNy+pt
ciaは関わっていますか？
22:七つの海の名無しさん
09/01/14 09:31:53 djlGfABV
米海軍すら近寄らない部族地域で情報局が活動できるわけないやん。
23:七つの海の名無しさん
09/01/14 10:14:01 /GITR+mN
>>15
それはどうかな？
誰を一番にすべきか？と言った聖職者争いで戦っているのがイスラム社会の現実。
そこにまた部族間抗争と宗派間抗争が加わるから余計に厄介。
戦え！！！と扇動しているのは独裁者とマフィアだけではない。
24:七つの海の名無しさん
09/01/14 15:44:28 8JzynBOW
少し前は銃撃戦が主体だったのに
エチオピア撤退後は砲撃戦が主体になったのか。
このまま放っておけば戦車戦が主体になる日も近いな。
砲戦は弾薬消費が激しいがどこから補給受けてるんだろ。
25:七つの海の名無しさん
09/01/14 17:06:48 Gd1VYNqZ
>>23
反論になっていないなぁ。
フセイン政権は「誰を一番にすべきか？と言った聖職者争い」で破綻はしなかった。
要はどんな世界でも様々な勢力の集合体である国全体を
統合・統治する能力を持つ勢力があるかどうかということだよ。
26:七つの海の名無しさん
09/01/14 17:30:03 ifJaIwjA
>>25
つーかフセインのバース党って社会主義だぜ？もともとイスラームとは基盤が違う。
27:七つの海の名無しさん
09/01/14 18:56:35 lAHDUiG7
＞26
それは”イスラム世界における社会主義”であって
「イスラム世界」でないことにはならんわな・・
28:七つの海の名無しさん
09/01/14 19:04:39 QhHbVgCF
社会主義だから非イスラム（非宗教）化された政権だったとでも思ったんじゃないのか。
29:七つの海の名無しさん
09/01/14 22:49:38 lR3cwLi3
F-104J残していたら
エチオピア空軍に譲ってソマリア海賊の拠点ガトリング砲打ち込むように
頼めたかもな
30:七つの海の名無しさん
09/01/15 00:32:04 ZSTADoBF
バース党をつくったのってシリアのキリスト教徒アラブ人だったと記憶してるんだが。
正式名称はアラブ社会主義復興党
31:七つの海の名無しさん
09/01/15 01:43:11 FzGTFLT9
>>30
建党者が何者かは知らんがフセインはスンニ派アラブ人で
その政権も原理主義でないだけでスンニ派政権と言ってよいものだ。
フセインがイスラム教を排除してイラクのキリスト教国化を図ったとでもいうのか？？
32:七つの海の名無しさん
09/01/15 02:25:08 0ajjZ1uC
少なくとも現在の「暫定政府」は統治行為を行った実績はない、ただの山賊集団
欧米のイスラム敵視にのって長年ソマリアと敵対してきたエチオピアが侵攻する時に口実として利用しただけ
イスラム法廷会議の元ではある程度の治安は維持されていたが暫定政府の侵攻によって崩壊
ただし暫定政府の背後にいる中部のプントランドはある程度安定している
また北部のソマリランドは独立国状態、結局戦国時代なのは南部限定なので念のため
33:七つの海の名無しさん
09/01/15 02:28:49 SBIy+9VZ
>>31
> 建党者が何者かは知らんがフセインはスンニ派アラブ人で
> その政権も原理主義でないだけでスンニ派政権と言ってよいものだ。
麻生がキリスト教徒だから今の日本の政権はキリスト教政権だと言っているようなものだぞｗ
34:七つの海の名無しさん
09/01/15 02:39:50 qsgfsSmp
A-10で出撃しようぜ!!
ゴーディもランディも死なずにすむしな!!
35:七つの海の名無しさん
09/01/15 02:51:57 FzGTFLT9
>>33
つまらない揚げ足取りの反論しか出来ないことはよくわかったよ。
フセイン政権はスンニ派勢力を中心に成り立っていた政権だった。
別にフセインがスンニ派だからスンニ派政権だったと言ってるわけじゃないですよ。
36:七つの海の名無しさん
09/01/15 03:20:49 CixcDS6n
>>35
いやいや、33は普通にイラクがスンニ派優位の国だったと知らなかっただけでしょ
でなきゃこんな短絡的な誤解はしない
37:七つの海の名無しさん
09/01/15 07:45:51 9zmrZyk4
>>34とりあえずsageながら一緒にA-10スレへ帰るんだ
親方が待ってるぞ
38:七つの海の名無しさん
09/01/30 21:41:39 ZHCWSA8x
エチオピア軍がいなくなったら平和になるんじゃないの？
39:七つの海の名無しさん
09/01/30 23:56:35 WMfJk+93
BHD2近日公開予定！
40:七つの海の名無しさん
09/01/31 05:46:16 oN2L6RLX
モガディッシオ＝京都
暫定政府軍＝細川氏
イスラム諸勢力＝守護大名→戦国大名