09/03/11 14:53:17 gvTToXJ5
>>845
一般に言われているのは鎌倉の没落、朝廷の巻き返しだね。
幕藩体制だと江戸時代がよく出るが、平安末期－室町中程までははほとんど勢力争いといえるぐらい拮抗していた。
そう考えると、元寇による不満や徳政令なども鎌倉方の衰退の象徴。
逆に一時は味方にした朝廷を完全に敵にした信長の先見性でもある。
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 14:56:54 c/CReNWh
そら簡単じゃないけどw
西日本を中心とした貨幣経済の勃興に対応できなかったのが鎌倉幕府。
上手く取り込んだのが室町幕府って感じかな。
849:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 14:58:56 Uli5LI3U
このスレを>>１から読んで見ると
歴史を誤認させるのは教育とインターネットなんだなぁとつくづく思った
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 15:04:18 qZO6BsVe
<丶`∀´>＜親日は有罪ﾆﾀﾞ
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 15:08:01 YXtFamPI
北朝鮮が李氏朝鮮時代によく似ているんじゃないか。
鎖国と両班(労働党)支配。困窮と専横。
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 15:11:21 KNelmeFS
>>840
少なくとも薩摩の武士や貧乏旗本は自分の土地を耕していたんだが・・・
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 15:11:30 lUSPggoD
>>847
レスありがとう。
>徳政令なども鎌倉方の衰退の象徴。・・・・・・・・これは理解しやすいね。金を貸さなくなるからね。
鎌倉幕府ってさ、藤原氏（朝廷側血族）＋北条（武家坊主）は、知ってる。
足利義満が、坊主将軍って事ぐらいも。
仏教系の勢力も複数存在するだろうから、複雑な様相だったろうな。
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 15:19:12 b9SPzuFu
ついででいうと、
朝鮮王朝自体が中国の奴隷だということに全く触れていない。
さらに言えば、
朝鮮の民のかなりの部分が奴隷。現在の朝鮮民族のほとんどは、
奴隷の血をひいている。
朝鮮民族は優秀だという煙幕を張って奴隷のような悲惨なことは
全否定するのが、韓国の洗脳教育。
そりゃ日本の栄誉がうらやましい。
在日と言われている人達や海外に逃げている人達は、
韓国内では奴隷の末裔だという現実から逃げた人々も多い。
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 16:41:10 3Mhgm0Rx
普通に考えて成人するまで自国で全部嘘の教育ばかり教えられて
成人して海外に行ったらいきなりそれが全部180度嘘の話って言われたら
気が狂うと思うわ
少しは成人に向かう途中でリハビリ教育してショック少なくしろよと思うわ
韓国人が世界で一番嫌韓とか基地外にも程がある
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 17:07:08 bNE7rXnq
朝鮮の学校の教科書に朝鮮人の真実の歴史をありのままに書いていたら朝鮮人は
自尊心が崩壊して自我の拠り所が無くなり狂人さながらになるだろうな（もっとも現実に
そうなってる朝鮮人が多いのだがｗｗ）。
モンゴルや満州族や漢民族など周辺のすべての民族に土下座させられ自分たちの娘などを
貢物として差し出していた歴史をありのままに教えることは出来ないだろうからな。
朝鮮人の歴史が嘘で塗り固められていることはある程度仕方の無い事と言える。
ただキチガイの朝鮮人はそんな日本のお人好しにつけこんで日本を悪役に仕立て上げることに
味をしめてしまったんだな。
日本人としては朝鮮人の恥ずかしい歴史は２０００年以上前から続いているという客観的事実を
「もう止めてくれ」と言うまで教えてやる必要がある。
857:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/03/11 17:11:34 ovJtp2tc
>>856
あのさ・・・・。
『教えてやる』必要はないよ。
アイツラは神話としてそれを欲し、そしてそこから得られる果実で
生きてきた寄生虫なんだから。
教えてやっても、絶対にそれを受け入れない。そればかりか、
教育機関やNHK教育や子供番組に入り込んで、洗脳をかましつづけるんだぞ。
やるべきなのはヤツラがこういう『反日害虫』だという事実を気づいていない日本人に
それとなく知らせること。
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 17:15:41 otiQaSp7
反日日本人がのさばってる今は中々難しいな。
団塊から40代前半くらいまでを洗脳し直すか抹殺しないとダメ。
とりあえずは、団塊の退職金をいかに絞り出させるか、を考える雌伏の時。
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 17:21:25 +gVPu+JZ
>>853
鎌倉幕府の衰退の直接的な原因は元寇だよ。高麗兵や南宋兵を撃退したものの、兵士に恩賞として与える土地がなかった。
撃退しただけで新たに土地が手に入ったわけじゃないので当然といえば当然なんだけど、これで幕府の求心力がなくなった。
間接的な衰退の原因としては土地の相続の仕方。鎌倉期の土地相続は子供が平等に分けるというやり方。
これでは世代を重ねるごとに一人当たりの面積が小さくなっていく。このせいで食っていけなくなる武士がいっぱい出たｗ
860:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 17:24:21 3Mhgm0Rx
その反日教育が成功していないわ
韓国は世界一！教育は破綻しているわ、で
大量殺人鬼を世界中に輸出しているんだから
中国相手に起源説とか
韓国はレミングスかよ
韓国政府が危機感抱かないとか糞犬過ぎる
このままだと自分達が首晒されて行進される
とか想像力働かないのか？
そこが中共との大きな違い
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 17:44:16 xTJ3ey03
北朝鮮見たらあの民族の統治能力よくわかるじゃんｗ
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 17:46:28 h6a6SFP+
>>861
北朝鮮は、正統的な歴代朝鮮の王朝の後継者。
韓国の方が、よほど異常(半島基準)だよ。韓国は北朝鮮を見習えwww
863:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 18:08:20 b0OmUayw
>>859
元寇の前から北条氏の支配に反対する源氏一族の反乱（三浦一族の乱など）が絶えなかった。
北条を倒した新田義貞も足利尊氏も源氏。
むしろ元寇は、共通の強敵の出現で鎌倉幕府を延命させる要素ではなかったか？
864:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 18:18:25 2zvHoDzr
朝鮮半島は宗主国にとって、隷奴の供給源であり
また、自国の政治犯や政略闘争に敗れた、貴族、役人などの
島流しの地としての、役割を担っていた。
865:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 18:21:09 iI2h5uDX
目からウロコが３枚程 落ちたわ！！
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 18:22:53 b0OmUayw
>>861
情報が世界をかけめぐる現代で、君主が全土を支配できるなんて
奇跡的ともいえる完璧な統治能力じゃないか。
867:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 18:23:13 NgyUpTZx
『鬱火病(火病)』：朝鮮人特有の文化病で、WHOが学術的に認める
民族単位で特殊な精神欠陥に起因する心身症のこと で、
韓国人が本当の韓国の姿を知った時などに、韓国政府が過剰に 賛美してきた
「理想の韓国」と「あまりに酷い現実」のギャップに耐えきれずに 精神が破綻したり、
嘔吐や拒食などを併発する一連のショック症状である。
「世界で最も優秀な民族」であるとか、「一度も他国を侵略したことのない
平和民族」、「５０００年間独立を保った誇らしい文化大国」などの大嘘を
乳幼児の頃から教育されているので、成人して多くのことを知った時に
心の支えにしていた自尊心が瓦解し、現実世界を相手に葛藤することになる。
そして現実を認めることができない場合、自我が崩壊するのである。
韓国の研究チームによれば人格障害の割合は先進国で１１～１８％なのに対し、
韓国では国民の７１．２％が１種類以上の人格障害を持っているとのこと。
この民族病が象徴しているのは、彼らの民族は常に異常なほどの劣等感を
偽物の優越感で覆い隠して生きているということである。
これを知ることは彼らの突飛な行動を理解するヒントになると言っていいだろう。
朝鮮人が根拠もなく『我が民族は潜在的に世界一優れている』と言い張り、
それを信じて疑わないのは、そのように教育されているからともいえるが、
それに加えて、自分達を「世界一優れてる超人」ということにでもしなければ
実際には日本の援助による奇跡の発展に説明がつかないからなのである。
『日本統治前と統治後の朝鮮半島の記録写真』
URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
868:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 18:26:33 mHml4h+v
>>858
世代別でひとくくりに選別するのはやめてくれｗ
869:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 18:28:31 m+NMsV/G
>>798
刀とは６０センチを超えるものを言うのだよ
それ以下は脇差、３０センチ以下なら短刀
脇差、短刀は百姓でも持っていてＯＫ！
野次北道中は庶民だけど脇差差して旅行している。
庶民の旅行は防犯のため脇差までなら携帯可能だった。
届けてないなら爺さんかばあさんが死んだときに
爺さんが隠していたとでも言って警察に連絡したら
登録できて合法品になる、その後家宝にでもするべしｗ
ウチにも錆びたのが一本あるので誰か死ぬを待っている（ぉぃ
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 18:36:08 Hv4wwtsW
やはり、おまいらが言ってた事が正しかったんだな
871:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 18:54:50 HW5Ns6vn
元冦はむしろ鎌倉幕府の支配力を強める口実を与えた出来事
鎮西探題なんてのをおくのを正当化させたしね。
それから元軍は殆どが南宋、高麗の兵だったってのも嘘。確かに含まれてたけど
やっぱり割合で言うと一番多かったのはモンゴル人だしましてや棄民説なんて眉唾もののトンデモ説。
で、話の続きだが元を撃退した時宗の死後
彼の側近だった平頼綱が有力御家人の安達氏を滅ぼす霜月騒動が起こる。
以降御家人達の力は衰退し、北条一門の御内人による独裁体制が強まる。
で、その後まあ色々あって御内人や幕府への不満を武士達が爆発させるわけだ。
確かに幕府滅亡の遠因ではあるかもしれんが、それは元冦で幕府が衰退したからではなくむしろ逆。
因みに竹崎李長が描かせた蒙古襲来絵詞は自らの武功を示す為のものではなく
先駆けを認めてくれた少弐氏（霜月騒動で死亡）と自分の武功を認め恩賞をくれた
安達泰盛を弔うのが目的だったというのが近年の説。
一方、室町幕府は最初から有力守護の連合政権みたいな力が強く
その基盤は脆弱なものだった。それを足利義満がうまいこと立ち回って
有力守護を挑発しては自滅させ、互いに潰し合わせ彼らの力を削ぎ幕府の力を強めた。
だから義満の頃が室町幕府の最盛期なのだ。くじ引き将軍こと六代将軍の義教も
義満に倣って守護大名の力を削いだというか殺しまくったわけだが
赤松氏に暗殺され、その赤松氏を滅ぼした山名宗全が力を伸ばすわけ。
872:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 19:07:20 lps5Hv/a
>>868
うちは昔の家が泥棒あったとき現場検証にきた警察が「お宅は忍者屋敷でしょうか？」
と聞かれ困った家族が「昔から住んでいる家ですが何か」と答えたら隠し部屋が大量に発見され
警察が帰った後に税務署が家捜しに来たお
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 19:11:42 FPXxfCaU
>>818
清にせよ元にせよ、帝国として統治の体裁を整える際には明や宋に使えてた漢人官僚を大量採用しなきゃならんかった。
そして、そいつらが高麗や李朝の仕打ちを忘れる筈も無く……。
874:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 19:20:26 m+NMsV/G
>>872
税務署、恐ろしいｗ
最強の刺客ですな・・・
875:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 19:25:00 LgLwPYDN
>>862
そーいや、ピョンヤンとソウルだと、都市の歴史的な格は、ピョンヤンが上らしいな。
それも南側には、ピョンヤンに対抗できるような格を持った都市がソウルしかないため
野砲でも射程内のような危険地帯の都市を仕方なく首都にしてると、
いつぞやＴＶで韓国人が言ってたが、ホントなのかね。
使い物にならないような運河を作るくらいなら、遷都すりゃーいいのにｗｗｗ
876:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 19:45:48 lps5Hv/a
>>875
遷都したくても無理じゃね。昔から鮮人にとってソウルから出て行くこと＝罪人ｏｒ左遷
でソウルに住むこと＝特権階級だそうだからｗ
877:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 21:33:22 SFXpTo/X
>>875
やれネット先進国だ普及率9割だとか言う韓国の実体は、ソウルに寄生した都市生活者。
その他の地方は、ほぼ捨て置かれ旧態依然とした因習の中で取り残されてる。
三韓時代以来の敵対意識、地方格差や差別意識が未だに残ってるから、
ソウルから南部に遷都します！と言ったら、候補地選びの段階で内戦になるぞｗｗｗ
878:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 21:44:04 lIbv6lfZ
真実の歴史を教育させたら朝鮮は頭がおかしくなって死ぬ
879:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/11 23:06:03 54RKcL5i
過去の歴史がどんなに悲惨だろうと、それを克服して現在の韓国があるならば
誇りをもって真の歴史を教えられてるはずなんだよね。
ところが今の韓国があるのはすべて日本のおかげなのだから自信が持てない。
本当に千年の奴隷身分を近代になって自力で覆し、独立して発展できたのならば
歴史を偽る必要などないはずなのだ。
880:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/12 00:55:10 0yzS84O/
仮に、自分が韓国を治めろって話になったら
ここまで、八方塞の国はどうしようもないよなぁ＾＾；
どっから手をつけるか・・・経済からかなぁ。。
次に教育、せめて嘘と捏造を止めさせるぐらいに。
同時進行で教育と経済なんてやってるうちに外敵に
やられそうだ。
こんな詰んでるシムシティやりたくないｗｗｗｗｗｗｗ
881:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/12 01:28:57 mK0PfGV2
>>880
『シム達が放火をし始めました！治安が低下している場所には警察署を設置しましょう』
『●●市のシム達は隣町の歴史を自分達の歴史と思い込んでいるようです。学校を設置して教育水準を高めましょう』
『シムによるレイプが多発している地域があるようです。刑務所を設置すると、抑止効果につながります。』
『生産調整休暇中にシムが勝手に出勤して企業が大損害を受けています！裁判所の設置は、シム達の問題解決に役立つでしょう』
（´・ω・｀；）
882:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/12 02:07:43 rLR+PJ+j
>>880
古に聴くソロモン王の城よりもゴージャスな後宮に
世界中の美女を侍らせ、ミシュラン３星のシェフに作らせた料理を
手ずから『食べさせてさしあげますわ、あ～ん』とかされたとしても、だ。
その仕事だけはしたくない＿|￣|○ il||li
883:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/12 02:12:53 LIBnoch3
ところで、わざわざ串で書き込んでる韓国人て
なんなの。
884:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/12 02:40:25 RdjnrtCQ
>>635
日本は未だに記述困難な技術の宝庫で、常に解放されているが、
それは受け取る人間の資質を厳しく問う冷徹なまでの良心選別フィルターの通過を要求するよなｗ
なぜか日本人と一部のイカれた欧米人以外通過できない。
885:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/12 02:50:43 KSBR3vK+
感動的なエピソードらしいから
これも教科書に書いとけよ
【韓国】「市場開拓のため、日本人になりすましカタログだけで奥地へ」・・・呉前三星電子社長の退任挨拶が社内に静かな感動[03/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/12 03:01:50 mK0PfGV2
>>884
それって、
『何でウリたちには秘伝を伝授しないニカ！差別ニダ！ファビョーン！』
っていう在日の意見ですよね？ｗｗｗｗｗ
887:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/12 03:30:05 KSBR3vK+
>>884
全然違うだろ…
888:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/12 03:30:48 KSBR3vK+
って、アンカーミス
>>887は>>886宛て
889:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/12 10:15:47 aDR9BnXj
>>635
知ってて当たり前な事は書かないから解らなかったんだろうな。
890:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/12 10:20:18 ZeEONxz/
この学者はヨット右翼
891:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/12 10:56:50 uMjvSRn4
焚書処分だな
892:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/13 00:01:06 TUmeJsBV
あげとくか。
893:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/13 00:02:37 SRxElr4W
>>803
それは韓国の教科書がまともに書かれてないからだよ。
894:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/13 00:07:28 X1HR5AKd
>>838
貧乏旗本は、奥方が小鳥屋やってました。
江戸の川柳で「小鳥屋」というと、これを指します。
895:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/13 00:52:18 /blRhPTI
>>828
そういや、海外映画を見ても、
使用者側から労をねぎらったりはするが、
基本的に無駄話はしないね。
896:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
09/03/13 01:43:07 h4uCEBsA
>>895
最近では、ドルアーガの塔のクーパなどもそうですね。
それどころか日本人は、ロボットも仲間や友達ですからね。
鉄腕アトムやドラえもんも、武家奉公人や郎党と同じところに根ざすのでしょうか。
897:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/13 02:08:41 I0ZrND5C
>>895
>>896
まあ普通に製作現場が「本場のメイド」を知らなかっただけじゃね？
って所が本当のところだろうな
898:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
09/03/13 02:33:49 h4uCEBsA
>>897
単に原作通り。と言うオチもありますが。
899:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/13 02:38:13 s6qlfBO6
>>1を爆笑しながら読みました。
900:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/13 03:24:22 4hZNajzD
>>828
アルプスの少女ハイジのチネッテ思い出した。ゼーゼマン家の。
セバスチャンはちょっと日本的？かな。
901:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/13 03:27:23 /blRhPTI
>>897
ならば、気の利いた和式メイドで認識を塗り替えてあげましょう。
902:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/13 03:42:54 zibzy3EO
李氏朝鮮のありのまま真実を語るというのは朝鮮の歴史界では
大きな前進ではあるが、悲惨さの原因を全て王様のせいに
する単純思考はあいかわらずと言えよう。
903:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/13 04:00:27 OxlJELcj
崔基鎬の本も結構ためになったから、この本も読んでみるか
904:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/14 01:01:03 XYqWTQnk
>>900
そういや、イギリスのミステリドラマに出てくる執事はずいぶんビジネスライクだったな。
酒場で主人の愚痴はいたり、挙句主人をゆすろうとしたり。
905:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/14 01:21:25 OiASwJAj
日本だと家老とかのイメージがあるからだろう、
主家に仕えて忠義を全うする一族っていうか。
906:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/15 19:45:07 Euz6510s
「逝きし世の面影」によると、そういう西洋基準で見ると、
距離感や階層意識に欠ける奉公人らと主人との関係というのは
日本の一般的な形だったらしい。
奉公人の主体性というか、自主性というか、人間性というか、が
ある程度許容される関係であったと。まあ当然ある範囲内でという事だろうが。
907:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/15 21:21:36 eD937SAJ
>>905
>主家に仕えて忠義を全うする一族っていうか。
主家・藩存続のためには、藩主蟄居や急死も家老の采配の内。
908:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/15 21:31:18 sPgE+cbt
>>907
だから「主家」って書いてるじゃん。「主君」じゃなくて。