【韓国】「教科書に描かれた李氏朝鮮の姿は誤り。本当は悲惨な時代だった」… 在米歴史学者の新刊『王を慎ましく』[03/08]at NEWS4PLUS
【韓国】「教科書に描かれた李氏朝鮮の姿は誤り。本当は悲惨な時代だった」… 在米歴史学者の新刊『王を慎ましく』[03/08] - 暇つぶし2ch300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:49:47 zZGbcUyT
この人に、近代朝鮮史100年を書いて貰いたいな。(笑)

301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:50:42 n2Kl5DPp
>>300
「親日派の弁明」とたいして変わらない内容に…


302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:51:55 0Wdk/PXv
確か一日100ドル以下の生活だと国民は叛乱を起こし、
一日50ドル以下の生活だと叛乱を起こす気力もなくなるらしい。

303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:52:58 yZwIgRn9
>>289
まぁ人数の幅がかなりあるみたい。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:53:45 yZwIgRn9
>>298
価値は硝石1樽=娘50人だっけ?

305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:53:46 HPMMJiTt
生物は危険を察知すると、本能でそこから逃げようとするんだけど、
極少数一定の割合で危険に向かうヤツが必ず居る。
魚なのに陸に上がったり、崖から飛んだり、高い所に登ったりと。
失敗して死んでも少数だし、成功すると生息範囲を広げられる。

現代人だと、スカイダイビングとかロッククライミングやってるヤツらなんだけど、
朝鮮では親日派発言するヤツらがコレだな。

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:54:40 bnkMIYqI
>>302
一ドル百円換算、日曜休日だとして、月収25万だと反乱が起き、12万5000円以下だと気力が失せるのか?

307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:54:42 0FEClBTq
>>1
逃げてぇ

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:55:31 5JrdiwWt
>>242 >>296
惜しい人を亡くしたな。正か余命の分った病気だったとは後に為って知った。本当に惜しい人を亡くした。

309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:55:43 fhWtC148
ここにも一人妄想韓国人がいて笑える

新説!?日本ミステリー その3
スレリンク(tv板)

310:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
09/03/08 14:55:47 nlTv/q/H
>>305
そう言えば、
ガラパゴスの海焼けで、海イグアナが陸の植物食べ始めたという
ニュースをみましたな。

311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:55:55 n2Kl5DPp
>>306
サラリーマンなら多分そうだなw

312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:56:38 b5PJoexT
>>216
30万の奴隷て日本人じゃねーだろ
西欧諸国に連れてくのにどんだけ手間掛かると思ってんだよ
アジア人→日本人の誤解と思われるが

313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:57:37 n2Kl5DPp
韓国で「史上最悪の王妃」閔妃の批判もできない雰囲気ってどうよ?

314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:57:55 0Wdk/PXv
>>306
休日と休憩時間は無い

315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:58:10 9Ym/le54
>>298
>秀吉はキリシタン大名が平気で日本人を売り飛ばしたり、神社仏閣を焼きまわったり

信者が神社仏閣を焼き討ちしたというのは
当時の記録にもあると聞いたな・・・
奴隷貿易にかんしてはよくわからんが
焼き討ちだけでも施政者の立場なら
いい加減怒るとは思うw

316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:58:13 lwHJtooJ
今とあんまり変わってないじゃないか

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:58:41 ZFrxAsUo
韓国の歴史は真っ赤な嘘を、教科書に記載し教育していた。
民族の恥だな。

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:58:55 PzgRMRrB
>朝鮮は本当に犬のような国だった

やっぱり、犬を侮蔑に使うんだな。

ソフトバンクのCMが日本人を侮辱している
反日CMという話が本当のように思えてきた。


319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:59:11 2i9GgJRw
>>84
下巻目次

■ 目次

18. 北伐を夢見た美男君主第17代曉鐘とつまらなかった第18代燎宗
19. 死に物狂いの党争を楽しんで王権を強化した第19代肅宗と党争に犠牲された張禧嬪
20. 毒殺説の真ん中にあった張禧嬪の息子第20代警鐘
21. 原罪を持って即位した第21代霊鳥と党争に犠牲された使徒王世子
22. 朝鮮の最後の花火第22代情調の未完の改革
23. 朝鮮のカトリックと実学
24. 天才たちの時代
25. 第23代置物順調, そして朝鮮の息の根を阻んでしまった妖忘なめんどり正巡王后と安東金さんの勢道政治
26. 歳月だけ減らした第24代憲宗と第25代強化田舍者哲宗
27. 反乱と激変に包まれた清
28. 激動の時代をサン第26代高宗と風雲児大院君
29. 失敗した革命家キム・オッキュンの三日天下, 甲申の変
30. 未完の革命東学農民戦争と緑豆将軍全ボンジュン
31. 日清戦争
32. 朝鮮の最後の身震いと大韓帝国
33. 露日戦争と日本の東洋制覇
34. 玉璽がなかった第27代従順と 500年王朝朝鮮の滅亡

本の中で

党争が汚いと中間で観望でもと言う人は両方のターゲットになって査問難敵音を聞くとか逆謨に縛られるのがおちだった.
雰囲気がこのようだから誰でも出社をするためにはどの一箇所竝びをつけなければ出世が不可能だったし, そのせいで
誰も党争で自由ではなかった. この賃金もなくて, 民もいない犬みたいな党争のため朝鮮には超同じな王が情調を抜いて
からはこれ以上出ることもできなかったし, 書くに値する人才たちは党争のところで全部殺戮にあって朝鮮は沒落の慣性を
止めることができなかったのだ. - 下券 33ページ

普通備えや王大妃が垂簾聴政をするようになれば政治をよく分からないから政丞や承旨の自問を受けて行ったし,
そうだから女達の垂簾聴政はその権力が制限的に遂行されるものと決まっていた. ところで霊鳥費正巡王后と明宗の
母親文定王后この二妖忘なめんどりたちの垂簾聴政は違った. 彼らはこのような制限から脱してわがまま権力を振り回して
国を改版で作ったという共通点を持っている.
そして妙にも国が滅びる時がなろうとしたら順調の後を引き継いだ王たちすなわち憲宗, 哲宗, 高宗は皆垂簾聴政の過程を
経験した. こんなに老論劈破の地主と同時に希望だった正巡王后が垂簾聴政を終わらせた翌年の 1805年ぎくっと死んだ.
とにかくよく死んだ. - 下券 228ページ

大院君が明成皇后に追い出されると閔さん性持ったやつらが全部大闕で這いこんで来た. 安東金さん勢道政治程腐敗して
悪辣きわまりなかった閔さん外戚政治の初期与えようというミンスン号と閔謙鎬兄弟だった. 大院君の妻男ミンスン号は
明成皇后のヤングオラボニで人が低劣のうえ頭も石だから, まともにできることが一つもない人間だったが, 私の弟(妹)が
王妃になると星回りを直した人間だった. この水準以下の人間たちが人事権と財政圏を全部握ると雲弦宮で向けたわいろ
駄たちがあの子ら家で方向を変えた. - 下券 319ページ

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:59:32 GSRQeeNS
ホルホル歴史観と同様粗探しが酷そうだ

321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 14:59:44 kuAKEBQg
和訳して欲しい~!

322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:00:17 4xeePtAJ
>>305
真実の歴史が生命の危機に直結してんのかよ朝鮮人www

323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:01:57 9Ym/le54
>>322
>生命の危機に直結してんのかよ

まあ、こいつらの宗主様の国でも
正史を守ろうとして首はねられたり
去勢されたり・・・大陸はマトモじゃないよw

324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:02:10 5JrdiwWt
>>310
同種だから最近は陸と海の混血まで出来始めてるって報じられてるよ。爪があるから
攀じ登れるんだって。

325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:06:08 xXdMIxtR
ダメだなぁ…日本人奴隷がいたかもしれない、なんて
マトモに受け取る奴いたら

最近よく『白人』『イエロー』『差別』とかいうフレーズで
変に欧米人に対する敵愾心植え付けかねない書き込み見るけど
あんま煽らない方が賢明だと思うけどなぁ…

仮に差別意識持った相手でも、気付かぬフリでやり過ごすのもアリよ。

326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:07:11 pGD+9Pid
>>304
ポルトガル王のジョアン三世がローマ法王庁に火薬1樽=娘50人と言ったっていう
話があるね。

一応キリシタン大名側にも事情はある。、
戦国時代だから火薬が必要なんだ!→だが日本は硝石が取れない→スペインから硝石買うしかない
→九州は本州みたいに金銀が取れないのでかわりに売るものがない→日本人売り飛ばし

どんな事情があっても非道なことは確かだが。

327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:08:08 eunLPtNk
>>289
URLリンク(www.cosmoplan.co.jp)
ここの資料がどこまで正確かは知らないが、関ヶ原時点で近江の人口全てを連れ出す事は、
当時の船舶能力を抜きにしても、無理だとは思う。

328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:08:50 Cu22AE3o
>>216
>欧州に日本人奴隷がいるのは有名な天正遣欧少年使節が目撃している。

欧州に日本人奴隷がいたというのは正しい。
実際にスペイン人の宣教師たちが連れていって売っていた。

スペインも欧州だからね。けど30万人という数字がまちがい。

第二次世界対戦の時の日本の軍艦でも乗り組み員数は
1つの軍艦で5000~1万人です。

20世紀の軍艦レベルが30籍以上はないと、アジアに連れて行けませんよ。
物理的に不可能。

中国、半島、東南アジアをふくんでもありえないよ。
当時の船ではそんな人数を運べません



329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:08:54 n2Kl5DPp
>>325
はあ?
史実と煽るとかとは別なんだが。


330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:09:08 c9G4n3bu
地球の粗悪品の半島なんて、もうスルーでいいよw

331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:09:20 weu2OdMR
>>299
在日のチョンの部落民が、ユダヤの部下として日本人に犯罪を罷り通らせてるのを、
批判して欲しい

332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:10:03 yhq4zaz/
もともと李氏時代の美化は、韓国民が自国に絶望して
共産主義に走らないための神話作りだったんでしょ。

今になってそれを批判するのは自由だが、すぐに絶望し自棄になり
他人に頼ろうとする人たちへの対策はどうなっているのだ。

333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:11:14 0Wdk/PXv
後に硝石の国産が可能になるんだが・・・その方法が便所の近くの土を使うんだったな。
白川郷では尿を集めて作っていたらしいが

334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:11:25 waPP/zSY
身分制度はどこの国でも歪んだものだしな
日本の教科書も武士目線だし
歴史なんて支配階級が作り上げていくからね

って言っても妄想を教える朝鮮の教科書は異端な存在だけど

335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:12:00 Tn5EWaAz
>>304
天皇のロザリオが元のデータは信用しない方がいいぞ
存在が確認されてない史料やその史料のどこにそんなこと書いてあるの??
みたいなのばっかだから


336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:12:14 RCZ/+qNv
日本が解放してやったんだよな

337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:12:55 wOLb4NpW
ニューライツがしっかりと根付いて歴史を鑑みれる国になったら、侮れない国になる。
が、彼らの努力は報われずに道半ばで投獄され財産を没収されると予言しておく。

338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:13:01 n2Kl5DPp
>>334
江戸時代は商人に対し税金がなかったから、商人の天国だったと思う。


339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:13:48 iK5fiZp8
イザベラバ-ドの紀行記には、人々は犬と糞尿と雑じり暮らしている。と
記載されている。

340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:13:59 0Wdk/PXv
>>334
>日本の教科書も武士目線だし

むしろ明治時代の政府目線じゃないの?
明治のほうが庶民生活が厳しくなって、格差も開いてる。
うちなんてそれで財を成した家だったらしいからな・・・・

341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:14:03 Cu22AE3o
>>319

金玉均さんまで書かれてんだ?

内容が正しいかは知らないけど、ものすごい力作ね
近代だと資料は多い分、ちゃんと調べないと
つっこまれるし

342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:14:11 eunLPtNk
>>328
宣教師が商売に直接携わっていたら破門じゃないのか?
商売は商人だと思うが・・・奴隷の所有者にはなってはいただろうから、所有してれば売れるか。
でも自分の所有分(奴隷を養える分)以上のを商売として売っていたかとなると・・・。
・・・ウリはヨーロッパ関係の資料に弱いな。

343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:14:20 3WLOzVXd
>>1
(´・ω・`)あ~あ…本当の事言っちゃったか。

344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:14:23 RT26Ql/s
明博の記者会見で日本の記者が「李氏、李氏~」って呼んだら侮辱だの非常識だの騒いでたのは
李氏朝鮮が黒歴史だからだとばかり思ってたが違うみたいだな

345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:14:39 2VsAifOd
他国の歴史など静観無視

346:msesson ◆OOuOpXqoBQ
09/03/08 15:15:02 PxoQrjJN
で、日本を褒めているわけではないのに「親日法」が適用されるんだろ?w

347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:16:09 n2Kl5DPp
>>340
その通り。
明治政府になってむしろ政治に対する不満が酷くなった。


348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:16:40 yZwIgRn9
>>342
直接じゃやばいから、布教で人を集められる特性を使って宣教師が関与していたとも。

349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:16:43 PTbU/aF+
ジュラ紀や白亜紀なら幸福だったかも

350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:17:58 pGD+9Pid
>>325
煽る気はなかったんだ。
まあ30万とかはウソだろうね。普通に無理だろう。
ただ、歴史は過去の教訓だから、隠せばいいとは思わない。
硝石の事は、その後の朝鮮戦争の動機にもつながるから調べると面白いよ。

まあスペインにも事情はあるね。
ヨーロッパはずっと戦国時代みたいなものだった。強くならないと死ぬ。
収奪できるところからはどんどん収奪しなきゃいけなくて、それが当たり前の
文化になってしまった。

351:腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/03/08 15:18:18 4KLXyFvq
江戸の黒豹も知らん ゆ と り がいるのか。

  って、俺も、ほりのぶゆきの「江戸むらさき特急」ってマンガが知っただけでオリジナルは知らんけど。

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:19:37 0Wdk/PXv
>>347
明治~戦前の上層階級の生活は江戸時代なんかより凄まじいの一言に尽きるぞ。
白粉に真珠の粉を塗りたくったり、着物には珊瑚やダイヤモンド、真珠を付けまくって
江戸期の上層ってそんなに人口割合もいなかったが、そこまでの贅沢もしてなかった

353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:21:39 51eJDlLb
>>349
…えーと、そもそもその時代、朝鮮半島ってあったかなあ?

>>351
んじゃまあ取り敢えずおひとつ。
URLリンク(www.youtube.com)

354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:23:01 od+IUk6c
>>351
>ほりのぶゆきの「江戸むらさき特急」ってマンガ

それを知ってる人も結構少ないと思うニダw

355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:23:14 uURqrWjR
一行で表現すれば、
今の北朝鮮みたいだったってことだな。
ま、朝鮮人はしょせん朝鮮人だからw

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:23:20 yZwIgRn9
>>352
>明治~戦前の上層階級の生活

いわゆる一発あてて財をなしたけど元が上層じゃないから悪趣味に走りがちな階層だな。

357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:23:40 n2Kl5DPp
>>334
ちなみに、江戸幕府は完全な実力制で、役職にも就けない
貧乏な旗本は小鳥屋をやっていたんだぜ?
終いには、旗本、幕臣の身分を金で売り買いする始末。
幕末の幕府の偉人の先祖は大方町人だった。

「武士は食わねど高楊枝」と自嘲気味の川柳も…
(作者は多分武士)

今の公務員の方がよっぽど貴族に近い。





358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:25:01 rz2BITTa
ギャグマンガの李氏朝鮮

359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:26:15 CtizGhOP
>>351
隠密同心、死して屍拾う者無し

360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:26:39 yZwIgRn9
>>358
ギャグマンファ朝鮮日和

つまり朝日ニダ

361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:27:49 8jUg1Y3W
自分が韓国人だったらと想像すると
確かにこんな歴史は認めたくないだろうなぁ・・・
まともな人ほど苦しむだろう

362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:30:15 0Wdk/PXv
>>357
武士の家計簿 ―「加賀藩御算用者」の幕末維新 (新潮新書) (新書)  磯田 道史 (著)
によると貧乏なのに無理をして息子にトンでもない英才教育してるからな

363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:31:06 0sf0Nxf0 BE:1611578467-2BP(44)
殺伐としたスレに、今紀文こと成金・鈴木久五郎が降臨!!
     ;:;:;              ,、-ー-、              ど
     ;:;:            ,r'"´ ̄`ヾ、            明  う
     ;:;:.            リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、           る  だ
     :;:;:;.             ,ハ ^7 ,^   !.:.\         く
     ;:;:;:           /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ      な
     ;:;:.         ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}   ら つ
     从 __  _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/    う た 
      从从百円}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り    ?
         ̄ ̄    ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\   
                \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./  
                /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´

364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:31:16 yZwIgRn9
>>362
あれも記録が残ってること自体がすごいよね。

365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:31:31 DyBwJB3r
>>357
だから中世の話をしてるんじゃないの?>>334

366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:32:29 0Wdk/PXv
>>364
著者も異常と評価してる。

367:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:32:31 WQMd04n/
>>360
半島の中には 魔物が住むの
 頼れる酋長は どこか宙を見てる~
ウリナラにかけた青春 でもみんな目が死んでる~

368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:32:32 6MZu/lCm
>>205
          ∂
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     |   ・   ・   |
    |          |
    ⊂  ヽ__    __/ ⊃
    ノ     ̄ ̄    (   ばけらった
    (_________________________)

369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:32:58 9VdAfa3T
教科書なんか読まなくたって過去の朝鮮半島の民衆の悲惨さは
北朝鮮というシーラカンスのような朝鮮オリジナル体制のサンプルによってよくわかる。


370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:33:18 weu2OdMR
>>244
どの国でもスパイ物は、政治的なメッセージがあるのが普通だろう
(スパイは捨て駒なので、民放>国営放送)
一旦、ヒーローの団体が決まったら、変えないと思う

確か、必○ですら元締めの1人が○川だったと思う

371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:34:53 yZwIgRn9
>>368
そこは「ちゃん!」でしょjk

372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:35:15 n2Kl5DPp
明治以来、江戸時代は士農工商なんて、儒学者の世迷い言を
あたかも事実のように教えていたんだからね。


373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:35:17 Cu22AE3o
>>327

とりあえず、一度に100人の奴隷を船倉に押し込める船が(これでも十分大船ですが)
30万ほどあれば可能かも。

参考までに、16-17世紀のスペイン、ポルトガルの朱印船は
wikiより
URLリンク(ja.wikipedia.org)
朱印船
船のサイズは大抵500~750tであり、乗組員はおおよそ200人であった(人数が判明している15隻の平均人数は236人である)。

>>354
>ほりのぶゆきの「江戸むらさき特急」ってマンガ

有名だと思うけど。けっこうマジャーな雑誌に連載してたし


374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:36:14 iNdavlPg
事実を記述すると辛らつな批判に見えるんだなw

375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:38:12 yY2QKrPL
>>357
旗本と御家人の違いってわかるか?

376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:38:50 0Wdk/PXv
>>374
悲惨な事しか書けないんだもの

377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:38:57 vKHMLs5Y
こんなの信じてはダメです


378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:39:33 lSNQh4fj
>>375
日々退屈してるのが旗本だろ

379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:39:37 WQMd04n/
>>373
マジャーなのか。
パーフェクトクローザーみたいだな

380:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:39:41 XQwthTeC
ウリに都合の良い真実を!

381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:40:32 NLxlA938
韓国はいいよね。何か都合の悪いことがあったら
日帝かヒデヨシの所為に出来るんだよな

382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:40:47 /ZZ8vr3o
>>377
こんな感じか?
  ↓
<丶`∀´>「資料以外からも歴史を読み解く柔軟性もないのか」

資料以外でどうやって?

<丶`∀´>「その時代の情勢から推察すべきだ」

李朝末期の朝鮮半島の情勢は?

<丶`∀´>「大国清と貿易を行い世界中の物産が流通して
欧州式の軍備を揃えて亜細亜最強の海軍を有する」
「清と朝鮮は強かったから欧州に植民地政策をされなかった」

どんな資料から推察したんだ?

<丶`∀´>「古代史が得意だから近代史は資料名まで覚えてない」


383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:41:33 0Wdk/PXv
水野忠邦の母親は大百姓の令嬢で藩主のお手つきになって息子が生まれたら
さっさと暇乞いして、結婚してる。その後も藩主や息子と交流は続いていたみたいだが・・・
ここまで自由な国はそうないと思う。

384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:41:35 n2Kl5DPp
>>375
旗本は御目見得以上でしょ?
家の先祖は旗本ですが、何か?

385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:42:02 Cu22AE3o
>>315
>秀吉はキリシタン大名が平気で日本人を売り飛ばしたり、神社仏閣を焼きまわったり

>信者が神社仏閣を焼き討ちしたというのは
>当時の記録にもあると聞いたな・・・
>奴隷貿易にかんしてはよくわからんが
>焼き討ちだけでも施政者の立場なら
>いい加減怒るとは思うw

ポルトガルにある資料では、信者ではなく
サランシスコザビエル自身が、神社仏閣を焼き討ちした
と、記録にあるそうです。
つまり主犯

当時の日本の記録と外国側の記録が
神社仏閣を焼き討ちした の記述で合致してます。



386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:43:42 qA7S5Boy
なんだ、まともな朝鮮人もいるじゃん

387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:43:46 51eJDlLb
>>373
あー、スピリッツに連載されてたアレかあ。

武士「えっ、カトちゃんでございます。どうもすんずれいすますた。えっぷし」

武士(黒縁メガネを外し、物思いにふける)

武士「(ふっふっふ…これで次期火盗改方の抜擢、拙者で決まりでござるな…)」

とかいうギャグ、何が面白いのか一瞬解らず、理解した途端笑いすぎて死ぬかと思った。

388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:44:14 vSH5tvbA
炎のさだめ

389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:44:31 GXVt5Uqf
>>1

こういう善意の忠告にもファビョンと恨で返す朝鮮人


390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:45:40 d8Jd42mZ
>>378
さん ざん苦労 してるのが御家人ですね

391:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
09/03/08 15:45:41 X++u7rxZ
>>388
明日に繋がる今日くらい。

392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:46:10 bnkMIYqI
>>378
時代が下ると月光仮面になり、孫娘はセーラームーンだ。

393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:46:19 /ZZ8vr3o
>>388
盗まれた過去を探しつづけて
ウリはさ迷う見知らぬ街を

394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:46:29 FQumQNh+
>>168
「隠密同心 心得の条 我が命我が物と思わず 武門の儀、
あくまで陰にて 己の器量伏し、ご下命いかにても果すべし
なお 死して屍拾う者なし 死して屍拾う者なし 死して屍拾う者なし」

395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:46:53 /LOc7g5c
ホロンは誰も ロンリーソルジャーボーィ

396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:47:14 rDAyrXo3
韓国人はいい人ばかり。
すくなくとも目の前にいる日本人からいい人だと思われたい欲求は強い。
そして韓国人と日本人は近く、中国は遠いと思いたがっている。

そんな俺でも客観的に考えれば韓国と絶縁すべきだと思うが。
付き合うにしても完全に弱点を握って口答えできないようにすべき。

397:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
09/03/08 15:47:42 X++u7rxZ
>>395
十字架背負った ロンリーソルジャーボーイ

398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:48:56 Cu22AE3o
>>372
> 明治以来、江戸時代は士農工商なんて、儒学者の世迷い言を
>あたかも事実のように教えていたんだからね。

いや、名目上はそうなんですよ。
でも実際は、
士農が貧乏で工商のほうが収入が多かった。

だから、士が商人の娘をめとる時は、身分違いで結婚できないから、
商人の娘を別の侍の家に養子縁組みをさせて、

名目上、侍の娘にしてから結婚してたわけです。
貧乏な侍の家はこの養子縁組みで収入を得ていたり

教科書の記述で、士農が裕福で工商が貧しいと思ったらすごいかんちがいだけど
それでも名目は名目です。


399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:49:30 ZuhyotzP
>>386
半島以外には、極稀に変異種が生まれる事もある

400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:49:53 F67gAyRF
韓国の言説は韓国自身のコンプレックスを日本に投影して脳内で醸成した言説である。
半島は長く明・清等の柵封体制下の属国として中華秩序を規範としてきた国なので、その世界観
から、自存自立国家である日本をも中華秩序で評価するという過ちを犯している。
柵封体制内では唯一、中華の皇帝がおり柵封内偏狭地域に王を任命するのだが、日本は聖徳太子
の時代から柵封外の皇として天皇家が存在している。
柵封外の自存国家を既に1400年以上続けているのが日本なのだ。
中華秩序内の属国である半島は自存日本を「自分と同じ」と勝手に混同し、日本を韓国と同じの
属国扱いしているのだ。韓国の自分自身の勝手な思い込みで、日本が独自の文化を有することに
気がつかず、韓国の価値観で日本を見て日本文化である「死んだら死人に罪を問わない」に対し
て「罪を認めていない」と誤解するし、「相手の立場で考え忖度する」という日本人の美徳に対
して、韓国は「こっちの主張を認めた!それ見ろ!」という様に誤解する。
これは、養老孟子氏がバカの壁で指摘した「認知に違いが存在する」という意識が韓国側にない
のが原因であり、韓国側が他文化を理解しない限り、こういう主客逆転した批判を韓国はし続け
るであろう。従い、日本は韓国に対しては一つ一つに対して正論で反論を行うと同時に、諸外国
に向けて日本がどの様に主張しているのかを広く情報発信する必要がある。

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:49:56 uJMLIHnI
>>385

ふーん、そうかぁ...

だいたい、隠れキリシタンってのは弾圧されてかわいそうな人ってイメージだったけど、そうでもないんだな。
なんかそういうふうに見せかけたい組織が今でもあるけどw

402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:50:02 myq7eQWi
>>369
ウリナラマンセー妄想時のみ想像力が発動する朝鮮人に、自省する能力無いから、北はサンプル比較対象
として認められないだろうなw


403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:52:07 n2Kl5DPp
旗本株は6000~30000両。御家人株は200~600両。

勝海舟の家は旗本50石でも苦しかったらしいな。


404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:52:09 LqaJpUyP
朝鮮人は本読まないから無駄です(笑

405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:52:14 BvDjVKWA
アメリカのアカデミズムに洗脳され、日帝のエージェントには籠絡されたな。
実に嘆かわしい。この学者に、ひとこと言うなら、「キムチが足りない」。

406:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/03/08 15:53:40 mPr48q6Y BE:233591235-2BP(1155)
>>338
運上金がありましたよ。
あと、献金みたいな冥加金とか、強制的に召し上げられた公債の御用金とか。

407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:54:16 LqaJpUyP
何でもかんでも日本が悪いって言っとけば、バラバラな国内が
その一点だけで一つに纏まって、エゴの調整もできるんだよ。
バカの集まりだからほっとけほっとけ。


408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:54:17 +LoR9+KW
徳川時代は世界史上稀な長期間の平和が実現されたとして
アメリカの政治学者も注目しているそうだが、
李氏朝鮮はその期間の長さは徳川氏よりも長いんだな。
徳川時代は同時代の他国と比べてみれば繁栄と平和の時代だったと
評価されるが、李氏朝鮮は極貧と抑圧の時代だった。

409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:54:18 0Wdk/PXv
>>403
旗本で最も小禄であった者は50俵程度、御家人の大半よりも少ない。
御家人の大半は、知行地を持たない30俵以上、80俵取り未満の蔵米取で占められ、
知行地を持つ者でも200石取り程度の小身。200石(俵)取り以上の御家人もいたが、
400石を越える御家人は存在しなかった。

410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:54:58 Cjz4AFm0
まあ、そんな事言っても都市部の韓国住民の9割は「両班の子孫」を名乗ってるんですけどね。
なぜかハングルでしか書いてない族譜を示してねw

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:55:28 bJ4/krbP
>>270
民主主義とは名ばかりだからね。
軍政時代が長かったし。

412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:55:58 51eJDlLb
>>397
キムチ色の 大韓(テハン)の夢 どこにィ~(裏声)♪

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:56:04 9F6L3Kj9
>>1
まったくその通り。李氏朝鮮なんて、儒教イデオロギーで北朝鮮をやってるようなもんだったわけで。

こっちとしても半島が自立自衛で大陸のお先棒担いで襲って来たりしないってんなら
全く問題無いんだから。


序文の、感情が先走った無論証のスローガン断定調はいかにも「大陸の学者」風で頂けないが。


414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:56:47 0Wdk/PXv
>>410
実際に漢字を読める両班はそんなにいなかったみたいだから、
ネタ程度にはアリじゃねw

415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:58:03 cuH0O+Vv
ペクチョン?

416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:58:46 fLSWnwqt
>>29
犇さんが1で書いているとおり、「斬れ」と訳すべきだと思います。
참하다という形容詞は「慎ましい」と言う意味の形容詞ですが、
この文の場合「王を」という目的語が有りますので、他動詞で
なくてはいけないと思います。
참は漢字の「斬」の読みでもあるので日本語の「する」に当たる
하다をつけて「斬る」になるでしょう。
他に참は「蹴ること」「拒絶すること」という意味もあるかも。

417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:58:46 FQumQNh+
>>395
lonely lonely soldier lonely lonely soldier ....


418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:58:56 lSNQh4fj
>>411
バ韓国って民衆化されたのって20年ぐらい前だよな

419:この本を読もう!
09/03/08 15:59:10 F67gAyRF
祥伝社黄金文庫
侵略の世界史―この500年、白人は世界で何をしてきたか

清水馨八郎【著】祥伝社 ISBN: 9784396312800

戦後日本人を支配する自虐史観。果たして日本は本当に戦争犯罪国家なのか? 
歴史は常に勝者によって書き換えられる。この500年、白人が世界で何をしてきたか
を検証しなければ、歴史の真相は見えてこないのだ。本書は、コロンブスの米大陸到着
以来、白人が行なってきた侵略と残虐、植民地支配の歴史を、そして白人侵略に唯一
立ち向かった有色人種・日本人の姿をつまびらかにする。

スペイン・ポルトガルの世界征服/先住民の運命と二カ国による世界二分割構想
英仏蘭による植民地支配/インド、東南アジア、南太平洋の収奪とアフリカ大陸の悲劇
アメリカ、ロシアの野心と領土拡張/東から西から、いよいよ極東に迫り来る侵略の魔手
白人侵略の終着点・日本の対応/なぜ非白人国で唯一、侵略を免れたのか

420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 15:59:20 Cu22AE3o
>>396
>韓国人はいい人ばかり。
>すくなくとも目の前にいる日本人からいい人だと思われたい欲求は強い。

一番の問題は、日本人の考えるいい人と韓国人の考えるいい人
というのは、ものすごい隔たりがあります。

会社の同僚や友達の話によると、こっちが本気で怒ってたり
迷惑してるのに、相手にはそれが全く伝わらないことなんだそうで。

やたらなれなれしくベタベタしてくるわ
友達なんか、彼女の妹が韓国人と結婚したけど、
他に韓国人の浮気相手がいて、その隠し子まで発覚。

妹に自分の商売の借金を全部おしつけて、
ソウルに浮気相手に隠し子と連れて逃げ帰り

友達の一家に大変な迷惑をかけたけど、
今でも月に1回は相手から電話がっかってくるそうで、
(離れていても心はいっしょです)とか、とんちんかんな事をいってくるそうです。

どうやったら、こっちが本気で怒っていて、どれだけ相手の韓国人を嫌ってるのか?
わかってもらえないそうで(勝手にいまでも仲良し、友達だと思ってるらしい)

韓国人には、怒鳴りつけたり殴らないと、嫌ってる、怒っているって
感情が伝わらないんだそうで(でも、私の回りの人達は温厚なのでそれができない)

421::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:00:17 V3IEOXOV
化けの皮が剥がれる韓国の正史!!!

422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:00:19 q2RQ+jZr
>>1
それはそうだが・・・

韓国に愛はないのかああああああ

423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:01:38 ODnn8PfH
で、「仮に歴史小説だったとしてもあまりに下らない」とか言われてポイなんじゃないの?
ホルホルできない”歴史”なんて存在しちゃいけない国なんだし。

424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:01:56 DQfSf4wk
李朝時代は貨幣経済が発達せず、最後まで物々交換が主流だったみたいだからね

425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:02:10 0Wdk/PXv
>>422
何故に韓国に愛が必要なんだ?必要なのは事実だと思うのだが・・・

426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:02:33 DzFcZXMf
米在住とはいえやっぱり危険だよな。
VANKが在米韓国人に殺人予告させたりしないのかな?

427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:02:47 fLSWnwqt
この本はアマゾンで買えるのかな?
2冊で2000円しないみたいだし。

428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:02:49 EB7x70kT
>>420
ひでぇな。
人面獣心とは、かの民族のことだな。

429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:03:59 dKlqHCR3
ただいま法務省では、日本国内在住の外国人に対する法改正に際し、
法務省パブリックコメント募集中(9日まで)
パブリックコメントという形で、国民の声を広く募集しています。

URLリンク(search.e-gov.go.jp)

法務省の担当者に話を聞いたところ、
この案件の、出入国管理や移民に関係しなくとも、
外国人に対する法律について、これは改正が必要、と
思うところがある方は、何でもどんどん意見を挙げてOKだそうです。



・退去強制手続きの一連の費用の、本人負担
  →現在は、これらの費用を国のお金で賄っているとか。

・不法滞在者の外国人には、高い罰金≒税金?を課す制度
  →不法滞在をして稼いだお金を、みすみす本人に渡すのは問題かと。

・特別永住外国人(在日)の通名廃止を希望します。


問題は、締切日が来週の月曜日の3月9日ということで、
時間がありません。ご賛同いただける方はできるだけ広めて、
国民に認められた、まっとうな意見方法で、
日本を正しい方向にするために、国民の声を届けましょう。




430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:04:25 0Wdk/PXv
>>424
イギリスなら1ポンドにもならない価値の貨幣は牛で運ぶのがやっとの量の鉄銭だったんだっけw

431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:05:53 9F6L3Kj9
>>424
ここ30年程、何とか「李朝時代の商工業の勃興」を証明しようと頑張ってるみたいだけどね。
哀しいかな針小棒大の域を出ない感じ。

432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:07:45 TN9cHy/X
宣教師と商売や奴隷云々ならエンコミンダとかコンキスタドーレスとかでぐぐれ

433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:08:08 NF5wHt/2
金豚
「おれの治世は、朝鮮史上稀にみる善政だな

 李朝時代に比べりゃ、地上の楽園だよwww」

434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:09:32 nXxsWb1B
米国在住じゃないと書けないな

435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:10:03 cwB63NcQ
金正日こそ、朝鮮民族が輩出した最高の指導者、世界史に残る偉人だと思う。
その偉業は父親の金日成をも凌ぐ。
だって、金正日ほど世界中の人々に愛され、話題にされている人物は
朝鮮民族5000年の歴史に照らしても一人もいないだろ。

436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:10:17 0Wdk/PXv
>>433
事実だろうな。国民から搾り取るだけではなく、外国から搾り取った金で贅沢してるからw

437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:11:12 hqJYdqB4
自虐史観の産物の一つは、否定肯定問わずじっくり検討させた事だな、とか思うね。
そのせいか日本人は、伝説的な功績を上げた人物でも実在を疑えたり、
悪として伝わった人物に功績が無いか洗いなおしたり出来る。
ひたすら都合のいい歴史を肯定して、齟齬が生じれば他国のせいにしてたら、
韓国みたいになっていくのは当然なのかもしれない。

北はその辺どうなんだろう?
意外とリアリストなイメージがあるんだけど?

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:13:14 AsfziZve
世界中がヨット右翼化

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:13:15 GCBYW/s3
>437
どっちも乞食だが、北の方がまだ妄想癖は多少マシ程度だろ。

440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:13:23 0Wdk/PXv
>>437
北は日帝以前の歴史が存在しないのでは?

441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:14:44 0Wdk/PXv
韓国の歴史教科書のほとんどは「日帝の残虐な統治」しか書いてない・・・・

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:22:47 9F6L3Kj9
>>441
軍政時代からそうだった、って所が又

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:23:01 hqJYdqB4
>>440
ああ、そうか。
ホルホル成分が韓国の「偽誇らしき歴史」から、「金豚の親父の輝かしい歩み」にシフトしてるだけなのかもしれないね。
どのみち真実を追究しての発展より、妄想にすがった停滞や荒廃がお好きなのね、あの民族は。

444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:26:29 UACGjemQ
>>1
まともな朝鮮人なんかあってはならない存在だ。

445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:27:17 Cu22AE3o
>>439
>どっちも乞食だが、北の方がまだ妄想癖は多少マシ程度だろ。

いいや、いい勝負です。

北の歴史教科書と南の歴史教科書は記述がちがうそうだけど、
金日成に絡むと、南以上の実現不可能な電波だそうです。

ただ南がテロリストのアンジュコンをヒーローにしてるのを
北ではバカな愛国者だったとか

いくつかまともな分析がある程度。
南ではあの坂の上の雲の小説をネタにイスンシンを英雄に祀りあげたけど
北は金日成以外の英雄の存在を望んでないからそれもしてないだけだし

446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:30:30 n2Kl5DPp
>>444
まともな朝鮮人なんかいないよ。
いてもすぐ外国に逃亡してその国の人間になるから。

447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:33:50 axc4Wouw
アメリカ軍政時代についてはどうなの?

448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:36:51 5yAMhkIQ
>>435
そりゃ、自分が統べている厄介者の自国民のことをよく解ってるんだから
しかも数まで減ら続けてくれているし、世界的に見ても実に立派な善政でしょ

それに引き換え昔の日本ときたら、増やす価値のない生きモノ
をやたらと増やしまくって、底なしの蒙昧極まる馬鹿ぞろいだったよ

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 16:56:55 hqJYdqB4
>>448
ああ・・・心に染み入るわ。
日本人最大の失策、なぜあんな民族と関わってしまったのか・・・・
でも、過去の過ちは後の世代が正すことができる。
二度と、半島には関わらないこと。
ちゃんと後世にも伝えていかないとね。

450:稗田無礼
09/03/08 17:02:15 DeiwjG+9
>朝鮮史の隠された恥部を明らかにしている。

故意に隠蔽された真実というべきだろう。
北朝鮮を地上の楽園とでも言えれば、花園くらいにはなるだろうが。

451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:03:14 +dA+HFNY
>>410
ここでも出自の話となると皆たいてい武家出身になるなw

452:稗田無礼
09/03/08 17:12:17 DeiwjG+9
この本が日本語に翻訳されてくれれば、
少しはまともな李氏朝鮮史が読めるようになる。
どこかの出版社が日本語版を出してもそこそこ売れる、
と判断するかどうかだ。

453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:20:15 RGPCKatf
>>410
慶応大総合政策学部教授に 金 吉鎔って人が居るが、「吉鎔」って難しい名に為ってるのは
族譜を見た時に、どの世代だか分るように名付けられたと著書に書いてる。名付け文字で何代目だか
分るって。だから族譜を持ってる両班は漢字を必要としてるんだよ。

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:20:51 0Wdk/PXv
>>451
サムライ云々言ってる時点で自称武家出身になるからなw
ちなみに、うちは百姓だ。

455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:21:23 QNOPHDty
まあ幸福か悲惨だったかは当時の人の価値観でしか理解できないだろ
糞を舐めるのが幸せだったのかも知れないし。

456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:22:31 yY2QKrPL
>>452
朝鮮史に興味を持ってる人が採算に合うほどいるかな

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:22:31 dun7bx8S
好き嫌いに関りなく、もう直ぐ韓国が李氏朝鮮化する。
そこで悲惨か幸福か、決めても遅くは無い。

458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:23:35 +fj0mJYZ
いや、朝鮮人の正しい統治の最終形態でしょ?
民衆も虐げられてるというより、それで甘んじてるんだろ?

結局、今の北朝鮮と同じで、こういう統治が一番あってるんだよ。せんじんには。
たまたま支配者階級に産まれたらラッキー ってだけ。
産まれた段階で人生が決まる社会。
それはそれでいいんじゃね?w

459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:24:47 2eRW7OkN
>>387
同系列ネタで『次期若年寄』とか『次期勘定奉行』ってのもあるぬ。 >ほりのぶゆきの漫画

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:25:08 0Wdk/PXv
>>456
日本語訳したら、嫌韓流程度には売れるかもしれない
英語訳したらアメリカやオーストラリアとかkoreanに悩まされている人が買うかもしれない

461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:26:03 8v/H8Vi7
大勢としては良い本なのだろう。

こういう著者と本を支援すべきだ。
だれか日本語訳版を出版しないかな?



462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:26:36 RGPCKatf
>>454
内も百姓。家紋は「立ち梶の葉」。

463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:27:33 WGdgqXI7
発禁かな。

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:28:27 2eRW7OkN
>>461
嫌韓流だしたとこ(晋遊社だっけ?)なら、興味持つんじゃなかろか

465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:29:47 2eRW7OkN
>>462
うちは武家だが、足軽・・・・・・・・あんま威張って言えないお。

466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:31:43 YumHvMpX
うちの家紋、九曜だけどでんな出かわかる?

467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:31:50 0Wdk/PXv
>>462
江戸時代の人口の8割が百姓だから、日本人のほとんどが百姓出身のはず・・・
うちの家紋は「軍団扇」

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:32:48 0Wdk/PXv
無料家紋辞典
URLリンク(www.otomiya.com)

469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:32:51 YxU4cvQR
>>462、454 うちはよくわからん 親父は武家だったとか言ってたが母方は名家と言ってた しかし貧乏家族だw
そもそも日本人であれば己の祖をたどれば大概が平家か源氏にたどり着くはずなんだが?

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:33:52 R1io3Tcj
うちは五三の桐だ
先祖伝来の紋だから、今は雨後のたけのこみたいに増えたけど大切にしろと教わった。

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:34:18 /PHuCrLi
ウリナラホルホル分が無いので間違いなく韓国では売れない

472:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:34:19 0Wdk/PXv
>>469
そうなのか。親戚に平家の落人ならいるんだが・・・
父方も母方も平家か源氏ではない。

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:35:52 2eRW7OkN
>>466
人気のある紋所(歌舞伎なんかでも使う)だから、九曜紋ってだけじゃ分らん >家柄

474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:36:05 RGPCKatf
>>465
秀吉は足軽から出発して太閤に為った。足軽は武士と町民の接点に居たから、維新後に
成功した人が多い。

475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:36:25 n2Kl5DPp
家は、貧乏でもなく高位でもなくまあまあの旗本。
家紋は四つ目菱。ありふれてるw


476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:37:07 APtmDDvG
>>463
発禁だな

477:467
09/03/08 17:38:01 0Wdk/PXv
軍配団扇だった。「配」が抜けてた・・・

478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:38:25 DQfSf4wk
徳川氏は源氏を称してるけどかなり怪しいしな
出自のはっきりしない大名も多いでしょ あとから家系図を創作したりしてるけど

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:38:49 a1Er60kY
>>473
一応平家多いけど、藤原氏でも使うしなあ。

480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:39:49 n2Kl5DPp
>>478
戦国大名はみんな怪しい。

481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:41:03 n8b9NB4s
家紋は織田瓜なのにっ・・・・。
織田瓜なのにっ・・・・。
家には何にもありゃしない(w

武具の一つ位残しておいてくれよorz

482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:41:36 0Wdk/PXv
>>478
徳川は本当は松平郷っていう山地の中の小集落の地侍だった。現在は愛知県豊田市松平町。
家系図は新田源氏の得川から創作した

483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:41:46 m7/nQldf
>>481
武具はなかったけど
具腐100分の1なら・・・

484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:41:59 n2Kl5DPp
>>481
家もないよ。
明治維新の後に全部売ったらしい。orz



485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:43:20 a1Er60kY
>>480
しっかりしてるのは、佐竹、伊達、島津当たりだなあ。
細川、今川、大内、伊東、一条なんかは名門だけど没落したし。

486:KAPPA
09/03/08 17:43:38 dwJNP9XS
そうなんだけどな。。事実は。。しかし今の韓国人は現在の自分達から見て
過去はこうあるべきだ。。という観点から歴史を作る。。だから同じ古代の
文献にしても自分達に都合のいいことは採り上げ、都合の悪いことは否定か
捏造だと言う。。これではまともな歴史認識はできない。。韓国の歴史学会
のレベルが低いのもそのせいだ。。
また、漢字が読めないため、今の若い世代はドラマで放送された歴史が事実だと
思い込んでいる。。その為明成皇后は反日に、チュモンや大王四神記とかは
中国と争っている東北工程の論議に利用された。。。

487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:50:22 5pP0x7/C
>>465
うちは庄屋だったらしい・・・
苗字帯刀は許されていたようだけど。

488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:50:54 tRbQ+0LT
ウチは由緒正しい農民だ。

土地ないけどなorz

489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:52:36 xzD8rFCM
>ペク・チウォン著

こんな白丁の言うことなど信用できないニダ

490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:53:13 kA2wu9dv
うちも農家
土地はイパーイある
何も有効活用してないけど…

491:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:55:00 5L2mi5PE
>>486

アレなんだってな。
いまNHKでも放送されてるヨン様のドラマってまさにそれだろ?
太古の朝鮮半島は強大な国を治める偉大な王がいて、平和を愛し
ていたので支配する力はあったがあえて中国や日本へ侵略しなかった。

しかし風光明媚であふれるほどのいいものがありすぎる半島に目を
つけた倭人に卑怯なことをされてすべて半島のいいものを取られて
しまった…
そこから日韓の国力が逆転してしまった。それがなければ今頃は
日中露を凌駕する大国であるって思想w
冗談かと思ったら案外マジらしいw

492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:56:06 2eRW7OkN
>>474
維新後に事業始めて、ちょっと前までは地元資本のデパートに店構えて
支店まで出すくらいに繁盛してたけど
大手量販店にモロに狙い撃ちされて、負けて事業清算したお。借金残らなかったのが救い。 orz=3

493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:56:57 hqJYdqB4
ウチはかろうじて武家なんだけど、
秋田の微妙な位置なので、飛ばされた小野寺の家臣か、
左遷されてきた佐竹の家臣か、その辺の国人なのかさっぱりわからん。
どこにしても華々しさのカケラもございません・・・

494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 17:57:07 uHP0G3wB
>>491
ドラマ見たけど、軍事力を背景に半島の周辺国に弟になれと脅していたような
ヨン様…

495:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/03/08 18:00:16 mPr48q6Y BE:186873326-2BP(1155)
なんちゃって武士の宮司よりはマシじゃんか。

496:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:00:48 0Wdk/PXv
うちは百姓なんだが換金作物で財力をつけて金に物言わせて
藩の家老に娘を嫁がせたとか碌でもない話ばっか残ってる

497:ハーグ国際司法裁判所
09/03/08 18:01:56 hS+DFh8A

                          ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/ >>1.\┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃<丶`∀´>┃|::| └┴┘| ::| | ::|  @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━┓|::|┃(.    つ┃|::|┏━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|


姦酷人なのに無茶しやがって・・・


498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:03:44 +yV0SP11
うちは江戸時代は名主だった。それ以前は寺か本家に聞いて見ないとな・・・。
紋は丸違い鷹羽。


499:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:05:45 0Wdk/PXv
家紋検索エンジン
URLリンク(nihonkamonken.hp.infoseek.co.jp)

500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:05:59 QNeBGT0l
お前らを見て名主とか武士の先祖は草葉の陰で泣いてるぞ

501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:06:47 csi+WSnr
李朝500年が暗黒はガチだろ…。
どんな教育してんだよ。

502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:07:32 0Wdk/PXv
>>501
頭はお花畑なんだろ

503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:08:32 bnkMIYqI
こういう現実を突きつけるようなニュースが出る反面、

ろくな水車や縫い針すら作れなかった貧弱な国が
前近代式鍛造技術の一つの最高到達点たる日本刀の元祖を詐称したり、
いったいどうなってるんだ。

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:09:18 L7gvTNZi
>>467
武家同士の婚姻しか認められていなかった時代じゃないんだから、
遡ればどこかで武家に当たるはず。
純粋な武家(農民)の子孫なんて今時おらんよ。

505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:09:50 9UIs2eO1
これを日本で出版すると東大の高哲哉先生またブチギレ????

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:10:35 5L2mi5PE
ここは李氏スレなんだが…

延々と場違いな武家ネタや由緒正しい農民ネタとかルーツの話
してるヤツラって馬鹿?

引用程度にしとけよ。そもそもなんの根拠も証明もできねー話を
延々すんな!チョンじゃあるまいしw

507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:10:46 5HFzJV+H
ていうか、ちょっとでも朝鮮のことを知っている人間にとっちゃ常識だよな >>1

508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:13:29 gzkRH760
あれ、、、

チョンが湧いて無いね

偽る者、真実を目の前に無力なりってか?

509:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:14:12 0Wdk/PXv
>>504
まぁ女系男系の家柄が良い方の末裔を名乗るなんて日常茶飯事だったみたいだからな。

510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:14:58 fWYfpJSl
由緒正しい小作民

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:16:54 tjHj8YAS
そういや、ちょっと前に朝鮮王に勝手に即位したババアがいたと思うが、あれはどこ行ったんだ?

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:18:05 MiS2GENC
韓国の国内にいてどんなに誠実な学者でも、
捏造の歴史を否定することできないことが判りますね。

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:18:22 Gh4rgT+v
この作者は 韓国で殺されるな… 右左から

514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:19:32 O6W50+Ek
うちは住職だわ

土地いっぱいだけど

墓。

515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:20:13 DQfSf4wk
>>511
URLリンク(japanese.joins.com)
↑によると、皇位継承式を行った「大韓帝国皇族会」自体がかなり胡散臭い団体みたいよ

516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:20:25 0Wdk/PXv
>>511
今でも争ってるみたいだよ

517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:21:15 +LoR9+KW
500年間も、進歩が無かったというのは、
ある意味で、マルクス流の唯物史観を反証することになるな。
マルクス流なら本来歴史は段階を踏んでどんどん進歩するはずだろ。
しかも、その李氏朝鮮は死滅したんじゃなくて、今他朝鮮で見事に
復活したとも言えるしな。李氏が金氏に替わっただけで。

518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:23:13 oB70Jpxo
逆噴射してようが朝鮮人は朝鮮人だから
歴史の本として価値があるかは疑問だな


519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:23:13 ViziUX8S
日本にも熊澤天皇がいたなwww

520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:23:48 z+ylaiyI
>>513
米国在住だから大丈夫だろうw


521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:24:25 YIY5o3v3
>>509
父方は商人だったなぁ・・・俺の場合。
でも何故か抱冥加紋(○なし)

母方は士族だったけど。

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:25:32 DQfSf4wk
>>519
明治帝替玉説もある

523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:36:03 7aU3kvPH
アマゾンに売ってないニダ
日本語版は無いニカ?

524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 18:56:09 UPMAgGWB
>>514
檀家が居る(墓がある)限り上りがあるし、税金も課からないし、良いじゃん >住職
戒名だって最近じゃ自動生成してくれるソフト(きちんとしたやつね)あるし
卒塔婆専用のプリンターまであるし。

525:稗田無礼
09/03/08 19:34:11 DeiwjG+9
一説によると、両班は金で売買することがはなはだしくなって、
最終的には40%くらいがそうだった、とある。
全部が全部働かないで生活できたわけではないだろうが、
一般庶民たちはますますそれだけの扶養層を養わなければならなくて、
極貧になっていたことは理解できるが、
初めの頃の5%くらいの支配者の富とかはどこへ消えて行ってしまったのか。
戦争、朝貢いろいろ物いりがあったとしても、
良い悪い、好き嫌いは別にして、
少しは文化の香りのするものが残っているはずなのだが、
これと言ったものがない。
江戸時代は文化的な創造物は庶民に移っていったほど、
一般庶民にとって平和と安定と繁栄の時代だった。、
武士階級自体は文化創造がないといっても、
たとえば加賀前田藩の物なんてえらく金がかかってるなあ、
という感想が出るが、
李氏朝鮮の物なんてこれといってないようだ。
一般民衆から「収奪」した富は一体どこへ行ってしまったのか。



526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 19:36:03 gvQs9OS5

今夜、22時からのNHK教育を観ておけ!

【ETV特集選】
シリーズBC級戦犯①
韓国朝鮮人戦犯の悲劇”私は貝になりたい”になれなかった真実

最近、出征兵士たちの現地のでの証言が出てきている。
そこで語られるのは、大本営発表でもなく、政治的恣意も無い、リアルな戦争だ。
やっと、此処にきて、当時、戦場で何が行なわれたかを生き残った出征兵士たちは、迫った自らの死を前に語り残してきている。


527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 19:37:49 YIY5o3v3
>>1
朝鮮って、まともな人間が生きていくには辛い土地なんだな。
・・・(カライ土地じゃないぞ!!!)

528:稗田無礼
09/03/08 19:38:05 DeiwjG+9
>>525
自作自演。

わかった。
ヒデヨシと日帝が持って行ってしまったニダ。


529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 19:56:51 ugUpw2oZ
>>525
日帝が奪ったニダ!<`Д´>

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 20:03:28 jzXqxTuR
>>529
当時は奪われる物などありません。
土地以外はww


531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 20:10:37 ugUpw2oZ
>>530
何も無かったという証拠を出すニダ!<`Д´>


532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 20:27:22 sGCGLHxB
財産没収ニダ!

533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 20:30:40 0lhEnAy/
考えたら自国史を嘘で粉飾してるなんて凄いことしてるよなあ。
真実を知った際の衝撃は計り知れないだろうし、
それが外国にいる時だったらメチャクチャ恥ずかしいだろ。
国が国民に対してとてつもない罪を犯してるな、韓国は。

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 20:32:13 ODnn8PfH
>>531
ヒデヨシに奪わ・・・あれ?

535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 20:32:58 lvMX+Zti
>>510
由緒貧しい平忍者。

536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 20:34:31 x87nSZHn
韓国人の大半は、その先祖が農民や賤民であるにもかかわらず
自分たちのご先祖は両班だと主張する、もしくは信じて疑ってないであろう以上
この真っ当な本の主張はぜったいに受け入れられないだろ。

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 20:37:37 w1xj+roQ
>>533
日本で考えると、天皇陛下の系譜が一切嘘で、
戦後のドサクサで出来た一族でした。

とかになるのか?


で、海外で真相を知る・・・
うわ、これキツいわ

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 20:38:21 G6o7XIZU
>>525
北朝鮮を見れば何も残らない事がお分かり頂けるのではないでしょうか?

何故残らないのかは北朝鮮を研究すべきです。

539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 20:42:25 FRbVrCxK
チョン以外の国でこんな荒唐無稽で野郎自大な国ってあるの?
空虚なイメージから作られた歴史って。

日本文化が世界で称賛されたり、記事になっただけでロストテクノロジーだニダ!


540:七海
09/03/08 20:43:20 pY0v+YJ3
韓国政府は永遠に市民には教えない事実だな。

朝鮮の町並みは藁葺なのを瓦葺だったと言う嘘を言い続けている韓国政府。

541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 20:50:55 vEbNTY++
>>530
命は?

542:稗田無礼
09/03/08 21:02:17 DeiwjG+9
537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/03/08(日) 20:37:37 ID:w1xj+roQ

で、海外で真相を知る・・・
うわ、これキツいわ

実際に留学生は自国で教えられた歴史と
たとえばアメリカの大学などの講義とでは
事実的なことは同じだとしても、
まったく正反対の説明を受けるのでノイローゼになったり、
火病を起こしたりするそうだ。

古代において文化を与えた→国力が上
実際は
日本の軍事援助目的で中国文化を伝える→国力は下


543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 21:06:00 yZwIgRn9
「百姓=農民」ではない
URLリンク(eco.goo.ne.jp)


544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 21:07:04 MF7bTWF7
>>535
乱太郎の父ちゃん乙

545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 21:08:17 COBsmTEb
>>533
その点を含め、いろんな意味でも韓国人は韓国に閉じ込めておかなければならないのである。

546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 21:14:43 zZvRLpbk
>>1は逮捕

547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 21:19:52 qmLSioug
「チャングム」によると、朝鮮宮廷の厨房には

一発点火のガスコンロがあったそうだから。w

548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 21:24:31 cyzIqNK2
植民地化された国家の中で韓国と台湾ほどに発展した国家はないテーマ:日帝時代の評価

衝撃の告白!韓国エリート女性研究員「歴史の真実を話せば、韓国に帰れない!!」 ポートランド州立大学教授クリスティン・リー女史

「日韓の植民政策研究は政治やイデオロギーに振り回されてきた」クリスティン・リー女史
アメリカ・ポートランド州立大学教授。1960年生まれ。梨花女子大卒業。
米国に留学、ラトガ-ス大学で博士号取得。教育学を専攻後、教育哲学に転向した。
現代思想が専門。ポストモダ二ズムや日韓の女性法などについて、多数の論文を書いている。
『滅亡の帝国-日本の朝鮮半島支配』は、欧米の研究書の間で話題を呼んだ。
『搾取と抑圧の下、ひたすら犠牲を強いられた暗黒の36年』という植民地史観が今なお韓国では根強い。
それどころか、決して疑ってはならない、絶対の真実になっている。しかし日本の植民地経営は、世界史的にみてどうだったのか?
植民地主義というキーワードをもとに、理論的、実践的にこの問題に取り組んだのが、在米の韓国人女性研究者クリスティン・リー氏である。
リー氏はイデオロギーに振り回され、学問的方法論に依らないこれまでの研究を厳しく批判する。
(翻訳/重村智計・早稲田大学教授)

私は、アメリカの大学院で指導教授たちに言われた次の言葉を、今なお忘れる事が出来ません。
『日本の植民地は、その後いずれも経済発展したではないか。そんな結論の出ている問題を今更どうして研究するのか?』
米国の名門ラトガース大学のローデン教授は、私が博士論文の主題に『日本が朝鮮半島を植民地支配した時代の教育と女性問題』について研究
したいとの計画を説明すると、このように反問しました。
『文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか?
スペインやアメリカやイギリスは、日本のように本国と同じような教育システムを植民地に導入しなかった。
当時の朝鮮半島の人々は文明のシステムを独自の力で導入するのに失敗した。
日本の植民地主義なしで、あれほど早く文明の世界システムに入れただろうか?』
私は、この発言に怒りが込み上げ懸命に反論しようとしたが、頭の中が真っ白になり感情だけが高ぶったのを覚えています。
「そんな論文を書いたら、韓国に戻れなくなる!」との不安が一瞬心をよぎりました。
論文の相談をした別の経済学専攻の教授は、『植民地化された国家の中で韓国と台湾ほどに発展した国家はない。アメリカやイキリスの植民地
で、台湾や韓国ほど発展した国があるか?』とまで言うのでした。
私の不満そうな表情を見たローデン教授は、次のようにも問いかけました。
『日本の植民地支配を非難する韓国人の留学生の一人が、自分の父親が東京帝国大学出身であると自慢げに話した。これは、暗黙のうちに日本
が導入した文明のシステムを評価していることになる。本来なら、東京帝国大学を卒業した父親を非難すべきではないか?』
こう言われてみると、確かに東京大学はもとより、京都大学、早稲田大学、慶応大学を卒業した事を誇りにする韓国人は少なくないのです。
当然韓国の側に立ってくれると思った第三者のアメリカ人学者の発言は、ショックでした。
こうして私は1997年に『The Doomed Empire : Japan in Colonial Korea 』
(滅亡の帝国:日本の朝鮮半島支配)を、英国で出版しました。
URLリンク(www.bookfinder.com)
日本の植民地支配下での女性と教育問題を学問的に整理し、感情論でなく客観的に理解する素材を提供したいと考えたからです。
当初の意図とは異なり、指導教授の理諭と主張が盛り込まれました。
この本は、韓国で出版するのは、まず不可能でしょう。
韓国では『親日派』と非難されるでしょう。韓国で生活出来なくなるかもしれません。
それをあえて覚悟したのは、近代史をめぐる日韓の対立を解消し、友好な関係を築くのに微力ながら貢献したいと考えたからです。
女性解放と女性教育の面では、日本の植民地主義は、朝鮮半島への近代化の導入に決定的な役割を果たしました。
その一方で、韓国の教育が日本の戦前型の教育から、今も抜け出せないでいるのも否定できない現実です。

549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 21:24:40 4+vqSvY+
国家反逆罪ニダ!

550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 21:26:29 VeeKaKlU
>>524
地方じゃ然うは行かない。墓が有った檀家が東京出て来て2世代60年経って、墓を移送するって事態に
直面してる。内の場合は3世代経って敗戦前の肉親の骨壷は東京に敗戦前に移送してたが、親父が
死んだ最近、郷里飛騨高山の墓を供養して残したが、菩提寺住職は飯が食えんから
高校教師を遣ってるよ.(残したのは周辺に子孫が居る為)。

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 21:28:35 R1io3Tcj
>韓国の教育が日本の戦前型の教育から、今も抜け出せないでいるのも否定できない現実です。

漢字も廃止して、日本語めいた言葉を追放して、歴史を捏造して…
見事に抜け出してると思うよ、ボロボロになってゴミのように落下する方向で、だが。

552:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 21:35:57 cyzIqNK2
>>551
いや、都合の悪いとこは未だに日本のせいだからw

553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 21:36:40 XHIhgs4f
>>551
>>韓国の教育が日本の戦前型の教育から、今も抜け出せないでいるのも否定できない現実です。

日本の戦前と言っても、 高等小学校 のスパルタ・皇民教育(=平民教育)ではないか?
旧制中学、専門学校、女学校、私立学校、ミッションスクール、陸士・海士、師範、高等師範、旧制高校、帝大 
の教育とどこが似ているのだろうか?

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 21:38:31 /rjeSSBk
例によって韓国では発禁本なのかな?


555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 21:38:50 XHIhgs4f
>>553
>日本の戦前と言っても、 高等小学校 のスパルタ・皇民教育(=平民教育)ではないか?
追加
なぜなら、韓国で最初の独自カリキュラムの私立中学校(私立中は存在しても、同一カリキュラム、学費も公立並)
が猛烈にバッシングされている、との記事を今朝、朝日新聞で読んだばかりだからだ。

556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 21:44:16 6JrtXlox
時代区分としては中国はかなり早くから近世になってたはずなんだがなぁ。

朝鮮は中央集権だったのに近世でなく、中世も楽しめず、日本の平安時代と
同じような古代レベルだったそうだね。

557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 21:48:52 z2/ScwEh
3/8 (日) 22:00 ~ 23:30 (90分)
NHK教育
[字]ETV特集「シリーズBC級戦犯」(1)ー韓国・朝鮮人戦犯の悲劇ー
一昨年、韓国でBC級戦犯の名誉回復がなされ、元戦犯が重い口を開き始めた。
李鶴来(イ・ハンネ)さんらの証言と裁判記録から韓国・朝鮮人BC級戦犯の悲劇を描く。

電波の予感


558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 22:03:35 25tQajKQ
>>15
韓国では住めないから外国から批判するニダ



559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 22:08:50 gXgZyGfx
BGMはkill the kingが良さそうですねw

560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 22:13:23 riAWPQGC
>存在する価値の全く無い王朝

現在の南北朝鮮も、ご同様ですw

561:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 22:14:28 25tQajKQ
自国の歴史に対して
現代社会に於いて
これだけ粉飾・捏造している国家が
韓国以外にあるんだろうか?



562:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 22:17:25 /pOU50pB
>>556
平氏に土下座して詫びろ

563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 22:20:28 xBTzWsG/
そういや、何となくこれ思い出した。やっとドラマ化されるんだったな。

坂の上の雲
URLリンク(ja.wikipedia.org)

・・・『坂の上の雲』とは、封建の世から目覚めたばかりの幼い日本国家が、
そこを登り詰めてさえ行けば、やがては手が届くと思い焦がれた欧米的近代国家というものを、
「坂の上にたなびく一筋の雲」に例えた切なさと憧憬をこめた題名である。

朝鮮人は、例えそれがどんなものであろうが、
自分自身の国の歴史を客観的に見るという過程が必要だ。

564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 22:21:31 VeH0V/12
日本と韓国
それぞれの国民が真実を知ったとき、精神的にだいぶ違うよな。

日本は素晴らしい方向だからすんなり受け入れる。
例えそれが屈辱的な歴史だったとしても、それを受け入れ、同じ事を繰り返さないように未来に向かって努力する。(多分。。。)


韓国は余りにその違いに、到底受け入れられない。
捏造された歴史が遥かに良いので、それに溺れ進歩出来なくなる。

この違いは精神面で相当なモノ。

565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 22:24:41 5k28IssL
半島を出れば真実が見えてしまうもんなんだ

566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 22:26:49 VeeKaKlU
>>525
両班の規定が曖昧な事も増やした原因だ。「科挙」に合格すれば子も両班だが、孫は両班じゃ無い。
此処に曖昧さが有るから、末期はゴチャ苦茶に為っちゃったんだよ。中公新書に韓国人が書いた
「両班」って本がある。

567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 22:29:15 s4jpTGWA
遅スレだが、
秋山小兵衛のモデルは、先日亡くなられた歌舞伎俳優の中村又五郎丈です
小柄で細身の品のあるお方での~FANでございましたよ

568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 22:32:31 VeeKaKlU
>>517
マルクスは「アジア的停滞」って言葉でアジアを表してる。要するに2000年前も後も
同じ事の繰り返しで、発展進化が無いと。発展進化が無い所にマルクス主義を導入する事は
敗戦前に日本学界に大論争を引き起こしてるよ。

569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 22:45:34 ODnn8PfH
>>548
韓国は一回”本当の植民地支配”ってのを体験した方がいいのかも知れないなあ。

570:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 22:50:23 18t4CeIN
>>566
宮嶋博史がいつ韓国人になったんだ?

571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 22:57:46 3H+BMFN2
>>1
あ~、やっぱ日本の植民地?時代のことを持ち上げてんな。
まともな国家になる最大のチャンスだったもんな。

でもこれ記載しただけでも本国では発禁確定でしょ。

572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 22:58:18 r1AM7S9o
>>561
つ【北朝鮮】

573:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 23:18:27 YgwGuRHH
秀吉の朝鮮出兵の快進撃も戦国時代で鍛えられた精兵揃いというだけでなく、
朝鮮が腐り過ぎていて軍隊が弱かったことと、民衆が秀吉軍を「解放軍」として迎え入れたことにもあるからな。

574:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 23:21:53 6q8B4Bw6
さあ、韓国人よ聞け。韓国の真実の歴史を知るんだ。そして、現実を受け入れろ。

575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 23:25:37 bC4U35Cm
そういやキム・ワンソプは生きてるのか?

576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 23:35:26 VeeKaKlU
>>570
>宮嶋博史
って誰?.

577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 23:40:52 XFKiCohn
真実を知ってしまった朝鮮人








578:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
09/03/08 23:49:36 3rvACYjN
真実?美味しいの?

579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 23:52:02 D+AB7Dfm
あーあ、ほんとのこと言っちゃったー

580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 23:52:11 ajcCufaQ
韓国では朝鮮て差別言葉っは? 
なんで、リ氏朝鮮ではなく、リ氏韓国と言うのかな?

581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 23:54:40 R1io3Tcj
>>575
出国禁止になったあたりまでしか知らないな。

582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/08 23:55:15 D+AB7Dfm
>>575
だれ?

583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 00:01:05 bC4U35Cm
>>582
併合時代をマンセーしまくったり
現代の日本と韓国の差を赤裸々につづって
お国で迫害されまくった作家

584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 00:06:09 n9rC41Vf
>>569
もおいいよ。中国に半島南下してもらって自治区化で。
こんな本が山ほどでるかも。

たぶん、共産中国より言論キツキツだ。今。

585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 00:06:38 NlmfhJ/N
韓国では真実を言うと迫害されるんじゃない?

586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 00:08:28 Uqqpu2RO
>>1
こういう事書く奴は遠からず売国奴のレッテル貼られて全てを失うんだよ
愚かな愚かな李朝は実はまだ続いているんだよ

587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 00:11:22 KaL2ZUvl
>>586
>愚かな愚かな李朝は実はまだ続いているんだよ
劣化した偽朱子学ですね

588:猫手猫目 ◆YI1RHxNFik
09/03/09 00:27:24 JmPfZO7B
両班とはこう言う連中です。


両班は、自分たちのすべての特権については非常にうるさく、
少しでも敬意を失するものがあれば、残忍な報復を下す。
その一つの実話を次に引用しよう。

みじめで、みすぼらしい風態をした一人の両班が、郡衙の近くを通っていた。
そこへ、泥棒を捜していた四人の捕卒が行き会い、その外見にやや疑念を抱き、
もしかするとこれが自分たちの捜している者ではないかと思って、ぶしつけな尋問をした。
すると、両班は答えた。
「はい、そうです。私の家までついて来て下されば、共犯者も教えますし、
盗んだ品物を隠している場所も教えます」。
捕卒たちがついて行ったところ、この両班は、家に帰り着くやいなや、
召使いたちと数人の友人を呼んで捕卒たちを捕らえさせ、さんざん殴りつけた。
そのあと、そのうちの三人からは両眼をえぐり取り、残る一人からは片方の目だけをえぐって、
次のようにどなりつけて彼らを送り帰した。
「この野郎ども。わかったか。これからはよーく見て歩けっ。
お前らが郡衙に帰れるように、目の玉一つだけ残してやったんだ」。

この野蛮極まりない行為が罰を受けないことは、言うまでもない。
これに似た例はいくらでもある。
だから一般の人びと、とくに農村の人びとは、両班を火のように恐れている。

朝鮮事情193~194ページ。

589:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 00:39:22 /wAGN06M
>>588
警察を屁とも思ってない辺り、まさしく朝鮮人だな。

590:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 00:41:49 HAaliKSJ
>>576
中公新書「両班」の著者。

591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 00:42:39 NC7ljrzF
>>15
金完燮(キム・ワンソプ)この人もまとも。確か逮捕されたニダ

592:ルル倶楽部会員No.3 ◆GBozFwX4Z6
09/03/09 00:56:56 ThBlw576
>>588
そういう実態を知ってからは、少しでも「日本に比べ、朝鮮は文明国家だった」などという
ホロン部及び韓国ウヨクの愚昧な主張にまったく価値を認めなくなった。


593:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 01:09:58 sqZ6KcPI
>>590
然うか、態々ありがトン!。
漏れが >>566 で書いたのは
尹 学準 (著) 「オンドル夜話―現代両班考 」 (中公新書 682) で、確か初版は80年代にNHKが教育TVで
ハングル講座を始めた頃だ。


宮嶋 博史 (著) 「両班(ヤンバン)―李朝社会の特権階層 」 (中公新書)
では無い

594:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 01:24:27 DyjfXceD
在米韓人団体がUpを始め(ry

595:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 01:37:31 0UUrO8xd
> 朝日戦争

どうも歴史問題研究所のイ・イファ系臭が漂ってくる

596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 01:50:04 0UUrO8xd
>>84>>319
へーへーへー、なるほど


> 30. 未完の革命東学農民戦争と緑豆将軍全ボンジュン

やっぱりイ・イファ系民衆史観ぽい…

597:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:14:23 O/mXvhke
痛い韓国史

598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:19:24 b6EbTekG
将軍様を斬れ

599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:21:55 VUzkopVs
捏造すればする程後戻りが出来なくなってくなw

600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:24:46 4PF7ONpI
長い目で見ると、「真実」は必ず勝利する。
ガリレオの地球が丸いも、存命中は認められなかったが、百年後に誰もが認める
事実となった。

韓国併合の功罪については、理性的かつ学問的に主張するのが一番よい。
時間はかかるが、最後はそれが通る。

601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:27:31 I8PUF8l2
>>600
それは韓国人以外ならな。

つらい現実には国産塗料を塗りたくり、黄金に見せかける。さらに後世の事件に対しても、
公的な虚飾が巧妙に施され、敗戦すら輝かしい勝利に変えられる。
ウィリアム・グリフィス『隠者の国・朝鮮』 (pp. 150-151)


602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:30:45 UncmsX4E

古代、まだ竪穴住居に住み、採集狩猟生活をしていた縄文人。
朝鮮から渡ってきた文明人は、まず彼らに米の作り方、火とカマドの使い方を教えた。
次に、その身なりを哀れに思い、衣服や履物の作り方を教えた。
そして、文字を教え、文明思想を伝えた。

百済に中心を置いた当時の政治勢力は、列島に軍司令官を派遣して原始土民を文明に導こうとした。
司令官は、九州から近畿まで、土着勢力を征伐し従えながら百済の勢力圏を広めた。
その間、土民の女たちは朝鮮人に積極的に身をゆだね広く混血が生じた。古代の”韓流”である。
伊勢近辺で頑迷な土民勢力と対峙し、そこに宗教施設を造営して境界とした。のちの伊勢神宮である。
故国朝鮮の風土に似た奈良盆地に本拠地を置き、そこに都市国家群を建設してその土地を”ナラ”=諸国家群と呼んだ。

しかし、土着するや司令官は天皇と僭称し、直ぐに増長して本家に謀反・敵対を始めた。
今日まで日本人が朝鮮に抜きがたい劣等感を抱き侵略を企てる基礎が、ここに定まった。

天皇を朝鮮に来させ、土下座させて歴史の全てをわびさせなければ改まるまい。
といより、むしろ愛子天皇に朝鮮の精を授けることによってこそ、朝鮮とこの国との関係を国際的に明確にする最良の道である。


603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:33:05 HAaliKSJ
>>602
その妄想から察するに、日本に併合されたのが余程悔しかったんだね。

604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:34:47 rWl7AEKV
>>602
そうか!カールはやっぱりチーズ味だよな!

605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:35:20 QW0KsLo0
>>602
お前ひまだなw

606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:36:56 fbpPLipb
>>602
いくら歯を食い縛ってキーを叩いても、劣等感からは逃れられないよ(笑)

607:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:38:05 baB4rEi1

首都は萱葺き屋根ならぬ、草葺き屋根、そして下層民は竪穴式住居が前世紀初めまで当たり前だった朝鮮半島って、日本で言うと何時代に相当するんだ?

平安初期とか言われていたようだが。

608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:40:03 xXc/ovl6
>>604
カールはうすあじに決まってるだろ!!

609:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:40:30 UncmsX4E
事実を直視することから議論がはじむる

610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:41:10 baB4rEi1
>>602
ちなみに、日本人だけじゃなく、西洋人も当時の朝鮮を撮影してる。

併合が100年も早ければ、証拠写真も無くて助かったのにな。

611:肉食うさぎ
09/03/09 02:42:41 ggUIttEl
>>608

<丶`∀´><カールはカレー味じゃないニカ?

612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:43:45 fbpPLipb
>>609
はじむる?

まあ落ち着けw

613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:43:52 NcWzjR7j
>>602
愛子様は天皇にはなれません。

614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:44:32 e1dISiRa

 韓国に対する愛はないのかー!

615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:45:03 HAaliKSJ
>>609
三国史記にすら書かれていない妄想が事実と?

616:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:45:55 oqsYeZOa
>>603
>その妄想から察するに、日本に併合されたのが余程悔しかったんだね。

いや日本に併合される以前から、勝手にそう思い込んで日本を見下していたようよ。
妄想癖は、李氏朝鮮時代からあったそうです。

有名な朝鮮通信使でも、現実の日本をまのあたりにしながら、
くやしい、くやしい!蛮族がこんな栄えた都で暮らしてるとは。

朝鮮国王にこの都を与えたい!!!!!
と、記録に書いていたじゃないの

>>607
ソウルで平安、それ以外の地方では日本の縄文時代レベル

617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:46:47 O/mXvhke
>>608
久しぶりにカール食ったら気持ち悪い味になってた。

618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:49:29 r8zNPTDD
属国だった事実もきちんと教える時期がきたな

619:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:50:09 MqqNrE3x
>>172
来週末まで待てば450円程度になるな、たぶん。

620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:53:44 fbpPLipb
>>617
チーズ味は口が臭くなるのが難点だな。

621:猫手猫目 ◆YI1RHxNFik
09/03/09 02:55:31 JmPfZO7B
>>589>>592
>三人からは両眼をえぐり取り、残る一人からは片方の目だけをえぐって、

この辺りはおよそまともな人間とは到底考えられない。

ほかの本でも書いてあるが当時の下級のチョンは両班をとにかく恐れていた。
ただ、両班の”おこぼれ”に預かっているチョンも多かったけどね。

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:55:41 baB4rEi1
>>616
中国あたりだと、実力認めると案外態度が改まるもんだけど、
朝鮮は勝手に思い込んだヒエラルキーだけで押し通そうとするからな。

623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:56:59 UMmTy74C
朝鮮通信使、金仁謙の著書『日東壮遊歌』
●1764年1月22日 大阪
100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。凄い。
大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の10倍以上の広さで、
銅の屋根で、黄金の内装である。 この贅沢さは異常だ。
都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄している。信じられない。
中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。
ソウルの繁華街の10000倍の発展だ。
北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」
と言っている。
穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやってきた。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓(つまり天皇家)を存続させている。
嘆かわしく、恨めしい。

●1764年1月28日 京都
街の繁栄では大阪には及ばない。
しかし倭王(天皇)が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
悔しい。
「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。
この犬のような倭人を全て掃討したい。
この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。

●1764年2月16日 江戸(東京)
左側には家が連なり、右側には海が広がっている。
山は全く見えず、肥沃な土地が無限に広がっている。
楼閣や屋敷の贅沢さ、、人々の賑わい、男女の華やかさ、城壁の美しさ、橋や船…。
全てが大阪や京都より三倍は優っている。
この素晴らしさを文章で表現する事は、私の才能では不可能だ。
女性の美しさと華やかさは名古屋と同じだ。

624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 02:57:49 UMmTy74C
併合前から根本的に人間として腐りきってたよ。

625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 03:01:57 sqZ6KcPI
>>603
半島在住現チョンと、古代任那と言われ、前方後円墳を作った古代在住民族とは連続性が無い。
証拠に史上最大の噴火だと言われてる白頭山、シナー名長伯山大噴火の記録すら一つも無い!
絶無なんだよ。日本で言えば富士山が史上最大の大噴火起こしたような物だ。
例えてみれば、11世紀中頃にメソポタミアを占領して20世紀初頭まで統治したトルコ人が
シュメール・アッカドは俺達が創ったってトルコ人がほざいてる様な物だ。トルコ人は馬鹿じゃ無いから
其んな事は言わない。言ってるのが枕詞が付く馬鹿チョンだ。

626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 03:04:15 /wAGN06M
>>615
日帝が改竄したニダ!<`Д´>

627:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 03:04:46 zXBR23Kb
>>1
おいおい、事実を書いて大丈夫なのか?
来週には親日派の先祖が発見されるぞ・・・

628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 03:10:16 /wAGN06M
>>627
強姦後に放火じゃね?

629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 03:16:12 /MzsWQI4
>>47

具体例を挙げてくれ。


630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/09 03:20:40 uuPGOqN7
>>629
庶民でも蕎麦や寿司などの外食が手軽に出来、芝居や歌舞伎が人気で
今でいうブロマイドに相当する浮世絵を庶民が買ってる。



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