09/03/08 08:43:08
被支配層の目から見た朝鮮500年史
【新刊】ペク・チウォン著『王を慎ましく(上・下)』(チンミョン出版社)
米国在住の歴史学者である著者は、韓国人が学んできた朝鮮の歴史は誤っていると主張し、初代太祖
から27代純宗に至るまで、朝鮮王朝500年の歴史を庶民の立場から記述した。厳格な階級社会の中で
押さえ込まれてきた被支配層の視点から、支配層の消耗的な党争や事大主義などを辛らつに批判した。
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版 記事入力 : 2009/03/08 08:21:51
URLリンク(www.chosunonline.com)
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2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 08:43:40 Di5KBgoz
500年ってなんだよ
3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 08:44:31 35zcemL2
2
4:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/03/08 08:45:42 mPr48q6Y BE:981080497-2BP(1155)
>>2
李氏朝鮮(1392年 - 1910年)
庶民の記録なんざ残ってないはずだが、どうやって検証したんだろう。
5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 08:45:52 8B1iux0R
>>2
李氏朝鮮は500年くらいだお。
6:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 08:45:55 1NLUF7eS
いや、まぁ。
この人無事だといいね。
7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 08:49:22 N0khawl0
ペク・チョンがペクチョンの本書いたのか?
8:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 08:52:00 TvqnfYwB
妄想集
9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 08:52:24 G+o8ELEb
白丁
10:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 08:53:12 hPycuKMI
韓国は今夜もやっぱりコールド負け
11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 08:55:29 fN83AZ+0
>男娼などのカルチャーショックを詳述
やってることが、マイニチ・シンブンとくりそつだな。
12:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 08:55:54 kJR1CnmD
これをやらなけりゃならんのは、本当は韓国内の学会だけどな。
真実の姿が見えてないから、妄想が爆発するんだから。
13:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 08:58:55 e8/lICPA
ペクチョンって総リャンパンを名乗るあの国で漢らしい名前だな。
14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 09:00:05 F0EXYC6H
内容は?
15:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
09/03/08 09:00:54 62TbW5e8
白丁?
16:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 09:00:54 E3FNeTkz
鮮人のバカさが,鮮文化のウンコさがどのように形成されたか判るってんなら,
それなりに意味あるかも.でも,そんなんだったら,書評には取り上げられないだろうなぁ.
17:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 09:01:52 vB+NMqUK
ウォンも慎ましく
18:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 09:02:26 jiG5ebIt
仮に内容が真実に近しいものであろうと、朝鮮では淘汰される運命にある
19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 09:04:02 XaPWaiik
著者は幼少の頃から「や~いペクチョンw」と馬鹿にされて育ったのだろう。
その憤りをペンを握り原稿用紙に叩き付けたのが本書である。
現代韓国に潜む拭いがたい差別を白日のもとにさらけ出す!
帯がつくならこんな感じ?
20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 09:05:06 sxCravgD
論難が予想されるニダ
21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 09:05:46 RwFv4mql
500年とはまた大きく出たな
そんなに歴史あったっけ?すぐ最近まで縄文時代だったみたいな写真見たけど
22:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/03/08 09:06:20 mPr48q6Y BE:62291322-2BP(1155)
まあ、考えられるとしたら、李朝の駄目な所を現代の庶民の目で検証してみた本なんだろうけどさ。
23:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 09:13:55 DlW56Dro
>池田大先生は正真正銘の日本人です!!真の日本の王とは池田大先生なのです。
>寧ろ天皇こそ元は半島から来たチョン公、皇居に住む座を池田御一家に譲るべき!
>池田大先生が何故世界中の賢人学者から父と慕われているか、今一度考えるべき時です。
スレリンク(livetbs板)
24:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 09:14:29 Yx4V7oPc
これは読みたいな
25:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 09:15:40 dFGKfVFk
庶民の立場から見ると、現在までの有史時代で朝鮮半島が餓死から
救われたのは日帝時代の35年だけというのは客観的な事実である。
26:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 09:16:19 q9fWobuA
>>1
どうせなら姦半島5000年史でも書けよ、クズ。
500年だろうが5000年だろうが、どこかの国の属国なんだから同じだろ、ボケ。
しかし始まりから終わりまで属国って、世界史でも珍しい国だろ。
27:神酒 酔っ払い ◆wV5KH3jcVE
09/03/08 09:17:25 WW6NT6S7
在日が書いた本・・・?
28:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 09:26:10 /isAa/Mm
ペクチウォン
ペクチョン
www
29:うるま ◆AQUA..P.kM
09/03/08 09:27:32 yAQE2fa5
ペクチョンがペクチョンの本を書いたと聞いて飛んできますた
30:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 09:32:02 dk6RAqYI
ウリナラファンタジー
31:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 09:34:20 wrqO6TAb
ペクチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
32:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 09:41:13 VGo0BRXz
こいつ小さい頃、絶対いじめられてたなw
33:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 10:01:36 H/bLYdX0
著者は、在米だからかろうじてこんな事書けるんだろうな。
自国の批判を許さない社会大衆
なんだ、下朝鮮って社会主義国だったのか。国民レベルで
34:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/03/08 10:23:07 VK0iEoHH BE:677970645-2BP(9545)
?
? ,, ?
,_, -ー'" {
゛ヌ ノノノハヾ ?
? ノ li.゚ ヮ゚ノi ? え? 500年?? 半万年じゃなくて???
彡と} 愚.{つ
35:稗田無礼
09/03/08 10:23:33 DeiwjG+9
李氏朝鮮というのは500年の惰眠をむさぼってきたわけだが、
しかし、決して安寧という内情ではなかった。
宗主国が明から清へ、
それも漢人の王朝から夷とさげすんできた女真族の政権へ服従、
そして、秀吉の侵攻、
その他様々な変異があったにもかかわらずだ。
上は党利党争、下はただ生き延びるのみという状態。
日中両国に挟まれ圧迫されていたといえども、
逆に考えればそれを良い方向へ変えていける可能性もあった。
謙虚な向上心があれば。
しかし、結局何一つ学ばず、
儒教というローラーで愚民化政策しか進られなかった。
今の南北朝鮮の多くに人々は、それがまったく別の時代のことだと見なしたいらしいが、
それは未だに続いている。
そういう認識から出発しないと、
いつまで経っても共に破綻国家のままであるに違いない。
歴史(螺旋状に)は繰り返す。
36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 10:26:22 8jUg1Y3W
>米国在住の歴史学者である著者
うーん
37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 10:32:23 xPlMiSpX
読んでみたいな。
当時の資料なんかロクに残ってないはずだが、何を批判してるんだろ?
38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 10:32:26 udCgqBS8
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39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 10:37:37 qPWkNkEO
>>4
彼の国では小説やドラマで歴史が検証できるそうですよw
40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 10:46:53 SmhWcAgw
未だに愚民の国なのだね。やれやれ。
41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 10:49:34 7LBXBXS3
何となく面白そうだな。ペクチョンが書いたみたいだし。
42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 10:52:27 GYiBNDbO
史料少なくて大変そうだな。でも読んでみたい。
43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 10:52:35 IiqXkphR
被支配者層の白丁www
44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 10:54:11 7CFisS0D
ペク・チウォンって恣意的なペンネームかも知れないな。なんか読んでみたい。
45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 10:55:48 vEsvvdcS
これ読みたいな。日本語版が出たら結構刷けると思う。
しかしまあ、今更だけどこういう論調が韓国国内から出ないのが、韓国人の限界だなあ。
46:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 10:56:26 9jbWVGrF
まあ、今の韓国の歴史教育は思いっきりウリナラマンセーな上に、
支配層から見た歴史観でしかないから、こういう見方はいいと思うんだけど、
当時の民衆はソースとなる記録残せるほど識字率高かったんかね?
47:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 10:58:39 3qyvU27Q
ハードルが高いなw
・少ない庶民の記録を発見しないといけない
・漢字で書かれた記録を解読しないといけない
48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 11:30:24 retzkCrd
落としどころは「日帝」「HIDEYOSHI」に1億ジンバブ・・・(以下略)
49:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 11:30:26 3m8aDyHO
この人は左派民衆史観系なのかな?
50:稗田無礼
09/03/08 11:30:54 DeiwjG+9
>>47
>漢字で書かれた記録を解読しないといけない
これは研究者であればそれほどのことでもないはすだが
>少ない庶民の記録を発見しないといけない
というのはそうだね。
日本では庶民自身が書き残した記録というのは、
江戸時代に入ってからだが、
平安朝からは有識者等の記録が残っているので、
ある程度庶民のことも知ることができる。
日本では記録マニアというと失礼な物言いになるが、
たとえば、代表的なもので、
藤原定家「名月記」(平安末期鎌倉時代)
後崇光院「看聞御記」(室町時代)
滝沢馬琴の日記(江戸時代)
等々
非常に細かい記述のものが残っている。
ことに江戸の時代小説なんか書くには、
うっかりと今日は雨だったなんて書けないくらい、
その日の天候のことまで記録がある。
そもそも漢文でもそういった記録が少ない上に、
ハングルで書かれたものでは
「春香伝(歌)」くらいしか代表するものがない国だったら、
大変な作業だろうね。
51:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 11:32:18 2i9GgJRw
>>50
民謡もほとんど残ってないんだっけ?
52:稗田無礼
09/03/08 11:36:25 DeiwjG+9
>>50
ない。
新羅時代のもので郷歌と呼ばれるのが僅かに残っているが、
その解読さえ未だにきちんとできていない状態。
53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 11:37:34 +dA+HFNY
>>35
何はともあれ、大国中国に隣接してながら、500年も政権を保った李氏朝鮮は凄い。
日本ではそんなに長く続いた時代はなかったもんな。
54:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 11:41:39 z+ylaiyI
>>53
国家元首が変わらなかったという意味で良いなら結構長いよw>日本
55:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 11:42:10 RvwGxGJQ
>>53
日本=群雄割拠の優勝者
アレ=コロコロ変わる異民族支配者のケツの穴ナメ大会の優勝者
期間の質も大事だと思うよ
56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 11:42:42 2i9GgJRw
>>54
4世紀から平安時代の終わりまでは一応天皇親政だったといえるかな。
57:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 11:44:28 Sl/0jmcB
>>1
<丶`∀´><真実を暴くものはウリたちの敵ニダ!
とやられそうだね、気をつけたほうがいい・・・。
58:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 11:46:49 +dA+HFNY
>>54
元首は変わってるよ。ちなみに江戸時代は将軍が元首だし。
59:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 11:47:44 3m8aDyHO
ペク・チウォンの情報は日本のweb上には無さそう
両班層の手紙とか日記とかを出してきてるかな
60:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 11:50:20 wL8bH1nZ
今は両班の子孫だらけで、奴隷階級の子孫なんて残ってないんじゃない?w
61:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 11:51:17 yZwIgRn9
>>53
500年間破綻し続けて誰も改革しなかったってのはすごいよな。
62:稗田無礼
09/03/08 11:52:11 DeiwjG+9
>>53
歴史を見ていくと、
それなりの治世で後生に対してもそれなりの業績を上げた
国家なり王朝なりというのはだいたい300年前後くらい。
権力は腐敗するといういましめがあるように、
それ以上長い国家形態はいわば老害化による痴呆症、幼児化に必ず陥る。
それを引きついだ国がそれを払拭するには他民族支配しかない。
しかし、それを認められるような民族だったら、
地政上の要件があるにしても、
そうやすやすと他民族の植民地にはならない。
またなったとしても真の抵抗運動が起こるはずだ。
そうでないからこそ、
自国優越と他国に対する優越を妄想上で展開するしかない。
おや、そんな国が日本の身近になかったけ?
63:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 11:54:08 I+WDjTmX
ペク・チョォン著に見えた
64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 11:54:44 z+ylaiyI
>>58
将軍は天皇から任命される役職だし、国家元首自体は変わってないよw
65:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 11:55:06 Op+7StFr
>>53
【朝鮮半島の統治国の歴史】 万年属国から独立まで(笑)
紀元前108年~220年:漢(植民地)
221年~245年:魏(植民地)
108年~313年:晋(植民地)
314年~676年:晋宋梁陳隋唐(属国)
690年~900年:渤海(属国)
1126年~1234年:金(属国)
1259年~1356年:モンゴル(属国)
1392年~1637年:明(属国)
1637年~1897年:清(属国)
1897年:下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要!
1903年:ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年~1945年:日本(保護国、併合)
1945年~1948年:アメリカ(非独立)←←←←←←ココも重要!
1948年:大韓民国成立(アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立)
1948年:軍事独裁政権誕生
1948年:済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年:朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年:保導連盟事件 30万人虐殺
1951年:国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年:居昌事件 8500人虐殺
1979年:軍出身の大統領政権誕生
1980年:光州事件 600人虐殺
1993年:初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ15年しかたっていないのです!
1997年:アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座
2008年:再び国家財政崩壊によりIMFおかわりするも却下。土人国家に逆戻り
66:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 12:07:00 7CFisS0D
>>53
いずれにしろ、棄民には関係ないよね。
67:○
09/03/08 12:20:40 47tBcM+u
>被支配層の目から見た朝鮮500年史
一番の問題は、朝鮮に庶民生活を示す資料がどの位残ってるんだ? と言う所かな。
話はそれからだ。
68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 12:23:11 TzOLPBxA
日本は男娼に関する研究をもっとすすめるべき
69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 12:32:36 mO2brnOc
白丁の500年史?
70:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 12:33:10 TcueGGqC
日本も農民層が85%くらいだけど、誰もその子孫であること否定もしないし捏造もしないw
Bは隠すけど・・・w
チョンは全員が自称ヤンバンの子孫なんだろ?w
71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 12:34:27 Q7kWXcUr
>>64
今の日本歴史教科書ではその辺かなり語弊ある表現になってんだよね。だから結構しらんやつ多いと思うよ
日本ってのは実権をもった行政府こそ流転したが形態として権威としての朝廷を侵害することはなかったんだよね。
京都御所が城でも要塞でもないってのは驚きであるってのはよく言われる事実
諸外国みたいに新勢力が神を名乗って皇帝や王座につくような政権奪取国家建設はない連続性のある歴史と社会が日本の特徴なんだが・・・
でもそれだと都合が悪いって勢力が教育界に多いんだろうw
72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 12:39:47 2P4CbS/V
庶民文化どころか貴族文化さえ存在しない稀有な地域だし
73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 12:59:08 rgKO0N3w
ペクチョン
74:稗田無礼
09/03/08 13:00:21 DeiwjG+9
>全員が自称ヤンバン
現実に李氏朝鮮では時代を減経るごとに増えていき、
最終的には40%くらいがヤンパンになったらしい。
金さえあれば容易にヤンパンの地位が買えたということだ。
というとどういうことになるか。
農民がその連中を養わなければいけないということを意味し、
その結果まずます「搾取」され、貧しくなっていく。
若干残っている欧米人の記録からも、それは想像を絶する貧しさだったのは間違いない。
これじゃ民衆も労働意欲も品種改良や直林による土壌保全といった
基本的な向上心もなくなっていくわけだ。
それでは国が滅びる。
明治期に日本も欧米の侵略にたいして、
日本一国では非常に厳しい。
清や朝鮮も自発的に富国強兵の道を進んで欲しいと考えていた。
しかし、その国情を知れば知るほどそれは無理な話だった。
特に南下するロシアに対する警戒は大変なものだった。
日本は好き込んで「朝鮮併合」などやったわけではない。
75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 13:09:36 +dA+HFNY
>>71
> 京都御所が城でも要塞でもないってのは驚きであるってのはよく言われる事実
どうでもいいと思われてたからだろ。南北朝以降何の権力もなかったんだから。
江戸時代も石数にしたら、弱小大名より少なかったしな。
76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 13:10:34 jw+zmgUm
>>1
500年じゃ足りないくらいです、朝鮮が「被支配」の時期。
77:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 13:11:53 81I8RPwg
自分の国の歴史を周りの国の記録に頼る国って悲しすぎるな。
78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 13:12:28 2i9GgJRw
とある書評 URLリンク(blog.daum.net)
本当に朝鮮は '犬みたいな国'であっただろうか?
[書評] 白紙院の民の便で見た朝鮮通史 <王を淑やかだから!> / ユヒェズン (2009.03.03)
泰本当に泰三人の門ただ三つの例性年間の中でイン人線光イン孝現宿頃本当に本当に戍古い物心その戍.
このことが何やら分かるか? 朝鮮の歴代賃金名前の初字だ. これ中学校通う時まる暗記した. なぜ? 国史時間に
先生が覚えなさいと言ったからだ. どうしても覚えなければならなかったので賃金たち名前の初字だけいじめから
リズムまで付けながらまる暗記した.
その学習效果が学校を卒業してから三十年が超えたけれどもいまだに残っている. それで台鼎態勢, しながら
現わせば自然に詠ずるようになる. 記憶力が一番旺盛な時まる暗記したから石に刻んだように消されないで
記憶に残っていることは当然だ. これで洗脳教育が恐ろしいのだ.
急に朝鮮の賃金 27人の名前を思い浮かぶようになったことは白紙院の <王を淑やかだから> だからだ. この本,
王朝中心の歴史書とは違い民を世の中の中心において朝鮮を, 朝鮮の賃金をしげしげのぞき見た. 描いてした
節で結論を下した. 朝鮮は '犬みたいな国'と.
朝鮮は私たちの先祖が立てた国であり, 朝鮮の歴史は私たちの先祖たちの歴史だ. そんな朝鮮が '犬みたいな国'
だったなんて, おびただしい挑発に違いない. 一体朝鮮がどうだから '犬みたいな国'という非難を躊躇しないことだろう,
知りたいのがざるを得ない.
朝鮮は王様と両班たちが支配した国だった. 彼らの数は朝鮮全体人口の 5% 余り. 彼らがでたらめに振り回した
権力のためズックオナは人は力無くてお金がなくてコネない貧しい民たちというのはいちいち説明しなくても分かる.
著者は朝鮮の歴史を, 朝鮮の賃金を, 朝鮮の両班を収奪されて踏み付けられながら暮して来た朝鮮時代の閔初の
視覚で眺めた. まずい賃金のため, 党派けんかに徹夜するとは思わない両班たちのため息さえまともに休むことが
できないのに暮さなければならなかったこの地の民たちは血涙をこぼさなければならなかったということがまさに
著者の主張であることだ.
そうだったら '犬みたいな国' 朝鮮を支配した賃金はどんな存在だったろうか? 当時には至尊の存在だったのか
分からないが著者は彼らを一言でひっくるめてペデギチンダ. ご飯値もまともにできなかったうっかり者, オルトギ,
姑息な人ながらあほらしくて無能な存在だったということだ. それもエドルロ表現するのではなく直説話法を通じて一喝する.
そういう直説話法が障りではないことは彼の主張が一面妥当性があるからだ.
" 筆者が中高校通う時の歴史教育を今思えばまことに情けなかった. 一生一番(回)も使う事がない朝鮮王の順位が
いったいどうして暗記しなさいと教えただろうか? それにご飯値もできなかったあほうな賃金たちが並んだが, どうして
私たちがそんなあほうなものなどの名前を憶えなければならないか."
著者の主張によれば朝鮮の 27人の賃金の中で名君と称えることができる賃金は世宗と情調置くだけだそうだ.
それさえもご飯値を一賃金は光海君, 曉鐘, 太宗, 世祖, 霊鳥, こんなに五つで. ご飯値を一賃金の中に光海君が
立ち込めることがおもしろい. 歴史の中の人物はどんな視覚でどんなに眺めるのかによって評価は変わることができる.
ご飯値はできなかったがズックガブでも一賃金もある. 成宗と肅宗. その残りは賃金と呼ぶにはとてもつまらない
存在としながら著者は <王を淑やかだから>を通じてその理由を条目別についた. 読んだら自然に首がうなずかれたりする.
" 反正によって, 考えもしない途中ゼックパッが裂けて 19歳で王位に上がった中宗は利口でも行かないうえ性格が
優柔不断で, ほとんど 40年や王位にあったけれどもご飯値もまともにできない代表的な無能な王だった. また押して
くれた改革思想家チョ・カンジョを改革途中処刑することで朝鮮が下り坂で反転することができる機会を自ら薄刈, あ
ほうきわまりない, あほらしい賃金だった. それで諡号にいかがわしい '中'者が入って行ったのだ."
79:mdyaroh ◆L4QfUCYwRE
09/03/08 13:12:51 MwIGQkR1
>>1
名前の愉快さだけでスレ立てただろw
80:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 13:15:54 2i9GgJRw
>>78
一国の賃金で自らの役割がまともにできなくて民たちを苦難に落とした為政者は悪口を言われても当たり前
だというのだ. 彼の非難は荒さがない. 当代最高の儒者に称えられた宋時烈を責める書き入れ時を見れば
生存している子孫たちが立ち上がればどうか, する恐れが生じそうだ.
"個人的に宋時烈はすぎるほど押しが強いうえ方便と術数そして陰謀を兼備した三流人物だった. 私たちが分かる,
歴史的に結構有名な人物たちである正鉄, 宋時烈などはまあまあな人間たちだったことだ."
著者はどうしてこんな主張を通すことなしにしようか?
" 実生活と全然かかわらず歯だけ敷く学問である性理学は犬みたいな身分差別を作り出したし, 無駄な虚礼虚式と
名分にだけ泥むようにして実利を失うようにしたし, すべきことなしに者で解釈にぶら下げられてそれでなが葱を割って
お互いに死んで殺す党争を横行するようにした."
こんな者等が権力を握っているからズックオナは件民たちだけであることは敢えて付け加えて説明しなくても分かる.
だから著者は次のような主張がためらわずにできることであるだろう.
" 民便で見た朝鮮は少し早く滅びなければならない国だった. 実は朝鮮は朝日戦争前後, それとも遅くても霊鳥・
情調時代が終わる頃滅びなければならなかった. (中略) 朝鮮は中期に立ち入りながら死に物狂いの党争が血を
弾いて何らのビジョンなしに無気力に滅亡を向けてズルダルウムチョッダ. 朝鮮は朝日戦争以後滅亡まで約 300年間
25年間の情調時代を抜いてからは存在する価値が全然ない王朝だった. 民の 90パーセントを上回った常民たちと
賎民たち, そしてソオルドルに朝鮮は本当に犬みたいな国だったし, 彼らは何らの希望もなしに一与えることもならない
両班たちの収奪と抑圧の中でけだものみたいな生を暮さなければならなかった."
だから民の立場(入場)で朝鮮の歴史を一人ずつドエジブオ見たら躊躇なく '王を淑やかで' たくなるようだ.
もちろん著者の主張を全部を同調するとか納得することは難しい. しかし著者は該博な歴史知識と研究を土台で
それなりに説得力がある主張を広げていて, 読んだら自然に首がうなずかれたりする. 硬い文語体ではない口語体に
敍述したから易しく読ませるという長所もある.
無能な賃金は民を疲れてだるくするのみならず塗炭に抜けるようにする. 王によく会うと民は 'など取って満腹な'
生を暮すことができた. その真理は今も変わらなかった. 今この時代, 我々の現実はどうかこの本を読みながら察して
みることも悪くないようだ.
81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 13:16:02 RvwGxGJQ
>>79
しかも本の内容がwww
82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 13:17:26 2i9GgJRw
王を淑やかだから (私は2冊) 著者白紙院 | 出版社所命出版社
朝鮮民衆たちの怒りの喊声 “王を淑やかだから!” 民便で見た朝鮮通史
駅住む大部分勝者が書く. そう書歴史は使われる瞬間から歪曲されるものと決まっている. だけではない.
今日歴史書を使う人も同じだ. 本を書く著者たちも歴史の恥部を隠している. この本は今まで作られた歴史書方式を
180度覆す. 下から, まさに民たち便でその歴史を眺めるからだ.
東西洋の歴史に精通した楽しさ史家が使った独特で奇抜な概念の朝鮮社本だ. 著者は朝鮮歴史に関する幅広い
研究を土台で既存の私邸たちが敢えて取り出しにくかった朝鮮社の隠された恥部たちを明かす. 太祖李成桂から
27台従順に至るまで朝鮮 500年の前歴史を 2冊にわたって千余ページに盛った.
この本は朝鮮の歴史を見る観点が王と両班階級に代表される支配層の観点ではなく身分と出身が卑しいという
理由で逼迫を受けて来た被支配層の観点で朝鮮を眺める. 歴史を敍述する方式を口語体に敍述することで一般大衆も
易しく近付くようにしたし, 本全体にかけて滑稽と諷刺を絶えず使うことで支配層に対する朝鮮民の批判とやじを表現している.
この本は二つの点で既存の朝鮮社諸本とは確かに帯別される. 第一, 朝鮮の歴史を見る観点が王と両班階級に
代表される支配層の観点ではなく, 身分と出身が卑しいという理由で逼迫を受けて来た被支配層の観点で朝鮮を
眺めるというのだ. 世界史で来由がない位にひどかった自国民に対する身分差別, 支配層の脳裏を数百年の間支配した
人に対する至極な事大, そして民たちの生とは全然構わずに彼らどうし戦ってした党争などに対するしんらつで赤裸裸の
批判が主な流れを成す. 特に既存の史家たちがよく扱わなかった支配階層の恥部を露骨的で挑戦的に批判している.
第二, この本は歴史を敍述する方式と筆記体が一般的な歴史書と大いに異なる. 先にこの本は硬い文語体ではなく
口語体で歴史を敍述している. これは硬くて学術的な敍述方式のため歴史書に近付くことができなかった一般大衆が
易しく歴史書に近付くようにしたのだ. また本の全体にかけて滑稽と風刺家止むことができないのに, 特に朝鮮支配層の
象徴である王たちに対する説明やいわゆる両班士大夫たちの情けない策略たちに対しては空いて来て俗語を利用した
原色的な表現も厭わない. これは朝鮮民の口で吐き出す支配層に対する批判とやじそして怒りの表現でもある.
著者に従えば朝鮮 27人の王たちの中名君世宗と情調を除いた他の王たちの中それさえも ‘ご飯値でも一王’は 5~7人に
過ぎないと言う. 優柔不断なことでチョ・カンジョの改革政治を誤った中宗を ‘オルトギ’で, 文定王后のスカート幅から脱する
ことができなかった明宗を ‘ママボーイ’で, 何をしたのかよくわからない憲宗と哲宗を ‘する仕事なしに歳月だけ減らした’
王で描く. 国運が昇天することができる機会が何回もあったにもかかわらず, 人に対する安易な買うよ下結局朝鮮を
支離滅裂するように衰亡して行くようにしたことは, 王をはじめとした朝鮮の支配層が責任を負わなければならないという
ことが著者の一貫された主張だ
83:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 13:18:14 +dA+HFNY
>>77
日本だって古代は中国の記録に頼るしかないのです。
84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 13:22:15 wL8bH1nZ
>>83
?
85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 13:23:19 2i9GgJRw
■ 目次
1. 朝鮮という国の国体と社会制度そして文物
2. 朝鮮の開国と朝鮮の王たち
3. 第1代, 黄な粉家の太祖李成桂と小説咸興差使
4. 麗末扇歴の人物
5. そのままちょっと座っていらっしゃってから下った第2代正宗と小僧弟(妹)たちをペデギチョ殺した第3代太宗異邦院
6. 東洋歴史上最高の名君第4代世宗
7. 我が民族の偉い文化遺産訓民正音創製
8. 若死にした第5代文宗, 第6代非運の少年端宗と第7代野心固まり修養台だね世祖
9. 人が短かった第8代睿宗とよく食べて寝る住んで行った第9代成宗
10. 物心なしに皇帝を真似った第10代燕山君と士禍の手始め
11. 第11代オルトギ中宗とチョ・カンジョの挫折
12. 毒殺された第12代人種と第13代ママボーイ明宗, そして腐敗しためんどり文定王后
13. 卑怯で奸巧した姑息な人第14代先祖と亡国の党争手始め
14. 世界最強陸軍国日本と世界最強海軍国朝鮮の激突, 朝日戦争の真相
15. 改革の挫折, 惜しい第15代光海君
16. 無能で残忍な第16代人造と小現世者の毒殺
17. 世界戦争社で一番恥じる水あめ戦争
■ 本の中で
民便で見た朝鮮は少し早く滅びなければならない国だった. 実は朝鮮は朝日戦争前後, それとも遅くても霊鳥・
情調時代が終わる頃滅びなければならなかった. それでも必ず日本によって滅びなければならなかったという
話ではない. その間起きた幾多の逆謨の中で一つでも成功して王朝が変わったらと思うことが筆者の虚しい風と
言う(のは)話だ. - 9ページ
反正によって, 考えもしない途中ゼックパッが裂けて 19歳で王位に上がった中宗は利口でも行かないうえ性格が
優柔不断で, ほとんど 40年や王位にあったけれどもご飯値もまともにできない代表的な無能な王だった. また
押してくれた改革思想家チョ・カンジョを改革途中処刑することで朝鮮が下り坂で反転することができる機会を自ら
薄刈, あほうきわまりない, あほらしい賃金だった. それで諡号にいかがわしい ‘中’ 者が入って行ったのだ. -298ページ
このうっかり者先祖とオルトギ中宗, 二人の在位期間が 16世紀始終ほとんど 1世紀近くもなるのに何もしたことが
ないから朝鮮体たらくがどうだったのか? まことに情けない人間たち, いや王たちだった. 朝鮮王朝社で一番血なまぐさい
時期が近代東アジア最大の戦争である朝日戦争が起こった先祖台だ. 先祖は頭が特別に悪くはなかったが奸巧して
卑怯のうえ, 無能で妬みと時期が多くて君王器どころか代表的な姑息な人だった. こんな人間が朝日戦争の時ワング
ノ-ルッをしていたから当時多くの民たちの苦難をどうしてすべて言葉にすることができたのか? また先祖台には
朝日戦争ではなくて朝鮮歴史上最大の獄死が起って惜しい士ほとんど 1,000余人が悔しく掛かり合って殺されるとか
流たくされた. すぐ西人によって操作された逆謨である基軸獄死, すなわち鄭汝立逆謨事件だ. - 338ページ
人造は名前は無欠だが実際は嫉妬心が多くて残忍きわまりない, 先祖と立ち並ぶ姑息な人だった. 請いに人質に
つかまっている途中人が滅びた後帰って来た小現世者が清と朝鮮の通路役目をしながら両国の葛藤を調整するのに
卓越な腕前を見せて青衣信頼を一身に受けた. するとこれをやきもち焼いて自分の長男である小現世者を毒殺したし,
嫁女である世子嬪にも死薬を下げて殺してしまった. そして孫たちである小現世者の三人の息子を済州島に流たく
送ってそこで二人の孫が風土病で死ぬように捨ておいた. 朝鮮王たちの中で兄弟をおかゆである太宗や息子を殺した
霊鳥みたいな賃金はあったが, 息子, 嫁女, 孫まで凉しく一気に処理した王は人造だけだった. -429ページ
URLリンク(www.kyobobook.co.kr)
この人は北朝鮮の学者ですか?
86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 13:30:25 OnKmVIxp
>21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2009/03/08(日) 09:05:46 RwFv4mql
>500年とはまた大きく出たな
>そんなに歴史あったっけ?すぐ最近まで縄文時代だったみたいな写真見たけど
` ‐-; : : : : ; ィ/: : l: : : : イ: : //: : :/ヽ: :/
/: ;.r' ´ !: : l: 、: / l: :./ l: : / .V
' ´ l: : イ: :./` l:、/ !:./ l じ い
l: /,l: /__レ_`_ レュ、 l ご い
. /j'‐、l'´.l l::::i_ j:::! l. l く わ
l f_j __ヽ、ゝ:::::ノ / .l で け
ヽ/, -- 、ゞ, ー- ‐ ' l は
l l ◎ .} ll l き
,.! ゝ....ノ ll l. く
/: :! !l , --- l
/: : : : '、 、__ ,.r'リ.、 { ____ )、
.  ̄/: : : :.ヽ --ィ l ` ‐ ,. _ , ゝ、
'' ´`l: __ト===!ll` ー.、ノ  ̄ ̄ ! ソ ‐--...- '
ィ´ l ト、l / ヽ ヾ:..、 \/`'
/r' =、、! ! .){ /、 リ::::::\
l.f、 .l l` 'ヽー' 、::::` ー‐‐ ' ァ、::::::ヽ
ll ` ー- ニ ...イ/ ` ー - ‐ '´ ヽ::::::ヽ
'、ヽ,, ___ , ァ' ヽ::::::ヘ
ヽ 、 _,, ィ l::::::::ヘ
死ぬ前に、縄文時代の人たちに謝れ。彼らは心優しい文化人だ。
87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 13:48:00 tgw66ejg
ゴキブリ朝鮮人の歴史だろ
後世に伝えるに値する歴史なんか無い
88:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 13:53:48 yZwIgRn9
>>68
BL本研究ですね。わかります。
89:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 13:54:04 QlIM6g+s
>>75
矛盾してるぞ。
90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 13:54:37 yZwIgRn9
>>83
で、古代っていつ?
91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 13:59:00 +dA+HFNY
>>90
魏志倭人伝と知らんのか?ゆとりかw
92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 14:02:53 qQRh/onz
すごい名前だ
93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 14:05:06 pGD+9Pid
>>91
何に突っ込まれてるのかまだ気づかないのかw
94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 14:16:02 n2Kl5DPp
>>91
マジレスすると、日本、中国、韓国の資料を総動員して、実態を探るというのが、
本来の史学だと思う。
もちろん考古学を含めて。
95:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 14:19:41 rv7LJG30
>>1
”日帝”時代(1910~1945年)の”歴史観”まで否定してるわけじゃないから、殺されることはないでしょ。
96:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 14:23:04 eE1EqFkw
嘘つきチョン 嘘をごまかす 嘘をつく
鏡見て 「捏造ニダ」と 喚くチョン
チョンが書き チョンが演じる 捏造史
強姦は 朝鮮人の 国技です
売春は 朝鮮人の 文化です
脳みそが 両班儒教で 腐ってる
朝鮮人 今日もせっせと 嘘をつき
朝鮮人 息吸うように 嘘を吐き
97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 14:26:07 D36zlHeu
ウリナラの歴史は半万年♪
URLリンク(www.geocities.co.jp)
98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 14:51:47 F67gAyRF
韓国人の対人関係には、対等・平等・相互主義とかの概念はない。
彼らの対人関係は上下関係であり、それ以外にはない。上には卑屈な事大主義をとり、下に対し
ては、いつも上の言うことを全面的に認めて平伏すことを要求する。
下に対する韓国人の態度は、東南アジア諸国に進出している韓国企業での現地国民に対する暴力
事件などで既に良く知られていることだ。
韓国人は「相手が下」と認識したら、差別を平気で行い隷属を要求し横柄な対応をするのである。
この韓国人の異常感覚を理解すれば、この件の真相が見えてくるのだ。
韓国にとっての日韓関係とは「日本がいつも韓国の言うことを全面的に認め、平伏すこと」という
主従関係であり、国際常識である対等関係・相互主義という概念はない。
日本が一般的に公正妥当な言説を述べることに対して、意見を述べることさえケシカランという
韓国の考え方からすれば、どんな正論に対しても韓国は日本を批判する何らかのへ理屈やへ理屈の
論拠となる捏造歴史を持ち出して難癖をつけるのである。こういう構造なので、日本はその都度、
韓国のへ理屈や捏造に対して正論で応じ、捏造歴史やへ理屈の何処がウソなのかを指摘し続けるこ
とをしなくてはならない。
99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 15:09:40 +dA+HFNY
>>98
よく韓国人のこと知ってるな。
さてはお前韓国人かw 何で日本語が書けるんだよw
100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 15:14:54 d2NlW64H
>>99
コピペだよ。
101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 15:40:14 6gD2UJhK
犯罪者 捕らえてみれば 朝鮮人
102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 15:42:29 Lim70t/V
>韓国の資料
これあんまり意味がないから・・・・
韓国の資料は石碑とかぐらいしか残ってないよ。
今ある韓国の歴史関係書籍は全部・中国と日本のものが一時資料で
後世の研究・編集で作られた正史感に基づいて新規に創造されたものだから。
古い資料は韓国のお家芸の放火・焼き討ち・発禁・梵書処分で完全に近く
なくなってしまったのさ。
103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 15:45:17 jw+zmgUm
>>91
国によって“古代”のニュアンスが変わって来るんだが。
ちなみに日本だと平安時代以前が“古代”とも言われる。
104:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
09/03/08 15:48:57 s28vTdt3
>>91
一般的な古代に分類される時代に、
既に日本独自の史書は存在しています。
古事記とか知らんのか? ゆとりかw(まねっこ)
105:Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ
09/03/08 15:59:43 2hSFvGE5
>>53
清に攻め込まれて服従を誓わされたり、日本に首都を占領されて
政権が崩壊したこともあったぞ。
政権ではなく、王朝が500年続いたと言うべき。
王朝という意味なら、日本は2000年続いてる。
(伝説の上なら2669年)
106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 17:49:17 yZwIgRn9
>>103
ちなみに韓国では李氏朝鮮時代までを古代といいまスミダ。
107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 19:27:30 nYs2j9qG
キムチは日王、秀吉が起源で、朝鮮人の創造主は日王、秀吉?
唐辛子は秀吉の朝鮮征伐の時に多量に持ち込まれそれが契機となり朝鮮半島に根付いたのです。
これは、馬鹿でもチョンでも知っている一般常識ですよね。
秀吉が極悪非道の悪魔であることは、朝鮮人なら誰でも知っています。
秀吉は、腐った野菜に大量の唐辛子を塗し、それを飢えた朝鮮人に食べさして、
ヒーヒー言わせて愚弄し、朝鮮人を中毒にしてしまったのです。
カプサイシンは大量摂取によって、脳細胞を破壊していきます。
秀吉は朝鮮人の文化だけでなく、死んでからずっと、今からもずっと、
朝鮮人の脳、心をも破壊し続けているのです。
覚せい剤を止めますか?それとも人間を止めますか?
キムチを止めますか?それとも、朝鮮人を・・・・・
朝鮮人を朝鮮人にしたのは秀吉なのです。秀吉は年老いた蛇のように狡猾だったのです。
『これを食べると、朝鮮人のようになるでしょう』、と・・・・・・・・・。
その証拠に、朝鮮半島では南にいくほど日本に近くなるほどキムチは真っ赤かになるのです。
朝鮮人は日王、秀吉の気まぐれによって生み出されててしまったのです。
自らが望んで朝鮮人になったのではないのです。
108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 19:32:40 wL8bH1nZ
>>106
え~?
韓国ができた年のことを考えたら50年くらい前になるんじゃないの?
109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 19:33:13 eBv1lJvx
>>107
君はどこの国の人?
110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 19:35:17 gvQs9OS5
今夜、22時からのNHK教育を観ておけ!
【ETV特集選】
シリーズBC級戦犯①
韓国朝鮮人戦犯の悲劇”私は貝になりたい”になれなかった真実
最近、出征兵士たちの現地のでの証言が出てきている。
そこで語られるのは、大本営発表でもなく、政治的恣意も無い、リアルな戦争だ。
やっと、此処にきて、当時、戦場で何が行なわれたかを生き残った出征兵士たちは、迫った自らの死を前に語り残してきている。
111:子ぬこ@ペット右翼 ◆V97PIrbv6.
09/03/08 19:43:32 2L+va3Pk
>>110
BC項戦犯って悲劇と言うより自業自得じゃない
明らかな犯罪者だわ
A項とは全く別物
112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 20:11:03 wL8bH1nZ
>>111
部下の責任を取って死んだ人もいたらしいから、
そういう人はかわいそうだとは思う。
113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 20:11:59 NpwupfUK
この著者て アンチテーゼ で名前を付けているのでは?
114:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 20:17:48 5pP0x7/C
>>112
あと、欧米と風習が違うための勘違いとかな・・・
115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 20:34:30 z+ylaiyI
>>111
つ きんぴら食べさせたら戦犯にされた人
つ お灸据えてあげたら戦犯にされた人
116:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
09/03/08 20:42:05 nlTv/q/H
>>155
麻酔がとっくに切れていたため
銃弾摘出手術やった軍医が残虐行為として戦犯になってます。
いらい、アメリカ人の手当てはするながそこの家訓になっています。
戦後30年ほど経って、救急指定病院の当直だった彼の息子(医師)は、
交通事故のアメリカ人を30分ほど受け入れ可能かどうか検討して後
受け入れ拒否して仇を取ったそうであります。
117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 20:43:04 wL8bH1nZ
>>116
ドゥッフフフ
118:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/08 21:20:05 8+kpmCId
>>109
<丶`∀´>「ウリは生粋の日本人ニダ」
119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/03/09 03:14:43 Vb9fWj5m
>>115
>つ きんぴら食べさせたら戦犯にされた人
>つ お灸据えてあげたら戦犯にされた人
「はだしのゲン」の戦後篇でも触れられてたなw
・・・というよりこれが元か?
あの漫画ってサヨの匂いもキツいけど
生々しい部分は今でも読む価値はあるね