09/02/20 05:43:24 KjyjpK12
>>175
唐辛子 wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wikiだと日本では唐辛子は観賞用又は毒薬として用いられていた記述もありますね。
・・・・・・毒薬ってそんなに毒性高いのか？
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 05:45:58 t16s5GpG
>>224
朝鮮人見てみろよ。脳を殺す毒だろ･･･
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 05:47:09 1BUfONsl
日本人に唐辛子を使いこなす文化が定着していないのに韓国へ伝来させたなんてウソだよな
ちょっと考えればすぐわかることなのに
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 05:47:21 l4+ekfHX
>>203
少量いれてピリッとさせたいのに、不足を感じて入れているうちに真っ赤っか。
マイルドかもしれないが雑味もあるからなぁ。
個人的には七味を入れてレッドペッパーを隠し味に少々かな。
（鍋用のポン酢ね。）
紅葉卸の良いのは家庭ではなかなか手に入らん。
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 05:48:43 l4+ekfHX
>>226
中国の文化を使いこなして無い半島人に言われてしまった。ｗ
229:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
09/02/20 05:50:15 d6zv7zAV
矢に塗って毒矢とするのでは？
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 05:50:30 KjyjpK12
>>226
釣りかもしれないけど、伝わったのと使いこなしたは別ね。
唐辛子に関しては当時の日本は食用としては使いこなしてないから、ポルトガルから日本経由のストローで朝鮮半島へ伝わったで正解じゃない？
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 05:50:31 t16s5GpG
そういや、半島で唐辛子の栽培っていつくらいから行われてたんだろ。
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 05:51:52 1BUfONsl
>>228
韓国はハングルという独自言語圏だからね
漢字をつかいこなす中華属国とはかなり違う
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 05:53:52 KjyjpK12
キムチの赤色は日本のおかげ
URLﾘﾝｸ(www.g-chef.com)
>16世紀に、日本から朝鮮半島に唐辛子が伝わりました。
>高価な胡椒の代わりに、栽培しやすい唐辛子が料理に徐々に使われ始め、18世紀にはキムチにも使われるようになりました。
>ここで白いキムチが赤いキムチへと大きな変化をとげたのです。
これによると１６世紀に伝わって、１８世紀頃に定着したって記述がありますね。
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 05:54:24 1BUfONsl
>>230
文化は使いこなすことが出来ないと伝えること自体ムリがある
なにせ文化は高いところから低いとろに流れるのだから
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 05:54:54 Mh1PLmyN
>>230
うん、どこぞの国みたく「日本起源！」とか言ってるワケじゃないからなｗ
ただ防寒用の靴の中敷を拾い食いした朝鮮人には
驚きを禁じえないｗ
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 05:56:27 Mh1PLmyN
>>234
なるほどなるほど！！
するとチョコレートもトマトもジャガイモもトウモロコシも、そして唐辛子も
高い文化のインディオから低い文化のヨーロッパに伝わったと？ほほおおおｗｗｗｗ
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 05:56:39 t16s5GpG
>>235
最初に食おうと思った奴は、何を考えていたのか気になるなｗ
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 05:59:15 9EUaSlDj
>>234
朝鮮では寒い時に靴の中に唐辛子を入れたりしないの？
文化は高い所から低い所へ・・・・祖国を貶めてもいいの？
朝鮮発祥の文化、若しくは中国発祥で朝鮮で独自進化を遂げてから
伝わった文化って皆無だよｗ
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 05:59:22 u+5fQxTn
ただの間違えじゃん。
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:00:58 iV2D7JSJ
『言うだけならタダ』を何時迄続けるんだ？ 文明や文化なんか無いから何時も属国なんだろ？ おまエラの文化は犯罪と売春だけだろ？
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:02:10 l4+ekfHX
>>232
米から独立後：使いこなせないから、とうとう諦めて捨てた。
属 国 時 代：李氏朝鮮までの数千年間使いこなせなかった。一部人間しか読めない
日本に文化を伝来させたわけは無いな。
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:02:33 9EUaSlDj
>>237
ヘマをした朝鮮人に罰ゲームで唐辛子を口に押し込んだ・・・・・とかｗ
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:03:03 1BUfONsl
>>238
キムチは韓国固有の文化だと思うけど
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:03:41 NjQsFPBA
あんまりしつこいから、どうでもよくなってきちゃうんだよな。
しつこく投手を代える野村監督野球に似てる。
コレがやつらのやり方なんだろう。
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:04:54 Mh1PLmyN
>>232
> 韓国はハングルという独自言語圏だからね
> 漢字をつかいこなす中華属国とはかなり違う
ぜんぶひらがなでかいてるのとおなじで、
ごいはちゅうごくごのものばかりじゃないかｗｗｗ
さいきん「防水」と「減水」のくべつがつかなくて
おおはじかいたばっかりだろ？ｗｗｗ
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:05:14 yqDjc1BA
椒は山椒じゃないの。
サンショウは蜜柑系で唐辛子とは別だろう
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:07:20 Mh1PLmyN
>>243
> キムチは韓国固有の文化だと思うけど
両班が元々食ってた水キムチは、白菜の塩漬けじゃんかよｗ
で、塩が使えないペクチョンが代わりに日本人の靴の中敷を拾って
防腐剤に使ったのが赤キムチ・・・
ああ、なるほど、確かに靴の中敷を使うってのは
ユニークな発想かもしれない・・・・
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:07:43 msED4Z4o
>>243
唐辛子キムチでしょ
その唐辛子が入った時期の話をしてるんじゃん
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:11:37 Mh1PLmyN
というか・・・・
>1460年の『食療纂要』では、コチュジャンを「椒醤」と表現していた
この段階で「椒」は唐辛子じゃありませんｗ
コロンブスまだ旅立ってもいませんｗ
ホントにバカですか？この博士は？ｗｗｗ
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:14:27 hdn2NGlK
胡椒とごっちゃにしてんだろ
意図的に
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:15:11 Y04RugWY
wiki「同時代に朝鮮では倭辛子と呼ばれていたが、これは日本から伝わったためであると考えられている。」
「倭辛子」と呼ばれていたんじゃん 知らんのかな 忘れちゃった？
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:15:12 IiqQ7y8S
>>249
朝鮮で時系列を理解できるやつは10万人に1人いるかいないか。
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:15:38 hdn2NGlK
アメリカ原産の作物がコロンブス以前にどうやって朝鮮に来たというのかｗ
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:16:33 9EUaSlDj
>>243
キムチ発祥は朝鮮、確かに塩漬けだった漬物に秀吉伝来の
唐辛子を使ったキムチは朝鮮の食文化だが所詮漬物だもっと独自性のある
犬を殴り殺して煮て食うのは朝鮮発祥の食文化と宣伝した方が良いと思うぞ。
世界各国いろんな動物の肉料理はあるが他の肉料理が血抜きを工夫する中、
あえて肉に血をまわすってのは世界中で注目を浴びる屠殺方だろ？
少なくとも漏れは他では聞いた事がない。
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:17:34 IiqQ7y8S
>>253
<丶｀∀´>＜誇らしいﾆﾀﾞｗﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
【韓国】 孫成泰教授「我が民族がアステカ・インカ文明を立てた」～言語に韓国語の痕跡多数★3[12/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:18:03 gjrAAtLV
そういや1000年以上前からジャガイモ料理が有ったとかも抜かしてたよな。
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:18:10 9EUaSlDj
>>249
ある意味、朝鮮で博士号とか教授とか・・・・・・権威の欠片もないなｗ
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:19:11 yfJqFQWG
大学生の卒業論文レベルというか、
プレゼンしたそばから突っ込まれまくるレベルの研究だなあ。
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:21:37 IiqQ7y8S
>>256
それはアサヒる新聞ｗ
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:24:34 jmOjSUo+
漢字を捨てたツケは高くつくなぁ…
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:25:10 Y04RugWY
>>253
中国は中東からアフリカと交易をしていたしコロンブスより先に米大陸に到達していた模様
なので中国に欧や印度の渡る以前に存在したという文献が見つかれば
中国→朝鮮という流れも在り得ない話では無くなるのだが
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:25:12 p9YLiTMG
j-castか産経あたりがこれをネタに記事を書いてくれないかなぁ
「韓国人はコロンブス以前に唐辛子を食べていた？韓国人学者が仰天主張！ 実際には山椒の誤読と判明」
こんな感じのタイトルで、日本語以外にも英語版の記事も書いて欲しい
タイトルにコロンブスって入れれば英語圏も関心を持ってくれると思うのね
韓国の学者の低レベルっぷりを広めて欲しい
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:25:46 gjrAAtLV
>>254
一部の鳥(ウズラとか)は味を強くするために血抜きはしないで締めます。
というか血は栄養価高いから普通無駄にしません。
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:27:24 l4+ekfHX
>>258
でも、それでもノーベル賞狙ってるんだぜ。
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:28:11 1BUfONsl
>>247
日本人は歪曲ばかりするんだよな
韓国が日本文化を作った恩をわすれて荒唐無稽な妄言三昧
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:29:58 BPLaMmSt
日本から韓国に伝わったことを知らない人も多い。
あと今の焼肉のスタイルが日本で生まれたこともね。
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:30:09 IiqQ7y8S
>>261
それ仮説でしかなくて、明確な証拠は無かったはずだが。
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:32:13 n4+gFy83
コロンブス韓国人説以外に解決方法はないな。
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:33:29 WVPN2CjX
>>224
ナス科の植物の葉っぱの方はたいてい有毒です
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:33:46 ThBK3hV1
>>258
大学生の卒論に謝れｗｗ！
書いてる段階で普通に担当教授とかから突っ込まれまくるだろこれじゃ・・・
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:35:04 xl92QAjt
朝鮮の大学って起源学部とかありそう。
起源学講座とか起源学博士とか。
本当に気持ち悪い。
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:37:42 gjrAAtLV
>>261
鄭和の船団がソコトラまで行ったのは確認されてるが
……アメリカ到達？ソースくれよ
因みに東アフリカ―東南アジアはダウ交易圏って呼ばれてて、遥かに古い時代から船が往来してます。
鄭和は凄いけど未知の航路を開拓したわけじゃないのよね。
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:38:51 o114M5oP
なんだ
唐辛子は他ならぬ韓国に何万年前から在ったのかよ
日本は嘘つきだな
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:39:09 Y04RugWY
和がらし（からし菜：中央アジア原産）、唐辛子（アメリカ大陸原産）
この「辛子」という名前は中国名（子とついている）なのか日本での当て字なのか
ただ南蛮胡椒とも呼ばれているので唐辛子という名前は後から付いたと推測できるのだが
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:39:54 uCg9xGnt
＞日本の文献にはトウガラシが韓国から伝来したと記されている」と語った。
一番大事な事の資料を教えろよ
韓国人っていつも根拠を言わず、思いを語るね
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:42:25 yeICYiyD
キムチがあったんだから唐辛子が無い訳はない だから｢椒｣は｢山椒｣じゃなくて｢唐辛子｣の事に決まってるニダ
いつも答えから入っていくんだよなコリアンって
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:42:45 DbyeERzu
>>275
wiki にも出てる大和本草じゃないかな
278:名無しさん＠九周年
09/02/20 06:42:45 8OJgFk1M
食文化まで日本のおかげ(笑)
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:44:40 YuL7PzXe
論文に「韓国起源説」書いたら軽く5枚以上書けそうだ
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:45:08 v7cWrnhA
剣道やサッカー、人類も自国が起源とか言ってなかった？
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:45:11 Y04RugWY
>>267
TVで見たかな 確かではないが
コロンブスの日記か何かに中国人の集落の事が書かれており
それらしい遺跡（跡）が発見された
とかだったような
282:いぬこ ◆PEPSIs4JCI
09/02/20 06:45:22 n466jj2R
>>277
wikiに書いてあったからとかw
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:49:40 ZhSI/Z8g
>>275
資料が実在するかどうかなんてどうでもいいんだよ。
自分の説を証明してくれる歴史的な裏付けさえあれば！
この意味わかるか？
俺にはぜんぜんわかんねぇw
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:50:18 WVPN2CjX
>>280
剣道、柔道の類は、当時は日帝残滓として扱われていて、
日帝時代の愛好家が「元から韓国にあった」ということにして続けていた。
そんな事情だったので当時関わりのあった日本人もいたしかたないという眼で見ていた。
それが世代を経てそういう由来が忘れ去られるとともに、
北との併合を望む派閥が民族主義を掲げるようになり、南北共通の敵として日本を選び、
さらに伝統的な韓国人の「恨」（妬み）や対日コンプレックスと融合するうちに、
今の「日本のものは韓国のもの」式の韓国起源説が出来上がっていった、という感じ。
中国に対しても似たような劣等感を持っていたため、そちらにも敷衍された。
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:50:36 神 ngEAGb95 BE:1713516487-2BP(229)
何故唐辛子と書くのか？
少し考えれば解りそうなのに・・・・
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:51:03 +M8xo+lt
>>281
コロンブスは米大陸に到達していない
つかそれデマの類ですよ
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:51:55 ZiwIyDOk
>>232
ハングルは、漢文が読めない馬鹿のための発音記号として生まれたの
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 06:59:39 fl+B2ztG
唐→朝鮮（通り過ぎる）→日本。
日本→朝鮮。
じゃね？
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:01:38 QWjr2u4D
思い込んだら命がけ。
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:01:45 DbyeERzu
「唐」の字には広く外国から来たものという意味もあるから、
「唐辛子」だからといって中国伝来というわけではないよ
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:02:38 Y04RugWY
明治のときも壬辰倭乱の時も朝鮮の軍は相手にならず結局は中国の軍と戦ったわけで
中国の辛い料理との関係も調べなきゃいけないんじゃないの
日本→（秀吉）→中国→朝鮮 だったりしてな
ああ「倭辛子」と呼ばれていたんだったな
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:03:08 H7vX0jbe
＞“椒”を“トウガラシ”と明記している
ってことにしたいんですね。わかります。
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:08:35 Y04RugWY
韓国でも「唐辛子」と呼ぶのなら日本からの伝播しかないと思うが日本での呼び名なんだから
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:08:56 DAmEWpjo
アメリカ原産だからそれ以後はどうでもいいよ。
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:11:12 EXVqUX61
椒の字は元々、山椒や胡椒の様な辛味の総称でしょ。
で、唐辛子が伝わるまで朝鮮ではキムチの原型的なモノに
よく山椒を使っていたと彼等自身が言ってたんじゃ無かったっけ？
キムチに日本からの影響があるのが許せなくて、またコリエイトしちゃうのかいな。
296:いぬこ ◆PEPSIs4JCI
09/02/20 07:13:24 n466jj2R
日帝残滓だからキムチも捨てろって言われたのかな？
日本から来たモノは全部日帝残滓じゃないよ？大嫌いなHIDEYOSHI残滓だけどw
次の教科書から元から韓国にあったんだって書けばいいじゃん
一年後には韓国の常識になってるよ
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:15:04 CTSUL3T6
捏造ﾋﾄﾓﾄﾞｷ民族の創作がまたはじまったか
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:15:10 r3yzgei7
山椒だに
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:16:03 hl6feToq
>>290
毛唐の‘唐’って、そういう意味なんだよね。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:18:19 En7+SmSt
韓国の研究者って、ネットで調べて適当に大衆が喜ぶように解釈すれば研究成果となるの？ｗｗ
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:18:29 C78y361v
>>153
メキシコと韓国は異常に似てるんだよな
･隣国の、超経済大国に経済を依存
･隣国の、超経済大国に密入国しまくり
･野球とサッカー両方プロがある珍しい途上国。
･サッカーW杯最多敗コンビ。それぞれの大陸では最多出場
･隣国からは犯罪者扱い
･唐辛子大好き、タコスとキムチは世界的に有名
･マヤ文明も壇君朝鮮もあれだけの繁栄がなぜ突然滅びたのか世界史の謎。そこにロマンすら感じる
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:21:25 IiqQ7y8S
>>301
メキシコに失礼過ぎるわけだが。
そもそも檀君は架空の存在だがマヤ文明は実在してるしな。
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:22:46 Mh1PLmyN
>>286
> コロンブスは米大陸に到達していない
> つかそれデマの類ですよ
”最初の航海”ではねｗ
何回目かに到達してます。
しかし百歩譲ってシナがアメリカに行ってたとしてだ・・・・
唐辛子って 南 米 の も の なんですが？ｗ
シナはどうやって北米すっとばして南米に？
そしてどうしてシナにも伝わっていない唐辛子が半島にだけに？ｗ
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:22:52 En7+SmSt
メキシコ人って起源を捏造する癖があるの？
メキシコって被害妄想で相手に謝罪と賠償を求めるの？
メキシコ人って火病で泣き叫ぶの？
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:23:12 CTSUL3T6
朝鮮人はﾋﾄﾓﾄﾞｷ半島民族だから
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:23:31 tH+j7Ok8
さすが『防水』と『吸水』も区別できない民族だけのことはある
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:23:31 ThBK3hV1
「日本の文献」ってなんだ('A`)？
韓流大特集とか乗ってるババア向け雑誌か何かか？
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:24:32 CTSUL3T6
みんな人類と人類モドキの区別ぐらいしなさい
309:いぬこ ◆PEPSIs4JCI
09/02/20 07:25:20 n466jj2R
>>302
彼の言う大陸がドコなのかが気になります(｀･ω･´)b
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:28:19 kOhEVOby
為替がコロンブスな訳だが…
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:29:34 ThBK3hV1
>>292
そうすると、山椒を表す単語がなくなり、山椒と唐辛子の区別もつかないような原始未開民族だった
わけだなｗｗｗｗという結論になるというもろ刃の剣(´・ω・｀)
レシピは？→「からい こな まぜる」みたいなレベルｗ
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:29:53 En7+SmSt
>>310
もしかしたら、今日中に朝鮮への唐辛子伝来まで行くかもね。
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:30:26 Mh1PLmyN
>>310
おっと１４９２行きましたか？ｗ
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:33:24 Mh1PLmyN
>>310
なんだ韓銀必死の時間外介入中ではないかｗ （１４８５→１４８１）
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:33:33 ThBK3hV1
>>294
ほんと、どうでもいいんだが、どうでもよくないキチガイが>>1こうやって電波飛ばしてセルフ
プレイでホルホルするのをヲチするのは普通に楽しいｗ
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:34:00 nAAJaJeO
誰も見てないんだから何言ってもばれないニダ！
推理小説とか無いのか？
シャーロックホームズとか読まないのか。
まずはソース寄越せ。
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:34:39 kOhEVOby
>>313
もうじきね。
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:36:50 Mh1PLmyN
>>317
んなもん昨日から
１４９０→介入！→１４７０→１４９０→介入！→１４７０
のぎったんばっこんだがなｗ
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:38:24 V2a0mk3P
勝手に
>>トウガラシ（椒）
と定義した上、
>>日本の文献にはトウガラシが韓国から伝来したと記されている
具体的な文献名などは明記しない…と。
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:38:35 3cmNo3IV
なんと言うか、記事の文章が無茶苦茶やねｗ
＞コチュジャンを「椒醤」と表現していた。
これってさぁ、本当に”椒”一文字で”コチュ”なのか？もう一文字無いか？
俺思うんだけどさぁ、”胡椒”で”コチュ”じゃないの？
地方によっては、唐辛子を胡椒って呼んでいた地域も有るらしいし．
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:38:34 ThBK3hV1
>>318
伝統的なワロス曲線仕方ないね・・・
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:38:44 iRsJnntT BE:537192672-2BP(44)
>>311
いわゆる「原始未開部族」は
自分の生活に関連する物は、現代人が想像も付かないほど
細かく分類しているよ
魚羊は物の区別が付かない、原始生物
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:39:03 nAAJaJeO
天下落ち目の関が原
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:39:10 IiqQ7y8S
>>320
スレを読む限りどう考えても山椒ですｗ
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:40:43 sAMnLJVH
>>36
＞赤いキムチが昔からあることにしたい
それか！、
今のキムチを世界遺産に登録できない理由というのは。
日本から唐辛子が伝わったというより、昔のもの「白いキムチ」を
無くしてしまったからということか。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:42:17 Mh1PLmyN
>>324
でもたしかに「椒」をコチュと読むとは思えないんだよねｗ
シナ語は基本的に一文字一シラブルじゃない？
コ・チュで二文字なきゃいけない。
胡 椒 だと考えると実にナチュラルなんだがｗ
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:43:15 Mh1PLmyN
>>325
というか、白キムチとか水キムチって・・・
ただの「白菜の塩漬けじゃーん」って話だからなｗ
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:44:55 CTSUL3T6
幼児が「これボクのだー」って他の子供から無理矢理奪っているようだね
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:47:26 9EUaSlDj
>>327
言っておくが属国である朝鮮にとって塩は貴重品だった
大陸の中央ではなく周囲を海に囲まれているのに
貴重品だったんだぞ。
なんでとか聞くなよ朝鮮人だからとしか答えられないからな。
だから塩漬けより安価な靴の中敷漬けの方が広まったんだ。
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:49:30 J/eqJwbm
唐辛子ごときで日本に対して優越感に浸れて良かったね。どーでも良いわ。
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:50:16 sAMnLJVH
>>327
白キムチは塩漬けなのか？
にんにくも無しかな？
ま、どうでも良いレスをしてしまったが w
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:50:59 nAAJaJeO
>>329
ええええー！
マヂか。
製塩所って無かったんだ。朝鮮って。
「岩塩以外は塩と認めない」
とか、そんなオチ？
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:51:52 dgYK8Lkg
朝鮮人はなにか探してきて日本に自慢したいんだな～、そもそも唐辛子だって朝鮮の物じゃねえだろうが。
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:52:02 Mh1PLmyN
>>329
> だから塩漬けより安価な靴の中敷漬けの方が広まったんだ。
さらに日々の残飯を入れてたら、
なんだか発酵して臭くて辛くて酸っぱいものができましたｗ
・・・って話だからなｗ
よく考えたら残飯入れるくらいだから
靴の中敷くらい入れるわな。
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:52:13 vAMqke9D
博士号持ったやつがこのレベルだもんな。ノーベル賞なんて夢だよな。
日本の学士研究員（例：田中さん>>>韓国の学者・教授・博士
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:52:31 +8bq0yQJ
>>330
逆に、唐辛子如きで日本に対して劣等感に塗れているとも言えるｗ
まあ、確かにどうでもいい。
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:52:36 kOhEVOby
>>329
塩なんて、海水乾かせば誰でもできるんじゃ？
原始人じゃあるまいし…
って原始人に失礼？ｗ
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:53:15 NBKgqpx6
相変わらず出所不明の得たいの知れない文献の記載を探すのに終日費やしてんだな
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:54:01 Kcc4VV3v
>>1
ま、いずれ言い出すと思ったけどなｗ
奴らは日本から伝わったという事実を受け入れることができない民族。
とにかく怪しい文献や強引な解釈で起源主張を言い張る。
そのうち「世界の唐辛子は韓国起源」として世界遺産登録に動くかもねｗｗｗ
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:55:13 kOhEVOby
世界遺産はゴミ捨て場じゃないんだが…
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:55:47 zEq6Qnng
まあ、日本人なら、中国人もだろうけど、「椒」の字を見ただけで、これって唐辛子か？って疑問jに思うだろうに
朝鮮人はそう思わないんだねぇ。不思議なことだ。
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:56:03 Mh1PLmyN
>>337
アレはアレで大変なものらしいが・・・
ま、塩がなかった理由は製塩技術が無かったのではなく
専売、流通統制のためとか聞いた事はある。
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:56:06 iRsJnntT BE:613935528-2BP(44)
>>332
>>337
製塩は海水から簡単にできるが
海水塩は不純物（にがり）を大量に含むために
すぐに吸水して潮解してしまう
だから、保存性に優れて輸送に耐える海水塩を作るには
高度な技術が必要
日本でも、江戸時代中期になるまで、にがりの少ない塩は
産地によって製法が厳しく秘匿されていた
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:56:32 Z7g+k7Jw
>>332
宗主国様に制限されてたんだよ、確か。
周りは海で塩はたっぷりあるのに、その制限を律儀に守ってたんだよね、彼らｗ
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:56:56 Mh1PLmyN
>>341
>「椒」の字を見ただけで
漢字読めないものｗ
音が同じ→同じモノ
これがチョン。
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:58:35 k9mtydwz
あたまわるすぎー
流石朝鮮土人
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 07:58:39 BC3rtqXk
はははは
毎日の唐辛子起源主張、敬服致します。
ご苦労さまです。
そろそろ、ＤＮＡネタのファンタジーをお願いします、ははは
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:00:53 Mh1PLmyN
>>343
> 日本でも、江戸時代中期になるまで、にがりの少ない塩は
> 産地によって製法が厳しく秘匿されていた
で、吉良上野介と赤穂の殿様の軋轢っていう
都市伝説も生まれたとｗｗｗ
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:03:01 12zvB9j4
じゃあ、竹島も日本領土って書いてるから日本領土な
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:03:52 rVr4dWV2
これが韓国で学問が進まない理由なのだ。
自分の信じたいことしか信じない民族であるため、学問ではなく妄想になってしまう。
理系文系全てがこの調子で、自分の信じたくない結果は無視し、信じたい結果だけを
取り上げ、信じたい結果が出ない場合は捏造する。
これはもう学問ではありえない。つまり、学ぶことを拒否しているからだ。
と、韓国人の学者が言っていた通りだ。
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:04:02 3cmNo3IV
で、コロンブスぐぐってみたんだが．．．新聞記者なら年数くらい辻褄合わせろと．．．ｗ
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:04:33 p9YLiTMG
数年前に水滸伝を読んだ俺がうる覚えの知識でレス
中国じゃ塩は役人の専売特許で、一般人が許可無く売ろうとすると腕を切断されるほどの重罪だったそうな
その属国の半島も似たようなシステムだったんだろう。塩自体があっても貧乏人には届かない、と
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:05:03 iRsJnntT BE:1342981875-2BP(44)
>>348
むしろ行徳VS上方の塩の方が
血みどろの争いをしていたらしいｗ
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:05:58 dfboRvya
すげーアホなんだな・・・こいつら。
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:06:23 w+RuOnbH
文献があるから信じるとか韓国人はアホですか
世界が認める真実は認めないくせにw
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:09:44 EHRD8c3m
韓国人のくせにキムチには唐辛子が必ず使われていると思ってるの？
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:12:41 sOdfhVag
日本よりちょっと早く唐辛子が伝わっていたニダ！じゃなくてコロンブス以前から
自生していたニダ！だからなあ…。なんでこう一瞬で論破されるようなことをわざ
わざ。
食品の宣伝に使うつもりらしいけど、こんなの海外で主張したら即突っ込まれて
他の食品の能書きも疑いの目で見られるぞ。
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:16:50 Wprj0Vw3
義務教育過程で教師が唾飛ばしながら子供に刷り込んでた朝鮮の役割である文化のストロー役でさえ
普通に地理と国同士の繋がりを考えれば”あり得ん”話なんだよな
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:18:29 +mSI2oc8
そのうち
「唐辛子はウリナラ起源なので韓辛子に名称変更汁」
とか言い出したりしてなｗ
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:20:20 rVr4dWV2
奴等は古文書が無ければ作るし、もし古文書に荷車と買いてあったら、
「古代韓国には既にトラックが存在していた！」と言い出すからな。
そのレベルなんだよ。
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:21:18 2bFxk4Ee
検証が出来ないのは今に始まった事じゃないしな
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:21:43 ao4Qurnw
覆すことが趣味の半島人。
そのうち朝鮮半島が覆されるんじゃないw？
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:25:46 Mh1PLmyN
>>360
> 奴等は古文書が無ければ作るし、もし古文書に荷車と買いてあったら、
> 「古代韓国には既にトラックが存在していた！」と言い出すからな。
> そのレベルなんだよ。
もっと酷いｗ
喩えて言うならば・・・・
古文書に「府中」とあった
↓
これは「フチュウ」と読む
↓
［フチュウ」は「宇宙」と音が似ている
↓
古代、宇宙人が来ていた証拠だ。
マジでこのレベルなんだから、博士とか教授とかの研究がｗ
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:26:07 kqJhtV8k
>>352
ちなみに関羽たんは塩の密売人説が根強いですw
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:26:28 Fkx/R9ZN
イルボンにチョパーリに（経由して）与えてやったってのが、何かに付けての彼らのアイデンティティだったからな
彼らの自尊心の拠り所の1つであるキムチ、その肝心要、必要不可欠な唐辛子が日本経由で入ってきた
日本から与えられたと言う事実は、彼らの自尊心をいたく傷つけるみたいだね、日帝の所為にも出来ないし
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:28:42 kqJhtV8k
超時空太閤の化学兵器っていってたようなw
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:29:16 X7CslP0y
>>69,103
『救急簡易方』が編纂された当時、朝鮮で山椒は「コチョ」と呼ばれていたのだろうか？
また、胡椒は何と呼ばれていたのだろう？
『救急簡易方』では、「椒」にハングルで「コチョ」という語注が入れられている。
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
引用元の唐代の孟セン著の『食療本草』では山椒のつもりで「椒」を使ったのに、
『救急簡易方』の編纂者が「椒」は胡椒のことだと誤解した可能性はないかな？
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:29:17 13L58Jsb
字も読めない土人な研究者
こんなﾄﾝﾃﾞﾓが国の研究機関で働いているから笑えるよ。
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:29:56 uFCng55H
今でも栽培用のトウガラシの種を日本の種苗会社から購入しているのが、悔しくてたまらないんだろうな。
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:30:05 F5Gw3kZM
唐辛子はトウモロコシやトマトと並んで
インカ帝国の優れた品種改良技術が産み出した農作物
インカは鋤や鍬すら知らなかったので、棒だけで畑を耕し、
灌漑を行なっていた
どこかの棒子みたいに、人を殴ったり、レイプする為だけに使っていた訳ではない、好例
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:30:30 dGNDZS5r
対馬には朝鮮から渡ったという記述があるらしいね＞唐辛子
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:31:57 ieJkBayx
どっちから伝わったとか限りなくどうでもいいんだけど
唐辛子がアメリカ大陸から来たことには何の疑いもないんだし
こんなことに拘る韓国人ってほんと自分の国にろくな歴史がないんだね
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:32:43 o+PLtKdE
これって前スレまでで結論出たんじゃないの？
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:33:38 kKUlkzxQ
韓国「まだ俺の捏造ターンは終了してないぜ」
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:34:29 Mh1PLmyN
>>371
そういう事を言う時には文献名くらい出すようにｗ
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:34:49 b9Ajf22P
>>1
良くわかんネぇが、南米原産の唐辛子が姦半島には遥かな過去からあったわけだな。
すげぇな、姦半島は。
これが本当なら、アメリカ大陸は朝鮮人が発見したんじゃないのか？
本当ならばだが。 (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:35:07 Mh1PLmyN
>>373
> これって前スレまでで結論出たんじゃないの？
いや、また新しいネタなんだよｗ
>>１をよく読むべしｗ
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:36:15 Tyo8SOM/
このミンジョクの妄想があるラインを越えると、半島が丸ごとひっくり返るんじゃね。
将棋の駒やオセロみたいにさ。やっぱりひっくり返えったらキムになるのかな。
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:37:06 Am4ftKDZ
まぁた結論ありきの捏造かよｗ
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:37:40 vBxvJsBE
韓国人の研究手法は
自分に都合の良い結論が最初にある
↓
結論を裏付ける資料・データを探す（無ければ自分で作る・ねつ造する）
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:42:40 3cmNo3IV
>>371
ってか、ｗｉｋｉソースだけど、かなり色々な話が有るらしい．
朝鮮半島には、”倭辛子”なんて言葉もあるとか書いてたよ．
まぁ一次ソースは持ってないが．
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:43:23 Tyav48LB
相変わらず、馬鹿だなｗ
朝鮮語は語彙が少なくて、同音異義語だらけの欠陥言語だからだろ。
同じような音がいくらでもある、愚民言語ｗ
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:43:39 pfdAoGAp
こいつら朝鮮人はけんか売ってんのか？
ぼこぼこにしようぜ。
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:43:56 QGcx8UNx
〈ヽ｀皿´〉 ＜文化の伝来は本来、大韓→日本 であるべきなのだから、
我々の研究(笑)によって導きだされる結論は推して知るべし
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:44:56 Tyav48LB
>>381
日本にも和辛子あるなｗ
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:45:53 zXwnI3At BE:1000944847-2BP(33)
>>1
の引用してる資料が中国の何だろ？
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:46:05 o+PLtKdE
>>377
何が違うのか分からないw
あと、
>日本の文献にはトウガラシが韓国から伝来したと記されている
ってどの文献のことだろう。
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:46:24 3cmNo3IV
>>385
言葉足りなかったね、唐辛子に対しての話．
和辛子は違うものでしょ．
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:47:22 Mh1PLmyN
>>385
和辛子って・・・・そりゃ芥子の事じゃないかｗｗｗ
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:50:16 1pVkKM/b
>>388
どうでもいいけどIDがすごいな
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:50:32 BC3rtqXk
チョンは偉大な乳出しチョゴリでも研究してろ
392:J.A.C.K.
09/02/20 08:51:06 bCdWb6/g
朝鮮半島はゴンドワナの時代南米大陸の半島であった
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:51:29 3cmNo3IV
>>389
げ、芥子の事なのか？家の周りじゃ洋辛子の対で日本の辛子を和辛子と呼んでるよ．
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:52:53 RiMIKnni
たった400年前のことが未だにわからん韓国乙。
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:53:21 Mh1PLmyN
>>393
芥子＝ケシじゃないぞｗｗｗ
芥子菜（からしな）の種の方だｗ
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:54:53 IiqQ7y8S
>>390
朝鮮人の平常時？
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:55:20 3cmNo3IV
>>395
芥子菜．．．ｗｗｗ俺馬鹿だｗｗｗ一つ利口に成った、どうもです．
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:55:49 2ARvLFZs
胡椒とか山椒の「椒」は日本語では「はじかみ」と言って「生姜」の事です
韓国では唐辛子の事を「倭播椒」と呼んでました
日本から伝来（伝播）した山椒みたいな意味です
コロンブスのアメリカ大陸発見は1492年です
韓国人が知識が無いとか、嘘つくのなら５秒でばれる嘘はやめれとか
嘘つく前に調べろとか、そんな意図はありません
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 08:58:50 IiqQ7y8S
>>395
芥子はケシともカラシともガイシとも読むからややこしいｗ
しかもどれも意味が違うしｗ
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:03:31 aqGfOvza
ハングルしか読めない馬鹿が漢書の古文書を理解できるわけが無いというわけか。
朝鮮人馬鹿すぎるwwwww
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:04:50 sQK1/JRp
ジャガイモが1000年前からあったはずだから
別に驚くほどのことでもないｗ
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:06:15 8eIgUdcc
既出だったらゴメンだけど、日本じゃ以前から、
韓国にトウガラシを持ち込んだのは秀吉じゃない、という説はあったんだよ。
もう２０年前ぐらいの本からそういう説は出てる。
でも、なぜだか分からんが当の韓国人自身がそういう説をまったくスルーしてて、
ようやく、この話が出たかって感じ。
別に日本人がトウガラシを発明したわけじゃなし、どうでもいいけどな。
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:08:49 8eIgUdcc
トウガラシの日本伝来説なんかどうでもいいけど、
まずは、海苔巻きが以前から韓国にあったとか、
そういう馬鹿な主張こそやめてもらいたいものだ。
この話にしてもそうだが、朝鮮人が歴史の話をしても、
まったく信用できないんだよな。
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:10:10 MeTBg8og
本当に唐辛子の伝搬ルートが朝鮮→日本なら、
朝鮮人が昔から騒いでるだろうに。
今回の研究成果wも朝鮮式ご都合主義の産物だろ。
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:12:35 0H0yxN7L
>>399
からしとがいしはおなじでない？
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:14:28 8eIgUdcc
このへんは、「どっちが最初か？」っていうより、
本格的に普及定着するキッカケは何だったか？の方が問題なんだけどね。
たとえば鉄砲にしても、種子島でポルトガル人から入手したのが最初と
まことしやかに言われてるけど、それ以前にも中国経由で入ってきていて、
一部では使われていたのじゃないかという説もある。
（もののけ姫に出てくる石火矢なんかは、その説に従ったもの）
でも、本格普及のキッカケが種子島だっていうんなら、それはそれで
歴史的には意味がある。
それと同じようなモンじゃないの？
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:15:31 itsuZkEs
韓国の学者の低レベルさには目も当てられないけど、
これって根の深い問題だと思う。
漢方を韓方と言い換えてみたりするうちに、
そこらへんの文献のネタ元が支那の漢方の文献じゃないか
なんて思いあたらなくなってしまう。
漢字も読めないから、表面の矛盾を取り繕っていくうちに
全部自国起源になってしまう。
たぶん悪意とか捏造の意識はなく、自然にこうなってるところが悲喜劇。
根本の大きな矛盾には気づかないまま。
救われない民族だ。
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:15:58 oKEz36OE
昔からトウガラシは小粒でピリリと辛いと言うからな
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:18:16 8eIgUdcc
歴史シロウトな自分なのでチラ裏として聞いてくれたらいいけど。
恐らく以前からトウガラシ自体は朝鮮にはあった。
でも、本格的に普及するキッカケは、秀吉が持ち込んだ時から、
というあたりが真相じゃないのかね。
大体、秀吉の朝鮮征伐って１６世紀の話だぜ？
１６世紀以前の自国の食文化についても、ちゃんと記録が残ってないなんて、
一体どういう国なの、と思ってしまうんだが。
今になってこんなこと言ってることじたい、文化程度の低さを示してるよ。
日本じゃ、１０世紀以前のレシピだってちゃんと再現可能なんだよ
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:19:50 BJ0dU40X
>>406
そういう客観的な学術話を出来ないところが
あいつらのスゴイところw
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:20:24 /QeulRcD
>>387
<#｀д´> ｢いま頑張って執筆してるニダ！忙しいから話し掛けないでほしいニダ！｣
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:21:38 +XoR/a2E
>>410
客観的でない学術話なんてあるのかね？w
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:23:58 eBg1fX48
>>409
どういう国なのって、記録というか、文化をろくろく残さない国だったんだよ。
ハングルですら、、、、
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:24:07 8eIgUdcc
>>387>>411
いや、ソース出せなくて悪いけど、俺もそういう話は読んだことあるよ。
日本人の著者が書いた韓国についての本で（古本で入手したので古い本だった）
だから、日本人自身もトウガラシ秀吉伝来説は確定してるとは言いがたいと
前から言ってる人はいたんだよ。でも、まったく聞いちゃいねぇのがチョン。
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:24:57 pfdAoGAp
朝鮮人には昔から近代文化を指導、教育してきたのにまだ足りないようだね
今後は心の教育が必要ですな
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:24:58 z2krQR0h
江戸時代、日本国内では観賞用としてしか唐辛子を栽培していなかったので、
出島のオランダ商館では、特別に唐辛子を栽培していたらしい。
その理由は、朝鮮人奴隷に与えるためだったんだと、、、
奴隷でキムチ、昔から何も変わらないんだなあ、と思った。
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:25:31 32bWJPxF
>>412
朝鮮人の学問とは、『こうあるべき』という願望がまず存在し、
その願望に沿った資料を集めてまとめる事にある。
資料が無ければ作れば良い。 例：黄ウソツク
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:26:19 KF5tQIrq
>>407
てか、あのハリーポッター、日本で一冊分の話が、諺文(おんもん)だと五冊分になるとか。
諺文で伝えられる情報は、驚くほどに少ないみたい。
そんなわけで、韓国人のレベルが低いのは当然だね。
いっそのこと、韓国は朝鮮語を捨てて、英語をネイティブ言語にした方が、有利かもしれない。
西欧文化→日本が咀嚼→諺文に翻訳という作業を、朝鮮は昔から続けているけど、効率が悪いだろ。
英語をしゃべる「アジアの白人｣になっちゃいなよｗｗ
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:26:24 IiqQ7y8S
>>405
同じカラシナからつくられるけど、ガイシは漢方薬じゃなかったっけ？
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:26:58 1RR/X/vH
>>414
まぁ、どんな話にも必ず１人以上異説を唱える人はいるからね。
言うのは自由だし。
たいがいトンデモ学者だけどｗ
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:27:01 2ARvLFZs
＞権博士のチームは「壬辰倭乱より105年前の1487年に発刊された
＞『救急簡易方』には、体の具合が悪いとき“トウガラシ（椒）を煮て食べよ”という記述があり、
＞ 1527年の『訓蒙字会』でも“椒”を“トウガラシ”と明記している」と発表した。また1433年の
＞『郷薬集成方』や1460年の『食療纂要』では、コチュジャンを「椒醤」と表現していた。
何度も繰り返すけど
・唐辛子はアメリカ大陸原産
・コロンブスのアメリカ大陸発見は１４９２年
１４３３年や１４６０年や１４８７年の朝鮮の文献に載ってる時点でダウト
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:27:24 8eIgUdcc
>>413
ホルホル話で悪いけど、チョンに限った話じゃなくて、大国の条件って
単に歴史があるだけじゃなくて、どの程度古い資料が残存してるかってのも
結構あるような気がする。
欧州とかだって、古い記録が散逸してることは結構ある。
ポルトガル人が、自国の食文化の記録がちゃんと残ってなくて
天ぷらやカステラを日本に調べにきた、という話なんかもあるぐらいだから。
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:27:25 eBg1fX48
>>416
意外と優しいな、オランダ人。
「奴隷に食わせる香辛料なんてねーよ！」
とかやらなかったのかｗ
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:27:33 CJEHA/n4
椒＝唐辛子の証拠がどこにもないのに、
もう確定しちゃったのか？こいつら
425:馬姦国人は竹島諸島から出て逝け
09/02/20 09:27:41 gIhHZoTv
新しいモノ(唐辛子)が入ってきても
初期にはそれ専用のことばが無くて
従来からある言葉で代用、兼用する場合がある。
それではないか。
日本でも下着のシャツを老人は
「襦袢ジュバン」と呼んでいた。
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:28:23 ZCVxrZdm
まぁアレだ、ヤツ等に狙われたら終わりってことさ
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:31:32 1RR/X/vH
>>425
靴下＝メリヤス足袋、とかも。
＞「襦袢ジュバン」と呼んでいた。
麻布ジュバンの親戚ﾆｶ？
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:31:45 8eIgUdcc
そもそも唐辛子ってチョン料理じゃ最重要の食材なのに、
そのルーツについて、ちゃんと研究されていないことの方が驚きだよ。
この件については、日本人はあまり「秀吉起源ニダ」と強弁しない方がいい。
実際、そんな根拠は大してないんだから。
それを言ってきたのは、むしろチョンの方なんだよね。
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:31:45 eBg1fX48
>>422
まあ、殺ったり殺られたりしてるうちに記録が散逸とかはあるだろうさ。
けど、積極的に高頻度で歴史を抹殺し続ける（現在進行形！）国は、そうあるまい。
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:32:53 7D7779Zn
漢字が読めないって、これほどまでに恥ずかしい弊害が出るもんなんだな。
学者がこのレベルってあまりにも惨めだぞ韓国…。
431:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
09/02/20 09:34:09 5yFCmGzS
>>398
持ち帰って伝播したので、ヨーロッパ導入はさらにその一年後の1493年ですね。
中国への伝播は16～17世紀。
私も韓国人に知識がないとか、嘘つくの(ry
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:35:39 o+PLtKdE
>>430
漢字が読めない弊害ってよく言うけど、英語の文献を調べるときは英語が必要なのと一緒で、
漢文を調べるなら漢字も身につけると思うんだが、それすらもしないのか？
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:35:55 8eIgUdcc
>>429
そうだけど、歴史捏造はチョンの専売特許じゃないよ。
ユダヤ人の６００万人なんか、何の根拠もないのに定説化してるし、
２０世紀初頭のトルコにおけるアルメニア人虐殺なんかも、
いつの間にか「あった」ことにされてて、フランスじゃ否定すると逮捕される。
南京事件は言うに及ばず。
チョンが劣等かつ汚いのは事実かもしれんが、
世界的に見ると、むしろそういうのが普通という現実を直視すべきと思う。
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:37:43 ggF7lIRI
文字の曲解で理論を組み立てるのは竹島占領と同じ論法だな
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:40:04 UTIag9gB
>>424
そこは目を瞑らないと整合性がとれないからな
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:40:15 hcPOd8VQ
こんな非生産的な研究ばっかだな。
437:416
09/02/20 09:41:03 z2krQR0h
自己レスになるが、416>江戸時代には七味とかあったな。
この話しは、長崎周辺ってことなのかもしれん。
>>428
416の話しと絡むが、江戸時代の朝鮮奴隷ってのは、秀吉の朝鮮出兵で
捉えられた連中。そいつらがすでに唐辛子大好きだったてのは、
それ以前から、唐辛子を食っていた可能性は高いなあ。
別に日本より先に朝鮮に唐辛子が伝来、普及していても何もおかしくない。
438:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
09/02/20 09:41:23 5yFCmGzS
ソースが「食材図典」だが、朝鮮でそれほど以前から食用にされ、
キムチやコチュジャンや薬用に利用されていたというのなら、
第二次世界大戦以前は、日本からトウガラシを朝鮮は輸入していた
というのはどういうことなのだろう。
あれかねぇ、人口を爆発的に増やしたり、平均寿命を倍にした結果なのか、
単純にトウガラシ栽培そのものが朝鮮人にはできなかったのか。
トウガラシって、発芽時にウイルスに侵されやすいんだよ。
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:41:30 IKqbKnW4
太閤秀吉が朝鮮半島の唐辛子を求めて朝魚羊征伐したのが事の始まり。
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:41:35 QWjr2u4D
>>421
韓国人には時系列の概念がないから、言っても無駄。
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:41:48 eBg1fX48
>>433
確かに、歴史の改竄は正義を書き換える情報戦の基本でもあるから、
あっちこっちでやってはいるか。
ネタが唐辛子ってのはしょぼい気もするが、彼らにとっては重要な作物だし、
仕方ないか。
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:41:53 ucl0zIHn
選挙より景気対策を！！
民主党は邪魔するな！
今は景気対策が最優先です、衆院選は任期切れの９月で十分。
町では倒産が相次ぎ失業者が続出、みんな補正予算や給付金を待っています。
民主党はこれ以上邪魔しないで！
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:42:43 xMpwdF+A
こんなときだけ日本の文献参考にしてんじゃねーよｗ
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:46:21 8eIgUdcc
>>441
日本人に言うと、かなりショッキングに受け止められるだろうけど、
日本もグローバルスタンダード(笑)で張り合うなら、
東京大空襲で死んだのは５００万人ニダ！とか、原爆では２００万人死んだ！
数値が少ないのが米国のプロパガンダニダ！とか言って、
それで米国から譲歩を引き出そうとするとか、
そういうのが、ようやく世界基準ってところじゃねーの。
自分で書いててすごく抵抗あるのも事実なんだが。
445:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
09/02/20 09:49:01 5yFCmGzS
>>437
中国への伝播時期を考えるとタッチの差程度の違いでしょうね、朝鮮が秀吉以前から
トウガラシを知っていたとしても。
まああの時期は明軍も朝鮮にはいたわけで、そっちから伝わった可能性もあるでしょう。
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:49:49 ucl0zIHn
>1
>>トウガラシ（椒）
椒って、山椒のことだろが！
またかよ、朝鮮人！
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:49:53 RqKakNDn
>>443
本当に気持ち悪い国だな。
まともな国ならいろいろな異論がある。
韓国は自国にとって都合の悪い異論はすべて排除する。
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:53:25 afg7TGgi
>>446
どっちにしろサンドイッチだなｗｗ
韓国の誇る物って自国産って本当にないよなｗｗ
449:J.A.C.K.
09/02/20 09:53:32 bCdWb6/g
今から１０００年くらい前までは
南米大陸は冬が近づくと太平洋を渡り
朝鮮半島で越冬していたという話がある
だから朝鮮半島にジャガイモや唐辛子があっても何も不思議ではない
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:56:20 8eIgUdcc
んでも俺がなんとなく思うに、恐らくこの説が出ても、
韓国本国で「唐辛子秀吉伝来」という定説は覆らないんじゃないかと思ったりする。
何度も言うが、異説は前からあったんだから。
ってか、覆っても覆らなくても、別にどうでもいいけど。www
それより、下らない韓国起源説とか剽窃の方がずっと問題だ。
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:57:29 HQ0C6+Os
HIDEYOSHIが遺伝子改造した火病の元入り唐辛子で末代まで侵略してるっつー説はどうなったんだ？
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:59:28 eJA7G+D4
>>444
>東京大空襲で死んだのは５００万人ニダ！
だれが言ってんの?
普通に人数でてるよ。
↓
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
犠牲者
縁者が引き取った遺体 約２０，０００人
無縁仏・行方不明者 約８８，０００人
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:00:05 IKqbKnW4
>>416
> 江戸時代、日本国内では観賞用としてしか唐辛子を栽培していなかったので、
出島のオランダ商館では、特別に唐辛子を栽培していたらしい。
食用と観賞用じゃ必要とされる量が違うからだな。
観賞用と漢方薬でカネと暇のあるヤシが栽培していそうだな。
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:00:55 C1Kx7udc
>>452の読解力が心配
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:01:28 8eIgUdcc
>>448
確かに自然の賜物であるはずの食材ですら、朝鮮出自って何もないよな。(笑)
日本ですら、日本原産のワサビとかがあるのに。
‥と、ふとアーティチョーク（朝鮮アザミ）は半島原産じゃ？と思って、
今ちょっと調べてみたが、wikipediaの英語版見ても、Koreaのコの字も
出てこないのな。(笑) そもそも学名じゃモンゴルなんとか、だったし
456:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/02/20 10:02:28 TfnFJZPf
>>452
仮に日本以外で起きた出来事だったとしたらこうなってたかもよ？ってことでしょ
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:03:34 +2Y4MnVc
素人の考えなんですが、自分達が毎日食ってる食物の正確な文献がないの？
朝鮮の王様が食べてましたとか、地方で何百年も伝わってる料理とかさ。
そういうの調べれば分かりそうなもんじゃね？
ああ！そうか！資料が日帝に奪われたのか！
458:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
09/02/20 10:07:44 5yFCmGzS
>>455
和名や学名に付いている「朝鮮」とか「唐」とか「韓」ってのは
大抵「外国」って意味だからなぁ。
唐辛子の「唐」もそう。
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:08:03 RqKakNDn
>>457
昔から文献を残す習慣がないのだろう。
あったとしても読める人間もいない。
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:08:50 PH8OuFhW
唐から伝来したんじゃねえの
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:10:09 8eIgUdcc
>>455
うむ。まさに。
しかし「朝鮮アザミ」のラテン語学名に、チョーセンのチョの字もないのは
改めて驚いたわ。(笑)
せいぜい、朝鮮人参くらいなわけだが、あれも中国でも多数作ってるしなー
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:11:57 AV4KrYxL
>>421
韓国人はなぜか時空を超越するからな
ついでに因果関係という概念も無いように思う
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:14:55 Mh1PLmyN
1492.7 +12.7 (+0.86%)
コロンブスキターー！！ｗｗｗｗ
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:19:05 bkqUel7r
原産は南米。
１４００年ころ日本に伝わった。
それだけ。
どうでも良い。
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:20:14 RmxInWFA
例えば、論文を書くとき引用とかをこの韓国の願望的論文を元に『反対に、唐辛子は日本から伝わっていないという意見もある』、ってな感じで引用した論文はちゃんと日本では認められる？
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:20:59 C1Kx7udc
>>464
一夜明ければ国が見えるって覚えるんだぜ
１ ４ ９２
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:23:51 CZ+ulQen
>>69
読んで見たけど、思った以上に内容がよく判るな。
現代中国語なんかよりずっと判る。（当たり前かｗ）
漢字教育って、大事だな。
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:24:49 AV4KrYxL
>>457
食い物に限らず、韓国は古い文献が残らないことで有名
一番古い文献が13世紀末だったか
みんな焼いてしまうのかね
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:28:02 ER6kDVgA
>日本の文献にはトウガラシが韓国から伝来したと記されている
また起源説ですかｗ
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:34:53 yjirqrJn
前スレで漢籍の原典を精査した結果、『椒』は山椒であるとの結論になった。
仮に胡椒だったとしても第二次世界大戦前まで朝鮮半島の胡椒は日本からの
輸入品が大半を占めていたという問題が出てくる。
朝鮮半島の気候では胡椒の栽培は無理だしｗ
栽培出来るならコロンブスが香辛料を求めて船出する必要は無いもんね。
『椒』＝唐辛子と決め付けたことによる間抜けなホルホル論文ですな。
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:37:10 oanOMgw9
朝鮮人「心から願えば、事実だって歴史だって覆る。これが心の持つ力なんです」
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:37:45 IiqQ7y8S
>>470
植物の植生とか他の歴史的出来事との整合性とか、
そういうものは朝鮮人にはりかいできんだろｗ
そういう知性が元々無いのだしｗ
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:39:37 tXtrTSHW
>>465
やってると思うよ
ただチョンの主張する内容が言葉が似てる、資料がねつ造、そもそも資料は想像上のものだから
すぐに論破できてしまう理論ばかりだから研究者としての質を疑われるだろうけど
474:ﾐｶﾂﾞｷﾓ
09/02/20 10:43:38 qIIZM8fQ
韓国ってあったの？
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:43:57 0DVdv7vf
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476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:44:35 +XoR/a2E
>>468
だって憲法の原文とか国璽を無くしちゃう連中だぜ。
戦争や災害と無関係にさ。
古い文献なんて残るわけないがな。
それに朝鮮は古来文盲が大多数の国。そもそも最初から文献の数自体も極少だろ。
極少の文献に粗雑極まりない管理。文献が残るわけないがな。
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:45:01 pFJc+xqn
その日本の文献とやらを見せてもらおうか？w
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:48:49 mlf6p8LP
今思い出したんだが
伝統野菜のフォーラムで日本の古い文献に南蛮渡来以前に唐辛子があったと思われるものがあると聞いたことある
ただ中国からのルートで伝来したらしいが
479:ﾋﾟｮﾝ( ﾟдﾟ)ﾔﾝ ◆.lMFGv5fLY
09/02/20 10:51:35 2DQdYgGT
>>476
そのくせ、観念論（朱子学）を尖鋭化させて殺し合いしてしまうような変な連中なんだよな。
タブン滅ぼした側は滅ぼされた側を人材文献等まとめて亡きものにするだろうから、
学問の継承などできるわけがない。
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:52:14 i8VcHlte
「唐辛子」って漢字も読めないんだね・・・
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:53:17 2tsQ+Oc8
カムジャタンが1000年前だっけ
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:53:25 yjirqrJn
>>478
それを肯定するには1492年のコロンブスの新大陸発見を論破しなきゃならない。
今回の件と同じで『椒』を唐辛子としちゃった勘違いでしょ。
唐辛子の中国への伝播は文献では16世紀。これを覆すものは発見されていない。
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:54:08 aK2drWsR
唐の辛子
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:54:38 vp+iJvnH
>>480
唐はウリ植民地だったと教科書にあったスミダ
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:56:45 oanOMgw9
>>483
別に唐って中国の唐じゃなく、外国って意味だからな。
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:58:24 C3GEeTQL
辛子(和からし)はマスタード系。
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:58:24 VwjQECcb
宮崎ではサツマイモをカライモと呼ぶ。
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:59:01 CZ+ulQen
>>468
というか、ハングルの書き物は、「通俗」本だから、残らないんだろ。
朝鮮王朝の記録とかは、李朝意向はそれなりに残っているよ。
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:59:43 6sqeEuyg
2009/02/20 11:55～13:55 の放送内容 日本テレビ
おもいッきりイイ!!テレビ
ズバリ、行くなら今!円高満喫”韓国の旅”買い物&グルメマル秘ワザ
▽再ブーム”蟹工船”格差社会に”希望”?
▽お得なワケあり食品
▽台湾の鍋
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:02:47 hVZYp7GQ
>>1
じゃあなんでそんなに昔から朝鮮で一般的だった香辛料が、外国に伝わらなかった上に今日まで残ってねーんだよｗ
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:03:30 X7CslP0y
> 権博士のチームは「唐の文献にコチュジャンに関する記録がある上、
> 日本の文献にはトウガラシが韓国から伝来したと記されている」と語った。
唐の文献に「椒醤」という文字があったらしく、
中国の唐時代にトウガラシの醤があったと信じきってるのね。
凄いもんだ。
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:04:04 JkMaKwym
唐茄子、唐変朴、唐人お吉
昔は外国がらみの「変ったもの」には「唐」をつけた。
必ずしも「中国の」という意味ではない。
明らかに中国と関係ないのに「南蛮」と同じ意味で「唐」とつけたものの多い。
「唐辛子」もそのひとつだよ。
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:05:18 pislN1rx
>>488
それは日本が散逸しないように保護したからじゃない？
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:05:53 AV4KrYxL
>>491
学者レベルで、平気で語呂合わせを根拠にしちゃう連中だしね
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:05:55 9tbEGLjk
だから何なんだよ？
下らない事で他人を貶め優越感に浸りたい気持ちもわからなくもないが、
他にやらなきゃならない事とかあるだろ？
現実逃避すんなよｗｗｗ
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:08:58 giTOeJZn
はあ？
さすが文字が読めないだけの事はあるな。
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:09:18 /8gEqTEA
あれ？まさにスレタイのソースを見に来たんだけど
文献ってどれの事よ？
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:17:30 L7FeKUQT
1500キターーーwwwwwwwwwww
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:18:06 ggF7lIRI
>>443
都合がいいとこだけ使ってるから
従軍慰安婦だの強制連行だの嘘が誇大になるんだよね
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:18:09 i8VcHlte
つ 倭辛子
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:19:10 zU+n7+Cd
唐辛子は英語でカエンペッパーだぞ？
何が東ア的には胡椒だ バーカ
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:19:17 pislN1rx
>>468
事件を詳細に記録した実録は、～史に編集した後は処分されます。
李朝実録が残っているのに、高麗朝実録が無いのはその為。
三国史記以前の記録が無いのも、かなり徹底した焚書が行われた為かも。
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:21:09 Mh1PLmyN
>>501
何が言いたいのかわからんが、とりあえず
カイエンヌだと言っておこうｗ
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:21:21 gStjjogR
アジアルートは、コロンブスがスペインに持ち帰った(この時は普及せず)後、ポルトガル人により、ブラジル(ペルナンブコ-現在のレシフェ)→
インド(ゴア)→東南アジア(カンボジア)→マカオ→日本(大分)→朝鮮→日本(京都・奈良)。
日本には、バルタザール・ガーコ神父らにより、天文二十一年(1552)に豊後に伝わる。
朝鮮では、イ・スグァン(李睟光〔1563-1629年〕）の「芝峰類説」(1613)に「南蛮椒には強い毒があり、最初倭国から入って来た。それで俗称を
倭芥子（ウェギョジャ）という。」とある。
多門院日記(奈良興福寺)の文禄二年（1593年）二月十八日に、唐辛子の種を植えたとの記録がある。文禄の役から僅か一年たらずの間に
奈良に伝わっている。(つづく)
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:21:24 1JOPA7eT
ジャガタライモ，唐もろこし、ナス、トマト、ピメント、、、、、、、
これも半島起源であると、半島起源の漢字で記録がある。
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:21:44 +JmMlEEY
なんかいきなり無関係の話をして火病ってるやつがいるな。
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:22:28 eOB4lLoj
>>499
まぁね。
辛子味噌が日本に伝わった事実があったとして、その辛子が唐辛子かどうかは調べずに信じる。
女子挺身隊が働かされたのは事実だけど、売春させられたかどうかは調べずに信じる。
根はおんなじだわ。
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:23:02 gStjjogR
この日記を受けて、1709年に書かれた「大和本草」(貝原益軒著)の蕃椒の記事には、
「昔は日本には無く、文禄年中秀吉公の朝鮮を討ち給ひし時、彼の地より種を取来たりてはじめて
日本に植えたるが故にかうらい胡椒という。また西国にて南蛮胡椒と称す」との記述があり、
さらに、1775年の「物類呼称」(越谷吾山編)には「番椒(蕃椒に同じ)、たうがらし、京にてかうらいごせう
と云ふ。太閤秀吉朝鮮を伐給ふ時種取来る」とある。
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:26:49 mUJDe7sb
100℃で見てもコイツラの言う唐辛子と中国に昔からあったらしい様々な呼称の「椒」
は歴史も種類も別モンだと書いてあるな。
URLﾘﾝｸ(baike.baidu.com)
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:29:03 BQlldmvf
昔、日テレのクイズ番組で
韓国では男の子が生まれた家では、門に唐辛子を付けたしめ飾りを飾る、なんてのがあった
（男の子のﾃｨﾝﾃｨﾝが唐辛子に似ていることが由来なんだとか）
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:30:51 YNXqj3fz
唐：618-690年、705-907年
日本では、中国のという言い方として、「カラの～」という。
カラは、唐と韓と文字を充てることから、勘違いを多く発生させる。
512:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY
09/02/20 11:31:14 P5E04sd6
キムチどもはまたエキサイト翻訳でもしたのか？ｗ
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:32:26 +8bq0yQJ
>>478
それは獅子唐とか万願寺唐からしだったりね
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:38:26 mUJDe7sb
明代の「本草綱目」にも唐辛子の記述は見られない。
明末にアメリカ州から中国に入った唐辛子は、番椒（明代、草花譜より）と呼ばれ、
観賞用に用いられた。古来より香辛料を多様していた長江上流部の人々が下流の
都市に来た際に唐辛子を見ても香辛料に用いられるとは思っていなかったらしい。
それから程無くして食用に用いられ、長江下流から上流に伝わり、今では四川人には
無くてはならない食材になった。そして四川人は唐辛子を「海椒」と呼ぶらしい。
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:41:53 303W6pWP
なんて事ない話だが聞いてほしい。
戦後まもなくの食糧難の時代、どこからか朝鮮人の夫婦が流れて来た。
二人は納屋の軒先に枝ごと束ねて吊るしてあった唐辛子をみて、「わけてくれないか」と尋ねてきた。
田舎の農家だったので飢えるような事はないにしろ、有り余るような食べ物もなかったが、
なぜ米や野菜などではなく、「唐辛子」なのかと不思議に思いながら、
「唐辛子ぐらいなら好きなだけ持って行きなさい」と返答した。
彼らは唐辛子の束を一つ取り、その場に座り込み、そのまま枝からむしり取って、一束全部食べてしまった。
朝鮮人は、乾燥した鷹の爪をそのまま食べて食事にするのかと非常に驚いた。
彼氏が祖母（齢三桁）から聞いた話
516:釣られ師 ◆Q3Rf0rNBGY
09/02/20 11:42:26 40Y8NPro
>>497
>>103の文章らしいが、すでに論破されてますｗ
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:44:03 eOB4lLoj
>>504,>>508
なもんで、最近の通説は、九州あたりの商人から朝鮮に伝わり、
それが唐入りの際に日本に再度持ち込まれて広がった…
ってな説らしい…。
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:45:45 BQlldmvf
韓国の歴史学者は楽でいいよな
改竄だけしてれば一生おまんま食っていけるもんなー
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:46:18 8ETvCHDp
日本人無知だねW
キムチは万病の元です。
健康するならキムチは大事です。
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:47:26 HGfxSHho
信州限定 KitKat 八幡屋磯五郎一味唐辛子味って美味しいよ
やたら高かったけど
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:47:44 pislN1rx
>キムチは万病の元です。
うん、全ての病の原因だね。
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:48:59 mpEBOW4C
韓国に伝えたのは日本かどうかは知らんが、日本も唐辛子は外来品だよ。
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:49:15 /8gEqTEA
>>516
㌧
はいはい、救急簡易方ね
＞“トウガラシ（椒）を煮て食べよ”
こうなると完全に妄想じゃねえかｗ
いやーどう考えても椒っつったら山椒とか胡椒だよなと思ってね
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:49:37 Feuq+Zfr
韓国人にとって“歴史”とは
「だったらいいな物語」の事である。
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:50:19 32bWJPxF
>>519
＞キムチは万病の元です。
おや まあ こりゃ てーへんだ！
∧ ∧ ∧ ∧
/´｡`ーｧ /´｡`ーｧ / ｡｀(^ヽ /´｡`ーァ
{ 々ﾟlっ { 々ﾟ∩ ＜｡々 ヽ { 々ﾟl
＼ っ ヽ ヽ、つ '、 `ｰ､_つ ! ／ つ /つ
） ﾉ ヽ (⌒ ） / ／ / ／
. ∪^∪ ∪し' ∪^∪ ∪^∪
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:50:30 hBOitVex
>>519
＞キムチは万病の元
＞キムチは万病の元
＞キムチは万病の元
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:51:10 8mHRElBx
『救急簡易方』には、体の具合が悪いとき“トウガラシ（椒）を煮て食べよ”という記述があり、
1527年の『訓蒙字会』でも“椒”を“トウガラシ”と明記している」と発表した。また1433年の
なんで椒が唐辛子？山椒じゃねーの？
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:53:09 C1Kx7udc
>>527
唐辛子じゃないと、説が成り立たないからだろ
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:53:29 x49AnOYv
また 「新 た に 発 見」 ですねｗｗｗｗ
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:54:45 QQzdHXi5
唐辛子って
漢字のごとく
唐から来たんだよ
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:56:19 PmfUxK0X
>>530
唐は外国全般だからね
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:58:29 BQlldmvf
韓国の生活習慣病患者の３割がキムチの食べ過ぎが原因、なんてのがあったっけ
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:59:16 oeTEuc4v
脳が未熟なうちに大量のカプサイシン？をとるのは良くないとも聞くね。
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:01:20 yEi8NrpD
コロンブスは韓人。
元はホロンブという韓人名をチョッパリが誤伝しただけ。
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:03:20 gStjjogR
>>517
上記の多門院日記対馬の記録(1593年)、さらに対馬の（対馬編年略）を見ると「慶長十年（1605）、朝鮮より初めて蕃椒を移植す」
とあるところから、朝鮮には16世紀末頃、伝わったと考えられる。
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:04:14 /8gEqTEA
>>534
新大陸はめちゃめちゃにコロンブスｗｗｗｗｗ
537:攻勢物質 ◆7l5uvLuN4c
09/02/20 12:06:12 i+evvF6z
>>536
おまｗ
お茶返せｗ
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:07:36 l7b/tJBA
>>536
おまｗｗ
懐かしいなｗ
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:07:40 mm+2AdHe
>>536
ジュース吹いたｗ
謝罪と賠(ry
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:08:06 I7jgAm7w
>>1
それって唐と韓間違ったんじゃねｗ？＞文献
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:11:22 MRJPGE18
通販サイトで韓国産唐辛子が売ってあるのを見て､韓国から伝わって言ってるのと同じだな｡
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:21:04 t/yxJ6pZ
チョッパリは居れない～♪
半島に～ほろんぶ～
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:21:14 WT54XkZ4
唐辛子が半島からねえ
馬鹿に付ける薬が無いって本当だな
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:27:11 qg83mFwF
唐辛子の原木が朝鮮半島に！
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:28:16 r5BbvfJ2
もう破綻ｹﾃｰｲの国だし、㌧ガラシの起源くらい…
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:29:10 bkqUel7r
戦時中の「慰安婦募集、高級優遇」の募集広告みて
思いっきり笑った。
売春婦じゃね～～か！
現在でも朝鮮バイタが世界の公衆便所として毒を撒き散らしているぞ！
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:37:03 gStjjogR
明朝末期(17世紀前半)、唐辛子が中国に伝わった以降、朝鮮では、「山林経済」(1715年頃)に唐辛子の栽培方法などの記録
が初めて見えるようになる。この辺の事実はどう解釈するのやら。15年間何を研究しているのやら。
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:39:40 yEi8NrpD
無知なチョッパリに世界史を教えてやるが、
元はホロンブという李朝の情報部が１５世紀初頭に太平洋横断ルートで新大陸を発見・上陸し、
現地人と融和した平和な一大文明国家を築いていた。
李朝との交易で大いに栄えていた（ここで唐辛子が伝わる）が、
そこに後から、軍事力での支配を目論むスペイン人が来襲したのだ。
新大陸を発見して文明をもたらしていたホロンブの名は現地人の間で尊敬を集めていたが、
新大陸発見という偉大な功績を欲しいがままにしたい悪辣なスペイン人は、
平和を愛し武力を保持しない韓人全員を虐殺して、
ホロンブをコロンブスというスペイン人風の名前に捏造し、
韓人の歴史的に偉大な足跡を揉み消したのだ。
こうして「新大陸を発見したのはスペイン人」という捏造史が世界に広がった。
頭の悪いチョッパリでも理解できたにか？
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:41:03 aSmP2Mvh
ワロスワロス、起源は全部韓国でいいよ(笑)
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:45:24 r5BbvfJ2
朝鮮半島では氷河期から米作ってたという文献資料を発見した韓国の大学教授もいたなあ
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:55:29 P9YKd3NX
唐辛子の唐って外国って意味じゃないのか？
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:57:31 F3Rj2DKq
三国以前ｗｗｗｗｗ
朝鮮は国家形成より早くアメリカ大陸まで到達かよｗ
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:59:25 5R09kv8k
>>551
毛唐とかね。
元は中国人をさしたこともあるらしいが。
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 13:14:33 7+V1Bn6D
はいはい
唐辛子は朝鮮起源！
和食も朝鮮起源！
洋食・中華も朝鮮起源！
全ての言語・文字も朝鮮起源!
あらゆる文化・文明も朝鮮起源!
人類及び全ての動植物も朝鮮起源！
この大宇宙すみずみまで朝鮮起源!
これで気が済んだ? ヒトモドキども！！
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 13:18:10 l4+ekfHX
>>554
○○もどきって、昆虫とかで外見だけそっくりだけど、
種類が違う奴だよな。
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 13:20:01 OhHKlOOa
>>466
意欲に(1492)燃えるコロンブスだった。直角。
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 13:24:49 r5BbvfJ2
イョ～～国が見えた
じゃなかったの？
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 13:28:16 dfboRvya
>>519
秀逸だなぁ・・・
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 13:29:59 Mh1PLmyN
>>556
石の国とかいうワケワカランバージョンもあるぞｗ
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 13:31:33 5R09kv8k
>>559
石の国といえば、石工のフリｖｊ；ぃあ；ｌ
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 13:36:26 zfdqzOy9
こんだけ突っ込みどころ満載なのに
自信満々で記事にできる朝鮮日報が新聞トップってのがすごい
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 13:37:23 XEOrhfsJ
こういう文献は信じて、何故竹島が日本の領土だと示してある文献は信じないの？
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:01:45 OhHKlOOa
前スレに孟セン著の『食療本草』を貼った者です。
誤解を避けるために言っておきますと、１～３スレに書かれている情報だけで、
この教授の主張に反論できているとは思っておりません。
所詮ググッて仕入れた情報で原本にも当たっていませんし、教授の論文を読んだわけでもありませんから。
ここに書かれている意見も、所謂「ソースは２ｃｈ」であることをお忘れなきようお願いいたします。
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:05:50 3KUK2b8G
>>562
都合が悪いからニダ <丶｀∀´>
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:08:42 m7l4wZZV
この問題を書いている文章が、２ちゃんねるで規制されています。
それで、コピペを貼る事が出来ません。
よほど、日本人に知られては困るようです。
規制されている文章は、下記スレの、>37です。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:-100番)
拡散に、御協力お願い致します。
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:13:08 2AiasNIc
【韓国】現代文明の基礎は、八卦などの「易学」。強大な我が国の文明が、弱小国の古代中国を経て西洋に伝わった [10/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】世界四大文明より古い紅山文化の嫡流は韓民族。自国の歴史に編入しようとする中国の策動を許すな [09/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国歴史】私たちの先祖が作った漢字には韓民族の哲学思想が込められている～韓民族史観定立意識改革会講義★３[11/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【中韓】北京大学生に嫌韓感情を調査～「文化を盗むから嫌い」[09/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国/中国】漢方を「韓医学」で世界遺産申請 中国で猛反発★3 [10/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「中国人は不潔･汚い」韓国人の在韓中国人への侮辱･差別からの脱却
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
【韓国】サイバー民間外交使節団VANK：「中国人の嫌韓感情、私たちが正します」 … 中国のネットをパトロールへ ★２ [10/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【書籍】間違いだらけ、世界で低評価のコリア～問題は日本の意図的歪曲 『世界の教科書、韓国を語る』[02/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:16:42 9gShoCkA
訳ワカランなー
唐辛子はアメリカ大陸原産？なのに大航海時代以前に何故韓半島には存在してたのね。
つーか従来の学説も無茶苦茶じゃねえか
何で日本から中国・インドに伝わるんだよ。
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:18:10 yHU5iRUw
トウガラシは韓国起源だろ！！
倭猿から伝えられる訳ないだろ！！
猿どもは七味しか作れない脳。
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:18:16 lKE61odz
その内、古朝鮮時代から漬け込まれているキムチが発見されるんじゃね？
ソウルの新築マンションからw
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:18:39 FmlLGG52
唐辛子は秀吉の唐入りの際に半島にもたらされたわけだけど、にんにくって
どの時点で半島に伝わったのかな？
歴史の歯車の具合によっては唐辛子もにんにくもないﾁｮﾝ料理というものが
生まれていた可能性もあるんだよな？
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:23:33 /rgQUZM6
>>568
植物だから原産だろｗ
大航海時代に種子島を買ったりしていたから日本には
一緒に入ってきたんだろうね。
当時の白人の感覚だと香辛料は胡椒の方が貴重だったはず
だから唐辛子は足元に入れたりしてたんだから
それを喜んで食う朝鮮人は食いモンが無かったんだろうな。
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:25:14 9gShoCkA
もう既に言ってるのかもしれんけど
キムチを世界最古の発酵食品にする為のハードルをひとつ解消しました
ただ石器時代からあると思われる発酵食品にどうやって唐辛子が入ってたかにはまだ文献が新しすぎますな、
甲骨文字でレシピが書かれた洞窟でも発見しないと。
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:25:49 /MPC/3w+
唐辛子の起源とか、どーでも良いのになｗｗ
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:27:05 OhHKlOOa
以下、よくある質問と、想定される先方の回答です。
Q1. コロンブスの米大陸到達よりも前から唐辛子があるわけねーだろｗ
A1. 南米原産の唐辛子とは別に、韓国固有の唐辛子があったのです。
Q2. トウガラシのDNA解析の結果は、どう考えてるわけよｗ
A2. 韓国固有種はヒデヨシ(ｒｙ
Q3. 「コチョ」って胡椒じゃねーのｗ
A3. 「胡椒」は日本でこそコショウと読みますが、中国語でフージャオ、韓国語ではホチョと読みます。
一方、唐辛子は韓国語でコチュ(苦椒)です。こちらと考えるのが当然です。
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:27:27 GmuU5d2S
ま 大航海時代以前には イタリアにトマトがなかったのでトマトソースもないし
東南アジアやインドに唐辛子をいれないカレーを食ってたろうし。
ドイツやイギリス人はジャガイモは食べてなかったっていうことを
朝鮮人は理解してるのだろうか。
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:33:14 2M0trtYt
>>568
七味唐辛子は唐辛子を主体にいろいろな香辛料で構成されている。
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:33:24 uidMp1ro
チョンはしょっちゅう妄想論を出してくるから世界中から顰蹙かうんだよ、いい加減にしろよ暇賎人
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:34:23 yHU5iRUw
倭猿は何でも起源を日本にしたがるな。
卑しい猿脳だからか、、、。
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:35:27 /rgQUZM6
>>578
唐辛子は南米原産だろｗ
誰が日本起源だの発祥だの原産だのと言ったんだ?
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:37:25 8aMitwj+
朝鮮博士、既に優しい東亞住民に論破されてんじゃんｗ
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:40:21 vU/rHa3+
まだこのスレあったのか…
１スレ目の>>53で論破されたんじゃなかったっけ
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:40:45 uidMp1ro
何とか細胞でも捏造がバレたしな、超賎人は世界中で人々の眉をひそめさせる
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:45:34 3gSY1a4j
半万年前から朝鮮原産の唐辛子があったが
秀吉に焼かれてしまったニダ
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:51:03 a2OoGAMM
『焼肉・キムチと日本人』（鄭 大声著）という本には
朝鮮侵攻の前から既に唐辛子は日本から朝鮮に伝わっており
唐辛子が栽培されていたのは日本でも九州ぐらいだったので
唐辛子を知らない地方から来た兵士が珍しい作物だと勘違いして
持ち帰ったのではないか、みたいなことが書かれていた。
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:51:32 WiZcOF1m
誰かウリナラとんでも起源説みたいな
まとめた本書いてくれ。
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:54:18 qrCdetbK
あいかわらずソースなし 口だけならなんとでも言えるわな
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:56:17 03YKT6Xa
585
んなコロコロ変わるもんなんか出せません
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:58:04 pFJc+xqn
>>519
エリート韓国人w
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 15:02:37 Mh1PLmyN
>>572
> キムチを世界最古の発酵食品にする為のハードル
うわ・・・それは難しすぎるｗｗｗ
聖書の創世記にすらでてくるワインをどうやって打ち負かすかだなｗ
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 15:03:43 Mh1PLmyN
>>585
つ 「Wiki 韓国起源説 」
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 15:06:19 Ye35wgIi
唐辛子ってシナから伝わったんでしょ？
日本でもチョンでもないだろ
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 15:08:37 zDgY9DRb
そりゃあ、エンコリも終了させるはずだよ。
韓国の学者が十数年かけて「生み出した」ウリナラマンセー論文を、
>103で紹介されてるような日本人がいとも簡単に、常識的・論理的に嘘を見抜くんだからな。
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 15:11:09 /AydbMry
>>591
ポルトガル人やオランダ人によって東南アジア経由で伝来した、との説が有力じゃないかな～
「唐～」は広く外国由来を示すもので、中国に限られないよ
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 15:12:20 5R09kv8k
>>103
これか。
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:126番)
結論が出ちゃっているというか、原典に当たらないとひどい目にあうという戒めだな。
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 15:35:03 gP0TqtMC
唐辛子は韓国人の誇りなんだから、ウリジンを認めてやれよｗ
かわいそうだろ？
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 15:45:59 +EQNd/w/
>>103
「『韓方』に対する愛はないのかーーーっ！」
スケキヨ丼に対抗した新しいメニュー「スケキヨ梨」が画像付きソースで登場しそうです。
言ってみたかったの。ごめんね。