【韓国】性急な国産化等が裏目、欠陥枕木問題発覚でKTXの海外輸出計画に壊滅的ダメージ ★2 [02/17]at NEWS4PLUS
【韓国】性急な国産化等が裏目、欠陥枕木問題発覚でKTXの海外輸出計画に壊滅的ダメージ ★2 [02/17] - 暇つぶし2ch500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/22 00:31:39 Imqt5g64
>>4
電線だけは・・・

501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/22 00:32:47 OF/hXXF7
>>498
両方リタイアで終わるぜw

502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/22 02:14:39 MqmXkV9N
チキンレースさせんのかw
GT-Rじゃ強度的にちょっと心もとないからGTOでやれよな、あれムクの鋳物だから電車にも勝てるぜ

503:469
09/02/22 05:55:25 OsFkNSnX
>>471
それって、部品不足で共食い整備が頻発って書いてあるだけで、
対象列車の新旧には言及してないようですが


原文にはそういったことがわかる内容があったのですか?


>ウリナラ組み立てと完全フランス製どっちが信用できる?
そんなのいまさら言うまでもない。
でもいまいちフランスも信用ならないとこあるので、
(ノックダウンでもなんでもイイから)、国内メーカーが組み立てたものが一番信用できますが

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/22 08:57:57 qu/ZVIFp
二世代前の技術って話が出てたけど、
費用対効果が充分見込めるなら欲しい国はあるだろうね。

品質作り込みとアフターケアが無いもの導入したら自国民の反発
喰らうだけだから、どのみちかの国からは買わないけどw

505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/22 09:19:11 CZnnn4Bb
ケンチャナョ

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/22 09:26:51 Z9A4ueE7
いかにも韓国らしいな。全然不思議じゃない。

507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/22 09:28:57 TLDzKPc9
いずれせよ、契約からしばらく立つけど、なかなか技術が根付かないね。
たかが枕木、されど枕木。
日本はスラブ軌道だけどね。

508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/22 16:49:46 1SkYF205
>>500
どうだろうねぇ、高速鉄道用の架線なんて、ノウハウの塊(あれって二重構造にしてるんだよ、
しかも捻回しないように、断面も円形じゃなくて不思議な恰好しているし)だし、
電力線にしても、電圧・電流が半端じゃないから、非常に厳しい品質管理が必要だし・・・

509:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/22 16:53:06 1SkYF205
>>487
言えてる。ドイツのICEの事故を上回る事故を起こしそうだ。

510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/22 18:11:01 OF/hXXF7
>>508
KTXはシンプルカテナリーだよ。
(今のところ盛岡以北・北陸・九州もだけど。)

他の新幹線はヘビー・コンパウンドカテナリー。

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/23 18:37:54 fmYbSgaj
KTXの今後

 フランスが補修部品の供給停止(契約期間終了)
 仕方がないので粗悪な自国製部品で代用
 粗悪部品が原因による故障による延着、運休が頻発
 それでもケンチャナヨ精神の発揚により強行運行
 当然のことながら大事故発生
 全国的に「フランスに騙されたニダ」でさらにファビョーンを発症
 抗議の群衆がフランス大使館に乱入
 フランスと韓国は断交
 断交により技術援助の途は完全に絶たれる
 KTXの車両は、交換、補修部品の供給が完全にストップ
 KTXは、運休が頻発
 運休が恒常化 
 恒常化5年目にしてKTXの廃線がケテーイ

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/23 18:40:59 vcnv2joU
>>511
>  恒常化5年目にしてKTXの廃線がケテーイ

日本は責任をもって新幹線技術を無償で渡すニダ



513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/23 19:17:26 WqcSqV7t
あれだけ自慢して、海外に輸出したら数兆ウォン儲かると言っていたKTXが廃車ですか。
高速電気機関車から、電車への変更ですか。
韓国人に任しておくと予想通りの失敗を繰り返す。

514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/23 19:24:11 tYq97sGS
>>511

「かの国ではなぜか日本のせいになる」

が抜けてる

515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/23 19:28:07 9noSBT3V
枕木すらマトモにつくれないチョン哀れ

516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/23 19:28:18 C/2VVDu1
「部品の設計図なくしたから再発行汁」とかフランスに言っても、
門前払いか別料金だろうなw

517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/23 19:35:30 sMUNYyYa
ふう
なんとか壊滅的ダメージで済んだニダ

518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/23 19:37:19 K7hHx784
70年代、ソウルとプサンを結んだ夢の超特急「觀光號」
背景の山頂にあるのは南山タワー
URLリンク(cbingoimage.naver.com)

***画像の閲覧は自己責任で***

飲み物を口に含んだまま画像を閲覧しないでください。
顎が外れた、飲んでいた飲料を噴いたから弁償しるといって謝罪と賠償を要求する人がいますが、すべて却下で。

519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/23 19:40:48 mrL7aqUG
>>510
>他の新幹線はヘビー・コンパウンドカテナリー。
こちらに比べて運行本数も少なくて酷使がひどくないってところですか。
シンプルカテナリー採用しているところって。

520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/23 20:05:10 IjDMcPdy
>>511
最悪そこまで行ったとして、廃線にする必要はないと思うがな。
駅を作りまくり、速度をセマウル並に落として普通の幹線にすれば十分使えるし。

実際、無理に高速化するより儲かるだろ。

521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/23 20:18:46 C/2VVDu1
>>519
平成以降の整備新幹線区間だから事業費圧縮なのと
260km/h区間、本数少なめと共通してる。

東北と北陸は今後の延伸で速度向上が見込めるから、
張り替えるかもな。

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/24 00:14:53 ytsfTV5K

>>31
>>建築物に限っては、北朝鮮の方が安全なんじゃね?
>>手抜きなんかしたら、殺されちゃうし。

遅レス過ぎだがあなたに
【北朝鮮】 人類史上最悪の建物、ピョンヤンの柳京ホテル[01/28]
スレリンク(news4plus板)l50


523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/24 07:40:34 dbJYwUT6
>>518
これは自己責任で。不安なら歯科口腔外科に。

呆然として顎がはずれた場合、下顎を次のように動かす。
奥歯を下に、前歯を上後ろに押してやる。
乗り越え感が有ったら、自力で口を閉じてみる。

東亜+とハン板で幾度となく外したウリが会得した技だ…

524:電車屋 ◆NGMZT8PTBI
09/02/25 20:08:10 odOg7d0K
>>519
(´ ・ω・`) <コンパウンドカテナリーはき電容量の大きさ、架線高さの変動が少ない利点で
         列車本数の多い新幹線では有利ですね。しかしながら架線全体の重量が大きく
         なってしまう点ではシンプルカテナリーの方が有利です。東海道新幹線でも当初は
         ダンパ付き架線を採用したのですが、重すぎて強風でも振れまくってアウト。
         架線の理想では「軽くて強い、減らない」ですが、そんな都合のエエもんないです('A`)

525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/26 00:35:33 4V4PwtVT
韓国に機関車型TGVを売っておいて、その後に動力分散型のTGV車両を発表したフランス
フランスが商売上手なのか、フランスの考えを見抜けなかった韓国の自己責任というか・・・

526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/26 00:42:02 fPcFLD/9
>>525
というか、開業する前に当時のほぼ現役にちかいTGV車両を購入して
その後IMFで開業延期、数年後までそのまま塩ずけになってなかったニカ?
その間に、仏はデュプレックスとかTGV-Aとかの新世代車両に移行。
ついでに日本も500系や700系が登場して、最高速度が300kmに到達。

527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/02/26 02:10:48 NgBhNbQz
>526
KTXを作ってるラインの横で同時に2F建てのやつを作ってたよ。

でフランスで試運転して納期どおりに釜山に陸揚げしたのにry

528:電車屋 ◆NGMZT8PTBI
09/02/26 03:15:32 0UvD1Dh6
>>525
(´ ・ω・`) <鉄道車両の世界では実績の無いものを輸出したり、輸入したりはまずしません。
         誰だってテスト台にはなりたくないですからw
         それでもトラブルは起きる、怒られるくらいならまだしも現地へ行ってクレーム対応。
         謝罪(文書)と賠償(値引き)を求められる…
         KTXがフランスの型遅れとか言われてますが、実績を考慮すれば今走っている型を選択
         するのは当然です。台湾にE5系、いやいやN0系を…とかにはならないのも同じ理由です。
>>527
        <昔の鉄道雑誌で「韓国向けTGV完成!」って写真出てましたなぁ。いや、写真撮影向けに
         綺麗に化粧してありました。ウチ所でも時々写真撮影ありますけど、それよりそこ手直し
         した所なんで写すなよ('A`)って…

529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/02 05:59:41 KCmjc4P9
キシャノキシャガキシャデキシャス。
ですねw

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/06 03:55:23 2mY5JNh4
んー、やる気出ねーんで風呂入って寝るわ。

531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/06 03:58:24 S15ZQchy
>>1
武道も生産技術も同じ事で
見よう見まねだけでは、やっちゃいけないことを
やってしまったり、一見無駄だけど必要なことを
疎かにしてしまうわけだけど

そこらへんが、朝鮮半島固有のなんやかやで
最悪の形で噴出してしまった、と言えましょう

532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/06 22:00:53 AM+mP718
>慶州~大邱以外の区間についてはグリースを入れる工法で施工すると発表した。

実は、グリースの選定も難しいんだ。
俺の会社では、機械が全部駄目になった。
それは、新型グリースが甘い香りがするものだったのね。

機械が止まってしまい、ばらしてみるとグリースに蟻がごっそり詰まってた。
一箇所に数十から数百匹も入り込んで死んでたのね。
そのせいでグリースが上手く廻らなくなり潤滑不良で軸と軸受けが磨り減ってしまった。

KTXの場合は防水に使われるんだろうけど、大きな蟻がごっそり持って帰ったり、
小さな蟻がグリースの中に侵入して死んだり、思いもかけない事態が起きるかも。
それと電気系統の接点にも蟻がくっついて絶縁不良を起こしていたぞ。

今から楽しみだにゃー。



533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/06 22:07:57 KIDcovUA
つーか、フランス産のモノを自分らが開発したように見せて輸出ってwwwww

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/06 22:17:06 dffSs6SG

>>532
 +   +
|  +  + ワクワク
|" ̄ ゙゙̄`∩  +
|      ヽ +  +  +
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、+  ドキドキ クマクマ
| (_●_)  ミ     ヾつ +
| ヽノ  ノ●   ● i
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ


535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/06 22:17:31 t4rBByxz
工業レベルが三十年前のフランス以下だと証明されました。

536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/06 22:48:34 UkzTAcIo
全部駄目じゃないかw
こんなの輸出する気だったのかw

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/06 23:36:05 9csXEUeQ
>>535
70年代にスラブ軌道使って開通した山陽新幹線(シャブコン問題はあるが)
以下だろうな。

これは築44年の東海道新幹線より早く寿命になるわ…

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/07 01:17:37 xsuHOurg
性急な国産化が元凶つーたって、手本が有って作り方を教わったものをそのまま作るだけだろ?

なんでそのくらいこなせないんだ。

539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/07 01:37:44 r8cg4LfS
>>538
日本にもそんな時代があったよね。のた打ち回りながら造っていったんだけど、
その時と比べて教えてもらえる情報量が桁違いに多いんだよな
自分で調べる方法もいっぱいあるし。
それでこの体たらくなのはねぇ。

XPをもらって8ビット機で動かそうとしてるのか

540:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/07 01:50:56 fZcLpCkw
>>539
×XPをもらって8ビット機で
○Win7をもらってENIACで

541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/07 16:49:59 lP4qIg17
>>540
つまり、インストールさえ出来ないt(ry

542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/10 19:33:41 Py3Nq1uW
イルボンのせいとか本気で言いだしたよw
スレリンク(korea板:715-番)n

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/10 20:08:09 XGalbP5h
>>538
ここはもっと安定させないとうちの国で使ったらヤバいと考える日本と
ここはべつにいらなくね?そう思うからやっちゃうよ の韓国だから。

でもこういうのは反面教師にさせてもらいたい。
手抜き工事とかケアレスミスとかで「韓国じゃねーんだから、ちゃんと考えろ」と
韓国みたい って悪口は便利だ


544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/10 21:44:56 ZXsbQQKV
チョーセン人が沸かないなぁ(・∀・)ニヤニヤ

545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/11 08:31:51 rUHOGWnt
メイド イン ちょん


546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/11 08:46:00 Gjo1heJV
国産化ってw
組み立てただけじゃんw

547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/11 08:48:53 m+QfHpxR
まあ日本も次の地震や老朽化で
帰化人や在日が主体で作った建物崩壊しますから。

548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/11 09:27:59 9Tip9kWx
枕木どうたらこうたらの前に、
設置場所の土木工事をしっかりやっているのだろうか
という疑問があるな。
無事に開業しても、しばらくすると線路が波打って
時速50kmに制限されるとか。

549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/11 10:12:55 GbXd1873
俺コンクリート技師ですが
こんな真っ白けっつけの
コンクリートは強度がないのよ
細砂にも拠るけど 褐色の
コンクリートでないと水セメント比
で水が大杉るってこっとでつね。
それに普通は、鉄筋に
プレストレスト(緊張)を掛けて
オートクレーブで強度だすだろ
野ざらしの建設現場で雨にたたかれながら
作っているような製品だぞコリア

550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/11 10:22:01 jMxLjobn
>>548
盛土が流れたりしてたな

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/12 16:05:37 ss6VgKUn
>>549
土木や建築は素人っすけど、枕木みたいなチッポケなものでもPCで造れるんすかね?
コンクリート橋梁や片持梁みたいなものはPCで造るんだ~というのは昔知り合いの設計士に
聞いたんですけど。
ウソかホントか知らんが…聞いた話
「コンクリートの橋はな、シース(管)って奴を埋め込んでワイヤーを通して、
両側からグーっと引っ張るんだ。で、固まったらそれを緩めて両側から圧力
をかける。トランシットで覗いてるとな、重力で垂れ下がってるのが持ち上
がってくるんだ、だんだん、だんだん、上がって、上がって、上がって…お、お?
おォ~~っ?!バキーン!ドドォ~~ン!」(崩落事故)
ホントカヨ…(´・ω・`) まあ酒の席での話だからなぁ。オソロシヤ

552:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/12 16:12:48 ss6VgKUn
>>514
かの国では日本のせいにするために結構前にJRに技術協力要請しただろ。

          い や だ

の一言で当然JRは断ったが。

553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/03/15 06:09:16 fN7vzcfp
>>551
プレキャストって工法は現地じゃなくてあらかじめ工場で部品として作る
ってのを指すみたいだから、規格モノの部品なんかはPCで作るのが一般的
なんじゃないの?

コンクリは圧縮強度は高いけど引っ張りには極端に弱いから、あらかじめ
引っ張った鉄筋を型枠に入れてコンクリ流して固まったら鉄筋の引っ張りを
戻すと、鉄筋の縮む力で常に引っ張り方向に力が掛かるんで強度を増すこと
ができるって寸法。親父が昔電柱作ってる工場で働いてたんで見たことがある。



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