09/02/18 11:25:45 JR1/bHgm
コンクリートって、乾かせば良い。って言うほど単純じゃないから難しいんでないの？
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:26:08 Y9gug5Uv
TGVのボディだけ乗せ変えて「ウリナラ産ニダ」て
三菱エンジンのヒュンダイ車を海外に売ってるのと
同じだろ？
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:27:44 xSUvXCrj
>>147
IDがＪＲだｗ
グリスとか言っちゃってるところを見ると単純に考えてるんじゃないかしら？
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:30:37 UODhJky5
日本の新幹線ってのは、ドイツやフランスの高速鉄道と比較してかなり高額だ
それは全車両に動力があるからだけどね。
日本のように起伏の激しく、都市の間が密な国情では、加速度が重要になるからそうなったわけだけど
それだけに動力源を最後尾の車両にのみ搭載する、他国の車両と比較して高額にならざろう得ない
アメリカや中国のような大陸国家では、日本のような加速に拘る必要はないのだから
売り込みには価格の高さがデメリットとして大きくなるな
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:31:44 cVXuwlsz
通常、硬化したコンクリートは表面湿潤状態以上にはなりません
だから亀裂の原因が水となると
コンクリートと金属の間に入った水が凍結膨張したか
金属が腐食したか
グリス注入は進行を一時的に食い止めるって事かも
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:34:22 Y9gug5Uv
職人をバカにする国だからね。
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:34:43 yksk/wN0
危険な鉄道の輸出が絶望的となったということで、国際的には朗報ですな
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:34:52 QmbRKK4k
性急な国産化とか以前の問題だろｗ
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:35:11 UODhJky5
>>151
耐水性のコンクリートではないのだから、ボルトをはめる部分にしみ込んだ水が凍結してコンクリを破損したのだそうだ
笑ってしまうほどの初歩的なミスだ
こんな失敗は、高速鉄道ではなくとも一般の鉄道でも起こしてはならないものだから
鉄道技術を海外に頼り切っていたのが、いきなり国産に挑んだ無謀な事が起こしたミスだな
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:37:22 QmbRKK4k
バカな民族に生まれなくて本当に良かった
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:39:04 c+JcGY67
多分変性シリコン系充填が正解なんだろな
日本のゼネコンはコンクリート打設から脱型まで1月置くのが常識 長谷工以外
工場製PCならFC強度計測してから出荷
受け入れ時にも検査するよ ISO9001で必要だから
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:41:32 RI3Xahli
>>155
しかも採用したのが強固でメンテナンスフリーだが、何かあったときの補修が難しいドイツ式スラブ軌道。
路線のゆがみならドイツも想定してはいただろうが、流石にこんな初歩的で阿呆なミスは想定していまい。
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:41:35 r9zBTUFG
韓国はロケット技術もパクって「国産技術」にしようとしてたっけ。
結局、ロシアが技術供与を断ったけど。
自国でコツコツと技術を開発し磨くという概念がまったくない国だな。
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:42:16 eLSaZ8qq
ブラジルなら温暖で、凍結の心配がないから、
輸出には問題ありません
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:45:53 8X5SgEpQ
URLﾘﾝｸ(image.chosun.com)
ボルトの先端部の周りが、大きい空間になっている。
この空間に、水がたまり凍結膨張を繰り返した。
コンクリ表面から10cm以上の場所で発生した為、
内部にクラックが発生して、加重によりコンクリが破壊した。
右下の写真を見ると、妙に薄くコンクリがはがれている様な気がする。
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:49:45 A8sVYv8Z
改めて言いますがコンクリートは元々水がを通しません
だから耐水性コンクリートなるものは元から存在しないんです
そもそも本当に水が原因なのか非常に疑わしい
やはり設計に問題があると思えてなりません
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:53:40 MYuKys9m
韓国は過去にデパート倒壊や橋の崩落事故があったけど、
現在あるビルや橋梁などの建造物も危険度がかなり高そうだな。
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:57:17 tDpxrT5/
>>157
そう思う。
ただ経年劣化等で水が入り込むことはある程度発生することだし、結局は強度計算に入れてなかったのかなという疑問。
どうもマージンをかなり低く見積もってるのでは？という気がするんだよね・・・
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 11:57:45 YSDR7KIx
なんとなく脱線せずに
線路と電車一体で転覆する光景を思い浮かべた。
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:05:06 8X5SgEpQ
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
これは、ボルトを外して中の水をスポイトで吸いだしている写真。
穴の中に浸水しているのは、間違いない。
断言している記事が無いので、推測だが、穴に付いてる黒いパッキン状の物、
これが設計では防水材だったものが、吸収材にしてしまったのではなかろうか。
>>94 のサイトに動画があるが、韓国語が分からないので、
分かる人がいたら、見て欲しい。何か、発見があるかも。
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:09:54 ZBSznsgO
買った設計図通りに施工できませんでした・・・
劣化コピーとは良く言ったもんだ。
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:10:20 mLn/1NOs
携帯からなので画像が見られないのですが
うすく割れてる、としたら表面に強度が出てないのかも
養生に問題があるのかもしれません
まさかとは思いますが天日にか晒したんじゃ
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:12:29 dB/mMLvH
【韓国】鬼畜だらけの性犯罪大国？[02/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 児童性犯罪、５年間で80%増。小学生の加害者も3倍に～恥ずかしい韓国[02/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 性暴行、公式統計より110倍多かった。成人女性千人中2.2人が強姦被害（未遂含む）～初の全国調査
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】小学生男子が女子児童を集団レイプ 被加害児童５０～１００人か-大邱市★２［04/30］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板) ソース：empas/ヘラルド経済(韓国語) 児童性犯罪急増…恥ずかしい韓国
URLﾘﾝｸ(news.empas.com)
【韓国】児童虐待の主犯、半分以上が実父 [5/1]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【朝鮮日報社説】人面獣心の児童への性犯罪、このまま放置してはならない[02/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】13才未満の性暴行被害～『1日平均3人』[02/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
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【米韓】米紙「韓国＝世界最大規模の孤児・売春婦輸出国家」「北朝鮮＝核兵器」、南北揃って不逞国家と認識
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【米韓】米国メディア「麻薬は中南米系、売春は韓国女性」～「韓国人性奴隷」の表現も
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】中国に続く世界第2位の『ポルノ消費国』という調査結果が出た。
URLﾘﾝｸ(news.naver.com)
【韓国】昨年の性売買産業取り引き額は14兆ウォン～『GDPの1.7%』
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】国内で販売中のビデオ、9割以上が「成人向け」～「大部分は過激なわいせつビデオ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】インターネット性売買、約1,100人摘発
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「性売買集中取り締まり」～40日で34,000人摘発
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:12:53 c+JcGY67
>>165
想像したら笑える
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:14:50 YSDR7KIx
天日で乾燥すれば１０日で出来上がりﾆﾀﾞ
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:14:58 gipJ6B1E
<丶｀Д´> ＜これまでに発生した故障はｼﾞｪﾝﾌﾞ枕木のせいなの！
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:15:21 oToSOSkN
日本だって職人さんで持ってる国なんだから、職人さんを大事にしないとイカンな。
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:16:35 D/5xi+mq
>168
そっちの方が早く「乾く」ﾆﾀﾞ！
って言ってそう
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:21:03 ZBSznsgO
>>171
そもそもコンクリートやモルタルは乾燥させるのではなく加水により硬化する。
乾燥が続く時は湿った覆いをする。
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:21:21 vGiM/KbL
外国産のつもりで濡れ衣を着せた
→実は国産でした
ってこと？
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:23:52 Knx1Gq0z
★世界で一番優秀な民族、世界がひれ伏す民族マンセー
韓国起源説の対象分野は枕木、剣道、柔道、合気道、相撲といった日本の武道を始め、刺身やうどん、醤油などの日本食、侍、武士道、日本刀、茶道、盆栽など、あらゆる日本文化、
さらには中国文化、インカ文明、ノーベル賞受賞者、サッカーなど、多岐にわたる。証拠が一切ないにも関わらず主張したり、無理な陰謀説を持ち出したり、
証拠があっても意図的または無意図的曲解を行ったりと、客観性に欠け、恣意的解釈、拡大解釈、思い込みで韓国の民族的・文化的優越性を説くことが大きな特徴である
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
英文解説
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
中文解説
URLﾘﾝｸ(zh.wikipedia.org)
人類の祖先が韓国人とかイギリス人やサッカーまで韓国起源説を、「公式の学会や論文など」で言うもんだから「韓国の学者は学者ではなくて錬金術師だ」と学会で笑われている
特にイギリスではイギリス人とサッカーがらみで「植民地の未開人の誇大妄想」と評価され、欧米では日本人と韓国人が「区別」される原因の一つとなっている
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:34:23 EfHtLdGo
湿潤養生もそうだけどそれ以前に、
普通は一週なり四週強度が基準を満たしてることを確認してから
次工程に移るものなんじゃないのかと…
二、三日たったからもういいやでボルト締めたりしたのかな？
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:35:36 fLcNTf07
設計図面には埋め込み栓に防水物質を使うことになっているが、
それが守られていないために雨水が入り込み、寒さで水が凍結
して体積が増えたことで枕木にひびが入った。
【社説】KTX、ひび割れた枕木の上を走るのか （朝鮮日報2009/02/17）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:42:56 EoIMk11W
ここは技術屋さんが何人かいるみたいね。勉強になるですよ。
畑違いだけど。
どんな阿呆臭い事例でもこうしてみていると「まさかウチでも」と
冷や汗が出る思い。オレも一応はノリモノで人様の命を預かってる身だし。
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:43:24 DTPQfXIm
見掛けそっくりに日本の製品をコピーしたら、粗悪品の山が出来上がりました。
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:46:39 xIdQBL1G
>>177
これがんばったなｗ
183:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/02/18 12:47:22 tvQS+ica
>>179
普通にゆがんだ線路のうえ 走ってるし。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】 ［深層取材］増えるＫＴＸ延着、線路も部品もがたがたで速度落とす[12/30]
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:48:14 s1nfoFvJ
＞KTXの海外輸出計画
元々 御仏蘭西のｶﾀ落ちであって、朝鮮のﾓﾉじゃ無いだろがっ！
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:50:06 I2BzgtjR
>>184
<丶｀∀´> ｼﾞｪﾈﾘｯｸ鉄道と言うﾆﾀﾞ
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 12:54:14 7V4W7MOc
あっ 朝鮮半島に無数のひびが．．．
養生を怠ったためでしょうね。
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 13:14:56 KHPH9T6J
朝鮮人如きが国際基準に達しようとあがくから
おかしなことになる
今のままでいいんだよ
さあ早く走らせよう！
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 13:18:42 yDN6L3st
日本がパクって 韓国より４０年も先に新幹線造ったにだ
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 13:23:43 LHpRal43
>187
つーかさ、誇らしき猫車でいいんじゃね？
失業者を吸収できてエコにもなるから一石三鳥だよね？
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 13:23:55 YuotuLSh
在日朝鮮人が作った新幹線を超える物を韓国人が作れない訳がない。今は足踏みしているが韓国人は必ず一流の物を作るよ！
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 13:29:12 YAWXTNGl
土人には永久に無理
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 13:35:58 VaRQy8Ew
それより>>41のほうが凄いなｗ
レール泥棒を逃がさないとか 自殺未遂者を逃がさないとかなのか？ｗ
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 13:37:39 xSUvXCrj
>>192
機能を理解せずにパクるからこういうことになるんだよね・・・
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 13:54:23 kFXj2pTG
>>190
嘘を吐くな、在日なんか関係ねえよ、ゴミｗ
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 13:55:58 1B5Q/4VA
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ノ ヽ､ヽ
| | |/oﾟ（ ゜ ） （ 。）ﾟo らいらいらーい⊂(＾ω＾)⊃トゥットゥルー⊂(＾ω＾)⊃
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ らいらいらーい⊂(＾ω＾)⊃トゥットゥルー⊂(＾ω＾)⊃
| || | |-ｒ ､/ /|
| || | ＼_ u｀ﾆ'_／| |
三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 13:57:13 qDwHqWgI
防水材と放水材の区別ができなかった説が浮上してきた
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 13:57:33 +UIowXRE
日本が関わらなくて良かった
関わっていたら朝鮮人は日本のせいにしただろう
日本のイメージ悪化が避けられないからな
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 13:59:21 oWwoQnQr
輸出だぁ？はぁ？もろにそのまんまTGVだろ
転売厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 14:00:03 iTlzdmVv
現代でも韓国人の仕事の「酷い手抜き」は日本人には冗談のように思える
レベルのものがある。特に建築物や乗り物などは職人の仕事・作品の中でも
直接“人命に関わるもの”であるにも関わらず、「桁外れの手抜き工事」が
世界中で知れ渡るほどに次々と悲惨な結果を招いている。
たとえば、三豊（サムプン）デパートという５階建てのビルが地震も何もない
状況にも関わらずある日突然“地下売り場まで”丸ごと崩壊し、千人あまりの
死傷者を出した例もあるし、ソウルにある聖水（ソンス）大橋もなぜか突然崩壊して、
通行中の乗用車やスクールバスを巻き込んで死傷者を続出させている。
ちなみにこの橋、一番安い見積を出した韓国の業者に作らせ、事故の後に
手抜き工事が発覚したのだが、もしこれが日本なら一番安い業者を選んだとしても
さすがに死亡事故に繋がるほどの危険なものは作らないだろう。
他にも韓国ではオリンピック大橋も崩落しているし、新幸州（シンヘンジュ）大橋など
建設中に崩壊している。八堂（パルダン）大橋にいたっては２度にわたって崩壊して
死傷者も出している。（ちなみに“日韓併合時に日本が作った橋”は今でも現役である）
他にもガスの大爆発や飛行機の墜落など、世界的に有名な“韓国の大惨事”は
いくらでもあるが、『陰湿卑劣な韓国の大統領が嘲笑した日本の阪神大震災（天災）』
と違って、 韓国の大惨事はほとんど全て『人災』なのである。
URLﾘﾝｸ(:3.csx.jp) (重要証拠写真入り資料）
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 14:01:11 iTlzdmVv
これらの手抜き工事を韓国国内だけで行う分には
世界的にみればたいした問題ではないだろう。
だが、韓国の手抜き工事による事故は韓国国内にとどまらない。
例えば有名なところでパラオでの事故がある。
パラオ本島と首都のあるコロール島の間には、ＫＢブリッジという橋があるが、
この韓国製のＫＢブリッジは見事に崩壊した。
韓国の手抜き工事のもっと有名な事例がマレーシアにある。
“マレーシアの象徴”ともいわれる、マレーシアの石油会社が所有する
当時世界一の高さを誇るツインビル「ペトロナスタワー」でも韓国業者の
手抜き工事があった。これも日本に少し関わりがある。
そもそもペトロナスタワーは、日本のハザマ建設が受注していた物件だった。
だが、ライバル心を燃やした韓国の業者が強引なやり方で割り込んできたため、
結局、『２つの塔が連なる１つのビルを日韓の業者が１塔ずつ受け持つ』
という珍妙な形で受注することになった。
それだけでも充分迷惑な話なのだが、韓国の業者は建築過程でも、日本側が
作り上げた設計図を「共同工事だからいいだろう」といって勝手に持ち出して
コピーして盗用したり、日本側が作業する様子を逐一双眼鏡で覗き続けたりと、
韓国人特有の反日主義とライバル意識を剥き出しにして“日本を出し抜くように”
仕事をしていた。
そして外見はほぼ同じデザインの２塔が連なるペトロナスタワーが完成した。
世界でも目を引く高層タワーである、すぐに日本側のタワーには
各階・各室ともテナントが入り満室に近い状態になったのだが…。
しかし、韓国側のタワーにだけはあまり借り手がつかずテナントが
ほとんど埋まらない寂しい状況が続いている。
それはなぜか。
「韓国のビルは傾いていた」のである。
:URLﾘﾝｸ(3.csx.jp) (重要証拠写真入り資料）
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 14:02:07 pbC/SU6N
養生のせいではないと思う
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 14:06:54 iQrcr+tT
＞2007年にレール締結装置入れ替え問題が論議されたことで枕木施工が数ヶ月ほど遅れた
＞うえ、昨年初めに国土海洋部から早期開通指示が下されたことで養生期間が短縮されると
＞ともに、現場敷設試験など新しい製品に対する十分な検証なしに施工されたというのだ。
時期的に見て、どー考えても<,,‘∀‘>が原因の一端を担っているよなｗ
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 14:17:09 KlSqFOZD
土台の排水が機能していないんじゃないかな？
いったん水が入ると溜まる一方なんじゃないかと。
204:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/02/18 14:24:28 tvQS+ica
>>202
<,,‘∀‘>は、金親子ほどバカじゃないので、自分の知らない技術面では口だしてない。
やったとしたら、手下の386世代の子分たち。
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 14:30:08 bAO/Nn8e
現代がドバイに高さ800ｍのビルを建ててるが大丈夫か？
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 14:36:00 iQrcr+tT
>>204
KTXって<,,‘∀‘>の指示で本来の予定より結構前倒しで開通したのではなかったっけ？
そこら辺の早期開通の歪みとその前例を踏襲する形で2期事業が
無理な工期期間を押しつけられたような気がしたもんでｗ
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 14:39:19 3lWpy9zy
お前ら、何を喜んでいるんだよ。
KTXの枕木が割れているのが発見されたのがそんなに面白いのか。
私は、今回のような問題がKTXで発見されたことが残念でならない。
発見されなかったら、脱線事故が見れるところだったのにな･･････
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 14:40:04 tQ1tZy0v
>>199
一時期日本で土建の「談合」が叩かれまくってたけど
「昔、自由入札やったら海外企業が落札して安かろう悪かろうになった
ある程度のクオリティを保つために談合は必要悪」って親父が言ってたのを思い出した
ちなみに親父は土建屋じゃなくて企業用の電子機器販売をやってた
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 14:45:10 iQrcr+tT
>>208
長野の公共工事入札が現在そういう状況になっているって話だったな・・・
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 14:46:25 tlevgS+A
>>205
『21世紀のピサの斜塔』になりそうだｗ
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 14:50:43 NbuJdbAt
>>205
大丈夫なわけが無い。
朝鮮人が作ってるんだぞ！？
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 14:53:29 DTeA7yMH
>>204
さすが386CPU世代。
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 14:55:06 QOJFLUWh
＞KTXの海外輸出計画
なんて恐ろしい計画なんだ…。
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 14:57:50 WhkpQaFa
>>213
テロ計画と変わらんわなw
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 15:20:58 fv0C8uRn
>>213
アメリカのは是非受注してもらいたいｗ
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 15:28:21 jgRPZvsz
＞コンクリート軌道が国内初導入であり該当製品も新製品であるため
＞十分な現地検証が必要であったにもかかわらず、
＞きちんと行われていなかったという指摘も少なくない。
韓国人はそれを受注した台湾新幹線の軌道でもやって迷惑かけてただろ・・。
問題があるとしたら、韓国人による「手抜き」工事だろ。
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 15:33:55 jgRPZvsz
>>200
＞これらの手抜き工事を韓国国内だけで行う分には
最悪！台湾新幹線の開業が遅れている原因は「韓国企業」だった！
URLﾘﾝｸ(homeyo.hp.infoseek.co.jp)
「5メートルも沈下した場所もあるんだ！」
現代建設が資材を少なくして工事を行なっていた事が発覚！
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 15:46:59 XIMaD9cy
で。
KTXっていつになったらディスカバリー・チャンネルの
「衝撃の瞬間」に登場するの？
219: ◆eU9B/6suQs
09/02/18 15:49:40 La/BeMCM
だいたいやねー 技術も技能もない さらには検証するすべも知らない
韓国はアニマル
マレーのピサの斜塔 パラオの橋は崩壊
韓国はアニマル
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 15:52:00 ffoZF6Oj
欠陥枕木 ＋ 韓国為替 ＝ 無頓着
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 15:53:05 NuxKRbq5
現代でも韓国人の仕事の「酷い手抜き」は日本人には冗談のように思える
レベルのものがある。特に建築物や乗り物などは職人の仕事・作品の中でも
直接“人命に関わるもの”であるにも関わらず、「桁外れの手抜き工事」が
世界中で知れ渡るほどに次々と悲惨な結果を招いている。
たとえば、三豊（サムプン）デパートという５階建てのビルが地震も何もない
状況にも関わらずある日突然“地下売り場まで”丸ごと崩壊し、千人あまりの
死傷者を出した例もあるし、ソウルにある聖水（ソンス）大橋もなぜか突然崩壊して、
通行中の乗用車やスクールバスを巻き込んで死傷者を続出させている。
ちなみにこの橋、一番安い見積を出した韓国の業者に作らせ、事故の後に
手抜き工事が発覚したのだが、もしこれが日本なら一番安い業者を選んだとしても
さすがに死亡事故に繋がるほどの危険なものは作らないだろう。
他にも韓国ではオリンピック大橋も崩落しているし、新幸州（シンヘンジュ）大橋など
建設中に崩壊している。八堂（パルダン）大橋にいたっては２度にわたって崩壊して
死傷者も出している。（ちなみに“日韓併合時に日本が作った橋”は今でも現役である）
他にもガスの大爆発や飛行機の墜落など、世界的に有名な“韓国の大惨事”は
いくらでもあるが、『陰湿卑劣な韓国の大統領が嘲笑した日本の阪神大震災（天災）』
と違って、 韓国の大惨事はほとんど全て『人災』なのである。
URLﾘﾝｸ(:3.csx.jp) (重要証拠写真入り資料）
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 15:53:38 NuxKRbq5
これらの手抜き工事を韓国国内だけで行う分には
世界的にみればたいした問題ではないだろう。
だが、韓国の手抜き工事による事故は韓国国内にとどまらない。
例えば有名なところでパラオでの事故がある。
パラオ本島と首都のあるコロール島の間には、ＫＢブリッジという橋があるが、
この韓国製のＫＢブリッジは見事に崩壊した。
韓国の手抜き工事のもっと有名な事例がマレーシアにある。
“マレーシアの象徴”ともいわれる、マレーシアの石油会社が所有する
当時世界一の高さを誇るツインビル「ペトロナスタワー」でも韓国業者の
手抜き工事があった。これも日本に少し関わりがある。
そもそもペトロナスタワーは、日本のハザマ建設が受注していた物件だった。
だが、ライバル心を燃やした韓国の業者が強引なやり方で割り込んできたため、
結局、『２つの塔が連なる１つのビルを日韓の業者が１塔ずつ受け持つ』
という珍妙な形で受注することになった。
それだけでも充分迷惑な話なのだが、韓国の業者は建築過程でも、日本側が
作り上げた設計図を「共同工事だからいいだろう」といって勝手に持ち出して
コピーして盗用したり、日本側が作業する様子を逐一双眼鏡で覗き続けたりと、
韓国人特有の反日主義とライバル意識を剥き出しにして“日本を出し抜くように”
仕事をしていた。
そして外見はほぼ同じデザインの２塔が連なるペトロナスタワーが完成した。
世界でも目を引く高層タワーである、すぐに日本側のタワーには
各階・各室ともテナントが入り満室に近い状態になったのだが…。
しかし、韓国側のタワーにだけはあまり借り手がつかずテナントが
ほとんど埋まらない寂しい状況が続いている。
それはなぜか。
「韓国のビルは傾いていた」のである。
:URLﾘﾝｸ(3.csx.jp) (重要証拠写真入り資料）
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 16:03:28 X36OMJtV
以前、ＪＲ東海の社長が書かれていたのを読んだ事が有るがこう云う話なのね。
ＫＴＸが走ると振動が大きいので輸入元のフランスに相談したら、車両だけチェックして
車両は問題ない線路が問題なのでは？と言い残して帰ってしまった。
その線路がこれなのね。Ｗ
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 16:07:15 SVL4+xby
価格を求めるなら、中国製
品質を求めるなら、欧州、日本、米国製
韓国製の出る幕は何処にもありません
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 16:09:54 n1yXvOxz
日本が新幹線を走らせたのは40年も前だというのに、
韓国はいまだ線路すらまともに造れないとは…
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 16:10:54 Pl1R6oXv
>>224
スリルを求めるなら、韓国製
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 16:11:29 NLf6MxpD
原因を 外圧 に求める姿勢はチョンそのもの。
外圧は、必ず存在する---納期、コスト、政府の介入、人間関係---
真因に目を瞑り、こんな事やってると やがてやってくるのは 大事故だな。
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 16:11:31 KlSqFOZD
>>41
野生動物が一度入ったら、出られなくなるな。
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 16:11:36 lDJXvSf/
アメリカで受注後にこの問題が発覚したらもっと笑えたのにw
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 16:13:16 SVL4+xby
>>226
スリルなら中国製で十二分に味わえるので
韓国製の出る幕はないんです。
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 16:20:13 PNXSXLv1
なんで枕木ごときで欠陥品出せるんだよ・・・
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 16:24:17 wM9no4K0
>>231
金属のハンコを使ってて割っちゃうことってあります？
国璽でそれを何べんもやっちゃうのが韓国人。
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 16:28:24 JspDQKlV
>>231
枕木ごときと言うけど、毎日何本もの列車がその上を速い速度で走るわけだから
高い負荷がかかるし、日々の手入れなんてものも無いんだから高い質を求められる部材なんじゃないの？
枕木ごときってたかを括ってたからこういう問題が起きるんだと思うんだが？
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 17:01:45 g51emv5y
問題はチョソの頭だと思うｗ
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 17:13:07 NbuJdbAt
>>232
国璽は紛失（＝盗難）じゃなかったのか？
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 17:35:03 SR5a8cec
輸出しようとしてたのか？馬鹿なのか？
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 17:36:21 73RjYUFz
馬鹿でしょう、勿論。
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 17:39:50 Dd/a0bSC
それは馬鹿に失礼
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 17:44:16 GHc+0vcR
こういうのみるとこの国とは関わりたくないな、と思う。
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 17:44:55 SR5a8cec
>>238
馬鹿に謝罪します。賠償は勘弁して下さい。
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 17:46:24 YMAr8DMD
>>71
そこで魔改造されて量産されるとは思わなかっただろうな・・・
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 17:59:52 8X5SgEpQ
とっくに答えは出ていた。餅は餅屋だね。穴の奥に防水材を充填するのに、
間違って吸収材を充填してしまった。
☆TGVより新幹線 Part199☆
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
32 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/18(水) 08:53:36 ID:pCUrtN2g
新ｽﾚ乙。
話題のレール締結装置ですがw、ちょうどいい記事があったのでご紹介。
URLﾘﾝｸ(www.rtri.or.jp)
この記事を見ると、KTX二期工事に使用されたレール締結装置は、いわゆるパンドロール式ではなく、ドイツで一般的なフォスロー式をユニット化して枕木/スラブ軌道に締結したものですね。
URLﾘﾝｸ(file.chosunonline.com)
問題は締結装置ではなく、そのユニットの枕木への固定ボルト周辺で発生しています。
画像を見る限り、類似品はドイツNBSライン・マイン線(300km/h)にも採用されているようで、実績ゼロと非難する朝鮮日報は、パンドロール社という施行会社名に脊髄反射したように見えます。
パンドロール式は、施工管理が非常に楽になるメリットがありますが、微調整が効かないため高速鉄道やスラブ軌道には不向きなのは確かです。
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 18:33:59 kfyccNgF
>>242
実際はもっと斜め上なんだよ。もう1000使っちゃったけど。
【韓国】KTX欠陥枕木問題は、製造業者が設計図の「防水」を「水を減らすこと」と誤解したのが原因 [02/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 18:45:34 n/ufQiBN
>>74
>抜ける時周囲のコンクリートを破壊して抜ける。
>この場合だと、半径20cm、深さ(高さ)20cmの逆円錐形のコンクリが、抜けてくる。
すっげー。韓国鉄道施設公団の理事長が説明している写真がまさにそれだった。
そうとう深くボルトを差していたのか、半径10cm、深さ8cm位の逆円錐形のコンクリ。
ここまで予想できるのって日本の技術屋としては当たり前のこと？
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 18:47:37 tlevgS+A
>>241
あの時代のマスケット銃で狙撃が出来る程度の能力があったんだっけ？
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 18:49:05 uBq3KiTN
力学的にはそう抜けるのが自然
韓国だと斜め上に崩れそうだけどｗ
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 18:54:49 zINY6Fem
>>244
土木・建築の世界では常識。
コーン破壊でぐぐってみな。
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 19:01:27 8zN38935
イメージがダメージ
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 19:04:03 8X5SgEpQ
>>243
それもう見たよ^^大笑いした。こんな事が、起こっちゃうんだねw
>>244
簡単な基本原理を知っていれば、誰にでも分かるよ。
変な流れになって、言い出しそびれたが、自分は営業だよ。
営業って、技術者と打合せを良くするので、
深くは知らなくて良いから、ざっくり概念を抑えておく必要がある。
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 19:18:25 JtjAk2t8
コンクリートに２８日っていつの時代なの? まさか現場で型枠組んでコンクリート流してんの?www
251:（ ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ
09/02/18 19:23:59 f/QUaEGg
ゆっくり国産化してもアウトだったと思うﾆﾀﾞ、ｳﾘは……
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 19:43:19 8X5SgEpQ
次スレがたった。ここでも指摘されているが、
使用する材料の仕様が細かく決められているハズなので、
この手の誤解は有り得ないはずなんだが。
つまり、吸収材と誤解しても、どんな性能の製品を購入すれば良いのか、
分からないので購入する事自体出来ない。
でも、購入して作ってしまうのだから、とんでもないね。
【韓国】KTX欠陥枕木問題は、製造業者が設計図の「防水」を「水を減らすこと」と誤解したのが原因 ★２ [02/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 19:57:01 0gNi0fcf
>>252
チョン国では同機能商品種類が極端に少ない
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 20:23:02 8X5SgEpQ
>>253
「吸収材買ってきて」と言われたら、何を買ってきます？
例の人は、スポンジでした。自分だったら、不織布かも･･･
「半固形状の圧縮用潤滑油」だったのに。
スポンジに決めた奴が、絶対いるんだよね。そいつの顔が見たい！
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 20:34:05 0gNi0fcf
工場見学に来ても最新設備ばっかり見る所と
工作機械周りの治具、半完成品の保管状態を熱心に確認する所との違いだな
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 20:37:06 JLe4Gz9O
×手抜き
○実力不足
じゃねーかｗ
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 20:58:57 Aorbfxnl
>>1
「コンクリート軌道が国内初導入であり・・・」
おいおい！在来線での実績も無いのに、いきなり高速鉄道で使うか？
・・・やっぱ朝鮮人はアホだね。
枕木以外にも、スラブ自体が列車の重みと振動で割れるだろうww
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:07:00 EmD3bZfT
走行中にエンジンが停止する車とか、まだまだ沢山あるだろ
とにかく安全に関わる物をケンチャナヨでやられたら、たまらんわ
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:12:37 KicTKe/7
>>258
だって作ったウリは乗らないんだもん、
ウリは安全だもん、ケンチャナヨ。
260:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
09/02/18 21:13:29 rcnZsBrF
ほんとに無様…
一旦体積と
261:浦風１５号 ◆URA15/24Bc
09/02/18 21:14:29 6lRtDzGl
ﾟ ｡ ,∧＿∧ ﾟ。 ﾟ
ﾟ ・<ﾟ｀Д´ﾟ >。 現実の馬鹿ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん
（つ ⊃
ヾ(⌒ﾉ
` J
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:15:42 6VIRA1yz
1000 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 21:08:41 ID:6VIRA1yz
あとは任せた< ｀∀´ >ニダ
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:23:27 38I6TByW
> 外国企業の部品を直輸入する代わりに、外国企業と合弁会社を作って設計変更などを通じて
> 国産化したうえで、これを納品するようにしているのだ
要は、パクッてコピーしようとしたら、上手くコピー出来ずに壊滅的な不良品となって
しまいましたって事？
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:24:10 VZbaEBWY
通常設計指示書上は28日以上の養生を経なければならないが、
実際には半分にもならない10日程度の養生を経ただけで
納品されていた。
って、２８日だから４週強度と言うんだけど、たった１０日程度で納品！！
信じられないことだよ！！それなら、必要とされる強度の６４％の強度しかない時点で納品だ！！
さすが、チョンのやりそうなことだと感心するよ！
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:25:10 VAfL3T87
KTXって輸出できる契約になっているのか仏とは
しかし防水という技術があることを知らなかったとは
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:31:08 UBytjVw1
劣化コピーw
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:31:29 bwUDcNGV
>>74
まぁコンクリートってかなり安全側には振ってあるはずだから
養生期間が多少短くてもおそらく設計強度くらいは発現できるとは思うんだが
それってでも日本の話だからなー
268:エヌマタ
09/02/18 21:32:02 c/ZtAkUX
>>35
空飛んでる時の、飛行機
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:36:50 8ijRGRvh
>>1
やばいんじゃね、これ。
やばいんじゃね、これ。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:40:45 bwUDcNGV
>>264
そういう二次製品を受け入れちゃう側もスゲーよなｗ
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:42:51 m9glrU2h
どうも納得できないな。
水だけが入ってたってんなら分かるけどスポンジが入ってたんだろ？
多少の膨張は吸収できそうなもんなんだけど。
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:44:18 bfmVZwao
海外へ輸出って、元々フランスからの輸入じゃないか。馬鹿じゃない？
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:44:53 OEXfiPSW
４００キロのＫＴＸでどこに行くんだか？銀河鉄道にでもするのか、朝鮮人どもは。
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:46:53 bwUDcNGV
>>271
水の中にスポンジが浮かんでたってなんの緩衝材にすらもならんだろｗ
つかスポンジが水を吸うってようするに自前の空洞に水を保持するってだけの話で
水そのものがどっかに消えて亡くなるわけじゃないし
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:50:45 /4M3XLlo
>>264
まあ強度管理については日本も偉そうなこと言えないんですけどね
特に建築物・・・・
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:52:20 m9glrU2h
>>274
浮かんでた？充填してたんじゃないの？
みっちり詰まって無くてもスポンジは空気のバルーンをたっぷり持ってるから....
でも欠片がちょこっと入ってたってだけなら意味ないかもね。
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:53:03 3eGbL+Ju
そのうちスラブ軌道の技術をタダでヨコセとゴネてくるような悪寒
しかも、民主辺りがjrとか総研に圧力を掛けてきそうな悪寒
ゴネは実際実績有るからなぁ。。。。
トンネル走行時の車体の膨張を回避する技術で
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:53:20 PDm8Ddwe
コンクリートって、固まる事って乾くもんだと思ってる人が多いよなあ。
で、ふと思ったんだが、この枕木、養生不足は分かるんだけど、この
寒い時期にこしらえて、積算温度とか、はたして１０日分も確保出来
てたんだろうか？
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:55:08 IFqsvVGX
日本が技術、お金をだすんだよね？？
日本が悪いでしょこれ？？
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:57:49 yzXcLqgT
>>152
これじゃ馬鹿にされるだろ
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 21:59:02 m9glrU2h
>>279
そりゃ半島のコンクリート工学は日帝仕込だから責任は全部日帝にあるって事にされるよねｗ
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 22:10:46 L0/XR2At
>>279
日本が文明を与えた事が悪い、と言いたいのか？
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 22:15:34 bwUDcNGV
>>276
だからさ、みっちり詰まってるならスポンジらしい吸水性だって低下するだろうし
水が多ければどんな状態で詰まってようがヒタヒタの水の中にスポンジの繊維があるだけ状態になるだろ
そもそもスポンジはそこから水をなくす役割はないぞ
>>278
いちおうPC二次製品なんだしそのへんは
…ってそもそも養生期間を充分とらないとか自体日本じゃありえんしなー
284:バブルス
09/02/18 22:19:17 QMbQCfOB
＞1
＞性急な国産化が裏目
いや、全部裏目ってる、全部全部。
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 22:24:05 tsg/AtdN
朝鮮人は自力で国産化できねーくせに
背伸びすっから、こうなるんだよＷＷＷ
まあ、日本がＫＴＸに関わってなくてマジで正解だったな
ＪＲはＧＪ！
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 22:24:14 ygCzShF+
>283
凍って膨張して割れた。
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 22:24:17 IQbi17J0
>>279
いや、元々フランスのTGVが技術的なベースになってんだから、
日本の技術じゃなんにもできんだろ。
つか、TGVの二番煎じを海外輸出てww
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 22:30:01 bwUDcNGV
>>286
うん
んで、凍結膨張を低減する効果はスポンジにはまったくない
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 22:31:39 m9glrU2h
>>283
いや、天然物は知らんけど工業製品のスポンジは発泡剤で膨らますから
小さな空気のカプセルを無数に持ってるんだ。
だから水を注ぎ込んでも水と繊維のみって状態にはならない筈なんだよ。
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 22:36:36 5ZLGOa0E
>>33
くやしーのーwww
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 22:37:59 kfyccNgF
>>289
いや、「水の量を減らすのもバンズだ」って思ってたんだから、独立気泡作らずにだだ流れなるようスカスカにするでしょ。
で、みっちり水が詰まったところで凍ってぱっきん。
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 22:39:40 WjURpByC
>>81
「さすが韓国だ。～はすごい」言われるものを提示してから言ってくれ。
レイプのことじゃないぞｗ
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 22:48:02 ge9AkLhj
>>292
国家自虐ネタのお笑い
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 22:59:49 EOPjXYPJ
>>279
都合が悪いと、すぐ人のせい( ´艸｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 23:02:29 bwUDcNGV
>>289
それじゃ吸水にならんじゃんｗ
水が染みないものなら防水材みたいなもんで、周りのコンクリとの密着さえとれてればなんも問題にならん
ほいほい水を吸い込むようなもんだったから凍上剥離しちゃったんだろ
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 23:03:58 bwUDcNGV
>>291
＞水の量を減らす
やっぱ彼らには彼ららしくここで減水剤を使って欲しかったよなｗ
こう、ボルト周囲にヒタヒタと注ぐ感じで
297:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
09/02/18 23:04:41 vTEQVHxc
バンスは 漢字「防水」の朝鮮読みだから防水以外の意味など無い。
単に技術用語さえ記述できないハングルの欠陥が露呈しただけだ。
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 23:05:48 7mLq2Rns
韓国が開発したＫＴＸなのに、枕木だけは輸入品を使ってたってこと？
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 23:09:08 vkIfdJ72
>>218 オイオイ、デイスカバリーの「世紀の建造物」とやらで
チョソ新幹線モドキの事やってたぞ。多分ワイーロだろけど。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 23:12:09 4U6VKZ83
橋は落とすは、ビルは傾けるは、韓国製品は駄目だな
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 23:12:40 m9glrU2h
>>295
なるだろ？割れた空間に水を蓄えるのがスポンジと言うものだし。
その空間を作る際に割れずに残った空気のカプセルの事を言ってるんだって。
>>291
なぜ「水の量を減らすのもバンズだ」って思ったらら、独立気泡作らずにだだ流れなるようスカスカにしようとするのか良く分かんない。
あと
URLﾘﾝｸ(image.chosun.com)
とか見ると水が溜まる受け皿？はさほど大きくない。
ここの水が凍ったとしたら何N/mm2の加重が発生するんだろう。
普通に考える強度を持ったコンクリートを破壊するほどなのかな。
しかもひび割れが「ぱっくり」と見えてしまうほどに。
この枕木は新品なんだろ？経年劣化とも考えにくいし。
やっぱ強度不足を隠そうとしてるんじゃないかな。
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 23:15:26 9cIVD+eY
欠陥枕木はウリナラ起源ニダ！
チョッパリは謝罪と反省しる！
∑<；｀∀´>
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 23:20:54 STSKnuIi
つーかさ、常識的に考えて屋外に使うモノに吸水材は使わない訳で。
ハングルが欠陥だらけ
技術者が無能
チェック体制皆無
こんな馬鹿な話は無いな。
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 23:22:42 bwUDcNGV
>>301
水で充填されない気泡が残ってたとしてそれがどのくらいの割合であるのかも分からんのじゃ
なんとも言いようないわな
少なくとも吸水させようとする用途で使ってその役割は果たしたからスポイトで吸い取れるくらいヒタヒタなってたんだろ
そんだけ水浸しで空気カプセルも何もｗ
ただまぁ、破壊の形態からいけばアレ凍上による全方位への応力でっていうよりは
ボルト締め付けでテンションかかってあとですっこ抜けたようには見えるけどなー
凍ってだったらボルト穴から上面にもクラック入るんじゃないかと
305:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
09/02/18 23:30:38 vTEQVHxc
>>304
比重を測れば簡単に判るのではないか
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 23:31:21 Ng+BUSxG
これってタオルで合羽作るようなもんだろ
流石に朝鮮人は発想が違うわ
昔屋台のたこ焼きでタコが全然入ってなく文句いったら
「コレはマルいからたこやきなんた」って言われたのを思い出した
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 23:33:12 Ea+WoArj
気になるのは「本当に現在使われているものに同様の欠陥製品が無いと言い切れるのか」という点だな。
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 23:37:16 63dnqh/v
枕木ぐらいちゃんと作ろうよ韓国人
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 23:39:48 bwUDcNGV
>>305
肝心の、チョンがどんな素材使ったのやらも明らかじゃないわけで
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 23:41:02 9WeGP7mr
[高速鉄、枕木に続いて連結装置も不実憂慮]
URLﾘﾝｸ(news.mk.co.kr)
京釜高速鉄2段階区間の主締結装置に導入した[SFC(SingleFastClip)]が、
時速300㎞以上で走る世界の高速鉄道どこにも設置されてなくて
安全性と性能が立証されることにならなかった
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 23:46:59 a6cPSRO4
どの国も韓国のＫＴＸなんて導入を検討していないのに、
やれ性急な国産化が裏目だ、壊滅的ダメージとか頭おかしいんじゃないの？ｗ
312:ケソン
09/02/18 23:52:35 9DXFMCwR
早急に我が日本国の技術支援が必要だな。
一円の得にもならないとか言われそうだが、やはり人命第一だ。
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/18 23:59:15 Rwx5YZ/V
分からないなら分からないなりに
外国の専門家でも雇って仕様段階から検査させればいいのに
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:00:45 FoMTgSNP
たぶん、チョンの頭の悪さのせいだと思うよ。全部。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:03:49 Ea+WoArj
性急な国産化と言うより現場の専門用語に日帝残滓規制かけたことが原因じゃね？
土木建築の分野なんかだと日本語語源の”符丁”使わないとどうにもならないらしいし。
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:05:38 OuT2y0YH
辞書も伝聞も信用できない文盲国家製品が海外に輸出とか怖すぎるわｗｗｗ
317:猫手猫目 ◆YI1RHxNFik
09/02/19 00:07:56 LEfpsmS+
朝鮮人は枕木一つ作れねえのかよ。
どこまで馬鹿なんだ。
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:08:27 P8Zu/IF5
>>312
「フランス製高速鉄道なんて知るか！バカ」
byＪＲ
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:12:10 nPUMYiDv
＞現在輸出交渉が進行中のアメリカ、ブラジルなどとの交渉の蹉跌も不可避となった。
フランスの超劣化パクリの分際で良くもまあ、入札に参加できるよなｗ
厚顔無恥も甚だしいｗ
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:13:19 EFgJX9em
>>315
漢字を廃止したことが一番デカイでしょうなー。
同音異義語が判別できないから、技術系統の翻訳は壊滅的でそ。
まあ日帝残滓が払拭できれば、ウリナラはそれで満足なんだから
それでいいんでないのw
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:15:07 5++bSEjw
これがいつどんな風に日本のせいになるんでしょうねぇ。
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:16:13 P8Zu/IF5
>>319
パクリってのは言い過ぎだなぁ。
ちゃんと金を払ってパテントを買ったんだから。
もうフランスが、
見捨てた技術だったんだけどｗ
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:16:20 PQOVi/iM
日本が金にモノを言わせて枕木一つ一つ不良品と取り換えたんだろ
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:20:15 FKpkJXs/
海外輸出・・・？
フランス製じゃなかったの？
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:20:29 Cbp1P5sg
>>319
アメリカは是非受注して欲しいな
その後の展開が楽しみでｗ
ブラジルとかベトナムとかじゃ可哀想すぎる。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:21:11 cH3EsGwY
>>315
それ以前に、「バンスという概念も曖昧で…」ってな言葉を設計書にのせてる段階でどうかしてるわー
仮に読んだ側がちゃんと「防水」として受け取ったとしてさ、
「防水」としか書かれてないんじゃ極端な話Gショックでもニューイオンコートでもいいわけだ
って、フツーは発注側に仕様を確認すると思うんだけどな…
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:21:37 JOFYHSRw
>>1
海外展開に失敗したら貴様ら（KTX開発陣）のせいニダ！！！
…といいたいようだが、
設計（仕様書に別解があるなんて言語道断。誤読できないようにきっちり仕様を決めていないともとれる）
製造（仕様書を正しく読解できない技術者）
設置（間違いに気づかない作業者）
保守管理（試験しない検査機関）
と、すべての行程で韓国製（というか韓国人の意識）が国際的に通用しないほどレベル低すぎ、
ということが露呈しただけだろ。
何を今更。
運良く、運転前のKTXだったから大事に至らなかっただけで。
ところで、謝罪とか反省とかが>>1からは感じられないんだけど、これだけのポカを
やらかして、発覚から丸一日以上たつけど、まだ誰も「ごめんなさい」していないの？
政府の人も、チョウォンレールワンやパンドロールコリア、サムピョ E＆Cも
誰も出てきていないよね？
施工責任者でも設計者でもなく、工場でコンクリを製造していた、いち担当者をつるし上げて
「ウリは悪くないニダ！悪いのはあいつニダ」と責任転嫁するおつもりですか？
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:22:27 haZiFuqL
>>323
そんな金を朝鮮人に渡したら、持ち逃げしてるに百万ヲンｗｗ
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:23:45 qqi/4Amn
壊滅もなにも……独自技術がないのに輸出とか意味がわかりません
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:24:17 1VHOrafJ
車両作っている奴が一番偉くて次が線路、枕木は一番下っ端というような
妙な朝鮮儒教の序列でもあるんじゃね？
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:25:40 YkW7YQVs
>>312
助けても感謝の無い連中に人命も糞もあるか！
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:25:54 P8Zu/IF5
>>327
デパートが崩落した時に、
それを聞き付けて真っ先に逃げ出したのは、
建築許可を出した市役所の公務員達でした・・・
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:27:49 eIaokWOc
今回の事件は一言で言い表せる
曰く、「本領発揮」
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:27:54 fSaZ3Ik0
>>320
元々韓国の漢字には音読みは有ったが訓読みは無かった。
日本で言えば「売」も「買」も音読みは「ばい」だからね。
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:29:06 Cbp1P5sg
>>330
保線が下っ端らしいからな。
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:31:39 EFgJX9em
>>330
運航管理では現実にあるようですね
一番上なのは、KTXの運転士だとか・・・
駅への進入で、どのホームに入るか管理側ともめたとかw
しRのSKS運転士のブログで、そんなのを見たな。
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:32:08 cH3EsGwY
>>327
日本も公共工事なんかの場合で共通にしろ特記にしろ仕様書に別解釈ができる場合ってのはあるんだけど
フツーはまぁ齟齬がでないように担当者コンサル交えて確認するわなって話でｗ
こんだけ「当たり前だろ！」ってレベルの間違いだとなんで一人も気付かないのか不思議ではあるが
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:32:27 c95fhuy7
偉そうだなお前ら
日本の政治は韓国の枕木よりｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなくせに
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:34:14 mwi5UeSE
やっぱり詰めが甘いんだな。
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:35:13 EFgJX9em
>>337
分らないことや、不確定な事があれば、関係者があつまって打ち合わせするのが
先進国の常識だと思いますけどねー。
そういうのをやってなかった、と暗に言ってるような記事ですな、>>1はｗｗ
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:38:44 RhkhfZL2
>>338
新幹線のことで反論してみろよジステンパー野郎。
ま、食った犬からエキノコックスが脳に入ってるんだろうから無理だろうけどなｗｗｗｗｗ
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:39:40 d23tRSXE
そういえば、なぜかJRのどっかにドクターイエロー寄越せとか言って
なかったっけ？無視したみたいだけど。
新幹線の点検車両がKTXの役に立つんだろうかね？
あと、トンネル通過すると車体にヒビが入ってどうこうってのをJRか
どっかに相談して、速度落とせよ。って言われたとか何とかいう話も
なかったっけ？ネタだったのかな。
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:39:48 ezQB9dg7
これを見ろ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:39:56 2V5e5IAc
日本でも「常識だろ」とか「当たり前だろ」を連発する人間が居る組織ほどチョンボが多いけどな。
345:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
09/02/19 00:40:30 3czslE6C
>>342
ハン板のKTXスレの過去ログ見てみるとあると思うよ。
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:41:54 mucwzKT0
>>341
韓国には新幹線なんて下品なものなんか走ってねえよ病身！
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:42:12 Jubj9LmW
>>312
＞ 我が日本国
お前日本人じゃないだろ？
＞ 人命第一だ。
どこの人命だ？アメリカ、ブラジルならそうだが韓国ならどうでもイイよｗてかアイツら人間じゃないｗ
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:43:05 ezQB9dg7
こんなのも
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:48:32 P8Zu/IF5
>>346
ディーゼル機関車にガワだけ被せた、
着ぐるみ新幹線モドキは走ってたけどなｗ
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:51:42 ezQB9dg7
>>348
さて、当方の現場について書く。まず、韓国人は非常に誇り高き民族で、
絶対に「できない」とは言わない。
必ず「今の韓国にできないことは何もない」という。
日本人が韓国の建築レベルの低さを心配するような発言をすると、
もう抗議を受けることになる。で、実際はどうなのかというと、
残念ながら日本ではなんでもないことができない。言っていることの理解すらできない。
まったくもって始末が悪い。だからといって日本人が机をたたいて退席してしまえば、
それでジ・エンドを迎えることになる。日本側がすべて妥協しなければ
決して上手くいくことはないのだ。
当初、私の提出した図面に対して、高さがぜんぜん間違っていると厳しい抗議を受けた。
いただいた当該ビルの図面と照らし合わせても、明らかに私の図面に誤りが見当たらないため、
改めて現場に行ってみると、すべてが分かった。
いただいた図面の断面は５階建てなのに現場は６階建てだったのだ。
そして、すべての階高が図面と違っていたのだ。さらに、図面では鉄骨造なのに
現場はＲＣ造だったのだ。あきらかに韓国事情が原因であったことが分かり、
理不尽な言いがかりに対する抗議をして理解はしてもらったが、謝罪は絶対にない。
彼らは何か問題が発生した場合、まず自分ではなく、まず相手のほうに問題があると考えるのだ。
まいった。
図面が５階建てなのに、現場は６階建てというような事態は、日常茶飯事であることも判明してきた。
決してありえないレアなケースではないのだ。
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:52:19 1VHOrafJ
>>349
あったあった（ｗ
最初どっかの遊園地か何かの遊具かと思ったら、あれ立派な韓国国鉄だったのね（ｗ
352:腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/02/19 00:54:46 S7xkYn98
>>312
最初に新幹線にしとけば良かったのにな。
地下鉄は日本の技術なのに何で見栄張ったんだか。
353:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/02/19 00:56:57 oOTzBIlE
>>342
ドクターイエローは保線作業車だから、応用はきくでしょ。
スピード落とせ、と伝えたのは、日本から派遣された技術者【ハンドルは知ってるが実名は知らない】
結局韓国は、スピードの低下とトンネル拡張を選んだ様子。
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:58:24 pT5ui70b
>>348
次に、今後の課題でもあるが、韓国での仕事を成功させるためには、
日本人が韓国語を流暢に操らなければならない。韓国の多くの人は、
日本語と英語にかなり精通している。そのため語学力に弱い日本人を
少し馬鹿にしている面もある。仕事に関しての主導権をつかむためには、
日本語や英語ではなく韓国語で話すことが重要だ。
韓国語は日本人にとってはさほど難しくない。
韓国語を少し話すだけでも日本人の意気込みや緊張感は伝わる。
よその国で仕事をするのであるから、そのくらいは当然といえば当然といえる。
この記事から4年しか経っていないのに知能は大いに退化してしまったんだね。
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 00:59:19 P8Zu/IF5
>>352
地下鉄の時に>>350みたいな感じで、
日本側が散々苦労して懲りてるから、
ＪＲが全く乗り気じゃなかったし、
韓国も在りもしないプライドが許さなかった。
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:05:22 ezQB9dg7
>>354
別に韓国と仕事する必要なんてないもんな（苦笑
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:07:05 ezQB9dg7
>>352
黒田さんが当時書いてたけど、日本側は全くやる気なかったみたいよ
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:07:37 fSaZ3Ik0
>>350
１０階建てで無いだけましではないの？
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:08:55 ezQB9dg7
だけど、
＞いただいた図面の断面は５階建てなのに現場は６階建てだったのだ。
こんな奴らが線路を平行に敷けただけでも凄いと思うぞ
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:09:58 1VHOrafJ
>>359
ヒント 元を敷いたのは日帝
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:10:15 fSaZ3Ik0
>>352
新幹線技術を全部無償供与の上に輸出も認めろ（責任は日本で）と
言われて日本が辞退しただけだよ。
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:12:01 0gsvWOoG
>>196 >>334
技術的なことはまるでわからなくて申し訳ないが、ハングルを勘違いって
いうのはありえるね。 防水も放水もハングルで書くと同じ。
翻訳機でやってみると面白いよ。
放水と防水を根本的にハングルを誤読してそれを基準に造ったってありえそう。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:12:35 P8Zu/IF5
>>357
入札もしただけで、
日本側は全く請け負う気のない
提出内容だったとかｗ それではフランスのお手並み拝見しましょうか、
みたいな乗りでｗ
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:12:50 1VHOrafJ
フランスにカモられて押し付けられた肩遅れ払い下げ車両を後生大事に自慢して
「これでウリナラも高速鉄道強国！」と息巻いてる姿は世界の鉄道関係者の涙を誘った。
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:13:01 Cbp1P5sg
>>360
確かに在来線の殆どは日帝残滓だ。
設備もそのまんまの部分が結構残ってるんじゃないかな？
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:14:09 ezQB9dg7
長谷川慶太郎が書いてたけど、60年代に北朝鮮でプラントを建設した日本の会社も似たような経験があったみたいね。
階段作れっていったら、ある日は段数稼ぎに高さ20ｃｍ、翌日は高さ稼ぎに40ｃｍとか。
民族の資質じゃね？ｗ
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:15:03 JeOGx3sr
>>359
本当に敷けていると思ってるなら甘い！
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:16:23 mZN51ac8
>>366
民族の資質のせいにするのは簡単だが、何らかの形である世代の技術者・知識層が絶滅させられてしまった社会にはありがちなこと。
某半島では現在進行形で絶滅させられてるみたいですが。
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:18:47 ezQB9dg7
当時黒田さんが書いてた記事だと、日本側は入札に参加する気も
無かった。ところが、韓国側から入札だけでも参加してくれと懇願されて、
参加したら、新幹線は技術力・技術移転の両面でフランスやドイツの70％水準とかで
早々と落伍ｗｗｗｗｗｗ
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:19:27 cH3EsGwY
＞何らかの形である世代の技術者・知識層が絶滅させられてしまった社会にはありがちなこと。
もともといなかったんじゃね
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:20:06 1VHOrafJ
>>366
三菱がヒュンダイとエンジン供給提携した際も似たようなことがあったでしょ。
当初組み立て指導のエンジニアも共に派遣する予定だったのに突然ヒュンダイ側から
部品だけ送れと言ってきた。で、案の定、奴らの組み立て精度では規定の性能が出るはずも無く
最後はお約束の「不良部品を送りつけてきたﾆﾀﾞ！」
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:21:16 64C/nKeK
>>370日帝のｒｙ
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:23:55 mZN51ac8
>>370
や、世の植民地には不相応な名門高等教育機関「京城帝国大学」があったというのにそれはないと思う…
…かな？ｗ
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:26:03 d23tRSXE
なんか下朝鮮の鉄道？の担当者がKTXがグダグダだった時期、日本が落札
しなかったのが悪いとか愚痴ってたとか何とか言うのも見たような？
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:28:22 2V5e5IAc
現場は新幹線が欲しかったらしいとは、以前から言われてる。
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:29:31 whl9t8wz
もうめんどくさいから
枕木持って国会で殴りあえばいいじゃない
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:32:02 1VHOrafJ
例のトンネルドッカン問題のときも技術支援はねつけたＪＲを逆恨みしたんだろ？
もう、何と言うか、モノ作りには向かない民族性なんだよ。
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:32:49 mZN51ac8
でも新幹線システムを現場監督つきで導入したとしても
「ノッチとブレーキングは常にATC指示から5秒以内、遅れは一駅10秒以内、全区間で1分以内！」とか
「手動停車で停車位置誤差は常に20cm以内、構内最加速不可！」とか
「保線精度は±2mm以内、夜中の実質4時間だけで仕上げろ！」とか
…奴らにできるだろうか(なお数字は結構適当)。中国みたいに車両だけ真似するのが精一杯だと思う…
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:36:54 2V5e5IAc
連中のレベルなら、当初計画した全線がいまだに工事中で完成していないことを見ただけで判る。
今走っているのは途中まで専用線、あとは暫定の在来線だし。
こんなことしている間に後発の台湾も中国も開通させちまってるのに。
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:37:36 YH4ELjl8
>>369
おいおい、韓国の国会議員が
ライセンス料無しで韓国に輸出の権利まで寄越せって啖呵切ったから
落札なんて出来るわけなかったんだよ
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:40:22 1VHOrafJ
>>378
まあ、あの超過密ダイヤを毎日あの定時率で運用できるド変態国家なんて世界に一つしかないわけで。
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:41:32 whl9t8wz
銀河鉄道９９９は人気あるのに残念だね！
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:46:19 Oq1FW1i9
無理な国産化って・・・・
そんな大層な話か？
確か「バンス」の意味が分からなくて水の量間違えたって話だろ？ｗ
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 01:47:17 a8XmqsLA
日本がＫＴＸに関わらなくて良かった
関わっていたら今頃面倒なことが起きていたな
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 02:02:59 ezQB9dg7
あれだな、これからもドイツやフランスから技術供与を受けて欲しいな。
自称、韓国の独自開発とやらが日本抜きでどれだけやれるか見ものだぜｗｗｗ
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 02:05:35 Lxbdf020
>>384
こんな技術で自称国産新幹線もどきを作られた日にはｗ
謝罪賠償請求の嵐だろうしなｗ
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 02:05:51 HX0f+Gup
常駐してるドイツ人がかわいそう
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 02:06:46 ezQB9dg7
台湾はミラージュと抱き合わせで新都市交通システムを導入したんだけど
台風で一月運行不能。フランスに文句言ったら、フランスには台風はこないｗ
これからKTXが全線開通するには、技術的にふたやまくらいありそうだけど
どうするのかね？水面下で政治家を動かしてるのか？ｗｗｗ
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 02:29:43 whl9t8wz
どんな凄い技術でも手抜き工事じゃ無理だよ
インドネシアじゃ旧日本軍が作った線路がそのまま・・・
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 02:39:24 Xcg8n1iY
>>333
いいえ、「平壌うんこぅ」です
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 02:41:55 i+5zDPVf
防水をすべきモノか、吸水をすべきモノか、
常識で分かりそうなものだが…
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 02:52:06 00WCaVpd
仮に完成できたとして果たして安全性が不安な高速鉄道に乗りたいと思う輩はいるのだろうか？
営業運転1年目に大事故起こすのが目に浮かぶ。
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 03:30:53 36Badj4y
おまえら新幹線を誇るのは結構だが九州新幹線は型枠に問題みつかったし
山陽新幹線のトンネルのコンクリート剥落事故は大事故につながりかねない
問題だったのを忘れてないか？
もっと前には確か500系だったと思うがモーターか何かを固定するボルトが
脱落してた、しかも製造過程でボルトを締め忘れてたという大マヌケな事件が
あっただろ。
KTXにも問題は多いがKTXをバカにした分新幹線が安全になるわけじゃないぞ。
この手のスレには理工系の奴とか少ないとは思うけど。
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 03:57:10 c51vcAto
韓国の場合は業者に防水の知識すらなかったのが原因だろ
もちろん強度試験の意識も無い
むしろ防水を水を減らすと解釈したがために通常よりも極端な強度不足
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 04:03:21 pczeHTWC
>>393
全国新幹線網だなんて無駄な新幹線作り続ければ、そのうち事故も起こるでしょうよ。
まあＫＴＸは別次元としてね
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 04:07:19 tZGLtjkw
>>77
＞地震も無いのに勝手に建物が崩壊する国の技術なんて信用できない。
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 04:11:08 tZGLtjkw
>>350
＞図面が５階建てなのに、現場は６階建てというような事態は、日常茶飯事であることも判明してきた。
これは最近の話なんだろうか？
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 04:15:53 1pjN2ZO8
>>393
枕木が欠陥品だと下手すると列車ごと吹っ飛ぶよ。
ミスのレベルが違いすぎるわけです。
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 04:17:06 1pjN2ZO8
>>393
君は理系なんだろ。
早く出ておいでｗ
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 04:24:56 PSMPkV4z
>>393
そのような不良・不具合を無くすために日々努力しているんだよ、我々は。
他人の失敗も参考に原因を分析し、対策を立てて製品の安全性の向上を図っているんだがな。
＞KTXにも問題は多いがKTXをバカにした分新幹線が安全になるわけじゃないぞ。
＞この手のスレには理工系の奴とか少ないとは思うけど。
↑
自分の思い込みだけでレスのカキコするのも、どうかと思うぞ。
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 04:33:52 JbJrf/zs
>>393
「防水」を「水を減らすこと」と解釈するのは、理系以前の話だと思います。
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 04:37:14 CvdymKAp
>>327
>ところで、謝罪とか反省とかが>>1からは感じられないんだけど、これだけのポカを
>やらかして、発覚から丸一日以上たつけど、まだ誰も「ごめんなさい」していないの？
発覚から発表まで既に丸一ヶ月以上経っています。
原因探してる間に15万本をゆっくり点検してから発表したらしいが、
「原因究明」まで徹底してないのは発表開始時から説明が二転三転してることから明らか
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 04:59:51 zk+fIPpF
>>393
ハン板の「TGVより新幹線」スレに来い。
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 05:17:05 xjyILmyi
>>393
これだから文系は
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 07:04:26 fSaZ3Ik0
>>401
コンクリート作る時水を基準値より減らせば当然強度が落ちるね。
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 07:22:57 2V5e5IAc
なに言ってるんだ、KTXがいずれ空を飛ぶことは、常識じゃないか。
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 08:00:06 P6nz7F0Q
セメントに
アルカリ性が混ぜてないから
水和反応で亀裂？
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 08:02:31 hiAO/YQc
>>406
天に召されるんですね
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 08:06:45 P4CKfvWf
汽車の軸が折れて血肉の海へ～
人が散らばる無限の地獄さ～
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 08:27:53 +zu+yiB6
この手の設計って、ふつう、○○社の○○系○○樹脂とか、指定していないのか。
少なくとも、発注した側は、今後のメインテナンスなんかの関係で、どこの会社の防水材を使用したか確認をとらなきゃいけないだろう。
どんなに品質管理したって、10年たてば、不要箇所が出てくるんだから。
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 08:37:52 ugzpTV3W
>>404
お花畑な文系と他の文系は分けて考えて欲しいぞ
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 12:15:32 k5ij2KwY
ＫＴＸには怖くて乗れない
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 12:20:36 EfldA8rt
まあ、国自体が綱渡りですからｗ
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 12:21:21 cwa+1oN7
正面衝突する高速鉄道なんて乗りたくないな
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 12:25:22 /ofDQ/g8
だれうま
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 12:41:01 BNvaILj6
フランスはKTXの海外輸出認めてるの？
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 12:52:11 HX0f+Gup
青木居たんだ
418:<丶｀>（・・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 14:07:25 HqezAHUR
>>44
そこを安さで売るのが韓国の政策。
超ウォン安は 韓国政府が危機を大げさに吹聴して意図的に
やっているものだよ。
いい加減に朝鮮人の悪辣さに気づけよ。
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 15:52:59 fycZGus6
ＫＴＸって独自開発じゃなかったっけ？
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 15:54:23 0jpGXQI2
海外でこんなポンコツが売れると妄想できることが素晴らしい
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 16:03:49 P4CKfvWf
>>404
糞系かも。
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 16:07:37 cfk9CXln
KTXとは、フランスのTGV-Rをベースにして80％以上を韓国国産でつくった
韓国高速鉄道。1983年から計画を立てたが、韓国自力での開発が無理で
あったため、93年にフランスからTGV-Rを輸入してその技術を移転する方針
になった。(営業運転は2004年から)
つまり初めから国産を目指していて、自力では作れなかったため、フランスから
ちょっとだけTGV-Rを輸入して、その技術を転用することで、韓国産を作った
ということらしいです。
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 16:37:21 hKG4s4iU
>>422
韓国のKTX技術をフランスに供与したのがTGV。TGVの80%は
KTXの技術で実現された。
ちょこっと開業が遅れたのでTGVの方が先に実用化したが、
世界の高速鉄道技術の礎は韓国由来。
って、あと10年もすれば・・・
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 17:04:27 9P0wqXjv
身の丈にあった電車でがんがれ！まずは最高速度40km/hの国産電車から！
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 17:07:38 khcea+LP
>>423
フランスがKTXをパクったんですね。わかりますw
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 17:43:30 wOZTsrkO
ザーメン
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 17:53:02 QvjGb4dW
> 外国企業の部品を直輸入する代わりに、外国企業と合弁会社を作って設計変更などを通じて
> 国産化したうえで、これを納品するようにしているのだ
「独自技術」じゃなくて、「技術移転」と言わないか？
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 18:22:04 EjASZbh5
ここまで杜撰だと腹がたってくるな。
高速鉄道なめるんじゃねえ。
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 21:25:38 C/RcUzFi
短波んまん
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 22:20:07 cPTYpc0L
しかし本当にフランスが受注してよかったと心から言えるな。
これが日本企業だったら何処まで難癖付けられた事やらw
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 22:30:49 QGGu8zoN
枕木に詳しい方々に伺います。
高速鉄道用の枕木って作るのが難しいのでしょうか？
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 22:36:16 hKG4s4iU
>>430
それにしても、フランス製の鉄道技術を輸入すると、どんだけgdgdになるかっていうの、
台湾の失敗見てて気がつかないのかねぇ・・・（新交通の件で台湾は相当お怒りのご様子）
まぁ、フランスって売り込みは非常に上手いっていうけど・・・
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 22:41:25 zk+fIPpF
>>432
仏「コリアさーん、古文書返還してあげるから買うザマスよ～」
仏「中国さん、武器輸出解禁して欲しかったらエアバスとTGV買うザマスよ～」
仏「タイワンさん、F-16買えないんだったらミラージュ売ってあげるからMRTも買うザマスよ～」
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 22:44:08 LhVL4QYb
ほぼ外国の技術で作ったものを海外輸出ってアコギな
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 22:54:35 jIPcOduC
>>292
日刊放火マガジン刊行を忘れるなwww
436:撲滅！不逞鮮人
09/02/19 22:57:53 HmP3UrFh
欠陥があった原因は、ニッテイが杭を打って呪ったためであり、ニッテイへの責任追及が不十分だからだろ。アメリカやブラジルにそのことを話して、「ウリは悪くない。悪いのはニッテイ」と説明したらいいじゃん。ＷＷＷ
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/19 23:00:43 g46tQWf3
>>394
防水を吸水と勘違いして起きたのは凍結膨張による問題であってコンクリの品質とは関係ないだろ
コンクリの強度を増したいのなら単位水量を減らすのは決して間違ってないぜ
…間違ってもスポンジをコンクリにいれるとかそういう話じゃないが
>>405
コンクリの単位水量は強度と施工性との兼ね合いで決められてる面が多いから
そこより水を減らしても施工性が激悪になるだけで強度的には上昇するよ、極端に減らさない限りは
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 01:22:53 byxfdA+A
みんな>>393を責めるなよ。結構大事な問題だと思うぞ？
で、>>393は自壊する韓国製のの橋やデパート、それに今回のKTXの枕木についてどう思う？
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 03:43:50 nl4QjS8I
日本の新幹線は開業してから、４０年もかけて技術を洗練した後、やっと台湾に輸出したのだよ。
ＫＴＸはフランスから導入して、いまだまともな技術レベルに達していないのに、もう輸出できる
と考えているのかねえ。チョンというのはどこまでバカなんだろうねえ。現代建設は台湾の新幹線工事でも
手抜き工事をやったし、パラオの橋は崩壊したんだよ。
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:41:57 JziV+ZCt
高速鉄道をフランスから買ってくれてよかったと胸をなでおろしている漏れがいる。
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 09:44:31 dAr9E8xw
>>439
その橋崩落は犠牲者が出た。
一人だが、人命が失われた。
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:35:56 hl6feToq
>>439
万事全てが、見栄っぱりで嘘つきでいい加減なんだよな。
だから、外国に迷惑かけようが、人が死のうが、全然気にしない。
そんなことよりも、「これは韓国が作ったもの。どうだ凄いだろう！」と
言えなくなることの方が、よほど気になる。
今回の件も、アメリカで韓国製鉄道走らせて、韓国は凄いと言わせたいのに、
そのチャンスが無くなってガッカリ、って感じだよな。
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 10:39:50 +8sx1UQK
えっ？！ 輸出するつもりだったのかよ！ つか本家本元の仏から輸出の許可は出てんのか？
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:03:25 gzEjBTos
>>443
フランス＜いらなくなった技術だから問題無い
0系新幹線レベルかな
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:08:08 qg83mFwF
国産化が出来ないのに起源を主張して海外へ輸出かよｗ
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:11:40 lF4FN9RG
オーストラリアあたりに輸出して大事故になったら面白いのに
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:14:20 3bTeWGmR
>>431
プレキャストコンクリート専用の工場があれば特に苦労はしないと思うよ。
一本あたり7000円位のコストで造れるはず。
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:17:39 a67jGxbK
台湾新幹線の韓国工事区間の欠陥が相次いで開業遅れになった経緯がある
見掛けだけの素人職人
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:26:58 vEWaIdSq
えっと、いつからライセンス生産＝国産 になったんでしょうかね。そして、それを勝手に海外に売るって言うのも、いつから良くなったんですか？偉い人教えてくだざいな～
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:34:20 BCd6FlTY
>>449
KTXの車体自体はノックダウン生産じゃねぇ？
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 11:41:06 4Uhfslqx
こんなものを本気で輸出しようとしていたなんて・・・
どんだけ図太いんだよｗ
452:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
09/02/20 11:41:23 5yFCmGzS
今回の問題は、どれだけまともな設計図があり、まともに施行しても韓国製のネジ一本でも使っていれば
全て台無しになる、ということだな。
いつものことだ。
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:06:41 vEWaIdSq
>>450
ん・・・ノックダウン生産なのか…
んんん？ノックダウン生産で海外輸出とか意味が判らんわW
まぁ、朝鮮や中国では世界の常識は当てはまらないから、不思議な事が一杯ですな（藁）
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:09:54 BCd6FlTY
>>453
だって韓国国内で補修部品作れないから、
日本の部品メーカーに依頼が来たとか・・・
そもそもライセンスなら自前で部品作れるんだから、
共食い整備なんてしないはずじゃん。
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:19:29 hvipKR9P
>>454
ライセンス生産で部品の設計･仕様データはもらってても技術力がなくて
造るのに失敗して、それをライセンス元のフランスに言うのはプライドが許さなくて
日本に造らせたり共食いしてるのでは？
まあ、「造れない」と認めたら進歩だな。現実を見ないと今回の枕木になる
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:25:29 BCd6FlTY
>>455
フランスがもう部品作って無いから調達出来ない。
共同で立ち上げた部品工場も
なんだかんだで閉鎖。
そんで共食い整備してたんだけど、
いよいよダメで日本メーカーに泣き付いた。
確かこんな流れだったと記憶。
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:28:26 GeuNhgEQ
>>453-454
契約で輸出できるようになってるらしい。が、それは1997年時に二世代前の技術。日本で例えると0系後期型か100系の技術を売ったようなもの。
部品の生産ラインも造ったんだが、フランスがサービスで置いていった大量の部品在庫に頼ってるうちに企業がラインを閉じてしまってさあ大変という話だそうだ。
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 12:30:26 r5BbvfJ2
で、これをどうやって日帝のせいに持っていく？
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 13:12:08 uo0MpC65
【歴史捏造】TGVはフランスの技術？仏の教科書に猛抗議。仏製品排斥の動きも
フランスの一部教科書で、同国の高速鉄道TGVがフランスの独自技術によるものとの記述に対して、
史実と異なると、若者を中心に猛烈な抗議の声が上がっている。特にソウル市内では、一部のデモ隊
が暴徒化し、フランス系の量販店に突入し、警官隊との小競り合いも起こった。
事態を重くみた首領府は、フランス政府に対し、問題となった教科書の記述をただちに改めるよう外交ルート
を通じて警告を発した模様である。これに対して、フランスは未だ明確な態度を示していない （ピョンヤン）
（参考）フランスのTGVは、20世紀末に、我が国（南朝）が独自で開発したKTXの技術を80%以上流用
して実現された。フランスの一部勢力は、事実を捻じ曲げ、KTXがTGVの技術移転により実現されたか
のような主張をしており、しばしば問題視されてきた経緯がある。
▽ソース： 統一朝鮮国営通信(2039-02-17)
▽関連スレ：
【統朝】仏の歴史捏造：ソウルで大規模暴動、ピョンヤンへも飛び火か？[02/16]
【パクリ】TGVってKTXまんまじゃんｗｗｗ【フランス】 [02/05]
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:15:01 +akiK0rj
>>455-456
KTXのパーツはNF（フランス規格）
JISやKSのパーツで代用しようかしまいかウダウダやってる。
URLﾘﾝｸ(www.chanel.ath.cx)
の287
監査院, 高速鉄道部品不足深刻
URLﾘﾝｸ(news.kbs.co.kr)
韓国鉄道工事が高速鉄道車の予備部品が不足で他の車の主要部品を引き離して故障した車を修理したことで
明かされました.
監査院は去年高速鉄道運営実態に対する特別監査をして去年 4月開通以後五ヶ月の間皆 67回も他の車の部品で
修理したことを摘発したと明らかにしました.
また高速鉄道車と信号設備で発見された欠陥 708件中 68%である 483件に対して韓国 TGV コンソシウムが
過失補償要請を断ったことに対して、仲裁を申し込むなどの積極的な対応をしないことで現われました.
監査院はまた高速鉄道主要部品国産化に参加した企業等が事業性が不透明で生産ラインを撤去していて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
過失報償期間が満了する来年 4月以後部品調逹がもっと大変になると指摘してさっそく対策を用意することを勧告しました.
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:37:49 OUvWUMt1
自前で80％なら部品で困らねえだろ。
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 14:57:20 gzEjBTos
SONYがPS1の設計図売った
その80%の部品をライセンス生産出来るようになったのでﾎﾙﾎﾙしてBD版に魔改造して海外輸出計画
が 残り20%の部品である基盤本体はSONY製で当然BD対応してないのに今頃気が付いた
こんな感じ？
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/20 21:03:06 OItqZCeK
かの国と一緒に仕事をするってのは
間断無く立ってくるこのテの死亡フラグを
消して行く作業を通常業務以外にこなすことなのか
どんな仕事より辛そうだなorz
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/21 16:27:41 wi9n9wW/
>>453
ハン板では「ノックアウト生産」と呼称してまｽﾐﾀﾞ｡
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/21 16:31:30 9B3EeAdN
>>462
どっちかというと、
SONYがPS1の設計図売った
その80%の部品をライセンス生産出来るようになったのでﾎﾙﾎﾙしてBD版に魔改造して海外輸出計画
が、PS1のソフトはCDROMに最適化してあったのが台無し。従来のソフトがまともに動かなくなった。
こんな感じ。
466:マンセー名無しさん
09/02/21 18:35:48 L/Z5Nvo7
最初は全車両輸入
増備車両はノックダウンによる国産
輸入車両は今でも現役で走ってるが
後から作った国産車両が先にガタが来て
廃車→共食い整備の部品取り用に
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/21 19:13:47 njyxXcbi
>>431
別に難しくないよ
ちゃんとマニュアル守ればいいだけだよ
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/21 19:59:03 u47IrMF1
>>465
いやむしろ
SONYがPS1の設計図売った
その80%の部品をライセンス生産出来るようになったのでﾎﾙﾎﾙしてBD版に魔改造して海外輸出計画
が、韓国産の部品がまともに動かず輸出計画は頓挫。
さらに国産化できなかった20%の部品を作っていた工場をSONYが閉鎖。
仕方がないので代替部品の供給をPanasonicに打診している。
こうじゃね？
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/21 20:16:26 XC84KwKS
>>466
＞輸入車両は今でも現役で走ってるが
＞後から作った国産車両が先にガタが来て
＞廃車→共食い整備の部品取り用に
マジっすか？
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/21 20:47:12 ghUZFTec
>>467
マニュアルは破るためにあるﾆﾀﾞ
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/21 21:20:30 RqExbOXT
>>469
>>460
ウリナラ組み立てと完全フランス製どっちが信用できる？
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/21 21:44:16 eAUe9naO
>>471
それはどっちもイマイチだなー
473:電車屋 ◆NGMZT8PTBI
09/02/21 22:25:52 dyg+n6Xp
>>469
（´ ・ω・｀） ＜えーと、別に日本でもそういう事は多くありますので…
同車種で新製年度が新しい車両でも状態不良車で淘汰された例はいくらでもあります。
メーカーによる差異もあります。設計変更による不具合、はたまた作業者の体調不良が
原因でｗ
474:○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE
09/02/21 22:30:21 FJjT2KK9 BE:62063429-PLT(13501)
枕木と朽木を間違えたのか(´･ω･`)？