09/02/08 16:27:31 RmmF5jZ1
>>667
韓国独自よりは中華の一部になって中華が先進国になる可能性の方がまだ
高いかな？と
>>668
いや
防衛、侵攻の橋頭堡として…ね
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 16:29:31 n+l5p9dh
元通り中国に搾取されつづける隷属国家朝鮮でいいじゃない
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 16:35:13 VcD0updW
>>668
>竹島でそれやると、第七艦隊フラグ
・・・こ、こえぇ。
>ちなみに、粗悪ディーゼル潜をばらまくのを計画して潰されたはず
そりゃ、海底で事故多発されちゃ、堪らない・・・え？違うの？（マテ）。
つか、そんな話が有ったんですか（計画中止）。
ぼけっとテレビ見てても、そんなニュースは、流れませんからねぇ。
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 16:37:47 VcD0updW
>>669
>韓国独自よりは中華の一部になって中華が先進国になる可能性の方がまだ
>高いかな？と
・・・個人的には、中華ですら法則発動かなぁ？とw。
まぁ、中華ですら、バブル崩壊中って話なので
暫くは浮上出来ないと思いますね。
673:ぬこうさしゅれ ◆nuko/2B9QI
09/02/08 16:39:41 RmmF5jZ1
>>672
韓国単体だと永久に浮上出来ないですけどねｗ
北を見るとよく分かります
…正直この件で取れるだけ取っておこうって算段でしょうね
賄賂は受け取るかもしれないですが判決は変わらない気がします
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 16:45:39 VcD0updW
>>673
北と言う、見本が有りましたな・・・。
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 16:48:57 n+l5p9dh
韓国は生活レベルが下がってもﾌｧﾋﾞｮらないの？
676:弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo
09/02/08 16:50:24 3tRJbMDg
>>673
他国の援助なくして立ち上がれない国って、朝鮮のほかにあるのだろうか……？
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 16:51:06 k+M5vxFj
レスありがとうございました。
下も上のようになったら、ソマリアみたいになりそうで恐ろしいです。
上に習って日本人を拉致しそうです・・・
678:弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo
09/02/08 16:52:22 3tRJbMDg
>>675
ファビョらんわけがないでしょうｗ
そして、韓国政府や下手すりゃ日本に責任転嫁すると思う。
679:ぬこうさしゅれ ◆nuko/2B9QI
09/02/08 16:54:20 RmmF5jZ1
>>674
…あれを見るとまぁ…同じ出来で援助のあるなしでしか無いですしね…
上朝鮮と下朝鮮って
>>675
まぁ大半が死ぬんで問題ないんじゃないでしょうか
>>676
有るには有るでしょうが…
援助相手にかみついたりはしないでしょう
後、援助先に何らかの利益をもたらしてると思います
680:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/02/08 16:55:45 078rWc/6 BE:704124645-2BP(123)
>>672
上海汽車と双竜自動車のいきさつとか見てると、中華経済圏に韓国組み込むのは
中国人どう思うんだろうなぁ、とか思いますけどね。
中国内でも韓国企業の夜逃げが相次いでるようですし
>>677
つ［李承晩ライン］
前科持ちですよ。韓国は
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 17:01:10 k+M5vxFj
>>680
そうでしたね、忘れていました。
上も下も８９３でした、なんで日本の隣にこんな犯罪者集団がいるんだろう。
福沢諭吉さんの気持ちが分かります。
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 17:09:45 9opEv7Om
>676
現状だけ見るならば、アフリカあたりに腐るほど有ります。
ただ、日本ODA式の「インフラを作って明るい未来」援助を
受けながら自力で立てそうもない国は、朝鮮半島以外では
寡聞にして存じません。
683:弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo
09/02/08 17:24:30 3tRJbMDg
>>681
> なんで日本の隣にこんな犯罪者集団がいるんだろう。
周辺環境が悪かった、としか言いようがない。
１．長い間宗主国であった支那の影響による小中華思想
２．儒教の曲解で、上下関係に絶対的価値が生まれた
３．働くことが卑しいとされる観念
特に３．は、裏を返せば、努力することなく手っ取り早く利益を得ることがスマートなやり方ということになる。
よって、他者の成果をかっぱらって自分のものにするし（技術、土地、歴史、文化など）、
地道な努力を嫌うため、部品製造とかはやりたがらない。、
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 17:52:05 hHUmMEFD
船主、法的措置着手おそくない？
685:ゆきかぜ
09/02/08 17:58:13 T3Qm9WaL
>>684
そうでもない
突然キムチが暴走したので、対策に時間がかかった
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 17:59:51 6FsuGdFr
>>685
キムチの暴走にﾜﾛﾀwww
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 18:04:55 rQBKWQav
なんか・・・ようやく 前奏曲嬰ハ短調でいうところのAgitatoに
入ってきた感じ・・・
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 18:15:58 pK8Tf5GL
二審でもインド船長側に無罪判決を出していれば、こんな事にはならなかったろうに
まぁ無罪を出したとしても韓国経済の崩壊は止められなかっただろうが
ここまで惨たらしい結末を迎えることもなかっただろうにな
自業自得とはいえ恐ろしい
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 18:17:47 4e2UHFHf
結局あの馬鹿判決は何だったんだ？
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 18:19:03 AzmQLtns
１審の内容って知ってる人少なくなかったか？
なんか２審で判決が覆ったからみんなに伝わった気が
これは韓国が俺らを楽しませてくれる
壮大なエンターテイナーだったんだよ
691:港のお仕事(酒をのみつつ) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/08 18:27:35 zQh2Ex2j
＞684
2審判決から2ヶ月たっているが、その間にいろいろ対策を練っていた模様。
もともと1審が指示されていれば中国本国で訴訟を起こす必要がないから。
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 18:31:17 1mEA/9Tp
チョンのエンターテイメントのために、
優秀な海の男が拘束されることはないだろう・・
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 18:33:33 n+l5p9dh
前奏曲嬰ハ短調でいうところのAigo
にみえたorz
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 18:50:10 nZx1H/LK
ピアノ狂想曲第I番“火病”
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 19:15:00 rQBKWQav
>>694
それ 第1番でおわっちゃうです・・・
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 19:41:23 NblvoCXb
>>695
「強姦」とか「捏造」とか「謝罪と賠償」とか「事大」とか「放火」とか…
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 19:46:09 hroXuCf4
>>696
それ どこのホールでもリサイタル拒否されます…
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 19:46:29 rQBKWQav
>>696
なるほどっ
極めつけは・・・なんだろう・・・
ここ的には やっぱり「舷側突入」？
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 19:52:50 8pN50deD
これ結局どうなった？
年末から祭り状態だったけどいつ海上封鎖が始まるんだ？
ロイズの利率うｐは確定なんだろ？
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 19:55:08 eryZrXF2
これはいいニュース
701:北欧在住（♂） ◆TIBETlaTO.
09/02/08 19:55:26 omQKGxbz
>>596
・・・なんというかもう、素敵杉。
韓国はぜひとも中国やロシアあたりに管理してもらって、植民地支配の何たるかを知っていただきたいものですね。
>>623
正式な文書を交わしているわけではありませんので、なんとも・・・
>>694
むしろこちらの方が良いかと。
Symphony No.5 "Hwabyung"
I. [Trauermarsch(葬送行進曲)] In gemessenem Schritt. Streng. Wie ein Kondukt.（正確な速さで。厳粛に。葬列のように）
II. Stu"rmisch bewegt. Mit gro"sster Vehemenz.（嵐のように荒々しく動きをもって。最大の激烈さを持って）
III. Kra"ftig, nicht zu schnell.（力強く、速すぎずに）
IV. Sehr langsam.（非常に遅く）
V. Rondo capriccioso（狂騒輪舞曲） -Allegro giocoso-（快速に、楽しげに）
・・・まあ、ぶっちゃけマーラーのパクリなのですけどねｗ
同じく狂騒輪舞曲ですと、今年生誕200周年を迎える、メンデルスゾーンのピアノ曲もおすすめです。
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 20:04:13 rQBKWQav
>>699
いまのところ 海上封鎖そのものには 至ってないですね
海運関係で 忌避行動がでてはいるようですが
ロイズのプレミアム関連は 情報統制が厳しいようで 続報を目にしていません
703:北欧在住（♂） ◆TIBETlaTO.
09/02/08 20:07:03 omQKGxbz
>>701
追記。
第三楽章の[Kra"ftig]とはスケルツォ、イタリア語で「冗談」という意味で、日本語では「諧謔曲」と訳します。
とりあえずこんなの置いておきますね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
704:食卓塩 ◆fSjcPcd5E6
09/02/08 20:08:34 Xkr3aZMl
>>695
こうか？
ピアノ狂想曲"朝鮮民族"
第1番"火病"
第2番"謝罪と賠償"
第3番"哀号"
ここらで力尽きてきたから後は適当
第4番"歴史捏造"
第5番"独島(竹島)"
第6番"総督府"
第7番"愚民文字ハングル"
第8番"漢江の奇跡"
第9番"IMF"
第10番"秀吉と日帝"
第11番"サムスンの栄華"
第12番"ノムチョン"
第13番"HebeiSprits"
第14番"宗主国"
第15番"李氏朝鮮"
第16番"絶滅"
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 20:10:02 VOOeaXia
>>699
このような書き込みがあった。（ソースは無し）
ロイズのコリアプレミアムの影響かは不明だが、誰も韓国行き荷を運ばないようだ。
（この展開は当たり前だが、それが韓国人に理解できるか？）
459 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 投稿日： 2009/01/30(金) 00:23:18 ID:3ysIllXv
船舶港湾ボイコットはない見通し
２月１日開始予定のインドでのボイコットは延期され、
全世界でのボイコットは３月１日頃開始予定だったが、
３月頃には韓国航路に就航する船舶が、ほとんど無くなってしまう予定なので、
ボイコットしたくてもボイコット対象が無い、という事でボイコットは立ち消えの予定。
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 20:10:19 rQBKWQav
>>703
すごぃ
さすが本職・・・
707:対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss
09/02/08 20:27:39 BvEIyJDj
>>668対韓番長さま
粗悪潜水艦ってドイツのキムチモデル潜水艦のこと？？
（風説によると普通の輸出モデルを更に性能落としたとか・・・
合同演習でも中国のキロ級の仮想的に最適の評価だったとか）
>>671
ウリナライージスと並んで韓国海軍軍拡の目玉だったはず
ノムの（韓国のエラと見栄が張った）ムダ金と思うけど
半島国家でアメリカと軍事同盟結んでるなら陸軍と空軍に傾注すりゃあいいものの・・・・
海軍は高速警備艇と沿岸掃海部隊と対潜専用フリゲート（沿岸用）
と素人となりに考えるのだがね（＾ω＾）
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 20:41:47 8dv10G8y
>>707
アメリカ第七艦隊と表裏の一体関係で、
シーレーンの対潜掃討、掃海、および自艦隊の防空に特化した
海上自衛隊と比較して
（積極的な敵艦の撃沈、敵前上陸は第七艦隊および海兵隊に任せる）、
韓国海軍の戦略ドクトリンがさっぱり見えない。
台湾が海兵隊と各種揚陸艦を持っているのは、
自国が中国に占領された時、再上陸を果たすと言う
ある意味大胆な戦略ドクトリンに乗っ取っての上だが、
韓国が強襲揚陸艦を旗艦に据えて一体何をしたいのかさっぱり判らん。
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 20:43:29 rQBKWQav
>>708
それは 対馬侵攻でわ
ベタですが・・・
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 20:45:23 rWPgwyBR
>>705
>３月頃には韓国航路に就航する船舶が、
>ほとんど無くなってしまう予定なので、
>ボイコットしたくてもボイコット対象が無い、
>という事でボイコットは立ち消えの予定。
マジならすげぇな、日本の戦前より状況ヤベェぞ
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 20:47:49 1QY8nIv2
>>709
>ベタですが・・・
最近、wiki が。。。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)対馬
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 20:48:13 DLNHTR9J
>>708
北が誤射してミサイルを日本へ、同時に南北が攻めてくるニダ
朝鮮戦争のはずなのに日本が戦場になるニダ
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 20:49:12 9opEv7Om
ところで素朴な疑問なのだが、ロイズのコリアプレミアムって
どこかで発表されるものなのか？
何となくだが、韓国行きの便の保険契約には、すでにひっそりと
プレミアムが付いているような気がするのだが。
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 20:50:49 qS2hH2Z3
日本はオーストラリアに何もできないのにな
反捕鯨やメルボルン事件、日本兵虐殺など・・・
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 20:54:25 wNK0Dq+C
で、それによって引き起こされた漁師等への損害賠償はいかほどになりますかい？
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 20:56:41 DLNHTR9J
>>713
緘口令がひかれているというもっともらしい噂が流れたニダ
保険屋でないとわからないと思うニダ
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 20:59:50 rQBKWQav
>>711
比較的最近の記事も あがったんですね
領有権主張の話自体では 最近は対馬だけでなく 九州も範囲に入ってるですね
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:02:52 OYeKEBYi
>>713
ここではプレミアムが、とか言っているが、実際には最高裁の判決でるまでつかないでしょ。
折角の駆け引きネタ、付けてしまったら意味がなくなる。
「お前、分かってんな」と言うためのネタだから、付くのは結果が出てから。
情報流しまくって脅してんのに、それをすぐ行うものだとこのスレでは勘違いしているね。
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:04:08 GPyxWc8P
>>717
「日本は元々我が国の領土だった。」とマジで国民に教えている教育なので
日本のもの＝ウリたちのものと思ってるみたいですよ
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:06:37 wNK0Dq+C
>>719
それでも保守系学校は頑張ってるみたいですね
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:11:20 DLNHTR9J
>>718
最高裁の判決出てしまったら、交渉の余地なくなるんでないの
交渉するんだったら、遅くても最高裁で争っている最中だよね
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:13:31 OYeKEBYi
>>721
今現在交渉中でしょ。
だからこそ保釈があったんだし。
723:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/02/08 21:21:58 078rWc/6 BE:844949164-2BP(123)
>>718
最高裁の判決に関わらず、プレミアム付きそうですけども。
無罪になったとしても、再発の可能性（まともな海難審判制度がない）は残るわけですし。
変わるのは倍率だけじゃないですかね～
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:22:40 OYeKEBYi
ああそうだ、判決出る前にプレミアムが付く可能性があるな。
「交渉が決裂した場合」に。
ロイズも黙っているってことは、交渉中か何かなんだろ。
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:23:57 tqm4QaPB
>>723
倍率ドン！さらに倍！
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:24:08 OYeKEBYi
>>723
いや、だから「最高裁の判決でるまで」と書いたんだが？
727:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/02/08 21:25:44 078rWc/6 BE:633712829-2BP(123)
>>726
ああ、勘違いです。時期の話ですね。失礼しましたorz
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:33:32 9opEv7Om
>726
教えてくれてありがとう。まだついてはいないんだね。
でも、知りたかったのは、プレミアムが付いたと言うことが
誰にでも判る形で発表されるものなのかどうかなんだ。
もしそうでないとしたら、誰にも知られることなくひっそりと
韓国孤独死という事もあり得るのではないかと。
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:35:00 hvqbwMI3
>>723
>>724
横レスですけど、そもそも過失のない船長や船員が刑事訴追をされること自体、
（検察は行政機関ですが）司法制度に問題があるし、リスク要因と言えますよね。
保険料以前に、船員が集まらなくなるのが先でしょうが。
最高裁で刑事責任があるとされれば、損害賠償請求されれば、民事では確実に負けますから、
保険屋としては、より重要であることは確かですけど。
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:39:53 AI4t6NVJ
>>708
韓国海軍の戦略ドクトリン？
そりゃ仮想敵国が日本なんですから、おのずと知れるものでは？
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:39:59 DLNHTR9J
>>721
交渉するなら、そうなるかもしれん
でも、交渉できるかこのケースで
１００：０にしてもらわないとまわりは納得できないと思うよ
ここで交渉したら、今度は世界の保険屋ロイズの面目丸つぶれでしょ
信頼ゼロになるしょ
徹底抗戦してほしい(希望的観測)
根拠ははっきり言ってない
ただ、ロイズニュースで海賊について書かれているのは読んだ(ソマリアじゃないほうね)
また、ソースはないけど、ロイズの算定適用は３月予定らしい
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:44:39 AI4t6NVJ
>>729
司法、行政、立法
この三権がサムスンという国策企業を守るために各介入をし合うんですよ。
もしくは韓国人のクソ以下のプライドを守るために。
マジで国家運営は無理なんですよ。
中国の属国が一番正しい姿なんです。
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:45:23 rQBKWQav
どこかで既出かもしれないけど ちこっと計算
寧波海事裁判所での訴訟請求額
------
HEBEI Ocean Shippingとオスローに拠点を置く保険業者Skuld : 最高4億ドル
国際油類汚染補償基金 : 2億ドルとその利子
----
2つとも満額確定とすると 合計は 6億ドル＋α(利子分)
ちなみに 週末のレート 1369.6ウォン/$では
6億ドル==8217.6億ウォン(91.99円/$で 約552億円相当)
重工の資本とか当期利益とかがどのくらいなのか よく解ってないけど
この不景気にこれだけの支払いに耐えられる体力って あるのかしら・・・
734:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:46:44 XFWSUtW7
つか、声明とかはともかくロイズが韓国の裁判所等と直接交渉するわけじゃないでしょ
そりゃインドの役目であって
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:53:03 AI4t6NVJ
>>734
韓国とHebeiで交渉って意味じゃないの？
「全面的に賠償するニダ！だから訴えを取り下げるニダ！」
まぁ、飲むわけないし、飲んだら怪しさ満点ですけど。
736: ◆bswihrZhO2
09/02/08 21:53:36 +mcK/CJG
>>707
・・・・・・のーこめんと
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 21:56:33 mgLHKPfi
韓国の落とし所は司法の放棄！
とかになったら笑う
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 22:08:50 TGaVwr5H
>>737
それが最も傷の少ない落としどころでは？
笑えないけど
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 22:15:35 MA91QSi/
中国での判決に拘束力なんてないだろｗｗ
何無意味な事やっているんだ？
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 22:22:52 DLNHTR9J
拘束力ないの？
残念
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 22:23:35 rQBKWQav
>>739
>>122 みてくださいな
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 22:25:12 hroXuCf4
>>738
でもそれって
「あのね、わたしんとこって法治国家じゃなかったんだよ～ テヘッ！」
って事で…傷が少ないのかな？
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 22:34:04 yjyNqFFv
Hebei＝河北 の中国語読みだから
中国資本の会社の船だろうね。
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 22:36:37 rQBKWQav
>>743
さいです
香港船籍です
745:対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss
09/02/08 22:37:21 BvEIyJDj
>>736
対韓番長のいけず～～（棒）
>>743
中国・香港の会社
>>742
放置国家で又呆痴こっかなんですぅでおK
746: ◆bswihrZhO2
09/02/08 22:38:59 +mcK/CJG
>>745
自分で探りなはれww
747:伯爵
09/02/08 22:39:10 o0+5xPPs
>>743
ああ！全然気付かなかった。不覚。
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 22:42:56 1QY8nIv2
>>739
>中国での判決に拘束力なんてないだろｗｗ
香港の船主も、ロイズも、韓国政府のその対応を待っている・・・ はず。
749:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/02/08 22:48:19 078rWc/6 BE:985774447-2BP(123)
>>739,748
無視したらIOPCからハブられるんじゃないですかね？
でもって、そんな国に行きたがるタンカーがあるかどうか
750:港のお仕事(酒をのみつつ) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/08 22:50:53 zQh2Ex2j
いままで情報を流してきた身として情報の確認を
①ボイコットについて
海運は港湾の予約や荷物の準備等で1－3ヶ月の準備期間が必要。
つまり、08年12月の段階ですでに09年1月－3月の予定が決まっていた。
その為12月末の段階でボイコットを行う宣言＝脅しを行う。
その後1月中になっても保釈されない為、期間を宣言した。
結局ボイコットは保釈により延期されたが、6月の最終判決まで予想が出来ない為、ハブ港としての韓国便は極限まで減少しつつある。
②保険について
これはもう保険会社の匙加減次第。
やろうと思えば明日からの契約分も可能である。
流石に最終判決までないと思うが、これも状況次第でどうなるかわからない。
このわからないリスクも韓国便を極力減らす原因である。
③総論として
現段階では不況の状況とライムラグのおかげで目に見えて船舶入港の減少は見られないが、
海運現場としては「いつ状況がかわってもいい様」に韓国に出来る限り関わらないよう対策している。
逆を言えば韓国に直接輸出入している船舶は平常通り運航されているが、その便も以前より注意されながら運用されている。
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 22:53:16 0RgE6qDP
>>750
情報乙
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:00:31 DLNHTR9J
>>750
thannksです
所で、ロイズがコリアプレミアを発動したかどうか一般人にわかりますか？
教えてください
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:01:39 rQBKWQav
>>750
香赤い運河 じゃなくて 興亜海運が さいきん金沢と大船渡に対して増便
したみたいですが Hebei IIの一連の件との絡みからの動きなんですかね？
よそから入ってこなくなっても なんとか輸送ルートを確保しておきたい
ってゆー・・・
754:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:03:24 t3b7aVOY
>>742
韓国が治外法権受け入れた場合、
コレアプレミアムはゼロになる可能性あるし、
高級船員たちの韓国航路忌避も無くなるから、
韓国航路は今までどおりで一番傷が少なくなる。
韓国人火病起こして暴動起こしても鎮圧すれば良いだけだし。
755:港のお仕事(酒をのみつつ) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/08 23:08:39 zQh2Ex2j
＞752
一般的に直接わからないが、以下の項目でわかると思う。
①報道
まだこの事件に関して記事を出していない連中を頼るのもどうかと思うが、
プレミアムの発動は流石に記事になると思う。
少なくとも、海外メディアはとりあげる。
②商品の価格
韓国から輸入している商品が大幅に値上がりする。
状況によっては商品が市場から淘汰されるだろう。
韓国からの輸入品に触れることがなかったら気づかないだろうが。
③ウォンの下落
輸出入で国が成り立っている大韓民国にとって、
貿易のコスト増大は経済活動はおろか社会存亡の危機に直結する。
その為韓国の通貨は信用を失い下落する。
また韓国に主力工場を持つ企業の株価も下落するだろう。
単純にいうとこの3項目だと思う。
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:08:58 8dv10G8y
>>730
その場合、韓国海軍に立ち向かうのは海上自衛隊では無くて第七艦隊なんだよな。
海上自衛隊は、掃海と米軍への補給路確保（シーレーンにはこう言う意味も含まれる）。
と言った、あくまで裏方任務。
現行の海自の八八艦隊は、この「内田ドクトリン」に裏付けされて整備されたものだからね。
757:港のお仕事(酒をのみつつ) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/08 23:09:58 zQh2Ex2j
＞753
恐らく否。
計画はそれ以前から存在していたので直接は関係ないと思う。
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:10:42 j1oM9LyD
>694
元ネタはビーマニの蠍火？
>753
そんな気がする。県や市の担当職員キーセン喰らったかもね。
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:14:00 rQBKWQav
>>757
了解です
回答ありがとうございます
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:16:40 rQBKWQav
>>758
キーセン・・・
担当職員 要精密検査？
761:対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss
09/02/08 23:18:48 BvEIyJDj
>>746
やってみますｗｗ
でも新機軸持ち込むのはリスクあるものね・・・・・
騒音対策するにしてもレベルは下げられないから
海自だって任務から外れた潜水艦を改修して評価試験したりして
それでやっとこ『そうりゅう』竣工させたんだもの・・・・
>>750>>755
乙です
>>760
X要精密検査？
○要性密検査
では？？（爆
762:港のお仕事(酒をのみつつ) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/08 23:19:49 zQh2Ex2j
＞760
職員よりも議員連中のほうが要性密検査。
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:20:16 rQBKWQav
>>761
ちょっと それ だめ・・・おかしすぎ・・・(笑)
764:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/02/08 23:20:42 078rWc/6 BE:1901135669-2BP(123)
>>755
②の商品価格は気づかなさそう。具体的に消費者が知ってそうなのって、
キムチとLGの家電くらいなんじゃないでしょうかｗ
報道はさらにチェック必要そうですねぇ
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:21:59 DLNHTR9J
>>755
ありがとうございます。
この件については、2008年11月から見てきた。
けど、Hobey Spiritや船主たちの裁判にロイズがどう関わるかとか
コリアプレミア、中国と韓国間で判決が違ったらどうなるとか
細かいとこは全然わかんないんですよね。
当分ＲＯＭってます
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:22:05 YHnOnz9W
>>760
ぐぐれば一発
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:22:14 rQBKWQav
>>762
議員・・・
市だけでなくって 国会も含め ですね
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:23:46 FW8KkhIY
日本では全然報道しないね
769: ◆bswihrZhO2
09/02/08 23:23:48 +mcK/CJG
>>762
確かにw
770:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/02/08 23:25:55 TAoeDNry
休養にコリアに行っちゃうような議員は信用できない。
あ、それと、旧正月明けで荷が動き出したようですが、
韓国国内向けは例年通りにぶいです。<まだみなさん保存食があります>
輸出は好調。特に日本向け食品
・・・・かえって増えてるんじゃなかろうか、これ・・・・。
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:27:10 rQBKWQav
>>766
でましたぁ
B/C型肝炎も ヘルペスも・・・おそろし
772:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/02/08 23:28:20 TAoeDNry
韓国の狂犬病警報ですら報道しない鬼畜ですから。
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:32:27 rQBKWQav
>>772
渡航煽ってる割には・・・無責任機関ですね >> 報道
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:33:39 rWPgwyBR
>>753
金沢は運航開始後数ヶ月で余りにも赤字なもんで休止したんじゃなかったかな
ソース探す元気はないけど、北國新聞_ﾄ￣|〇
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:35:55 rQBKWQav
>>770
やっぱり 最近のウォン安の影響ですかね
もっとも 韓国の食品って 個人的にはもう信用できなくなってるから
極力手を出さないですけどね
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:38:59 j1oM9LyD
>770
民主のスポンサーである某スーパーのかな・・・。どっかで韓国からの輸入増やすと言ってた気が。
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:40:06 rQBKWQav
>>774
金沢ネタは つい最近です
件の北国新聞でも 1/31付けで「来月から」 つまり今月から週一便追加で
週五便体制ってことになってます
778:対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss
09/02/08 23:47:38 BvEIyJDj
海産物とかも増えてるはず、排他的経済水域での密漁の奴だろうけど
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:52:38 hroXuCf4
>>754
治外法権が釜山だけか国全体かで変わってきますが、
釜山だけだと、他の地域への外国人の出入りは相当危険になりますね。
管理は国連かな
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:52:47 T+KhCZP9
北のミサイルが竹島に落ちたらと…
しかも軍用地に落ちたらもっと…
そんなことないよね・・・？
ココ最近は殆ど上海で、釜山はたま～に見るくらい
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:54:53 ITqnBi1V
韓国を忌避するようになった世界の海運関係者は法則発動でうはうはになると予言。
嵐とか少なくなるんじゃね？
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 23:55:30 rWPgwyBR
>>777
どうやら別の記事と勘違いしてたみたいです、スミマセン
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 00:03:24 hbwZMqBE
>>782
いえいえ おきになさらず
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 00:11:35 hRLRWvqG
>>780
ナニ言ってるかわからんぞ。
竹島にミサイル落として誰に何の得がある？
785:対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss
09/02/09 00:13:10 2fJ0broj
497 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2009/02/09(月) 00:04:27 ID:EV8UVJum
>>494
ロイズがプレミア要求したかどうかは直接判りませんが、こっちから出るコンテナで
釜山経由のものは、滞貨が起きてるみたいですよ。ほとんどがホノルル積み替えなん
ですが、ホノルルのヤード占有時間（つまり韓国向けの船の待ち時間）が長くなる、
って理由で、タイミング合わせるために、占有料金の安い、こっちに置くんだそうで
す。
さすがに、生もののリーファーはそうは行きませんので、それを優先するから、一般
のドライカーゴがますます貯まるらすい。ですから、最近、こっちには、パナマックス
以上の船が廻ってきたりしてます。（入れる港は2カ所しか無い）
もっとも、生もので韓国向け以外は、すでに去年の9月くらいには釜山経由しない、
って代理店のにぃちゃんが言ってましたから（なんかストで億単位の損失だしたらすい）
ひょっとしたら、運行会社が意図的に釜山寄港を減らしてる・・・・？
?地球の裏側さんから重要情報キタコレｗｗ
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 00:17:01 LlPefFPa
考えてみたら釜山の大規模ストの時点で世界中の海運屋さんは見切りをつけてたのかもな。
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 00:19:53 hbwZMqBE
>>785
なるほど ストが発端ですか・・・
こないだの異常判決で 拍車がかかったんですね
788:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/02/09 00:21:02 8E+2TVNy BE:1689898368-2BP(123)
>>785
ホノルルがホルホルに見えた。もうダメかも
それは置いといて、今回の件がなくても訳のわからない理由でいつ機能停止するか判らない港は、
リスク考えると使えませんよね～
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 00:30:31 usu9Pzvm
>>785
＞もっとも、生もので韓国向け以外は、すでに去年の9月くらいには釜山経由しない、
＞って代理店のにぃちゃんが言ってましたから（なんかストで億単位の損失だしたらすい）
億単位の損失って・・・・・洒落にならんわ('A`)
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 01:26:23 hbwZMqBE
単位にもよるですが 億円級の損害(ていうか 遺失利益)は
たまに身近におきるんで あまりびっくりしなかったり・・・
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 01:28:17 mIdsFG5A
教えてエロイ人
ロイズは保険の元締め
という事はコリアプレミアは
海難事故以外にも適用って事でＯＫ？
裁判が当てにならないなら、
海難事故以外もリスク増えると思ったもんで
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 01:31:53 J2BUNuhy
>>791
再保険が必要ない保険はロイズ関係ない
一般的な火災自動車賠償責任などは再保険出さない
再保険に出すのは保険金やリスクが超高いやつだけだよ
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 01:35:49 mIdsFG5A
>>792
トンクス
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 01:36:30 4eXlY3hJ
サムンソ子会社倒産＞サムンソ本体倒産＞クンコカ崩壊
三段連鎖で韓国消滅
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 01:46:16 +qRkfwpz
ダイアキュート
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 01:51:08 hbwZMqBE
>>794
対韓番長さんによると 既にサムソンロジックスが 企業回生手続き(法廷管理)
に入ってたみたいですね
サムソンロジックス自体は 今回のクレーン船のオペレートをしてたらしい
ですが・・・
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 01:51:36 pjmHA8M9
ブレインダムド
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 01:53:44 Jjg8Ikzj
＞１
韓国で裁判したら全戦全敗ですよー
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 02:03:12 G1vEpVg7
>>797
ファイヤー アイスストーム なんとかかんとか ダイアキュート ブレインダムド ばよえーん
でいいのか？
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 02:09:19 /mYYHo4u
さあ盛り上がってまいりましたAA(ry
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 02:17:40 CLuq4JbT
>799
h URLﾘﾝｸ(suwa3.web.fc2.com)
PC-98でやってた頃が懐かしい
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 03:08:56 P6mchG22
ディスクステーションのツールで魔導の音声聞けたときは感動したもんだ
803:あゆP ◆ayupjs2/T6
09/02/09 04:38:55 eEJfjvQ1
あゆPなんか・・・
MSX2で魔導やってたもん。。。
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 05:24:08 r7Yh/dsj
>>348
(ﾟдﾟ)！
一昨年かな？護衛艦が合同訓練の為に韓国に行ったんだ。
その時、韓国駐在の駐在武官に海図買ってきて貰おうって話になってたんだが・・ｗ
意味はなかったんだなｗ
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 05:30:04 cM8mkp3p
自爆記事ｗ
>1 の主張が本当に認められるなら、それこそ本格的に世界中の船舶が
韓国忌避に向かうｗ wktk
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 09:29:21 mIdsFG5A
>>794
寒村の子会社がつぶれたら、親会社はもう関係ないよというんじゃないか
ンコクカだったら、それで終わりそうな予感が
807:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 10:09:58 ayAYA+/2
サムスン海上保険はそれなりの資産だから、潰れるだけでダメージだとは思う
808:港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/09 10:27:59 tPcTOtwC
＞806
そうなると、韓国政府が立替か？
大変そうだなｗｗｗ
＞807
サムスン海上保険には直接的な補償の義務はないぞ？
注：サムスン海上保険が引き受けた保険は「補償額上限有り」の保険。
海運関係者が呆れた理由の一つが、この補償額無制限の保険に入らなかったこと。
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 10:33:55 20HCUUB6
>>808 いつもありがとう。お酒はもう終わったのねｗ
スレタイにﾁｮｳｾﾝｱｻｶﾞｵも採用して欲しい。これも凄いぞｗ
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 10:36:00 20HCUUB6
おっとageたすまそん
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 10:45:47 20HCUUB6
そして誤爆 ROMります
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 10:47:16 yFdZtVuP
>>799
干支の覚え方。
子、丑、寅、卯、辰、巳、午、未、申、酉、戌、亥
↓
子、丑、寅兎辰巳、馬羊猿、鳥戌亥
↓
子、丑、虎と辰巳、ぱよえん、超犬井
ねうしとらとたつみ(ぷよぷよ)ちょういぬい
813: ◆bswihrZhO2
09/02/09 10:48:30 bO1vCupQ
>>808
金額の全てがサムソンロジスティックに行くよね?
814:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/02/09 10:50:11 1pLxOz0m BE:610173836-2BP(222)
>>１の記事に関して、新しい記事きてたみたいー
ただ、全文は読めないけど……
SHI faces $400m writ over Hebei Spirit
Sandra Speares - ??? 9 2? 2009
HEBEI Ocean Shipping, owner of the Hebei Spirit, and its Oslo-based insurer Skuld,
have launched a multi-million dollar recourse action against Samsung Heavy Industries,
owner of the crane barge which struck the tanker in December 2007, causing a major oil spill.
A spokesman for Skuld confirmed that legal action was under way for “up to $400...
URLﾘﾝｸ(lloydslist.com)
んー、これだけだと請求金額が最大で４億ドルになるっていう記事タイ以外に特段みれるものがないってのが残念ー
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 10:59:26 q9U6hX/N
>>806
サムスン重工が支払いできなくても、
サムスングループの他の企業が肩代わりして払う義務はないから、そのとおりなんだが、
サムスン重工潰れたら、サムスングループ各社が連鎖倒産する可能性が有る。
循環投資とか粉飾決算とか、いろいろ問題有りそうなんで‥‥‥
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 11:22:23 ozYfeQv/
サムスンがトカゲの尻尾切りやったら国際社会から総スカンだろ マジで餓死者が出るれべるで
817:あげまん
09/02/09 11:23:18 5ERCXIFZ
>>796
それはサムソン違いじゃね？ｇの無いこっちでしょ
Samsun Logix Corporation
URLﾘﾝｸ(www.samsunlogix.com)
818:対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss
09/02/09 11:44:47 Oi2eiH0d
>>808乙
振替休日だからこそ今すぐ嫁孝行するんだw
>>809
毒あるんじゃね？
＠チョウセンアサガオ
>>813対韓番長
タグボートはロジスティクス所属だったっけか
クレーン船の所有者はサムスン重工だからな
もしそうならＫＢブリッジみたくロジスティクスをイケニエにしてサムスングループの保全を謀るだろうな
ほとぼりさめたらどっか買収して社名変更するとか
ありえそう･･･(;--)
819:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/02/09 12:02:17 8E+2TVNy BE:880155555-2BP(123)
おっはよーございます
>>814
うーん、読める冒頭部分は>>1と同じように見えるんですけどね。
読めない部分になにか追加情報でもあるのかな…
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 12:04:07 Fpn5ACfO
>>269
リンクを辿ってみたら、朝鮮日報さんは平常運転中でしたww
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
821:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/02/09 12:09:07 1pLxOz0m BE:1186447875-2BP(222)
>>819
,,
,＿, -ｰ'" {
゛ヌ ﾉﾉﾉﾊヾ
ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi おはよーございますー
彡と} 愚.{つ ググってヒットした時点で１時間前の記事、ってなってたのに
それでいきなりロックかかってるのには正直吹きました
……見せてよ、ロイズたんって思いましたもん……
822:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/02/09 12:11:29 8E+2TVNy BE:316856333-2BP(123)
>>821
古い記事は読めなくなるのかなと思いきや、>>1のリンクは生きてるんですよね～
なんなんだろうｗ
ググると>>1の記事はヒットしなくなってるし。うーん
823:港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/09 12:39:45 tPcTOtwC
＞818
ふ、休日だから嫁孝行？
毎日嫁孝行さ！
824:陸の運送屋
09/02/09 12:58:25 y1fU+MPu
うう、やっとこさ全レスを見終わった。。。
なんで普段からしたら大したことのない昨日でさえ寝ちゃうんだろ。。。年かなぁ？orz
おなかすいたな。。。でも食べに行く元気もないや。。。
ということで、ページを更新しますぜ(▼∀▼)
これから作るんだけどなｗ（まさに外道ピクチャー参照ｗ）
825:陸の運送屋
09/02/09 13:18:12 y1fU+MPu
<(ﾟﾛﾟ;)>ﾉｫｵｵｵｵｵ!!
自分じゃ判ってるこの事件、いざ書こうと思ったら何も書けんｗ
詳しい数値とか把握してないことが判明ｗ（だめすぐるｗ
しばらくページを漁ってハードコピーして推敲してから書くｗ
俺のモノクロレーザープリンター（brother HL-2140）よ、光って唸れｗ
で、コピーするとなると、かなり膨大になるため、コピー用紙足りねぇｗ（ぉ
ごはんついでにコピー用紙買ってくるｗ（ｺﾗ
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 14:06:29 tYG7MUwn
どっちに転んでもメシウマーw
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 14:08:32 z1qNO34G
偽装倒産でトンズラかな、ほとぼりが冷めるまで。
普通の常識ではそんな事しても逃げ切れないんだが、
まぁ、韓国だからね、どんな発想してくるか想像付かんよ。
何にしても変に抵抗すれば自爆するだけだろうね。
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 14:34:39 hbwZMqBE
>>817
796ですぅ
情報ありがとうございます
サムスン関連で「ロジックス」がひっかからなかったんで 探してました
# フレックスで 午後引けです・・・
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 15:07:54 PH2q9lVL
トンズラで思い出したチラ裏ですが、もう４０年位前韓国で汚職事件がおきた時、
政府は各空港・港を閉鎖し、すぐ軍隊（警察官だったかも）が容疑者を逮捕しました。
当時の日本のＴＶは、その模様を“ちゃんと放送”しましたよ。
それを見ていた今は亡き父は、
「あーあ、やっぱり朝鮮人のやることだ。日本人なら悪い事をしたら潔くお縄につく」と、言いました。
その言葉がとても印象的だったので、今でも忘れられません。
父は生きていれば８２歳です。終戦直後の朝鮮人の悪行をたくさん見てきたんでしょうね。
830:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 15:49:44 CmjKFvgM
>>829
いい話だなぁ・・・
831:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 15:57:57 UIgM/eM/
>>830
いや、いい話か？w
ともかくもう一度まともな国に（マスコミに？）なって欲しいですね。
832:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 15:58:51 CmjKFvgM
>>831
当たり前の反応、当たり前の報道がまだあったんだお。
833:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 16:23:12 m/M1FsyS
報道に真実があったというだけでも
今に比べればはるかに素晴らしい
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 16:30:35 Luf2YMzE
この前、日本の地方議員がフィリピンまで逃げ出していたけどな。
向こうでつかまってこっちへ強制送還。
悪い奴にモラルを求めること自体間違ってんだろうけどな。
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 16:39:23 YmCOmLvx
国際油濁補償基金(IOPC)の Press Releases (London, 2009/2/6)ありました。
Hebei Spirit incident:
Recourse action against Samsung Heavy Industries (SHI)
（PDF注意）
URLﾘﾝｸ(www.iopcfund.org)
（一部抜粋）
Recourse action
Investigations into the cause of the incident so far indicate that
negligence by the crane barge and the three towing tugs was the
substantive cause of the collision and that there are grounds to deny
the owner of the crane barge, Samsung Heavy Industries (SHI), the
right to limit its liability for the incident. In conjunction with
the Hebei Spirit's owner and its insurer, Skuld P&I Club, the 1992
Fund, in order to protect its interests, has commenced recourse
proceedings against SHI in the Ningbo Maritime Court, China.
The total amount claimed by the 1992 Fund is some US$200 million,
which is in addition to a claim for some US$200 million by the owner
and Skuld P&I Club.
（抜粋部分の和訳）
償還請求訴訟
事故原因の調査は、これまでのところ、次のことを示している。
クレーン船とタグボートの怠慢が衝突の実質的な原因であること。
また、クレーン船の所有者である三星重工業の今回の事故に対する有限責任
を否定する根拠があること。
Hebei Spiritの所有者、及び、その保険会社Skuld P&Iクラブと共同して、
1992年基金は、基金の利益を保護するため、中国の寧波海事裁判所において
三星重工業に対する償還請求訴訟を開始した。
Hebei Spiritの所有者とSkuld P&Iクラブによる請求約２億米ドルに加えて、
1992年基金による請求総額は約２億米ドルである。
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 16:53:39 PH2q9lVL
翻って今の日本は朝鮮を含む言葉に過敏に反応しますね。
朝鮮人なんて差別用語だから使ってはいけないとか。
昨年ツアーで行ったローマで面白い経験をしましたよ。
カルチョーフィ・アラ・ロマーナというチョウセンアザミの料理があるのですが、
私が「えーと、チョウセンアザミのローマ風を食べてみたいわ」と言ったところ、
周囲のお若い方々は“このおばさん差別用語使ってる”と感じたのか、ちょっと引いていました。
和名がチョウセンアザミなのに使えないって、不便です。
それもローマくんだりで朝鮮人に配慮しなければならないなんて、完全にお笑いです。
837:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 16:56:23 PH2q9lVL
あら、リロってなくてＫＹなチラ裏を投下してしまい、ごめんなさい。
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 17:04:04 fakRtQ4/
>>836
地名だし民族名だし、何で朝鮮って呼んだらいけないのか不思議です
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 17:06:16 HB8dVj6R
URLﾘﾝｸ(bada.ebn.co.kr)
適当な機械翻訳に突っ込んでみてください
多分こうなると思うんだが・・・・
URLﾘﾝｸ(translate.ocn.ne.jp)
サムスンロジックス法廷管理申請の続報でつ。
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 17:16:32 25NVBdwa
>>838
んな事言ったらチョウセンメクラチビゴミムシなんか・・。
wikipedia「メクラチビゴミムシ」より
和名に差別的に聞こえる要素があるため、日本の昆虫学の研究者の間でも改名すべきか否かで議論が絶えない。
現在のところ、このグループの研究を日本で牽引してきた上野俊一が、
実際の差別と言葉は無関係であり、標準和名は学名に対応しており、
変えると混乱を招くとする改名反対の主張を強く行っているため、当面改名されない模様である。
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 17:20:07 6IwccfMz
>>836
アーティチョークのことですね
なんで「朝鮮薊」なんて和名になったのか
それが謎だわ(；´Д｀)
842:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 17:35:31 pjmHA8M9
西日本に住んでる人ならチョウセンイタチの横暴で辛い目にあってる人も多いだろうな
ウチのことなんだが
何年も試行錯誤してやっと屋根裏から追い出せた
843:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 18:00:28 UIgM/eM/
>>842
日本に住んでる人ならチョウセンジンの横暴で辛い目にあってる人も多いだろうな
ウチラのことなんだが
何年も試行錯誤してやっと日本から追い出せた
こうなりませんかね。
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 18:11:04 z1qNO34G
うちの近所の海岸に行くとチョウセンアサガオが大繁殖してます
845:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/02/09 18:17:47 1pLxOz0m BE:406782634-2BP(222)
SKorea court limits compensation by Hong Kong tanker
25 minutes ago
SEOUL (AFP) ?
A South Korean court Monday accepted a request to limit the total compensation payable by the owner of a Hong Kong
supertanker, which has been partly blamed for causing the country's worst oil spill.
The court in the western town of Seosan said the total amount payable by the owner of the supertanker Hebei Spirit will
be limited to 142.5 billion won (103.1 million dollars).
"The decision will help us start the lengthy process of deciding the amount of compensation payable to each victim,"
court official Bang Dong-Gap told AFP.
"The process is expected to take up to five years, and we expect more than 120,000 people to file for compensation," he
added.
The spill happened when a barge carrying a construction crane broke free after a cable linking it to one of two tugs
snapped in rough seas in December 2007.
The barge, owned by Samsung Heavy Industries, rammed the anchored 147,000-ton supertanker. The ship was holed in three
places and 10,900 tons of crude oil was spilled, coating miles of beaches.
An appeal court found that Samsung was mainly to blame for the accident and confirmed prison terms passed by a lower
court on the Korean tugboat skippers.
But it also maintained that the tanker crew chiefs failed to act promptly to minimise the spillage and jailed the
Indian captain and chief officer.
The tanker officers are now on bail pending an appeal to the supreme court. International shipping groups said they
were blameless and have strongly criticised the prison sentences.
The International Oil Pollution Compensation Fund has estimated damage from the spill may total 573.5 billion won.
Some 7,500 fishermen have launched a compensation lawsuit against Samsung Heavy Industries. In December the firm asked
a court to limit the total compensation it should pay to five billion won, but no decision has been reached.
Residents and fishermen have demanded greater compensation from Samsung.
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
,,
,＿, -ｰ'" {
゛ヌ ﾉﾉﾉﾊヾ
ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi だれか翻訳よろー
彡と} 愚.{つ
846:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 18:22:31 q9U6hX/N
>>836
あれ、とうとう、「朝鮮」って固有名詞まで差別用語になっちゃったの？
「韓国」という単語が差別用語になる日も遠くないな。
>>840
上野俊一さん偉い！
専門用語を差別語と言い出すバカどもは、いなくなってほしい。
847:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/02/09 18:30:55 8E+2TVNy BE:844949164-2BP(123)
>>845
ほいさ。しばらくお待ちを
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 18:40:48 PH2q9lVL
>>846
ごめんね、まちがいです。
朝鮮を含む単語を使うのは、レイシストと思われがちだと言いたかったのです。
朝鮮人参は高麗人参と言い換えられるし、もう何が何だか分かりません。
窮屈な世の中ですね。鬱陶しい事この上もありません。
しかし、本家本元の朝鮮日報やウエスティン・チョースンはいいのかしら。
849:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 18:50:08 6IwccfMz
>>846
チョウセンメクラチビゴミムシのwikiの脚注読んで吹いたｗ
文句つけたﾔｼがいたんだろうか
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 18:52:28 s8xtNsNB
>>845
Hebei Spilit号の船主が支払う賠償金の上限が1425億ウォン（1億301万ドル）に
設定されたってことかな？
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 18:54:01 cfVfdNnj
>>848
発音が「チョソン」「チョースン」だとセーフらしい。
「チョーセン」だとだめらしい。
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 18:57:56 q9U6hX/N
>>850
俺も、そう書いてあるように思えるんだが、信じられない。
猫車さんの翻訳Ｕｐを待つ事にする。
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 19:09:36 MtEChml0
>>850
あくまでＨｅｂｅｉ側の過失責任は覆さないんですな。
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 19:11:37 OMThWd0L
泰安沖原油流出事故、タンカー側賠償額上限が確定
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
たってる
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 19:17:23 iFjtVJfP
>>850
オレにもそう読めるな。
タンカーが悪いのか、そうなんだ（棒
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 19:20:56 Z+O1YU8F
>>803
プリメで折檻しまくったなぁ・・・
857:愚真礼賛@モバイル ◆YcVFfSuc4U
09/02/09 19:20:56 ScKxPHLf BE:711868673-2BP(222)
>>847
よろしくーｗ
858:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/02/09 19:21:18 8E+2TVNy BE:528093353-2BP(123)
>>850
まだ途中ですがそのようです。もう少々お待ちを
>>854
ってあれ？どーしよｗ
859:愚真礼賛@モバイル ◆YcVFfSuc4U
09/02/09 19:23:55 ScKxPHLf BE:271188724-2BP(222)
>>858
んー、まぁいちおう翻訳おねがいしますですー
860:J.A.C.K.
09/02/09 19:28:54 PI+C+uIV
>>853
タンカーの責任は無過失責任
ただしその場合には賠償額の上限が設定される
ただ事故に対して故意または重過失があれば上限を超える責任を負う
タンカーの賠償金に上限額が設定されたというなら
事故国対して故意も重大な過失もなかったことになると思う
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 19:33:48 z1qNO34G
何かややこしいな、自動車保険で説明… 無理か_ﾄ￣|〇
862:対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss
09/02/09 19:37:36 2fJ0broj
>>861
脱ぐなｗｗｗｗｗ
863:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/02/09 19:40:56 8E+2TVNy BE:528093353-2BP(123)
お待たせしました。一応翻訳完了。例によって(ry
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
SKorea court limits compensation by Hong Kong tankerより
韓国法廷、香港籍タンカーの補償義務を限定
ソウル(AFP)─韓国の法廷は月曜、韓国史上最悪の油濁汚染事故の部分的責任を負うとされている、
香港の超大型タンカーの船主によって支払われるべき総補償額を制限するようにとの申請を受理した。
瑞山西町の法廷は、超大型タンカー・HebeiSpirit号の船主によって支払われるべき総補償額を
1425億ウォン(1億310万ドル)に限定すると発表した。
「この決定は、我々が各々の被害者に支払われるべき補償額を決定する、長い過程の第一歩となるであろう」と、
法廷当局者Bang Dong-Gap氏はAFPに語る。
「この過程には5年程度かかると予想され、12万人以上が補償を申請すると見ている」と、彼は付け加えた。
2007年12月、クレーン船を曳航する二隻のタグボートのうち1本の曳索が切れクレーン船が迷走した
結果、流出は起きた。
クレーン船(サムスン重工所有)は、碇を降ろして停泊中の147000トン級超大型タンカーに衝突。
船体に3つの穴が開き、10,900トンもの原油が浜辺一体を覆った。
控訴審はサムスンに事故に対する主な責任があると認め、韓国のタグボート船長に下された懲役刑を
支持した。
しかし、タンカーの船員達が流出防止措置を即座に取らなかったとも主張し、インド人の船長と一等
航海士にも懲役刑を下した。
タンカーの船員達は現在最高裁判所に控訴中であり、保釈中の身でもある。国際的海運団体は、彼らは
潔白であると主張し、禁固刑を強く批判している。
国際油濁補償基金(IOPC)は、流出による損害額が5735億ウォン(4億1521万米ドル)に上ると予想している。
約7500人の猟師達は、サムスン重工に対する補償要求訴訟を開始。同社は12月、法廷に総補償額を
50億ウォンに制限するよう要請したが、裁定は下されなかった。
周辺住民と猟師達は、より多額の補償をサムスンに要求している。
864:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 19:41:54 bMrOzRA3
何か色々と動き出してきましたな。
ようやく事の重大さを理解したのだろうか？
865:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 19:43:46 3DLG0quD
【韓国】２００７年１２月の泰安沖原油流出事故、タンカー側賠償額上限が確定[02/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 19:45:40 6IwccfMz
>>863
乙です
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
とは微妙に違うような
867:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/02/09 19:46:01 8E+2TVNy BE:704124454-2BP(123)
>>860
なるほど。非がなくても支払わないといけないわけですね。
で、これによって支払われるであろう賠償額の返還が>>1に?がっていくというわけですか
868:J.A.C.K.
09/02/09 19:49:30 PI+C+uIV
>>867
たぶん
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
を参照にしてくらさい
869:陸の運送屋
09/02/09 19:49:43 Y/DWEiiu
むぅ。
調べていけば調べていくほど難解だな、この事件。
つーか、業界内の常識が神業に見える俺には難しいｗ
おかげで調べることが倍増どころか３倍増くらいになったｗ
ｗｋｔｋしてるみんな、すまん、もうちょい時間が要るですorz
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 19:50:11 D7h8HpSb
英語の記事の方が、「そもそもタンカーには何の罪もないので部分的でも責任を追求されるいわれはない
という意見もあるが」、ってのにも言及されてて中立的でわかりやすいですね
871:J.A.C.K.
09/02/09 19:50:34 PI+C+uIV
すまん
こっち
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
872:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/02/09 19:53:24 1pLxOz0m BE:847463055-2BP(222)
>>863
乙ですーｗ
873:対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss
09/02/09 19:54:13 2fJ0broj
>>863
ホンタク乙です
>>860
なるほど・・・・
>>867
でもサムソン側が支払わない可能性も・・・・
874:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 19:59:50 q9U6hX/N
>>860
タンカー側でなくサムスン側のタグボートに
故意あるいは（未必の故意と言えるレベルの）重過失があった疑いが非常に強いんだが、
タグボート側には、故意あるいは重過失はない、という判断を出した
と解釈するのが正しいのか？本当に‥‥‥
>>864
事の重大さ理解してるとは思えない対応だ。
タンカー側の支払い金額に上限認めてやったんだから、
サムスン側の支払額にも上限認めるニダ
という事では？
875:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 20:05:09 hbwZMqBE
>>863
解釈がむずかしいんですが 文面だけ見ると
Hebei two側の責任の上限値を設定したのであって 必ずしもHebei twoが
これを全額負う訳ではない っていうようにもみえるです
876:陸の運送屋
09/02/09 20:05:52 Y/DWEiiu
いろいろ調べていくうちに面白いことが判った。
・国連環境計画では国際海事機構と共同し、世界十数か所の閉鎖性、もしくは半閉鎖性海洋地域を対象に、
近隣諸国同士の協力関係により、当該海域の海洋環境を守るための体制整備をしている。
・その一つがNOPAP（北西太平洋地域海行動計画）であり、日本海、黄海などの海洋環境を、
沿岸国の日本、中国、韓国、ロシアの４カ国で一致協力して守るというもの。
具体的には７つの優先プロジェクトが設定されており、そのうちの一つが油濁に関する問題などの
「海洋汚染緊急時対応」についてなんだが、これの主導国が「韓国」ｗ
ちなみに、このプロジェクト自体、策定されて以来、2007年12月10日に初めて発動した。
発動した対象は。。。判るよね？ｗ
で。
プロジェクト発足以来、栄えある最初の油濁対策対象が今回の事件になったわけですが。
今回の騒動を見る限り、世界からダメ出しを食らうことが判っているのか判ってないのか、
ナナメウエの判決を出したがために、世界中から白い目で見られている、と。
ＮＯＰＡＰでコレなら他のプランも似たような事態になってしまうわけで、
こういった事情からも韓国締め出し食らうのも必然ですな。
877:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/02/09 20:11:18 8E+2TVNy BE:1056186465-2BP(123)
>>875
payableを支払うべき、と約したんですけど、支払い義務が生じる可能性のある、とでも意訳したほうが良かったかもですね。
JACKさんが>>860で指摘された事を考えますと
878:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 20:14:50 tARQKhCN
向こうの>>31に書いたんだが、こっちの方が人が多そうなのでこっちにも。
ちょっとした解説。
国際補償体制と国際油濁補償基金の活動
URLﾘﾝｸ(www.pcs.gr.jp)
より。
・無過失でも油濁による損害に対する責任を負う。
・「故意でない」かつ「無過失」の場合は、賠償に上限がある。
引用：(c) 14 万トン以上の船舶については、89,770,000 SDR(1 億2,800 万米ドル)。
（１４万トン以下の場合は、トン数にしたがって上限が下がる。）
>>1に関係する場所としては、この２点でいいのかな。
個人的には、「タンカーの無過失認定」に等しい内容に見えて、
一般的な国際法の解釈に従った判断な気もする。
裁判所が「タンカーに過失あり」としていた場合は、以下の項目から
「上限なし」という判断になったはず。
・「故意」または「過失あり」の場合は、賠償の上限はない。
賠償額がいくらになろうとも、すべて賠償しなければならない。
ついで。
・補償責任を免除される場合がある。（賠償しなくていい）
引用：(b) 損害が、もっぱら第三者の破壊行為によって生じたものである。
879:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 20:15:32 hbwZMqBE
>>876
NOPAP -> NOWPAPですね
外務省にも 説明してるとこがありました
私自身読み中ですが 参考までに
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
880:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 20:22:28 z1qNO34G
簡単に言えば、今回はごくごく常識的な判断を下したって事でFA？
881:港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/09 20:27:19 tPcTOtwC
＞880
ＦＡ。
ようは
油みたいな事故が起きたらやばいものは海運関係者全体で被害リスクを分散しようね、
というルールに則り、タンカー側が受け持つ補償額がタンカー側の保険支払限度額の全額に決定した。
882:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 20:27:50 hbwZMqBE
>>877
英語だけでなく 法律はむずかしいので・・・
883:対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss
09/02/09 20:34:36 2fJ0broj
>>881
ただちょっと気になるのは>>878の最後で触れてる
ついで。
・補償責任を免除される場合がある。（賠償しなくていい）
引用：(b) 損害が、もっぱら第三者の破壊行為によって生じたものである。
この部分
香港の会社と油濁汚染の国際基金側が納得できるかどうか・・・・・・・
非常に疑問なんですけど・・・
884:陸の運送屋
09/02/09 20:35:59 Y/DWEiiu
>>881
ちょっと待った。
>>878の最後の免責事項の
・補償責任を免除される場合がある。（賠償しなくていい）
引用：(b) 損害が、もっぱら第三者の破壊行為によって生じたものである。
に関しては？
やっぱり無過失責任でＦＡ？
885:伯爵
09/02/09 20:37:35 revCzzyb
重油流出事故については補償額等の話が進んでいるのかもしれませんが、二人の船員の拘束中の扱いや
タンカー使用不能による損害は後回しと言う事でしょうか。
船主も納得いかないでしょうに。
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 20:37:56 oDrCkowB
>>883
韓国側が真摯に事件に応対してたなら大人の態度で飲んでただろうけど、
事後の対応が酷くて世界に負債抱えまくりだからなｗ
887:港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/09 20:48:59 tPcTOtwC
＞883＞884
そこは別の裁判で争われることになると思う。
＞886氏が書いていた通り、1審の判決が支持されていたら船会社も「納得していたかも」しれない。
あくまでも支払い限度額であることも重要だし、限度額を船会社が受け入れるかも不明である事も重要。
888:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 20:50:24 z1qNO34G
どうやら今回の件だけでは韓国側の信頼回復には全くならないみたいですね。
まさか解決かと早とちりしてました…
889:とりあえずトラドラ
09/02/09 20:51:37 oAT4zIOW
とりあえず、自賠責の範囲内の金額で収まったということですか。
さて、寧波海事裁判所の判断やいかに
890:対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss
09/02/09 20:51:38 2fJ0broj
>>887
＞そこは別の裁判で争われることになると思う。
そこでまたOINK発動が目に浮かぶようだ・・・・orz
891:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 20:52:41 hbwZMqBE
件のpdfおとしました
該当の記事があるところは・・・
-------------------
船主責任
1992年民事責任条約の下では、タンカー船主は事故の結果そのタンカーから流出した油に
よって生じた油濁損害について厳格な責任を負う(即ち過失がなくても補償責任を負う)。船主
は、次のいずれかを証明した場合に限り、民事責任条約に基づく補償責任を免除される。
(a) 損害が、戦争行為、敵対行為、内乱、暴動または重大な自然災害により生じたものである。
(b) 損害が、もっぱら第三者の破壊行為によって生じたものである。
(c) 損害が、もっぱら灯台その他航海支援施設の維持における当局の過失によって生じたものである。
-------------------
一般人が普通に読めば Hebei twoは (b)に該当しそうですね
あとは 裁判の行方次第でしょうか
892:陸の運送屋
09/02/09 20:56:22 J5uoafCo
>>891
ちょいと考えてみたが、あくまで「事故」なんだよなぁ。。。
となると、（ｂ）の「破壊行為」というのは当たらないかも。。。
心情的には（ｂ）を適用したいのは山々だけど。。。
893:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 20:57:53 22hOcH2H
>>829
昔、カスゴミは共産主義に被れ、
北を礼賛し南を目の敵にしていた。
本質は何もかわっとらんよ。
昔から腐ってた。
894:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 20:58:53 hbwZMqBE
>>892
事故・・・たしかに 事故・・・
やぱ そうなっちゃうんですかね・・・釈然としないけど
895:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 20:59:45 z1qNO34G
>>892
故意による航路逸脱は加味されないのですかね
896:港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/09 21:01:28 tPcTOtwC
＞888
この程度で信頼回復できるなら、俺正月休み取れたよｗｗｗ
＞890
そうなると思う。
＞891
この(ｂ)が難しいところで。
今回の場合、現状は事故なので適用されない可能性は高いと思う。
というか今回の事件は前例にない事が多いので、今までの常識役に立たんよｗｗｗ。
897:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 21:02:36 oDrCkowB
(c)
じゃねえの？
航海支援施設の維持における当局の過失
普段からも航路を徹底させられないでいたんだろ？
898:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/02/09 21:03:45 8E+2TVNy BE:1478661067-2BP(123)
ちょっと改訂してみました
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
SKorea court limits compensation by Hong Kong tankerより
韓国法廷、香港籍タンカーの補償義務を限定
ソウル(AFP)─韓国の法廷は月曜、韓国史上最悪の油濁汚染事故の部分的責任を負うとされている、
香港の超大型タンカーの船主の最大賠償額を制限するようにとの申請を受理した。
瑞山西町の法廷は、超大型タンカー・HebeiSpirit号の船主に対し請求される可能性のある賠償額を
1425億ウォン(1億310万ドル)までに限定すると発表した。
「この決定は、我々が各々の被害者に支払われるべき補償額を決定する、長い過程の第一歩となるであろう」と、
法廷当局者Bang Dong-Gap氏はAFPに語る。
「この過程には5年程度かかると予想され、12万人以上が補償を申請すると見ている」と、彼は付け加えた。
2007年12月、クレーン船を曳航する二隻のタグボートのうち1本の曳索が切れクレーン船が迷走した
結果、流出は起きた。
クレーン船(サムスン重工所有)は、碇を降ろして停泊中の147000トン級超大型タンカーに衝突。
船体に3つの穴が開き、10,900トンもの原油が浜辺一体を覆った。
控訴審はサムスンに事故に対する主な責任があると認め、韓国のタグボート船長に下された懲役刑を
支持した。
しかし、タンカーの船員達が流出防止措置を即座に取らなかったとも主張し、インド人の船長と一等
航海士にも懲役刑を下した。
タンカーの船員達は現在最高裁判所に控訴中であり、保釈中の身でもある。国際的海運団体は、彼らは
潔白であると主張し、禁固刑を強く批判している。
国際油濁補償基金(IOPC)は、流出による損害額が5735億ウォン(4億1521万米ドル)に上ると予想している。
約7500人の猟師達は、サムスン重工に対する補償要求訴訟を開始。同社は12月、法廷に総補償額を
50億ウォンに制限するよう要請したが、裁定は下されなかった。
周辺住民と猟師達は、より多額の補償をサムスンに要求している。
899:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 21:04:02 v3s/91tX
>>891
んー、海事審判はよくわからないけど････今回はＣでいいんじゃないですかね？
確か当局の航海指示がおかしかったはずでしょ？
900:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 21:05:48 Hhy6Sxcp
油が流出した時点でタンカーの過失の有無を問わずタンカー側の保険で補償金を支払うってこと？
例外として破壊行動は除くとありますがここが焦点になるのかな？でも裁定は韓国が下すからないかな
901:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 21:06:33 oDrCkowB
それと、釜山の地図とかも所得しておくとミスがある悪寒ｗ
だぶん突付けるｗ
902:対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss
09/02/09 21:06:34 2fJ0broj
>>899
タンカー専用水路に進入（韓国航路局は針路変更警告の無線を採算警告、
だがクレーン船タグボートは警告無視だったと思う。
903:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/02/09 21:07:54 8E+2TVNy BE:352062825-2BP(123)
別スレで上手くまとめてくれた人がいました
【韓国】２００７年１２月の泰安沖原油流出事故、タンカー側賠償額上限が確定[02/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:37番)
37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/02/09(月) 20:43:39 ID:tARQKhCN
>>34
今回の記事に関しては、「タンカーに賠償の責任があるか」には触れてないと思う。
今回の件は、
１、2007年12月事故発生
２、200"8"年1月
Hebei号側：
「うちの船は無過失だったから、もし、うちが賠償することになったら上限１億ドルね？」
３、200"9"年2月（>>1）
韓国の裁判所：
（賠償額１億ドル超えることが確実になっちゃったなぁ。去年の申請通しておかないと。）
「おけ。誰が賠償するかまだ決まってないけど、Hebei号は出したとしても１億ドルでいいよ。」
ってだけかと。
今回の裁判所の判断に、
「今回の賠償をHebei号が払うのかサムスンが払うのか」
は含まれてないと思う。
-------------
904:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 21:08:43 v3s/91tX
>>902
ありゃ？ｗ
となると、適用難しいですなぁ････。
タンカー側に賠償責任→サムスン重工に転嫁って流れが一番確実かなぁ
905:港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/09 21:09:09 tPcTOtwC
＞902
ｂとｃどちらになるか裁判で争うでしょうな。
というか船会社さんやる気あるみたいですし。
906:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 21:10:37 3AfzhtEE
>>899
おかしくはないよ
港湾は「アホ！そこタンカー航路だ！通んなボケ！」とは言ってる
クレーン船はケンチャナヨで無視して航行
港湾は慌てて「タンカー！アホが1匹そっち行った！やばかったら避けろ！！」って言ったけど、物理的に無理。
で、結果としてドカーン、といってる
ま、常識的に考えれば悪いのはクレーン船のアホ1匹
ところが韓国二審が「タンカーが悪い。動力のあるほうが避けるべき（ｷﾘｯ」とかやったもんで今大問題にｗ
907:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 21:12:11 OMThWd0L
同様の内容だと思いますが別ソースでも
韓国の法廷はHebei聖霊責任にふたをします。
韓国の最もひどい魚油流出災害で彼らは彼らのかかわり合いのために支払うのにおいて
責任がある補償の総量へのキャップのためのHebei聖霊の所有者による上告を受け入れました。
Seosanの韓国の町の法廷はおよそ1億300万ドルへの所有者による支払い満期の総量を制限しました(1425億は獲得されました)、
とAFPは報告しました。 （エキサイト訳）
Korean court caps Hebei Spirit liability
URLﾘﾝｸ(www.portworld.com)
908:対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss
09/02/09 21:13:57 2fJ0broj
>>896
そうだよねぇ・・・・釜山港湾労働者ストで大パニックの記憶に新しいところなのに＠正月休み
地球の裏側さんの事故当時のプログで
『海の世界では、ケンチャナヨは絶対に通用しません。』
って警告は永遠に韓国側には届かないとおもう・・・・
目には目を常識外には常識外で対抗するしかないのかも・・・・・
909:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 21:23:26 G8fRGj2O
>>891
事故でも事件でも破壊行為には変わらんぞ
910:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 21:27:15 bMrOzRA3
>>907
事故が発生してから60～80時間、荷物を降ろすのが認められず、
それが被害を拡大させた、とか一番下の方に書いてあるね（船会社の主張）。
911:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 21:35:01 MtEChml0
>>876
海洋汚染しまくりなのによくこういう役職に就く気になるよね。
912:港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/09 21:35:30 tPcTOtwC
＞908
1審で普通だから珍しいと思っていたら、
ストライキがあって2審だからな。
ほんの少しでも感心した俺が馬鹿だったｗｗｗ。
913:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 21:40:19 hbwZMqBE
>>911
それは 確信犯(法律用語的には 故意犯らしぃですが)
914:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 21:42:47 MtEChml0
行政の司法介入かサムスンの司法介入、もしくは司法の腐敗が原因でしょ？
朝鮮人が唯一世界に誇れる朝鮮企業を守るために。
結局ここが解明されることは無いだろうが、
朝鮮人は己の程度を知って高望みせずに地べたを張ってるくらいがちょうどいい。
915:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 21:43:07 m/M1FsyS
>>911
国連組織のときにも
これでウリナラに有利に事を運ぶ事が出来るニダとか
言ってませんでしたか。
916:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 21:43:24 xPKR5A8E
>>906
猪とか鹿がぶつかってくるようなもんか…
917:陸の運送屋
09/02/09 21:43:34 J5uoafCo
>>895
ん、「未必の故意」に近いものがあるからね。
正味、タグボートの航路逸脱に加え、警告が「聞こえなかった」のが本当かどうか、が焦点？
>>896
（ｂ）は適用されず、か。
今回は新しいコトづくめで海洋関係の法律やら規定やらの絶好のテストケースになるかも。
ところで「油濁防止緊急措置手引書」って、↓のＵＲＬのモデルで普通の船会社が作ってるものと同じか、参考になりますかね？
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
商船三井テクノトレードの手引書、売ってはいるみたいだけど、高くてｗ
>>903
あー、そっちのスレも見ましたが。
>２、200"8"年1月
>Hebei号側：
>「うちの船は無過失だったから、もし、うちが賠償することになったら上限１億ドルね？」
>「おけ。誰が賠償するかまだ決まってないけど、Hebei号は出したとしても１億ドルでいいよ。」
この「もし、うちが賠償することになったら」と「出したとしても」が気になります。
>>906
なんて判りやすいｗ
>>907
魚油ってｗ＜エキサイト
魚油だったらどんなに良かったかｗ
>>908
実はかのＨＰを今日、初めて見ましたorz
おかげで海洋関係に詳しくなれた気になれました。
もっとも、目を通しておくべき文書が山積みになっちゃってｱﾀヽ(ω；ヽ彡ノ；ω)ノﾌﾀしてるわけですがorz
>>911
他のプロジェクトだと韓国じゃ荷が重いものばっかりだったんでない？ｗ
とはいえ、油流出なんてのは頻度も高いだろうし、どちらにせよ無理ぽかもね。
だったら、テキトーな肩書きを与えておいた方がイイ、との日中露の判断だったりしてねｗ
918:港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/09 21:53:28 tPcTOtwC
＞917
＞（ｂ）は適用されず、か。
すくなくとも韓国司法は総評価している。
で某船会社は他の国内外の船会社や保険会社に
「今回の事件は（ｂ）になるのではないか？そして裁判を起こした場合支援を受けられるか」
について1月中旬に相談している。
すくなくとも俺個人としては（ｂ）が適応できると思う。
で（ｂ）が適応される可能性があるケースって俺が知る限り初めてなんだが・・・。
919:港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/09 21:57:21 tPcTOtwC
＞918の補足。
現状この裁判は事故として処理されている。
しかし（ｂ）を適応しようとすると事故ではなく事件として扱う必要がある。
その為（ｂ）が適用される事を裁判で証明する必要があり、現状これについての裁判が行われていない以上（ｂ）は適用できない。
920:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/02/09 22:00:34 1pLxOz0m BE:610173263-2BP(222)
>>891
（C）の可能性はどうでしょう？
当局の過失って意味では、タグボートの管理をできてなかった、侵入を防げなかったってことで
それを理由にできそうな気もしますが……
921:港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/09 22:05:11 tPcTOtwC
＞920
（ｃ）は難しいな。
勝手にクレーン船側が「禁止した」航路に「無断」で入り、
「度重なる指示」を無視した結果だから。
これが通るとなると、線路に無断で立ち入った結果電車に引かれた人間の遺族が鉄道会社に
「家族が事故で死んだのは鉄道会社に管理責任だ。賠償を・・」
という話になる。
922:陸の運送屋
09/02/09 22:05:20 J5uoafCo
>>918、919
呆れた話だ。。。
けれど、道交法でも重過失を問う法律（危険運転致死罪）なんかも最近出来たばかりだし、陸の世界でも変わらんかも。
もっとも、道交法は所詮は国内法で日本国内レベルの話だけど、海の世界は世界が標準だからねぇ。。。
今までは今までの法律や条約や規定で普通に回せていたけど、こういう事例が以後も出てこないとは限らないしね。
今のうちにキッチリ型にはめておいた方がいいのかもしれないな。
よし、ネタが一つ出来た。
「事件性？ そんなもの、港湾管制の警告を無視しただけで十分だ！」
と、授業で書こうｗ
923:対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss
09/02/09 22:07:50 2fJ0broj
>>922
後タンカー専用航路進入と通常航路逸脱もセットで
924:陸の運送屋
09/02/09 22:13:20 J5uoafCo
あ、そうだ。
確か、事故当時、hebeisprit号には船長と航海士しか居なかったんだっけ？
他の人員は何をやってたんだっけ？
925:対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss
09/02/09 22:15:43 2fJ0broj
>>924
そこは記憶に無いけど上陸中だったんじゃね？ボートとか使って
926:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 22:15:51 vsb/jSZl
もし、普通のトラックが、鉄道線路に侵入し、ショートカットしようとした。
案の定、貨物列車に衝突しました。運送会社が、鉄道会社に賠償請求しています。
と置き換えるとトンでもないことやってるよね。
927:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 22:18:12 3AfzhtEE
>>924
上陸中。
「久しぶりの陸だぜヤホーイ！」って乗員のほとんどが下船して、責任者として船長と航海士が残ってたはず
まさか禁止航路を爆走して重量物ブチ当ててくるアホが沸くなんて考えもしませんがなｗ
そいえば、今回のコレが終わった後は、半島停泊の際の乗員上陸はいつでも緊急発進できるくらい人員残して上陸になりそうだな…ｗ
928:港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/09 22:19:10 tPcTOtwC
＞922
信じがたい話かもしれないが海運は義理と人情と職人魂でまわっている。
例えば、事故を起こした船を救助して結果として期日に間に合わなかったとしても文句は言われないどころか表彰されうる世界なんです。
よって法律や条令はあっても義理人情で適応が緩和されることもシバシバあるぐらい。
だから今回は本来1審の判決が通っていたら、船主責任による賠償額は全額支払われていたでしょう。
というか香港の船会社が（ｂ）について意見を求めるのも業界の義理人情を問われるからですし。
929:陸の運送屋
09/02/09 22:23:01 J5uoafCo
>>923
了解。
ネタはたくさんあるんだけど、まとめるのが大変ですわ。。。orz
更新できたら、頑張って読んでね、としか言えないところが。。。ｗ
>>925
だとしたら、船長と航海士だけで対応せにゃならんかったわけか。
そら無理だろJK
しかし、以下のHPで船長たちが取った行動のうち、破壊されたタンクの原油を他のタンクに移動させたり
船体を右舷側に５～７度傾けて流出原油を減少させたことって、実は常識だったのねｗ
けれど、それも少ない人員で為したとしたら、それはそれで賞賛されてもおかしくないとは思うんだけど。
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
上記URL内（12報）参照。
930:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 22:23:27 MtEChml0
(a) 損害が、戦争行為、敵対行為、内乱、暴動または重大な自然災害により生じたものである。
(b) 損害が、もっぱら第三者の破壊行為によって生じたものである。
(c) 損害が、もっぱら灯台その他航海支援施設の維持における当局の過失によって生じたものである。
正直全部適用できる気が・・・
931:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 22:28:07 hbwZMqBE
>>928
解釈の補助をお願いしたいんですが・・・
件の国際油濁補償基金のpdfに 以下の記述がありました
言い回しがややこしくて なかなかぴんとこないんですが・・・
-----------------------------
補償責任の経路
1992年民事責任条約に基づく油濁損害に対する補償請求は、当該船舶の登録船主に対して
のみ行うことができる。これは、被害者が船主以外の者に対して条約の枠外で補償請求する
道を閉ざすものではない。ただし、同条約は、船主の被用者又は代理人、および水先人、傭船
者(裸傭船者を含む)。管理者または運行者、或いは海難救助又は防止措置を行う者に対する補償
請求を禁じている。油濁損害が、損害を引き起こす意図をもって行われた又は無謀で油濁損害が
発生する恐れのあることを知りながら行われた、等の個人的な作為または不作為の結果による
場合には、この保護措置は適用されない。
-----------------------------
これって そもそも論として 今回のケースでは 船側に支払い義務がなくなることを
示唆してたりしますか？
932:陸の運送屋
09/02/09 22:28:48 J5uoafCo
>>927
上陸中了解。
船員も、まさか久しぶりの陸を堪能してた間に船長と航海士と船がエラい目に遭ってるなんて思いもしないよね。。。
あー、ITFやロイズについても調べないと。。。orz
なんだか調べることがズンドコ増えていくなぁ。。。授業シリーズやってる人、ホンット尊敬するわorz
933:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 22:29:45 BRg1l2Ej
>>929
船長さん達は、（確か）ロイズから表彰されてるよ。
それで犯罪者扱いなんだから・・・
934:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 22:34:25 MtEChml0
>>931
油濁損害が、損害を引き起こす意図をもって行われた又は
無謀で油濁損害が発生する恐れのあることを知りながら行われた、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
等の個人的な作為または不作為の結果による
場合には、この保護措置は適用されない。
ここですね。「損害が起こりえることは知りようが無かったニダ！」
って認定されるかどうかじゃない？
935:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/02/09 22:34:50 1pLxOz0m BE:508477853-2BP(222)
>>921
うーん、でもそれはたとえの方でいうと、引かれた人間の遺族ってのが
この事件の場合、タグボート側になると思うんですが……
936:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 22:39:22 hbwZMqBE
おまけ
-----------------------------
管轄権と判決の執行
汚染損害が発生した一カ国以上の国の裁判所は、両条約に基づく船主、保険会社及び
IOPC基金に対する補償請求訴訟について、排他的管轄権を有する。
管轄権を有する裁判所での適用される条約に基づいた判決は、発生加盟国において
強制執行できるものでありまたその国においては通常の再審理を要さないものであり、
他の加盟国においても認定され執行されなければならない。
-----------------------------
判決でたら サムスン逃げれませんってことですね
937:対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss
09/02/09 22:41:10 2fJ0broj
素人なりに考察
1992年民事責任条約に基づく油濁損害に対する補償請求は、当該船舶の登録船主に対して
のみ行うことができる。＞請求、補償ルートの１本化用はこういった事例での保証金詐欺、賠償金詐欺の防止策？
被害者が船主以外の者に対して条約の枠外で補償請求する
道を閉ざすものではない。＞国や事故の原因となる企業に対しての補償請求はおK
例外として船主の被用者又は代理人、および水先人、傭船
者(裸傭船者を含む)。管理者または運行者、或いは海難救助又は防止措置を行う者（サルベージ業者など）に対する補償
請求を禁じている。
油濁損害が、損害を引き起こす意図をもって行われた又は無謀で油濁損害が
発生する恐れのあることを知りながら行われた、等の個人的な作為または不作為の結果による
場合には、この保護措置は適用されない。＞要は意図的に引き起こしたものであった場合は駄目よ
問題はこの条『文無謀で油濁損害が発生する恐れのあることを知りながら行われた、
等の個人的な作為または不作為の結果による場合には、この保護措置は適用されない。』
文無謀で油濁損害が発生する恐れのあることを知りながら行われた、この部分は排除してもいいだろうな今回は
ただ『個人的な作為または不作為の結果による場合』タンカー専用水路進入はこれに抵触する恐れがあると思うんだが・・・
まして航路管理局は無線警告してたわけだし
938:対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss
09/02/09 22:42:35 2fJ0broj
>>937は>>931へのレスです。間違いあったら指摘ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽALL
939:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 22:45:11 3AfzhtEE
>>935
（C）の場合って、港湾が「あーチミチミ、ショートカットになるからタンカー航路通っていいよ。ホントはダメだけど」とか言った場合じゃない？
まさか斜め上でマジに港湾ショートカット誘導説はねーよな！？ｗｗｗ
940:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 22:45:17 hbwZMqBE
>>934
適用可能性自体は そこがポイントですね
既に「無謀」は満たしているので 「近くをとおれば当然ぶつかる可能性あり」で
「相手がタンカーなので 当然油濁損害の可能性あり」と 火病の主張とは関係なく
認定してくれればいいんですが
941:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 22:50:55 hbwZMqBE
>>937
「個人的な作為または不作為の結果による場合」
先に >>934 でとりあげてもらったところが あくまでも例示であるととらえるものであれば
この文自体 今回みたいな常識外な行動してれば ほぼmatchする気がしてきました
942:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/02/09 22:52:19 1pLxOz0m BE:949158274-2BP(222)
>>939
あー、それはないからなぁ……
943:陸の運送屋
09/02/09 22:54:02 J5uoafCo
>>936
しかしなんだな。。。海洋のコトに詳しくない裁判所の判断なんぞアテになるのか、というそもそも論が。。。orz
似たようなことは医療裁判でも言える事だけど。
普通の人の感覚と専門家の意見って、ほとんどの場合、ズレるしね。
海運関係者の常識＝世界の非常識 みたいな所もあるだろうし。
世界から見たらGJ＝海運関係者の常識とか。
スレチになるけど、あえて例に出す。
福島大野病院事件のＫ医師の施した処置に関して、医療にはド素人の検事がこう言った。
「経験したことのない症例をイチかバチかでやってもらっては困るんですよ」
基本的には生死がかかったオペはイチかバチか。
経験したことが無いからといって処置しなかったら、患者に待っているのは100％の死に他ならん。
つまり、国際海洋裁判所みたいな海関係のエキスパートの集まりによる裁判でもない限り、その判決には疑問符が付くのでは？
普通の裁判所には荷が重いのではないか、と思う次第。
944:港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU
09/02/09 22:55:00 tPcTOtwC
＞935
いやたとえ話の仕方が悪かったかもしれん。
ただ、義理と人情を考えると今回の事故原因を港湾側に求めるのはどうよ。
という話なので（ｃ）は無いでしょうという感じでＯＫ。
945:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/09 22:58:26 z1qNO34G
>>926
ちょっと違うんでない？
そのトラックとぶつかった貨物列車が石油タンク列車で、
衝突の衝撃で周辺の畑に油を流出させてしまった、
トラック側の過失は100%なので列車側に補償の義務はないが、
列車が周辺の畑にぶちまけた油によって耕作が不可能に
なった農家への補償は列車側がしてくれって事かと。
長くなったけど、間違ってるかなぁ…