【韓国経済】韓国、海外マネー一斉に流出 08年、資本収支509億ドルの赤字[01/30]at NEWS4PLUS
【韓国経済】韓国、海外マネー一斉に流出 08年、資本収支509億ドルの赤字[01/30] - 暇つぶし2ch400:日帝滅亡まで10年 ◆XJS0/KoReA
09/01/31 01:26:47 Kekr3HEz
>>1
くだらないね(´・ω・`)

こんなどうでもいいニュース聞いて喜んでるキミたちにピッタシのAAを張っておくよ


            ,,.-=ー- 、                     傲慢だな相変わらず・・・・・・・・! 日本・・・・・・・!
   /^^^ヽ    ム~日帝"i .iニ      __ _          弱点だ・・・・・! それが唯一おまえの弱点・・・!
  ( r i Lトi)     {.・ニ・~》iuLヾ、=三二= -ーヽ-
   >ミニ ソ=   ∠v_ニ、iヨjミ=彡T::::::::::::::::::::::::::::\三ニ_     省みない・・・・・・!
. 三!::: ̄::::|ニ―   iトH++イ! トソミ::::::::(:::::::::::::::::::::::::::::::::\ニ      だから見えない・・・・・・・!
 .ニ|:::::::::::::|三ニ/リ\''''"/'川\:::::::::\,,... ''"~~\::::::::::ヽニ=
ニニ|:::::::::::::ト-="::;;;i::<::|×/ヾミ∠:::::::::::\三ニ   シ"⌒ヘ三   鬼子には・・・ 日帝には・・・・・・ 見えないっ・・・!
 三|:::::::::::::!:::::::::::-!::<:::! \  \:::::ヽ::::::::::ヽニ   〈 ム jjj)     自分の不覚が見えないっ・・・!
  ニ!,:::::::::::::::::,,,...-へ\! \  |\::::i:::::::::::::\三   ゙=
    ゙ -=- ''"   ニ\:\,,\ノ:::::\::!::::::::::::/\三         分かってない・・・・・・!
           ―三\:!::゚::。\゚::。ヽ:::::::::::::::: \三ニ―      本当の・・・ 状況・・・ 状態・・・ 位置・・・・・・!
           ニ,r..-丶ー--ゝ--=ミ^''- ..,,,_:::::::\三
          ̄ニi:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ;:::::: ! ゙"'ヽ::::\― _
           二三|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/_,,,,,..,,シ;::ヽニ
             ニ|::::::::::::::::;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;ノ      \i
           |:::::::::::::::::| \!:::::::::::::::::::|三ニ―   ,....                    ,;;;;、
         ̄ニ|:::::::::::::::::|三 |::::::::::::::::::|ニー _ ,. -<  Yi                   幻⌒ソ、
         ニ三|:::::::::::::::;|三   !:::::::::::::::::ト-'''"~:::::::::::i  |.|==―             〉!ッノ/ ) ←韓国
          ―_|:::::::::::::::|ニ― !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! ̄. |三ニ―               6(_シゲルゝ
      _     ―|:::::::::::::::!― . |::::::::::::::::::::::,,.. - ''"~!  .j――                  ̄
    =( ^~゙"''ーi~^゙''ヾ;:::!三二ニi;:::::::_,. - ''三ニニ ゙''-'"=
   .―三\ ゙^=..,,ヽ..,,_ />_ニー ^'" ̄ ̄              日本 おまえ・・・
      ニ゙"' - .. _,,ヲ三ー                      ぶっちぎりだと・・・ 思ってんだろ・・・・・・?

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:28:10 lRGdrRh5
そりゃ、棄民にはどうでもいいだろうな
韓国の経済がどうなろうと

402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:28:48 CSirvIts
>>400
よく分からないけど 韓国が捨てられてるのは見て取れました。


403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:29:53 Q2ffV21B
>>397
いやいつもの行動からすると、偽アカギじゃね?

404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:30:07 Bqj3oK2e
土下座して靴舐めたら10円くれてやるぞ、韓国人。

405:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/31 01:30:18 fi+WUrV2
>>393
まぁ禿は初めから種籾も残そうとはしてないでしょう。だからこその「禿鷹」。
IMFが「種籾は残してあげてやれよ、代わりに次の収穫はぎりぎり餓死しない程度に俺が回収して、優先的に禿のおまいらに回すからさ」と言うところを、
「収穫は全部ウリのものニダ、収穫の使い道はウリが決めるから余計なことをするな」と突っぱねたのが韓国。


406:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 01:31:40 Wx2uwEVl
>>400
どうでも良いって
韓国の外貨準備高の1/4の資本、
韓国の対外資産全ての1/8の資本と同額が逃げ出したんだけど

日米のスワップ金全額使ってなんとか補填できる規模
韓国経済にとっては普通に重傷なんだけどねー

407:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
09/01/31 01:31:52 L1dyyr6A
日本は国と地方合わせて1000兆円の借金背負ってる。これは隠しようのない事実だ

408:はにゃーん@暫定トリ ◆xiJ2GCJBJo
09/01/31 01:31:58 q6rLU02t
>>400
あんた達ってほんと、全か無か、ってパターンでしか思考できないのね。

409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:32:34 SckLAc3t
>>407
だからどうしたの?

410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:32:59 q58GXTQq
>>400
資産じゃなくて資本なんだけど?

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:33:04 TrotKyTL
>>407
おれはそれをぶち破ってやる!
にほん宣言!

412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:33:05 Q2ffV21B
>>405
ケンシロウ「実らんさ。この下に老人が眠ってない」

413:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/31 01:33:09 fi+WUrV2
>>400
日本で温々しているから、そういう思考しかできない。
リアルに危機に直面している本国人に嫌われるわけですねぇ。

414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:33:31 CSirvIts
>>407
どうでも良い緊急性が低い借金だ。
てか君は日本の借金がどういう形態か知ってるだろ?


415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:33:39 P9exFEpk
■本当は怖い IMF

アフリカのある国は、IMFのプログラムに従い
携帯電話の電波域を超国家的企業に売却しました。
その費用で学校を建てようとしたのです。
しかし、その費用は先に借款の返済にまわされました。
IMFにとっては、その国の国民が教育を受け
文化が向上することよりも
自分の債権のとりたてが最優先事業なのです。

また、別のアフリカある国は、家畜の病気を予防する部局が民営化され
家畜用のワクチンの輸入が自由になりました。
すると、これまで輸入の際、国が検査をしていたのですがその検査がなくなり
期限切れのものを輸入し、その使用により家畜が死んだり
ワクチンの値段が上がって一般の遊牧民には買えなくなったりしています。
そのために、ワクチン接種済みの証明書を持たない
普通の遊牧民は、家畜の肉を安く買い叩かれるなど
生活するうえで大きな障害が出てきています。

「WTO 徹底批判」(スーザン・ジョージ)
「私物化される世界」(ジャン・ジグレール) …あたりを参考のことだそうな。


416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:33:47 lRGdrRh5
国内の借金は周りまわって国内に戻るんだから海外に流出しないっていっても、どうせ聞きはしない

417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:33:50 UzPk+1MQ
>>405
禿「IMFの邪魔が入らないから、韓国からはしゃぶれるだけしゃぶれ」
ってことっすか?

418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:33:51 6ZLMEshM
企業の赤字決算発表の連発で、日本も外国を助ける余裕はないという
雰囲気になっているのはいいことだ。


419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:35:01 q58GXTQq
>>407
借金の立て替えが多いんじゃなかったか?

420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:35:24 UzPk+1MQ
>>407
日本の借金は日本人が貸し手
韓国の借金は禿が貸し手

m9(^Д^)プギャー

421:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 01:35:27 Wx2uwEVl
>>407
うん、
でも対外資産までみると200兆円の黒字で世界最大の対外黒字国なんだ
>ちなみに二位はドイツで100兆円の対外黒字

422:はにゃーん@暫定トリ ◆xiJ2GCJBJo
09/01/31 01:36:28 q6rLU02t
>>414
あっさりと「景気対策優先で、プライマリーバランスの黒字化は三年先送り」って言える程度だもんね。
少なくとも、明日のでも政府財政が破綻するかもしれない、って風な怯え方は必要無いのよね。

423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:36:44 UzPk+1MQ
>>400
ああ、在日は韓国本国の屑共を笑いながら高みの見物ってわけですねw

424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:37:06 q58GXTQq
>>422
消費税5パーってのも結構異常なのにねw

425:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/31 01:37:31 fi+WUrV2
>>415
まぁ「国際通貨基金」ですからね。
IMFは通貨と為替相場の安定化が至上命題なわけで。

火事にあった人が消防署に「保険についても何とかしてくれ」といっても始まらないですな。
駆け込み先が違う。

426:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
09/01/31 01:38:39 L1dyyr6A
>>414
借金であることの自覚は?まずそこからだな

427:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 01:38:47 Wx2uwEVl
>>424
でも5%で税収に占める消費税の割合が英国と同じなんだから
租税が他先進国に比べて低いというのも有るかも

428:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/31 01:39:36 fi+WUrV2
>>417
そして実際しゃぶってますな。
韓国はスワップで当面の外貨確保は誤魔化しているけど、期限が過ぎたらどうなることか。



429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:39:39 P9exFEpk
>>424
もう諦めて物品税導入で良いと思うんだけどねー。

私有財産の没収とは言わんから
高齢者の持ってる資産を若者に移譲させないと
いつまで経っても消費が増えないと思うのよ。

430:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/01/31 01:39:40 nyxm3AmA BE:654053876-2BP(1152)
>>422
宰相閣下。
開放派のアフォには理解できません。

431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:39:46 TrotKyTL
>>426
おれたちのいきてきたあかしだ!

432:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 01:40:51 Wx2uwEVl
>>426
保有資産を超えたくらいから考える

韓国みたく国民貯蓄がマイナスな国じゃあるまいし

433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:41:22 COrDbrLq
>>426
都合のいい世界を空想しても意味がないよ


434:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
09/01/31 01:41:41 L1dyyr6A
>>421
日本はそんなに裕福な国じゃなくなってる。心も財布も貧しい国民が増えた

435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:41:58 FRoaTGBQ
韓国が2度目のIMF入りを毛嫌いするのは、これまでの粉飾がバレバレになることや、
上から目線であーしろこーしろと指示されて癇癪起きる!からなのかな?


436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:42:52 2mhsC1Ap
うーわー
たーいーへーんーだー

437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:43:06 P9exFEpk
>>435
それプラス、企業の重要ポストから
韓国人が追い出されることもあるんじゃね?

今のソニーみたいにさ。

438:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/01/31 01:43:06 nyxm3AmA BE:981080879-2BP(1152)
>>434
いやね。
お前の財布を覗きながら言わなくてもいいよ。

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:43:22 Q2ffV21B
>>435
一回世話になってるから、
その辺が彼の連中には珍しくリアルに想像できるんだろうね。

しかし他に道もなかったのに愚かなことよのう。

440:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/31 01:43:23 fi+WUrV2
>>435
ほぼ確実に「財閥解体」が待っているのもありますな。


441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:43:36 q58GXTQq
>>427
んにゃ、企業から相当な金額せしめてるのに消費税がってのが、どれだけ海外にばらまいてんの?ってならん?
いくら通貨維持に金がかかるいってもね

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:44:03 ZY39FKD6
>>434
自分の意見に反するものは客観的なデータですら無視ですかい?

443:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/01/31 01:44:14 nyxm3AmA BE:840926096-2BP(1152)
>>437
実際、ネトゲの現場でも朝鮮人外し始まってるけど?

444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:44:28 C25ITAkT
>>425
しかし、チャックにチンコを挟んだと言って消防署に駆け込むと、
助けてくれたりする。


445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:44:39 TrotKyTL
>>434
堕ちるところまで堕ちよう

446:はにゃーん@暫定トリ ◆xiJ2GCJBJo
09/01/31 01:44:53 q6rLU02t
>>421
仮に、明日いきなり借金全部返済しろと言われても、主だった資産を処分すれば全て
返済できて、生活に困らないだけのお金は一応残るような人が、借金に過度に怯える
必要は無いわね。
そもそも、そういう財政状況なら、返済を前倒ししろと言われる可能性も無い。

序にいうと、円以外全部沈没、って状態の今の国際為替レートで、貴重な円建て資産
である日本国債を好んで手放したがる人っているかしらね?

447:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
09/01/31 01:45:54 L1dyyr6A
>>432
資産資産って豚の念仏みたいにうるさいな。老人が資産隠し持ってるせいで日本は貧しいんですよ

448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:46:12 P9exFEpk
>>443
ネトゲそのものがもう下火になってね?

コンシューマのが接続数増えてそうだし。
なーんて思うのは日本人だからなのかなー。

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:46:19 UzPk+1MQ
>>428
スワップなんて本来臨時的な金の貸し借りだもんなw

スワップなんて、肺炎こじらせた人に、肺炎が治るまで
臨時に人工呼吸器つないて呼吸を助けるようなもので
根本的な解決策じゃねーしなw

で、韓国はどんどん酸素濃度を高くしないと生きていけない
状況になっているわけだが('A`)

450:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 01:46:22 Wx2uwEVl
>>434
いや数字で出てる事実なわけだが、疑問なら自分で調べれば?
>日本が世界一位の対外黒字国

”日本がサブプライムの傷が最も浅い”ってのは事実で
マスコミの誇張もあるが目に見えてる日本の不況は
世界中で最も被害を受けてない風景

あと私の懐が寂しいのは何時もの事だしナー(;ω;)

451:きょぬー聖人部会夢民 ◆KYONYU/Gj.
09/01/31 01:46:51 xptSVw8c
>>1
〕〕〕〕〕〕〕447



452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:47:12 8HGSfVv3


韓国が不幸になれば、日本が幸福になれる訳ではない。

経済は連動している訳で、
韓国で起こっている問題は殆ど日本でも起こっている。

おまえらネ右はアホか?



453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:47:35 6ZLMEshM
>>449
通貨スワップ協定発動要請時点で韓国は崩壊しました。
あとは破綻を待っているところです。


454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:48:10 ZY39FKD6
>>447
だったら老人から金引き出させる方法考えろよ
例えば相続税引き上げるとか、高齢者の医療費も通常通り徴収するとかさ

455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:48:11 P9exFEpk
>>450
企業のリストラなんかも
海外のニュースと比べれば
本当に桁がひとつ違うからねー。

海外での消費の冷え込みは
これからが本番なんだろうけど
日本の場合は今までも冷えてたから…。

456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:48:19 FRoaTGBQ
おお。>>435の質問に対して、わかりやすいお答えの数々、ありがとう!

韓国人の自尊心(笑)の拠り所・サムソン解体は、相当ショックだろうな。


457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:48:21 UzPk+1MQ
>>447
日本人全員がタンス預金しているとおもってんのかアンタは?w

458:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 01:48:31 Wx2uwEVl
>>447
経済活動する時に保有資産と信頼は重要な要素だが?

実際韓国は昨年8月に純債務国(借金が資産を超えた)に転落して>>1になってるわけだし。

459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:49:31 Q2ffV21B
>>452
愚か過ぎるからその連動から外そうとされてるんだよ。

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:49:45 UzPk+1MQ
>>452
えー?
日本は円高でこまっているのに韓国はヲン安なんだよー?
なんで連動しないんだろー?w

461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:49:50 6ZLMEshM
>>454
振り込め詐欺がヒントになるかも
子供や孫が危難に陥っていると分かれば金を出す


462:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/01/31 01:50:02 nyxm3AmA BE:498327348-2BP(1152)
>>448
ゲームのことは知りません。
でも、ネトゲを扱う会社で朝鮮人外して日本人の技術者を雇おうってとこ増えてるそうなんですよ。
ただ、みんな韓国製のネトゲの評判ががどんなもんか知ってるので、誰も寄りつこうとしないらしいです。

463:23番なんだよw
09/01/31 01:51:45 eb5ZCrE1
>>447
段々と劣化していくオジサンって可哀想ニダ

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:52:00 l8iacZOo
すでにサムソン社員と公務員以外は乞食、寄生虫の類で数年過ごして耐性付いてるから
残念ながら俺たち日本人の望む展開にはならなさそう
寄生虫、害虫って本当に強いんだなぁって感じ

465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:52:24 ZY39FKD6
>>461
あ、なーるほど
じゃあ、孫の教育費を一部負担させるか

466:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/01/31 01:52:26 nyxm3AmA BE:654054067-2BP(1152)
>>463
開放派って、少なくとも40代だからw

467:はにゃーん@暫定トリ ◆xiJ2GCJBJo
09/01/31 01:53:11 q6rLU02t
>>452
少なくとも資本収支に関しては、全く逆の事が起こってるのだけど。
あと、韓国の製造業がツブれてくれたら、これまでの工業製品過剰供給分がいい具合に消えて
くれる。
>>458
最大限分かりやすく言うと、資産をぜーんぶ処分して債務弁済に当てても間に合わない可能性が高い状態。
で、そんな危ない相手にいつまでもお金は貸してられない。

…って言った所で、ID: L1dyyr6Aは理解できるのかしらね?マジで。

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:53:32 8HGSfVv3

>>450

アホか?。

日本のGDPマイナスは、金融危機の本場アメリカより悪い。

日本は恣意的な低金利政策によって、
日本の金が世界中の金融市場に流れ、金融バブルの一因になった(所謂円キャリートレード)
一方、低金利による円安で、輸出企業が本来の実力以上の利益をたたきだした。

今回のバブル崩壊でそれらが全て逆流。
円安バブルと金融バブルの二重苦状態だよ。

韓国の不幸で喜んでるお前は、あたま湧いてるんじゃないか?





469:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 01:53:49 Wx2uwEVl
>>455
日本は連鎖倒産を押さえる手段を講じる余力がありますけど
既に連鎖倒産や通貨暴落を待つしか無い国も多いですしね(アメリカ、イギリスさえ

韓国はハイニクスの売却も確定したみたいで

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:54:13 q58GXTQq
>>462
PSOの初期鯖とか鯖室でPC直列つなぎじゃなかったっけかw
セガ遊びすぎw

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:54:28 COrDbrLq
>> 452
競合他社が潰れたら、残った会社が利益を得るケースは
いくらでも想定できます

連動とやらも抽象的過ぎて根拠なし
小学生以下の論理把握能力

472:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:55:02 UzPk+1MQ
>>468
あれー?

円高のメリットはスルーですかー?w

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:55:06 P9exFEpk
>>462
それは日本人だから、韓国人だからっつーよりも
雇う側の経営方針によるものが大きいような気がするわ。

箱庭世界観を作るところまでは
パクリ満載でもそれなりに行けるけど
そのゲームやシステムを維持するためには
定期的なメンテナンスやコストが必要なわけで…。

ぶっちゃけ課金システムを見るだけで
ある程度、ゲームの良し悪しが判るというか
ユーザー層や会社の経営方針が透けてくるからねぇ。


474:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
09/01/31 01:55:23 L1dyyr6A
>>454
老人ってこの世に必要か?

475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:55:44 6ZLMEshM
>>465
その為には大家族制に戻ること
二世帯家族の家は祖母が幾らか支援しているケースが多い
若い夫婦にも貯蓄の余裕も生まれて万々歳



476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:55:54 ZY39FKD6
>>468
・・・・・・・・・・・・・・・・・円安?・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

477:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/31 01:56:07 fi+WUrV2
>>469
韓国は何社生き残れるんですかねぇ・・・

478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:56:09 q58GXTQq
>>474
小学生から、お前を見たら老人なんだが、どうする?

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:56:18 UzPk+1MQ
>>474
彼らも大事な日本人だよ。

アンタは知らんけどw

480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:58:02 8HGSfVv3

>>467

まったく逆の資本収支が円高を産み、輸出企業全滅。
これを連動といわずしてなんと?

あと、ウォン安は短期的にはマイナス因ともなるが、
長期的に見れば加工貿易で飯くってる韓国にとってプラス。

今迄以上の価格競争力を持った韓国と、
日本の製造業はどう戦って行くつもりなんだ?

481:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/01/31 01:58:09 nyxm3AmA BE:872071687-2BP(1152)
>>474
お前はこの世に必要か?

482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:59:03 9vflO/xx
>>476
なにか問題ある?

483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:59:14 qvQrQhVO
自分が年老いた時の事を考えない無能だから仕方ない。

もしかしたら不老長寿なのかもしれん。

484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:59:14 UzPk+1MQ
>>480
>あと、ウォン安は短期的にはマイナス因ともなるが、
>長期的に見れば加工貿易で飯くってる韓国にとってプラス。

おまえ釣りだろwwwwwwwwwwwww

485:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/01/31 01:59:29 nyxm3AmA BE:373745838-2BP(1152)
>>480
原料をどう買うんだよw

486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:59:41 Q2ffV21B
>>480
加工貿易なんだから原料の仕入れが要るだろ。

487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:59:46 P9exFEpk
>>480
中間財を日本から輸入しなきゃ
ろくな商品を作れない国が
どうやってウォン安で利益を上げるんだか。


488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 01:59:49 6ZLMEshM
>>480
因果関係が逆
日本製に価格競争力があり過ぎて円高になっている



489:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/31 01:59:56 fi+WUrV2

ああ、まだいたんだ、韓国はヲン安だからこれから盛り返すとかいう馬鹿が。



490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:00:00 eSSfsCwt
馬鹿チョン終了wwwwwwww

491:23番なんだよw
09/01/31 02:00:51 eb5ZCrE1
>>466
NGお名前に指定しちゃったw
40代ならお爺さんじゃないねw
開放派さんは未だ若い気持ち一杯だね。

492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:01:11 UzPk+1MQ
>>484-490
なんという総ツッコミww

493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:01:18 ZY39FKD6
>>480
>あと、ウォン安は短期的にはマイナス因ともなるが、
>長期的に見れば加工貿易で飯くってる韓国にとってプラス。

ウォン安のメリットが現れるまで韓国経済持つんですかね?
それ以前にデフォルト起こしてすっからかんになるリスクのが高いと思いますが


494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:01:32 gt/t97Uo
努力が足りんな。

495:はにゃーん@暫定トリ ◆xiJ2GCJBJo
09/01/31 02:02:03 q6rLU02t
>>493
明日の飯も危うい状態で、将来の人生設計を語っても仕方ありませんからの。

496:日帝滅亡まで10年 ◆XJS0/KoReA
09/01/31 02:02:16 Kekr3HEz
>>472
資源弱小国家の通貨が強くてもねぇ(´・ω・`)

島国だからなおさら堪えるでしょ

497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:02:24 q58GXTQq
>>493
通貨安、通貨高で切り替えろ言われてもいきなり無理だろうしな

498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:02:28 Yw2J2kGK
もう終わりだな哀れだな

499:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:02:44 ufKQdweO
なかなか終わらないねえ

500:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:02:54 Wx2uwEVl
>>468
日本もバブル経済以降内需型に変わってますけどね
金融の規模も他の先進国の1/2程度、
大量消費型のアメリカと経済構造もハナから違いますし

あと新興工業国がサブプライム崩壊の影響を最も受けるはずですが?

501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:03:19 8HGSfVv3

>>471
>>競合他社が潰れたら、残った会社が利益を得るケースは
>>いくらでも想定できます

特定企業・特定国家の個別的事情による崩壊が、
他者・他国の利益になることは当然ある。

今回の問題は世界経済の連動性によって、起こった問題だと認識できてないのか?。
まともな想像力を持った人間なら、韓国に現在起こっている問題は、
何かしら日本でも起こりうる、または既に起こっている問題だとわかるはずだが?

502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:03:26 rQoOBQDs
どうせデフォルト確定国だしね


503:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/01/31 02:03:38 nyxm3AmA BE:373745164-2BP(1152)
>>496
それは、南朝鮮の方がひでえんだがねw


504:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/31 02:03:44 fi+WUrV2
>>497
外貨建て短期外債の返却はどうするんだという疑問は頭にないようですしねぇ。

505:はにゃーん@暫定トリ ◆xiJ2GCJBJo
09/01/31 02:03:56 q6rLU02t
>>496
おバカ。
資源が無いからこそ、通貨が強くなければ生き残れない。

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:03:57 FRoaTGBQ
おいらは経済に詳しくないけど、ID:8HGSfVv3が馬鹿丸出しだってことは、わかるぞ。
どんだけ低能なんだよ。こいつ(笑

507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:04:32 qvQrQhVO
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   
     |::::::::::/        ヽヽ  
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|  
     |::::::::/     )  (.  .||  
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|   私が総理になった暁には日本の消費税を、
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |  
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   20%にしてでも南朝鮮に援助する!
    ._|.    /  ___   .|  
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |  
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /  
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/


508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:04:59 q58GXTQq
>>501
起こってるよ?けど、前にあったのと同じ事だろ?
だからなんだ?

509:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:05:17 Wx2uwEVl
>>480
頭大丈夫?

韓国はウォン安でも輸出規模30%減(輸出業そのものは20%減
日本は円高で輸出規模20%減と、

世界のシェアが落ち込んだ条件は同じなのに
性質が全く違っている

510:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/01/31 02:05:22 nyxm3AmA BE:981080879-2BP(1152)
>>505
まあ、「日銀株式会社」だそうですからw

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:05:25 P9exFEpk
>> 496
通貨が分不相応に高いから
資源弱小国家になってる一面もあるんだけどね。
まぁ…国内で掘るより
買ってきた方が安いんだから仕方ない。

外国から資源を購入する時は
円高で良かったーと思える数少ないメリットだやね。

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:05:42 Q2ffV21B
>>507
たとえ病弱一郎が首相になったとしてもそりゃ無理だw

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:05:57 6ZLMEshM
>>501
>>韓国に現在起こっている問題は

すまんが、日本は対外債務返済に困っておらないのだが

514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:06:16 UzPk+1MQ
>>500
あとは日本は技術貿易も黒字だけど、これはこの先の経済状況で
どう推移するかをよく見ておかないとな。

515:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/31 02:06:38 fi+WUrV2
>>501
いや、連動しているのなら、それこそ韓国が沈んだ分日本が上がるというシナリオもあるのですが。
きちんと「韓国が沈んだら日本も同様に沈む」という命題の因果関係を整理してくださいな。


516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:06:49 q58GXTQq
>>480
製造業って、結局「くれ」って言われるから作るんだけど
それがなくなるかどうかは技術次第だろ

517:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:07:18 Wx2uwEVl
>>514
まあね、技術に関してはどっちに向かうか運次第でありますから
>バイオエタノールみたいな明らかなバブル技術も有ったし

518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:07:39 ZY39FKD6
>>512
でもバ菅が似たようなこと言っちゃったしなあ
米国債保有高の半減とセットで

519:日帝滅亡まで10年 ◆XJS0/KoReA
09/01/31 02:08:02 Kekr3HEz
>>505
モノ売れないのに通貨が強くても意味無いじゃん(´・ω・`)

富士山みながら納豆たべる企画ぐらいしか出来ないくせに

520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:08:08 UzPk+1MQ
>>496
資源弱小国で自国通貨の安い韓国のほうがもっと悲惨だおw

521:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/31 02:08:31 fi+WUrV2
>>518
まぁ、少なくとも今年それを口にしたら、一日で政権が飛びますわな。


522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:09:00 6ZLMEshM
>>519
通貨もモノであることを理解できないのか

523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:09:16 8HGSfVv3

>>500

じゃあなぜ、金融危機本場のアメリカよりGDPの下げが大きいのか説明してみろ。ハゲ
お前の眼中には韓国しかないのか?。

韓国に粘着している余り、
メンタリティーと視野の狭さが韓国化してるんだよ。

カプサイシン採って出直してこい!


524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:09:24 XKjvJ/Re
アホサヨが暴れてるのかな。
円キャリーがバブルの主因ですかそうですか。
共産圏にでも行けばいいのに。

525:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/01/31 02:09:25 nyxm3AmA BE:840926096-2BP(1152)
>>518
あの馬鹿、失脚や暗殺がないのは無能認定されてるからですかね。


526:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:09:54 Wx2uwEVl
>>519
ん?
液晶のガラスや半導体のシリコン、超張力鋼板みたく
為替変動や不況に強い製品を作ってるのが日本ですよ

527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:10:15 vJUQrbRd
>>435
財閥解体が怖い
財閥解体=韓国終了

IMF=財閥解体なら
IMF=韓国終了が成り立つ

ゆえに
NotIMF=Not韓国終了も成り立つ

528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:10:21 CSirvIts
>>519
モノが売れない時代で、ウォン安も有効に動かないご時勢に何寝ぼけてるんだ?


529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:10:42 jKWN2Ath
>>519
ところで朝鮮にはどんな強みがあるんだね?
祖国に帰る日が近いんだから、そろそろ生き残る為の方法を模索する時期じゃないかね?

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:10:49 COrDbrLq
>>501

連動性のおこらない反例があることを示唆したから
あんたの説明は、日-韓連動性の中身でなくてはならない。
何が起こったか示さなくてはならない。

531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:10:52 FRoaTGBQ
つい最近、韓国の新聞だって、半導体の企業があと1社つぶれてくれれば、
サムソンは安泰、みたいな記事書いてたじゃんか。
その1社がサムソンになる可能性だってあるわけだし(可能性かなり高い?)、
そしたら、他の同業メーカーはおお喜びだろ。
現代やLGが潰れても、同じこと。
韓国の有名企業は供給過剰・値崩れの原因の一端も担ってるんだから、
なおさら喜ばれるわさ。


532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:11:07 ZY39FKD6
>>517
バイオエタノール・・・・・・・・・何もかも懐かしい・・・・・・
てゆーかあれってCO2の排出量自体は減らないんだよなwww


533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:11:10 q58GXTQq
>>523
?GDPって同じところから出してる表でないと説明できんと思うが?

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:11:30 XKjvJ/Re
>>523
そうだねアメリカのほうが断然小さいよね

米GDP、3・8%減/27年ぶり大幅マイナス
URLリンク(www.shikoku-np.co.jp)

535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:11:41 pCLf7iia
>>532
生産するのに農機つかってるからなあ・・・


536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:12:57 tA5tHBBr
>>1
まだ韓国人への批判が、日本国内では全くといっていいほど無かった11年前(1998年)、
「アジア通貨危機」の煽りを受け、国が倒産しかけた韓国に対し、既にこう言い切る1人の台湾人がいた。


【 立ち直れない韓国 ― “謝罪要求” と “儒教の呪い” 】 光文社 1998年

  著者 黄文雄 ・・・ 在日台湾人(日本国籍取得?) 現在、拓殖大学 客員教授

   <目次>
    【1章】 『 韓国は、もう立ち直れない 』
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
            URLリンク(www.kobunsha.com)

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:12:59 P9exFEpk
>>535
運搬にも結構なエネルギー使うんだお!

つか、食い物を粗末にすんなと思う。

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:13:30 UzPk+1MQ
>>523
火病るのもいいけど、そこまで言うなら日本のGDPの下げが大きいっていうソース出したら?

そしたらみんな納得するんじゃね?wwwwwwww

539:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/01/31 02:13:36 nyxm3AmA
>>523
最終生産品のみの表を見て喚かれても困るんだが?
誰が、韓国と比べてるんだよ?

540:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:14:32 ZY39FKD6
>>535>>537
そもそもエタノール自体が酸素と水素と炭素の化合物なわけでして

541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:14:50 Z0I3duwX
>>532
排出する分と同量のCO2を消費してるだけ。

詳しくはカーボンニュートラルでググると良いとおも

542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:14:50 qvQrQhVO
そもそもGDPだけ見ても何もワカランのだけどねw


543:はにゃーん@暫定トリ ◆xiJ2GCJBJo
09/01/31 02:15:24 q6rLU02t
>>524
道具が悪い理論と似た臭いを感じますの。
ゼロ金利政策は、バブル後のクレジットクランチで詰まってしまった日本の金融市場の流動性を
回復させるための物で、禿の小遣い稼ぎに利用させるためではないのにね。
>>532
一応、植物由来のモノを使えば、地下から石油を掘り出して使うのと違って、地球の地表に存在
する炭素の総量は変わらない、って理屈は成り立つけど…どうにもね…


544:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:15:27 Wx2uwEVl
>>523
アメリカが建国以来の国内大量消費構造を変える事はないでしょ?
補償された消費に底上げされてる数字と、
BIG3を来年中に崩壊させない指針を含んでの数字ですよ。

逆にEUとイギリスのGDP下落予測は甘すぎると思いますが

545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:15:30 q58GXTQq
>>540
水素って駄目なのか?とかニュース見ながら思ったりw

546:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/01/31 02:16:26 nyxm3AmA
>>540
やはり、萌動力の開発がいりますね。
1おぱんちゅ=56870Kwが目標です。

547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:16:51 l8iacZOo
一発屋経済でどうやって継続的に韓国全国民食わせられるんだよ
脆弱過ぎて日本を比較対象にしていること自体が気が触れてる
乞食だから貧乏に強いとでも言いたいのか?

548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:17:14 XKjvJ/Re
GDPは
予測なのか
四半期なのか
通年なのか
で偉く違うから比較しづらいんだよなー

549:はにゃーん@暫定トリ ◆xiJ2GCJBJo
09/01/31 02:17:42 q6rLU02t
>>545
水素自体の爆発性が強すぎるのと、あと、腐食性の問題があったと思います。
>>546
いくら人間の体細胞に燃料電池がビルトインされてるからってもそれは無理。

550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:18:33 P9exFEpk
>>543
つか、人間の排出する
二酸化炭素だけを規制してどうすんだか…って
そこらの中高生にまで批判されてるのにねぇ。

火山活動などによって排出される
温室効果ガスの方がよっぽど容量が多いとか
少し調べれば判るはずなのに。

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:18:49 UzPk+1MQ
>>547
日本経済は米国やEUと比較すべきであって韓国と比較すべきなのは
むしろ台湾だろって、韓国のテレビ番組で欧米の経済専門家がいってた

552:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/01/31 02:18:53 nyxm3AmA
>>549
大丈夫です。
鍛えてありますから。

553:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:19:02 Wx2uwEVl
>>532
あれは明らかに米国や新興国の穀物価格値上げ用のバブル技術
>バイオエタノール

>>534
ん?私はGDP予測の方かと思ってましたよ
10-12月期は日本-3%、韓国-3.4%、米国-3.8%でしたからね

>>542
中国は成長率8%を切るとヤヴァイ

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:19:52 eSSfsCwt
在日馬鹿チョンは愛国心に溢れてるから韓国に帰国したり
自分の生活費を全て韓国に送金したりするんだよね

まさかミンジョクの裏切り者として日本でのほほんと生活して
韓国人に嫌われるようなことはしないよね

555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:20:16 qvQrQhVO
しかしバイオエタノールをアメ公が本格的にやるとなれば、
石油をめぐってドンパチやるような基地外じみた政策を止めるんじゃないだろうか(棒

貧困層はトウモロコシの粉を食っているが。

556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:20:18 P9exFEpk
>>547
キーセン産業に強制連行を組み合わせ
謝罪と賠償の無限力によって永遠の富を…。

557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:20:21 UzPk+1MQ
なんかソース出せっていったらいなくなっちゃった(´・ω・`)ショボーン

558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:20:53 XKjvJ/Re
あれ?
何故消えるww
日本のがアメよりも大幅減じゃないのか?
GDP?ww

559:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:21:04 Wx2uwEVl
金属水素作れないかなー
金属酸素は青くて綺麗らしいお(^ω^)

560:はにゃーん@暫定トリ ◆xiJ2GCJBJo
09/01/31 02:21:16 q6rLU02t
>>553
拡大し続ける事を前提として成り立っている、拡大が鈍化するとそれだけで脆く自壊してしまう
構造、っていうのは、よくある話ですの。
先のサブプラも、そうですし。

561:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/01/31 02:21:32 nyxm3AmA
>>559
あーつーりょーくーw

562:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:21:40 Z0I3duwX
>>553
欧州とか日本の研究者はガチで研究してるんだけどなぁ>バイオエタ

食糧に影響を及ぼさないセルロース由来のとか。

563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:22:00 COrDbrLq

中国との収支が赤字に転落
北米市場の冷え込み

ダブルバードストライクでしょ
飛行は不可能であとは2MBが神業で着陸できるか

564:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/31 02:22:18 fi+WUrV2
>>548
日米じゃ年度末決算の時期が違うから、正直2008年については三月が終わってみないとわかりませんしねぇ。
同じ9-12月でも、3Qと4Qじゃ単純に比較してもしょうがないし。

565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:22:34 XKjvJ/Re
>>559
超伝導転移温度も高いだろうって予測もされてますしね。
金属水素

566:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:23:25 Wx2uwEVl
>>560
でも「拡大し続け破綻しそうになったら戦争を起こす」
これがアメリカの歴史なのは事実ですよー

20世紀の世界恐慌も、
ヘッジしたのはニューディールじゃなく第二次世界大戦ですからね

ただ今回は「負債を新興国におっかぶせるor紛争を起こす」
これでまずヘッジする事を考えるはずです

567:はにゃーん@暫定トリ ◆xiJ2GCJBJo
09/01/31 02:23:26 q6rLU02t
>>565
よく分かんないけどまだまだ問題は山積みですか。

568:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/31 02:23:29 fi+WUrV2
>>564
×9-12月
○10-12月

569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:23:38 ZY39FKD6
>>555
今度は食料資源を巡ってドンパチやりだすよw

570:恥子@おはぎは禁止で ◆6tTC1ZVVVA
09/01/31 02:23:41 XzjPD8om
>>552
そういえば、ワコールが使用済み下着の回収・再資源化に取り組んでいました。
下着がエネルギーになるというのも強ち絵空事とは言えないかもw

571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:24:09 pCLf7iia
水素を作るエネルギーはどこから持ってくるんだ?


572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:24:14 P9exFEpk
>>562
食料に影響を及ぼさない方のは研究して欲しいよねー。

日本の場合は耕作放棄地の問題もあるし
作って作って作りまくっても良いとは思うけど。

今まで味でしか評価されなかった作物が
収穫量という評価軸も加わることによって
より生産者に選択の幅が出てくると面白いのになー。

573:はにゃーん@暫定トリ ◆xiJ2GCJBJo
09/01/31 02:24:25 q6rLU02t
>>570
あー…石油由来だもんね。

574:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:25:02 qvQrQhVO
日本の場合は世界全体の事を考えて捨てる物とか、国を問わず生産可能なものから
抽出できないか色々と研究しているらしいですが。 アメ公の場合はそんな事知った事ではないらしいけども。

575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:25:31 q58GXTQq
>>570
虚構ブラ回収かいいことでw

てかワコールのビルって窓が極端に少ないから怖かったりするw

576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:25:32 pCLf7iia
>>572
菜種油系のジェット燃料の特集をTVでやってた


577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:25:47 0g8LiO0m
エンコリでは自国経済をどう認識しているのだろうか。
相変わらずウリナラマンセーか?

578:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/31 02:26:13 fi+WUrV2
>>555
石油を巡ってというか、石油取引のドルによる支配が目的ですから、
世界中でエネルギーの転換が行われない限り、アメリカの中東への介入は収まらんでしょうな。


579:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:26:38 Wx2uwEVl
>>561
私の夢が・・・・|ω・`)
>単分子金属エンジン

>>562
真面目な研究者の皆さんには悪いですけど
ファンドの金集めの名目に一度なってしまって、
悪いイメージが付いてしまいましたからね>バイオ燃料

>>563
中国は成長鈍化でもヤバイですお

580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:26:38 XKjvJ/Re
>>569
食糧は不均衡なだけであって
不足状態ってわけではないから
資源にはならない気がする。

需要と供給は世界的に見るとバランスが取れているから、
値段がそもそも釣りあがらない。

だから穀物メジャーがバイエタとか使って
小麦、とうもろこしなどの穀物バブルを起こしたわけで。


581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:27:34 qvQrQhVO
>>569
アメ公は自給率は高いのでは?
ヤル、もしくはヤラレルとしたら日本じゃないかと思っている。
自国の食料自給率は急務です。

582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:27:42 pCLf7iia
>>580
足りなくなれば人が死ぬだけだからな


583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:27:44 q58GXTQq
>>578
太陽電池技術をもってるのが日本だしな

584:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:29:36 Wx2uwEVl
>>570
ナイロンやPETは燃焼を始める温度が高いですけど
一度燃え出すと非常に燃焼効率が良く高温になるので
立派な資源なんですよー

>>571
それも課題ですね、触媒による効率的な取出しが研究されてたかと

>>576
見ましたお( ・ω・)ノシ

そもそもジェットがケロシンを使うのは”安いから”って理由で
使う燃料は結構融通が利くんです

585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:29:41 UzPk+1MQ
メタンハイドレートの利用なんてまだ先の話なの?

586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:30:02 ZY39FKD6
>>581
それよりも中国がヤバイでしょ
既に穀物輸入国に成り下がってるわけで

587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:30:36 P9exFEpk
>>576
うちは建築廃材から
セルロース取り出すのとかが
興味深かったかなぁ。

超臨界流体技術つって
物質に臨界点以上の
高温・高圧にモノを言わせて
水素や炭素で無理やり分解させちゃう
…って素敵な技術だったのよぅ。


588:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/31 02:30:39 fi+WUrV2
>>586
ソ連と同じ道を歩んでますなぁ。
結局はアメリカに穀物を依存しているところとか。


589:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:30:53 XKjvJ/Re
>>581
日本は食糧に関してお人好し過ぎるよね。
途上国に金上げるために日本人が食わない米を輸入したり、
魚が旨いこと宣伝したら海外から日本食いすぎふざけるな言われたり…。

肉→魚
パン(小麦)→米

にするだけで日本の場合は問題なくなると思うけど、
牛、小麦を売りたいアメが許さないんだろうなぁ。

590:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:31:03 Wx2uwEVl
>>585
まだメタンハイドレードで黒字を出せる技術は世界の何処にも無いですよ

591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:31:29 qvQrQhVO
>>583
しかしオバマの莫大な国家政策により日本の技術など一瞬にして抜かれるらしいですが。
そんな記事を色々と見た希ガス。

592:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:31:32 4PnUU5cF
昔々、韓国という汚らしい国がありましたとさ、おー嫌だ嫌だ

593:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:32:03 q58GXTQq
>>581
自給100パーってあるのかな?
一部分だけみれば100パーはあるだろうが

594:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:32:17 UzPk+1MQ
>>586
中国はあんだけの人口養うためにこの先どれだけ食料輸入する事になるんだろ?('A`)

595:恥子@おはぎは禁止で ◆6tTC1ZVVVA
09/01/31 02:32:29 XzjPD8om
>>573,575
あとはカップの下についてるボーンも金属ですからね。
どちらかというと、燃えるごみにだすのもやなかんじですから、
回収してくれるという事実がうれしいかもww

ただ、今のところ、ワコールの下着しか回収していないみたいで、
他でもやってくれたらいいのにとは思います。


596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:33:06 P9exFEpk
>>593
カロリーベース、金額ベースでも穴だらけな指標だからなぁ。 > 自給率

必須ビタミンとかで比べればまだ何とか…ならないかねぇ。

597:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:33:14 q58GXTQq
>>591
力まかせは企業の反発くらわんか?w

598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:33:40 UzPk+1MQ
>>590
利用するにしても、まだまだ先の話ですね('A`)

599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:34:17 l8iacZOo
本気で日本が再生可能エネルギーや社会作ったら殺されるんだろうなぁ
わざと進ませないようにしているように見えるぐらいだ

600:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:34:33 Wx2uwEVl
>>595
そういやコテ付いたんで気付かなかったですけど
国際政治の本をうpしたお方?|ω・*)
>下着の話で気付い(略

601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:34:59 P9exFEpk
>>597
特許関連でウルトラCを使えば
見せかけでも日本企業の上を行くのは容易いと思う。

それをやっちゃあおしまいなんだけど。

602:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/31 02:35:49 fi+WUrV2
>>591
グリーン・ニューディールでしたっけ。
目の前の金融問題と、雇用対策の狭間でどれだけ出来るかは、正直疑問ですな。

F.D.ルーズベルトの本家ニューディールも、実は特段景気回復に貢献してなかったりしますしね。
なぜか持て囃されてますが。



603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:36:13 qvQrQhVO
>>593
フランスとか? 違ったかなw

>>597
日本の記事は不安を煽るのが商売ですが、
そんなマイナス思考な考えが国民の不安感を煽ると共に、
備えや技術の進歩や昇華を促していると信じていますw

604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:36:29 ZY39FKD6
>>599
そこまでせんでも、各国の環境基準がジャパニーズスタンダードになれば
環境問題の半分以上は解決できると思うがねえ


605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:36:58 P9exFEpk
>>599
研究者も命は惜しいでしょうしねぇ。

606:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:37:01 Wx2uwEVl
>>598
うん、他の燃料で電力価格が安定してるうちは
よほど早期に革新的な技術が出ない限り黒字は難しいみたい>メタンハイドレード

607:恥子@おはぎは禁止で ◆6tTC1ZVVVA
09/01/31 02:38:02 XzjPD8om
>>584
へぇ、じゃあペットボトルとかもじゃんじゃん燃やしてしまえばいいですねw
そのほうがよいリサイクルになる気がしてきました。

>>593
北朝鮮は自給率100%なのでは?
支援以外で食料輸入できないですよね、あの国。

608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:38:10 q58GXTQq
>>603
莫大が意味不明だろうに

609:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:38:16 Jzm1kYvU
つうか、探せば日本に海底油田くらいありそうだけどな


610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:38:35 KdBeSoZs
ヤフーみんなの政治で在日参政権賛成の意見がボチボチ出だした件

URLリンク(seiji.yahoo.co.jp)


■ ヤフーの実態 ■
『Yahoo!みんなの政治』を運営するNPO法人『ドットジェイピー』は民主党を支持する団体 !!!
NPO法人ドットジェイピーなるものを調べてみたら
URLリンク(www.dot-jp.or.jp)

尾辻かな子:民主党公認
山口かずさ:民主党  神谷宗幣:無所属、元公立高校教師
中塚祥代:党派民主党 蓮孝道:元民主党議員秘書
土田裕史:新風グリーンクラブ(社民党系) 布田拓也:不明
松岡信道:NPO法人JASSE代表、Peace9.11講演などを主催
この辺で止めたがどう見ても民主党系です
小沢への異様なまでの高評価。正直に書くと支持されず。
URLリンク(seiji.yahoo.co.jp)
ヤフーが捏造した政党支持率 自民3% 民主76% 共産6% 社民3% 新党日本4% 国民新党2% 公明1%
URLリンク(quizzes.yahoo.co.jp)
アンケート操作疑惑
URLリンク(wiki.livedoor.jp)

Yahoo!みんなの政治,政治工作の舞台に その2
スレリンク(giin板)

611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:39:04 P9exFEpk
>>604
それこそ夢物語にもならんと思うがねー。

無駄に人口が多すぎる国が幾つかあるし…。

612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:39:22 ZY39FKD6
>>602
ニューディール政策が持て囃されてるのは
ナチス経済を持ち上げるのがタブーだからです
そもそもヒトラーの方がケインズにとっては
ずっと優秀な生徒だったわけで


613:恥子@おはぎは禁止で ◆6tTC1ZVVVA
09/01/31 02:40:32 XzjPD8om
>>600
……その節はお見苦しいものをorz

614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:40:40 qvQrQhVO
>>599
URLリンク(www.vexille.jp)
21世紀初頭。人類に延命効果をもたらしたバイオテクノロジーとロボット産業が急速に発展を遂げたことにより、
日本は市場を独占し世界を大きくリードした。しかし様々な危険性が指摘されるようになると、
国連はこれらの技術を厳格に規制することを求めた。日本はその要求に従うどころか、反旗を翻して我が道を行く決定を下したのだった。

その決断とは日本を鎖国することだった。

2067年に、日本はハイテク技術を駆使した完全なる鎖国をスタートすることになった。
その後日本の情勢は秘密のベールに包まれ、外国人は立ち入ることができなくなった。
そして10年が経過した2077年。米国特殊部隊"SWORD"所属の女性兵士、ベクシルは、日本への潜入作戦を実行する。
しかしそこでベクシルが目にしたのは、想像を絶する光景であった。延々と続く荒涼たる地・・・
これがハイテク技術の末に辿り着いた、真の日本の姿なのだろうか?


615:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:41:10 Wx2uwEVl
>>607
ええ、
ただ逆に高温になって炉が持たないという危険が有りますけど

ちゃんと熱利用を考えれば効率的な資源なんです
繊維とかにするよりずっと効率が良い、と

616:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:41:29 q58GXTQq
>>613
とりあえず川にでも・・・w

617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:43:21 XKjvJ/Re
>>615
まぁ
サーマルリサイクル(絶句)
なんて言葉を使って
反対派が主張したことがいつの間にやらリサイクル推進派にとって
都合の良い利用のされ方をしていますしね。

618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:44:22 q58GXTQq
>>607
議論する前に、前提がなんなのよ?ですけどね
何をもって自給率ってすんの?って事になりません?
日本で言うなら作物がって言っても山菜とか肉なら猪ありますよ?一体なによ?ってね

619:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:44:50 Wx2uwEVl
>>612
あの時代のアメリカからニューディールを取ると
キリスト根本主義の選民政策しか残りませんからね

>>613
むう、国際政治学の本は見苦しくも何も無いですのよ(;><)

620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:45:22 l8iacZOo
士郎正宗のアップルシードの嘘年表は子供の時、毎日見てたけどねぇw

621:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:48:14 z9v5S+02
>>619
さすが嗅覚がエr(ry

622:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:48:31 Wx2uwEVl
>>617
まあそこら辺はゴミの分別が無くなったりと
現実的な銭勘定の影響の方がでかいんじゃないんですかねw

623:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:51:30 Wx2uwEVl
>>621
いや下着リサイクルの話が続いたから思い出したのれす(´・ω・`)

624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:52:11 q58GXTQq
>>617
金属だと売れるからだろ

625:恥子@おはぎは禁止で ◆6tTC1ZVVVA
09/01/31 02:53:47 XzjPD8om
>>613,619
もう>>1000とか取りません;><
……酔っぱらっちゃうと自己顕示欲が変な方にむかうみたいなんです、私…… orz

626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:54:54 qvQrQhVO
>>618
山菜や猪で全国民を自給できる訳無いだろw
猪なら猫や犬の方が多いだろ。

朝鮮人みたいに赤犬を食うか。

627:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 02:57:39 Wx2uwEVl
>>625
>……酔っぱらっちゃうと自己顕示欲が変な方にむかうみたいなんです、私……
きょ、きょ、今日は呑んでま(以下自主規制

>>626
ウチの田舎は近所や首都圏の親戚に配るほど山菜は採れます(;><)

628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:58:15 ZNBvx1hQ
昨日のろうそく足の長さには笑った、時間外ですぐに戻してやんのm9(^&^)9m

629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 02:59:45 l8iacZOo
食い物はケールとさつまいもとか植物ばっかで台湾素食や精進料理みたいに
似せ料理が一番効率いいだろ
効率で考えると肉食は無理

630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:01:06 COrDbrLq
カプサイシン摂って出直してきたけど
退場命じた人がいないお…

631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:01:18 qvQrQhVO
山菜といえば、つくしくらいかな。
家の近くの土手や空港後に生えているのを毟りまくっていたな・・・



632:風雪のルル ◆Ruru/s.xO6
09/01/31 03:01:23 Et3tXa2k BE:2252635079-2BP(20)
>>625
どんどん呑んじゃってくださいですの♪

633:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2
09/01/31 03:01:29 SOZAUGGx BE:403583235-2BP(206)
URLリンク(jp.youtube.com)

634:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:02:45 ZNBvx1hQ
知らんまに1394いっとるやないかーい!!

635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:02:50 ayWVMKnm
>>628
stooqたん見に行ったら・・・・(  Д )              ゚ ゚
なんだ、このエガちゃんタイムはwwww


636:恥子@おはぎは禁止で ◆6tTC1ZVVVA
09/01/31 03:02:59 XzjPD8om
>>618
その部分はわたしもわからないのですが、
WTOかどこかが基準を規定しているのでしょうか。
詭弁ですが、なにをもって一人あたりのエネルギーの必要量か、
必要量であっても栄養は生存に適する程度足りているのか、
廃棄分はどう集計しているのか、とか、
いくらでも突っ込めてしまいますしね。

北朝鮮はジャガイモがメインで食糧が統制されていますから、
効率面は優秀そうな気がしますがw

637:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 03:03:10 Wx2uwEVl
>>631
山菜の王様はコシアブラですよ?

>>632
こらこらそこの女子(;^ω^)

>>633
ブラック戸締りキター

でもリンク先は名作だなあw

638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:05:17 qvQrQhVO
こんな寒い夜中に呑む酒って何なんだ。
ちなみに私は最近お茶に凝っていてコーヒーからお茶に鞍替えした。
毎日、砂糖たっぷり、MILKたっぷりで20杯は軽くのんでたからね。

なんだか健康になった気がする。 (多分気のせいだろう

639:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 03:07:12 Wx2uwEVl
>>638
む、コーヒーは胃の粘膜にダメージを与えるが腸には良いのだぞ?

私も胃が痛い時はコーヒーからほうじ茶やグレープフルーツジュースにくらがえるお

640:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:09:15 9vflO/xx
胃が痛い時のグレープフルーツジュース((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

641:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:09:35 ayWVMKnm
>>638
ワインと浅漬けw


642:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:10:43 okvVleNx
コーヒー+ウイスキーを飲んでる俺参上。
飲みやすいヨ。

643:恥子@おはぎは禁止で ◆6tTC1ZVVVA
09/01/31 03:13:03 XzjPD8om
>>626
その影響で国民がうえた事実をなかったことにすれば問題ないのです。

>>627,632
……じつはウイスキーをひと瓶、開けるかどうか悩んでるんです。
飲んですぐ寝れば問題はないはず……!

>>638
寒い日はウイスキーかウォトカです。
よくおやじむさいと言われますが気にしません。
お酒があれば暖房を弱められるので、
足さえ冷やさなければ逆に健康的ですらあると思うのです!


644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:13:38 XKjvJ/Re
>>633
極右来てたww

なんか最近
海外以上に日本がだめだろ
中国に頼るしかないんだ!
韓国はウォン安で世界を席巻するぞ
の声が大きくなってきて
頭がどうにかなりそうです。

645:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:15:43 qvQrQhVO
>>639
今、ほうじ茶のんでる。
上手いぉ

646:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 03:18:50 Wx2uwEVl
>>643
呑んで直ぐ寝るなんて勿体無いd(略

>>645
カフェインも少なめですし良いよねー

647:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:19:57 U1ZPkhMS
亀で悪いけど>>412は含みのある言葉と思う。
先人や目の前のお手本に学ばない土壌はまさに「その下に老人はいない」
そりゃ種を蒔いても実らない訳だ。

648:風雪のルル ◆Ruru/s.xO6
09/01/31 03:20:53 Et3tXa2k BE:2252634697-2BP(20)
>>643
開けちゃえ!ですの♪

649:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:27:02 m+9lDg0f
>>648
でも胸と上着が作る隙間に吹く風は冷たいよね
(´・ω・`)

650:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:29:12 I1N1Ir75
スワップはウォンで全額返済と言ってるようなもんだね♪

ウォン暴落への確かな道程www

651:風雪のルル ◆Ruru/s.xO6
09/01/31 03:29:40 Et3tXa2k BE:1287220649-2BP(20)
>>649
隙間なんてありませんの。
谷間はありますの♪

652:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:31:05 cLVVZ+WI
>>651
だけど……ルルルル……

653:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/01/31 03:32:01 qWIhOfhd
>>651
その人肌で温めたお酒が飲みたいにゃ

654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:32:35 Y0rCTPJY
>>651
お腹がぽっこりと出てる訳ね。

655:恥子@おはぎは禁止で ◆6tTC1ZVVVA
09/01/31 03:33:36 XzjPD8om
>>646,648
……よし、あけちゃいます!
なんかstooqのUSDKRWみてたら、すべてがどうでもよくなってきましたww

656:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/01/31 03:34:44 qWIhOfhd
>>655
程々ににゃ

657:風雪のルル ◆Ruru/s.xO6
09/01/31 03:35:04 Et3tXa2k BE:2288390988-2BP(20)
>>654
失礼ですの。
ちゃんとウエストはくびれてますの。


658:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:35:53 RjOuSOKR
>>651
深い谷間もあれば、浅い谷間もあり・・・

659:風雪のルル ◆Ruru/s.xO6
09/01/31 03:36:39 Et3tXa2k BE:1251463875-2BP(20)
>>658
うるさいですのw

660:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/01/31 03:38:39 qWIhOfhd
>>658
誰にでも触れられるたくにゃ事があるのにゃ


661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:38:51 RjOuSOKR
>>659
良い反応だW

662:(Unknown) ◆8gT.VS71QM
09/01/31 03:39:56 rdOYRtsF
東亜のコテは巨乳をありがたがるが、
東亜のコテに巨乳はいない…。

663:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:40:05 RjOuSOKR
>>660
理解しました♪

664:風雪のルル ◆Ruru/s.xO6
09/01/31 03:40:12 Et3tXa2k BE:1144195384-2BP(20)
>>661
わぁい、誉められましたの♪

665:携帯から天狗 ◆Wkkf.t1gEs
09/01/31 03:40:35 reWJOev4
今北産業

666:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:41:18 m+9lDg0f
>>659
そう失礼だよな。
キュッ!キュッ、ボンな、なえすばでーがルルちゃんだもんね
(´・ω・`)

667:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:41:49 cLVVZ+WI
>>665
ルルは
バストが
くびれてる

668:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:41:59 RjOuSOKR
>>664
知的なくせに可愛いなW
あ‥
差別発言じゃないからW

669:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:43:39 W0vPvyzm
キモい

670:携帯から天狗 ◆Wkkf.t1gEs
09/01/31 03:43:37 reWJOev4
>>667新しいプロポーションかw

671:風雪のルル ◆Ruru/s.xO6
09/01/31 03:44:01 Et3tXa2k BE:1251464257-2BP(20)
>>666-667
うるさいですのw

>>668
知的?どなたがですの?

672:馬豚 ◆2AD8YO1iCs
09/01/31 03:45:03 QtWuXGma
>>645 >>646
ココアを飲め、ココアは身体に良いぞ。興奮性も無いし。

673:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:47:20 RjOuSOKR
>>671
忘れてください。
m(_ _;)m

674:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:47:58 COrDbrLq
        ;'   ':;,.,.,.,.,.,;'  ';,
        ,:'         ::::::::、
       ,:'           :::::::゙ヽ  
       :'  \     /   :::::゙ヽ. 
      /.     ┌┐    U ::::,,/   
      ヽ:     |  |    :::::::::,,/ 
       `:,、   ノ─‐ヽ ::::::::::,/
        ,:'      : ::::::::::::`:、
        ,:'         :: ::::::::::`:、




        ;'   ':;,.,.,.,..,,,.,;'  ';,
        ,:'          :::、
       ,:'             ゙ヽ  
       :'   \     /   ゙ヽ.
      /.     ┌┐       ,,/   
      ヽ:     |  |       ,,/ 
       `:,、    ノ─‐ヽ   :,/
        ,:'         : ::`:、
        ,:'           ::::`:、




        ;'   ':;,.,.,.,..,,,.,;'  ';,
        ,:'          :::、
       ,:'             ゙ヽ  
       :'   \     /   ゙ヽ.
      / ,,..._   ト─‐イ  _,,,   ,,/   
      ヽ:      ヽ,_ノ      ,,/ 
       `:,、           :,/
        ,:'         : ::`:、
        ,:'           ::::`:、

675:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:49:10 cLVVZ+WI
>>672
どてらを着た女の子が両手でマグカップ持ってんぐんぐですね。
非常に良くわかります。

676:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:49:36 m+9lDg0f
>>672
ココアはやっぱり○○ナガ♪粉末買うときミロの粉末もあって驚いた。こいつ、まだ出てるぞ…って

677:風雪のルル ◆Ruru/s.xO6
09/01/31 03:51:30 Et3tXa2k BE:572098728-2BP(20)
>>673
やだw
覚えときますの。
たぶん、二度と言われないと思いますの。

678:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 03:52:41 Wx2uwEVl
カフェオレ煎れてきたお(´・ω・`)


679:恥子@おはぎは禁止で ◆6tTC1ZVVVA
09/01/31 03:54:23 XzjPD8om
>>662
あれ、いないのでしたっけ。
あと、巨乳ってどのくらいから自称していいのでしょう?


>>676
ココアはバンホーテン。
異論は認めません。

680:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:54:40 cLVVZ+WI
>>678
両手でグラス持ってストローでちゅーですよね。
大変良くわかります。

681:携帯から天狗 ◆Wkkf.t1gEs
09/01/31 03:54:45 reWJOev4
>>678エロ拓www

682:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:54:59 m+9lDg0f
>>671
乳的って誤字かもしれないよ(・ω・)
まぁ、可能な限り抵抗を抑えたルル体型は中々だと思うよ
(´・ω・`)

683:風雪のルル ◆Ruru/s.xO6
09/01/31 03:55:27 Et3tXa2k BE:1752049477-2BP(20)
>>679
はいはいはーい!ノシ

684:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/01/31 03:55:51 qWIhOfhd
>>679
>ココアはバンホーテン

あれが一番美味しいと思うにゃ

685:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 03:56:35 Wx2uwEVl
>>680
モカのドリップがあったんで、
ストローじゃなくカップで煎れてきましたおー

>>681
むう、折角呑む所まで誘ってそこで引いては(以下自主規制

686:風雪のルル ◆Ruru/s.xO6
09/01/31 03:57:21 Et3tXa2k BE:1752049477-2BP(20)
>>682
誉めてくださってありがとうですの。ノシ

687:携帯から天狗 ◆Wkkf.t1gEs
09/01/31 03:58:28 reWJOev4
>>685真面目なエロ拓もエロいエロ拓も魅力的ですよww

688:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:58:52 cLVVZ+WI
拓也:ウェスト60cm
ルル:バスト60cm

689:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:59:10 m+9lDg0f
>>679
バンホーテンは美味いがやっぱり少し割高感があるな

690:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 03:59:34 Wx2uwEVl
バンホーテンはココアの味が濃くて美味しいですよね

>>687
んぢゃ”エロ拓”のエロは取れませんかね?(´・ω・`)

691:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 03:59:37 RjOuSOKR
>>677
では、お好きに・・・
お嬢様W
読書の続きをするので、しばらく失礼します。

692:(Unknown) ◆8gT.VS71QM
09/01/31 04:00:21 rdOYRtsF
>>679
僕はDくらいからだと思っている。

693:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:00:36 P78fb8rq
韓国の資金が流出して大変だーって話をする場所だと思ったんだけど、どうも違うっぽい

694:恥子@おはぎは禁止で ◆6tTC1ZVVVA
09/01/31 04:00:38 XzjPD8om
>>683
巨乳さんでしたか!

>>
調子にのって一ヶ月で三個缶を開けたら、
ちょっと鬱な太り方をしたので自主規制なのです……。

695:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:00:42 sbgql5x+
世界の人々の評価、4人中3人が韓国を知らない。中央日報 2009年01月12日
スレリンク(liveplus板)

696:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:01:11 cLVVZ+WI
>>691
フランス書院ですね。

697:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:01:22 Y0rCTPJY
>>690
拓を取った方がはやくね?

698:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:01:41 m+9lDg0f
>>686
遊んでくれて有り難う。そろそろ寝るよ
(・ω・)ノシ

699:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:01:49 cLVVZ+WI
>>693
だってそんなの……今さらだし……

700:携帯から天狗 ◆Wkkf.t1gEs
09/01/31 04:02:18 reWJOev4
>>690魅力的なギャップのある拓也君を略すとエロ拓になるのよねw
さて風呂入ろノシ

701:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:03:10 y8NaCY8n
なんなんだこの深夜の舞踏会は?

702:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:03:27 cLVVZ+WI
ショ拓

703:風雪のルル ◆Ruru/s.xO6
09/01/31 04:04:17 Et3tXa2k BE:1001171074-2BP(20)
>>688
あんまりですのw

>>691
ノシ

>>694 Cカップですの。えっへん。

704:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:04:32 RjOuSOKR
>>696
そっ‥、それは・・・、予備校時代に卒業した。

705:風雪のルル ◆Ruru/s.xO6
09/01/31 04:05:21 Et3tXa2k BE:643610636-2BP(20)
>>698
おやすみなさいですの。ノシ

706:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 04:06:28 Wx2uwEVl
>>693
そういうスレです話を戻しませう(><)
>リサイクルから何故かこういう流れに

>>688
ジーンズはサイズ上がってないからそれくらいだと思うんだ

>>697,702
(´;ω;`)

>>700
りゃ、略になって無いお・・・・(><)
乙ですたー( ・ω・)ノシ

707:恥子@おはぎは禁止で ◆6tTC1ZVVVA
09/01/31 04:06:29 XzjPD8om
>>692
それならわりとなんとかなる水準ですね。

>>693,701
また私のせいかも……orz
私はいつも看取り酒のつもりで開けるんですけど、
最近は失速することが多くて最後は話題がなくなっちゃいますよね。

708:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:07:16 JXTPJ97z
借金は貰ったお金です。返す必要なし。
自分のものは自分のもの 他人のものも自分のもの 全部が自分のもの
貸したら負けよ。

709:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 04:08:02 Wx2uwEVl
>>708
国の借金は(個人もだが)返さないと信頼が下がるんだ

710:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:09:01 cLVVZ+WI
>>703
トップが60cmでCカップだとアンダーは……

711:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:09:31 mf+/Z0YD
>>709
信用度が0未満だったら, 貸したほうにも問題があるんじゃw

712:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:10:22 JXTPJ97z
貸して不仲にまるよりも、いつもニコニコ現金払い!

713:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:11:00 cLVVZ+WI
>>708
そういう釣り今いらないから。
また今度ね。

714:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:11:42 GRPlU8P7
こうも露骨に数字に出ると搾り取られてるのが実感するな

残るは借金だけか 哀れなり鮮人

715:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:13:00 ekGpeohD
去年、アパレル関係の仕事で出張先のフランス人と結婚し日本在住の者だが

パリでは外国人の男をランク付けしてる雑誌があって、
徐々に日本人が順位を上げてる(子供っぽいと不人気なアメリカに僅差)。
理由は不明だが、
妻いわく「これまでの(まずい)イメージが払拭され、より正当な評価を受けつつあるというだけ」。
一部の仏女の日男観が変わったのは事実だが、それは外国に出る日本人のうち男の方は相対的に少なく、
ヘタレどもを実際に目にすることがないことから来る恩恵といってよい。
地下で売ってるようなエロマンガを女子高生が普通に立ち読みしてて、
「うるせえ! おれのガキ産んじまえ」とかにいちいちニヤけていたW

しかし他のアジア人は依然として軒並み欧州や南米の下に留まっているというのも事実だ。

716:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:13:05 GRPlU8P7
>>712
オレだったら 最初から貸さないし、近寄らせないな 

717:恥子@おはぎは禁止で ◆6tTC1ZVVVA
09/01/31 04:14:14 XzjPD8om
>>711
0でないにせよ、限りなくゼロに近い信用でも
国家が担保なら貸し付けるのはそんなにおかしな感覚ではないかと。

特定アジアの方々が型破りすぎただけなのです。

718:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:16:04 cLVVZ+WI
>>717
<ヽ`∀´><担保?それは湯たんぽの親戚ニカ?

719:拓也 ◆mOrYeBoQbw
09/01/31 04:19:42 Wx2uwEVl
>>711
うん、だから信頼度の下がった国への貸付は
第三世界のファンドや死肉あさり専門のハゲタカだけで

健全なファンドは>>1みたく市場から逃げ出す、と

720:馬豚 ◆2AD8YO1iCs
09/01/31 04:19:55 QtWuXGma
>>1
>2008年の資本収支は509億ドル(約4兆5000億円)の赤字となり、
>統計のある1980年以降で過去最大の赤字となった。

大部分の流出は10月以降だろ。3月までチョン経済は持つのか?。あきひろは、北チョンの声明にも
関らず、対話を呼び掛けてるし危機に気付いてるな。

721:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:22:38 InXes42d
カンコクキトク、カネクレ

722:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:25:20 lpd3pzVv
>>720
しかし、気付いては居るものの国民に足を引っ張られているね。
いや、はっきり北の工作員と決め付けてしまっても問題無いかもwww


723:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:30:51 EthJSmyv
先進国だったら資本収支の赤字はあたりまえだろっ!!

ってツッコミはなぜ無いのかな?

724:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:31:39 LSaW52Po
ただでさえ国家が破綻しそうなのに、仮に北と仲直りし統一したとしたら
ベトナムやカンボジアの↓になるなw
でもよかったじゃないか、一時でも日本の真似ごとができて
いらなくなった衣類とか段ボールに入れて送ってやるからよwww


725:ゆきかぜ
09/01/31 04:34:27 LPWmO1Mv
>>722
あんな国民にしたのは韓国政府だよ
政府の中に裏切り者が多数いるんじゃないか

726:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:56:26 lpd3pzVv
>>725
長期的に見ると、自業自得か・・・
どうしようもないなww

727:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 04:57:15 KC2qoSvC
                      ニダー
                    /⌒ヽ ニダー
                  ⊂<`д´;>⊃
                 ⊂c ノ__ ノ
             /禿 ヽ  | .|  | .|                 /禿ヽ
            ( ^ν^) i i二 .ノ               _( ^ν^) il|
          (´  二二二 ノ                (´ \   \|il |il il|
         /    /:                  /  \. \ノ\. \il| |il|
        i===ロ==/                   i===ロ== ヘ. \. i|!l !l\il|
       ノ:::::::::::::::::ヽ                  ノ:::::::::::::::::ヽ \ ヽη /')/')
      /:::::::::::へ:::::::::ヽ                /:::::::::::へ:::::::::ヽ  ヽ_,,..)  /
     /::::::_/   \:::::::)              /::::::_/   \:::::::)   )  ( / /
   /::_ '´      |::::|            /::_ '´      |::::| ⊂<v   >⊃
   レ          しつ           レ          しつ`) \ 〆 (´ ̄
                                       /⌒Y⌒ヽ⌒\
   持ち上げるだけ持ち上げて              上がったら一気に売る

728:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 05:02:36 kItGt2qO
日本人「俺達は名誉白人だ!」 
欧米人「猿もおだてりゃ木に登るw」
韓国人「ウキーwウキキキーwww」
日本人:ブルプル・・・

729:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/01/31 05:11:23 nyxm3AmA
>>728
よう。
アジアの白人w

730:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 05:12:45 suJTtJGr

去年の内に利子挑戦のアップは終わってるぞ!



731:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 05:20:19 y/QhgFuc
>>729
アジアの白丁だろw


732:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 05:22:51 bq+5/C+B
>>722
同じ民族だから、結局工作員のなせる技というよりは
帰属意識なんじゃないかとおもた。
他国や他民族の工作ならこう簡単にはならないかと思う。
外患誘致なんて意識は更々なく、二つの国家、一つの
民族、一つの意識・・なのかも。

733:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 05:25:40 yR1AI18y
上下分裂し、上下とも乞食 情けねー民族だな 染みついてるね

734:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 05:39:07 lpd3pzVv
>>732
そうかもね、そんな論調のサイトも有る。

URLリンク(www37.tok2.com)

・・・なかなか読みごたえがある。

735:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 06:06:16 dwEAEB4f
>>731
だれが上手いことをwwww

アジアのペクチョンw

736:はにゃーん@暫定トリ ◆xiJ2GCJBJo
09/01/31 10:43:13 q6rLU02t
>>729
日本人が「名誉白人」だなんて馬鹿げた自称を使ったことなんてあったかしらね?
朝鮮人が「アジアの白人」だなんて恥ずかしい自称を使ったトコはよく見るけど。

737:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 10:52:16 hOQOUz9E
小沢一郎は、やっちゃいけない 日本とアメリカの 対の 経済構造協議というのを やって、
8年間に、430兆の カネを 無駄遣いして、日本の 経済力を 弱めた。

沖縄の 需要の 全くない島に、5万トンのコンテナ船が 着くような 港を作ったり、
北海道で、熊や鹿しか 出てこないような、町のない所に 道路を 作った。

そのため 国債も 発行した。いまだに 670兆という、厖大な 国債がある。

この 体たらくを 作ったのは、小沢一郎 が 幹事長の 時だ。
小沢一郎 のような 人物が、日本の 首相になったら、とんでもないことに なります。

WILL 2007年9月号  石原慎太郎 (東京都知事)
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
小沢一郎◆
東京市下谷区(現:東京都台東区)御徒町に弁護士で東京府会議員だった父・小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母・みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市(現:奥州市)。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、 岩手方面に進駐した朝聯の指導者。  母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。  そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。



↑これってマジ・・・?

738:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 12:00:01 6CoU9HbE
ああ、凄く飯が旨いなぁ

739:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 12:05:55 eSSfsCwt
韓国が北チョン並に飢えるのはいつになるんだろう

740:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 12:35:36 NBo+nW9o
絶対こいつ等助けんなよ

433 名前: [sage] 投稿日:2009/01/30(金) 00:03:19 ID:CdA/NCjh0
敗戦国日本大企業たち幾列にも赤字 | サムウィヒャングギ 2009.01.29 問い合わせ 104| 推薦 1

東芝 - 2000億円赤字予想
パナソニック:6欺俗最終赤字に,1000億円規模・09年3月期見込み…国内前期大企業はべた負け

パナソニックの2009年3月期の連結最終損益(アメリカ会計期与えた)しかし6期ぶりの赤字になる見込みになった.
去年秋の金融危機以後のデジタル家電の価格下落や円高が直撃する.

電子部品3工場の閉鎖など構造改革費用を増加させるため, 赤字幅は1000億円規模となる公算が大きい.
ソニ-や日立製作所も最終赤字の見込みで国内前期大企業はべた負けが確実になった.

パナソニックの最終書こうという03年3月期以来.期超は電気備え10%増加の3100億円を見通したが,
景気不振が表面化した去年11月に89%減少の300億円で引き下げた.動詞はもう構造改革費用を1300億円ふやすこと
を決めたが, いっそうもっと海外3工場閉鎖等で整理解雇を加速する.

▽News Source NIKKEI NET 2009年01月28日07時00分
URLリンク(www.nikkei.co.jp) ]

日本路宿者続出...生計型犯罪急増15:33 |

741:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 12:47:42 TmruG83p
2なら韓国完全復活

742:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 12:48:29 8c23QXFq
>>741
うわぁおしかったなぁ、もう少しだったのになぁ(棒)

743:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 13:04:05 Gx6bJeEo
>>728,
>>736

 35年くらい前、南アフリカ共和国は白人が政権を握り、激しい人種差別をしていた。
そのとき日本は「名誉白人」として扱われていた。

 日本人に有色人差別をすると、日本からの工業製品輸入に色々不都合が生じた。
当時、白人国家以外からの輸入に対して色々な貿易障害を設けていたため。
私は一企業の下っ端で南アフリカへ電気部品の輸出業務を担当していた。

744:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 13:09:30 YlmgQm+3
それ日本人が自ら名乗ったわけ?
違うだろ

745:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 13:10:52 Gx6bJeEo
>>743 追加

 「名誉白人」扱いに喜ぶ日本人は、新聞報道で見る限りいなかったと思う。
むしろ複雑な思いを抱いていた。
 それよりも当時はとにかく輸出を増やして復興し、
アメリカ、ヨーロッパに追い付くのに一生懸命だった。

久しぶりに昔を思い出した! ああー、ワタシも歳をとった!

746:知性丸
09/01/31 13:13:34 AJmSP8Tw
バイ・アメリカンが実行されたら、日本は確実にヤバイ気がする。

747:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/31 13:20:13 QCBlyyZR
>>745
そうそう。このニュースを知った茶の間の雰囲気はハア?だった


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