09/01/26 00:25:50 wIbfebcD
>>885
和歌、俳句
929:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:25:53 A5W0rqEN
だし等含めてうどんの起源は日本
麺の起源は中国でいんじゃね？
中国では、うどんみたいにアッサリで美味い麺はないからな。
930:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:26:32 KwLNmJfL
>>819
>もともと、蕎麦は蕎麦掻きで食べられてて、
>今の蕎麦切りになったのは、切り麦の影響ってのが定説だったかと。
あ、まさにそれです！
今の蕎麦切りは、関西の小麦粉による麺を真似て作る際に、粘度の高い
蕎麦を混ぜ物としてかさを増やしたのが発端だったと記憶しています。
>うどんは中国から伝わった「切り麦」から日本独自に進化したと推測。
この文章のどこらへんから、うどんは日本独自の発祥という発想になるんだか…。
931:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:26:52 1k31Hkue
>>906
それはレオ３世（だっけ？）以降の話じゃね？
932:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:27:18 6WImi068
>>901
店の名前？
家の近所にはボンベイパレスなる店が有るけどｗ
つか、家の近所はインドとかその周辺の国の人が多いのか、カレー屋だらけ…。
933:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:27:21 eFYobRav
>>800
つか上で言ってる青木正児の説が一番有力説じゃないか？
饂飩というのは「形のないグネグネした捏ね物」ぐらいの意味で、
イタリア語のパスタとほぼ同じ意味だな。
「混沌」の右の部分が「食」という字になっているだけ。
グニャグニャした訳の分からない食べるものぐらいの意味。
同じ字で「ワンタン」とも読む。
神饌で中国から渡ってきた唐菓子と呼ばれる小麦で作った揚げ菓子みたいなものが饂飩の原型とされる。
その内で棒状に切った物が、「索餅」「麦縄」「田束」な
とも呼ばれた。これが日本の麺の原型だな。
この索餅の別名が切り麦。
それが麺になってその切り麦の一つが素麺だな。
昔は素麺は切り麦の別称で太いのも細いのもあったが、
後の時代に細い奴だけを素麺と呼ぶようになった。
まあ饂飩という言い方はかなり古い由緒の正しい言い方なのは確か。
素麺より索餅と読んでやってくれ。
下のリンクで唐菓子の索餅の形が分かる。
URLﾘﾝｸ(www.namamen-hyogo.jp)
小麦の練り物は本来はみんな饂飩なんだな。
934:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:27:22 kc9azrO3
>>923
カレールー→カレー
シチューのルー→シチュー
すき焼きのたれ→肉じゃが
コンソメ→具だくさんスープ
くらいはバリエーションあるもんね
935:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:27:38 VAvoCt3p
>>928
くだらん。外国人が美しさを見いだせないものは文化とよばないです
936:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:27:50 JkKGiHk3
>>911
以前自分の国にそういうこと言われてくやしかったんだねｗ
937:北欧在住（♂） ◆TIBETlaTO.
09/01/26 00:27:50 XMaELy+t
>>899
なるほど。どうりで味が違うと思った。ｔｈｘ.
でもこちらでは（日本はもちろん）フランスやイタリアに比べ、ああいった洒落たお菓子が少ないのが残念なのです。
938:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:27:51 wHUYrK8n
純粋な文化なんてあるかよ
最初に人間に進化したサルに聞いてみたいわ
サルだってその前はどこぞの哺乳類
その哺乳類も有性生殖うんたらかんたら
939:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:27:56 kc9azrO3
>>932
うん。チェーンなのかな？いつも行くのは新宿だけど。
940:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:28:08 Gvj2+8o/
>>923
「何か」だから当然ながらものすごい振れ幅あるよな…。
どの板でも食い物が絡んだ時の加速は異常ですおね
941:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:28:09 WCIT6flV
何を以って「うどん」なんだ？
942:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/26 00:28:16 LxecZIMT
>>935
おっと、韓国批判はそこまでですw
943:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:28:26 Tb8I3Jsj
>>929
韓国の起源主張があまりに突飛だから
なんか起源に対して拒否感があるんだろうなｗ恐るべし韓国ｗ
944:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:28:27 OYBaVQbn
>>935
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
945:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:28:43 wIbfebcD
>>935
URLﾘﾝｸ(haiku-hia.com)
946:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:28:49 vktIFWYd
>>935
お前ジャポニスムとか知らないの・
真性の馬鹿？
947:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:28:52 DMeJcNIL
エラが見え出したｗ
948:腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/01/26 00:29:02 TVfu1nOn
仮面ライダー・カブトで究極の蕎麦を探したら、うどんだったってオチがあった
949:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:29:14 VAvoCt3p
結局ここのひとらは優越感に浸りたいだけ。現代社会が病んでるな
950:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラ会員No22 ◆GqzA.Faf7o
09/01/26 00:29:19 cAOQNlu/
>>935
・・・・・・・はい？
じゃぁ納豆も食文化とは言わないのか？あれ外人嫌いな人おおいぞ？ｗ
951:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:29:21 8sH9tBdn
>>898
ルネサンスまではローマ文化は結構忘れ去られてましたぞ。
絵だけで見ても、ルネサンス以前のキリスト教布教の意味合いが濃いものと、それ以後のものでは別物ですな。
952:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:29:29 yq4ZiB/z
>>915
近所のラーメン屋は丼物がうまいんだぜ・・・ラーメン屋なのに orz
953:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:29:31 Tb8I3Jsj
>>936
それを言うなら欧州人に漢詩が綴れるのかよｗ
954:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/26 00:29:34 LxecZIMT
>>949
顔が真っ赤ですよw
955:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:29:45 1wmDJmHZ
韓国人が日本に旅行した際、おでん屋を見て
「なぜ韓国起源のおでんが日本にあるニダ！」
と怒ったという記事があったなぁ
956:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:29:51 wHUYrK8n
このスレちゃんと読んだら
朝日新聞と朝鮮人ID:VAvoCt3pの矮小さがよくワカルわ
957:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/01/26 00:29:56 /M5a8TFX BE:1607661195-2BP(111)
>>948
あのニートライダーが探してたのかな？
958:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:30:02 B54NsiG4
>>935
haikuが世界語なのを知らないのか？ 後で起源主張するんじゃねんぞ
959:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:30:05 QLu1bAAU
>>935
外国人＝お前、というわけではないんですけどね。
日本食ブーム、俳句ブームを知らないわけではないでしょうにｗ
過去に同様のブームがありましたかねえ。
960:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:30:18 OYBaVQbn
>>949
まぁ 間違いなく現代の会社は病んでいるし止んでいる訳だがｗ
961:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:30:20 HgRfM46T
ぬお、こんな時間に普通にうどん食っちまった！
黒ゴマがいい風味出してくれてたから良しとするかｗ
962:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:30:22 VAvoCt3p
>>946
フランスの印象派がなにか？
963:腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/01/26 00:30:32 TVfu1nOn
>>935
東ヨーロッパにも俳句はあるよ。
言語的に５・７・５にはならないから、短い３行の詩って事になってる。
964:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:30:39 LgrJMmn0
>>935
…………はあ？
その視点自体がもうどうしようもないほどドアホウだが、
それ以前に「俳句」と「和歌」が海外で評価されていないとでも？
どこの異次元世界にお住まいかね？
試しに、英語で waka や haiku をググって来い。
965:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:30:41 vktIFWYd
ID:VAvoCt3pは文化的にも経済的にも終わった国の人だろうなｗ
アジアだか欧州だかは知らないけど
966:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:30:41 CNkJ5KK7
チョンみたいな事すんな
967:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
09/01/26 00:30:44 xQzdXJzY
>>935
何故かふかふかに見えるw
968:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/26 00:30:44 LxecZIMT
>>951
ローマの水道橋を「悪魔が作った」と言って打ち壊してた所もありましたからね･･･
969:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:30:59 1W6FWxtx
この流れなら言える
このスレの人はどれが好き？
・うどん
・そば
・スパゲティ
・きしめん
・そうめん
・ラーメン
・その他
970:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:31:11 iBveg690
>>950
豆腐が嫌いな外国人多い。
デザートしては好きらしいけどさ。
971:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:31:15 2x365koY
>>829
名古屋だったかな？
972:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:31:22 GaUu18Y/
朝日新聞......
日本は起源説の記事は書かないと思ったら例外があったな
973:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:31:25 dejSTnnJ
ワンタンか切り麦かで中国の食い物をもとに日本のうどんが成立したって事だろ
結局中国ルーツな訳でそれを日本起源とはいわないだろ
974:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:31:26 wHUYrK8n
だからこのスレちゃんと読めや
朝日新聞の記事以外
「うどんは日本起源ーホルホル」
言ってるレスどれくらいあるよ
何割だ？あ？
朝鮮人とは違うのだよ我々は
975:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:31:27 pneZtGjo
>>929
だからさあんまりそういう事言わないほうがいいんだよ
見張られてんだから
君のレスの
>だし等含めてうどんの起源は日本
の部分だけ抜き出して、日本ネチズンは～という記事を書かれるぞ
976:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:31:32 DMeJcNIL
>>958
韓国式俳句は日本の俳句より優秀ニダ、ってホルホル記事があったよねｗ
977:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:31:32 1k31Hkue
>>935
それが文化の定義ならば、日本に文化が無くても別にいいよ。
豊かで楽しい生活を送った者がちさ。
たとえ他人に理解されなくても
978:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
09/01/26 00:31:32 xQzdXJzY
>>949
就職しろよ劣等感の塊。
979:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:31:34 Gvj2+8o/
>>957
てんてれてれてれ てんてれてれてれ
ばっばらぷー ぱっぱらぴー ぱっぱらぱっぱっぱー
980:北欧在住（♂） ◆TIBETlaTO.
09/01/26 00:31:40 XMaELy+t
>>927
可愛いも正義。そしてしゅれさんは俺の嫁。
>>935
俳句も短歌も欧米で相当高い評価されてますからね。
授業でも必ず習いますし、自分達の言語で俳句も書きますし。
981:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:31:40 KabFHpZo
はいはい。宇宙の起源は日本 これで満足か
982:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:31:43 vktIFWYd
>>962
もれなく日本発祥です＾＾
983:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:31:49 kc9azrO3
>>969
麺類全般好き
984:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラ会員No22 ◆GqzA.Faf7o
09/01/26 00:31:55 cAOQNlu/
>>969
イケメン
985:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:32:08 QLu1bAAU
ID:VAvoCt3pの949のレスはここの住民が>>1の論調通り、
うどんの起源を謳ってないと辻褄があわないｗ
986:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:32:10 ZWzDHX2S
中国でいい。流行ってるのは日本だし。
987:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:32:30 Tb8I3Jsj
>>968
イスラム圏からローマ時代の文物を逆輸入しなくちゃいけなかったくらいですからな
988:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:32:31 EPYrRBLT
実は、「うどん」の語源は古代韓国語。
989:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/01/26 00:32:34 /M5a8TFX BE:571612782-2BP(111)
>>984
マテコラｗ
990:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:32:38 DMeJcNIL
>>969
全部選ぶ！
991:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
09/01/26 00:32:42 xQzdXJzY
>>969
そば派だが、讃岐うどんは食ったことがない。
あと起源はどうでもよい。
992:我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆fyIbSRssDU
09/01/26 00:32:48 KCln9dZ/
>>898
文句言うだけならば簡単だろうから、少し本気になる！
欧州の文化は先住民であるケルトと、ローマ帝国、そしてキリスト教の混交によって
産まれたものである
征服したのはガリア戦記等で語られる通り、ユリウス・カエサルであるが、その当時の
中央ヨーロッパの人間はアニミズムを中心とするドルイド信仰であった
その後ローマ帝国がキリスト教を国教と認めるに当たりそれまで至高の物としてきた
ギリシャ的価値観からの大転換を図る。そして、キリスト教は中央ヨーロッパに進出す
るにあたり土着民を取り込むために様々なケルトの祝祭日を取り入れていった。それが
イースターでありクリスマスである。イースターはケルトの春分。クリスマスは冬至祭で
ある。
ここにいたり、社会システムはローマを起源とし、キリスト教の教えでケルトの祭りを行
うヨーロッパ文明が誕生する
と、言うわけだが？
993:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:32:57 vktIFWYd
>>969
ラーメン
994:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:33:00 6WImi068
>>935
じゃあ、半島には文化が無いんだねｗ
995:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:33:00 +wTHv2XC
>>935
なんで外国人の基準に合わせないとわからないのだが
俳句は海外にも協会があるよ
996:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:33:07 4brrBOn8
>>927
名言だなｗ美味いは正義！
起源とか朝日コリアンは消えろｗ
997:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/01/26 00:33:10 /M5a8TFX BE:285806742-2BP(111)
>>979
何やねん、それ？
998:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:33:18 Gvj2+8o/
>>969
そうめん
茹で時間が短いのが良い。
999:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/26 00:33:18 b4mFf5SE
韓国ネチズンの「ヘタリア」放映阻止運動が再過熱、日本へのサイバーテロ計画も浮上
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:710番)
565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/01/25(日) 23:38:59 ID:bSLW5TKZ
これってさ
朝日新聞が
中韓で問題になってる「なんでも韓国起源問題」での反韓感情を
日本に向けようとしてるんじゃね？
記事読んでも奥村さん自身が「うどんは日本起源」って思わせるようなことは言ってないじゃん
考えすぎ？
1000:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
09/01/26 00:33:37 LxecZIMT
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀）-（ ´,_ゝ｀） - （＾∀＾ ）ヽ ＜良く1000まで頑張った
（_） 日 （_）| 米 | | 台 （_）
| | .| | | ∧＿∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧＿∧ （｀ハ´ ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
| |ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ < ｀Д´>/´ 中 （___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 ＞（´<_｀ ）∪ ヽ| / ）
(_/ 露ヽ | |＿＿_ .(⌒＼__＿/ /
★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！
2chブラウザ総合サイト URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org)
東アジアnews+@２ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)