【中国】「ガラパゴス携帯」、世界へ=日本メーカーが海外進出を加速―新浪網[01/17]at NEWS4PLUS
【中国】「ガラパゴス携帯」、世界へ=日本メーカーが海外進出を加速―新浪網[01/17] - 暇つぶし2ch212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 00:53:16 hbTz7H1h
>>210
マジメな話、北米では10キーでの文書入力が馬鹿馬鹿し過ぎて、研究すらされてこなかった。
最近は随分変わってきたけど、まだまだ決定打が出てない。

まぁ、12キーの10キーより、倍に増えるだけのフルキー(24キー)が求められるのは当然だろうけどね。


213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 00:55:11 6/u+MvB3
>>201そうじゃないんだよ、携帯にメールが必要なの?って意味だよ



214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 00:56:04 zG+pA6iq
>>212
日本の場合はFEP時代からの予測変換技術があるから、更に打ちやすいからなぁ。

215:煮物 ◆K/mDsnFqPw
09/01/18 00:58:39 oIcPdZ5k
>>214
考えてみりゃ、別に英語だって予測変換つけても
構わないはずなんだよな。単語予測や
頻出のセンテンスとか、きちんと織り込めば
むしろ日本語より高速に打てそうなもんだけど。

216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 00:59:57 xhhHuZaf
英語も予測変換つければテンキーでもそこそこ速くなるんじゃないか?

217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 01:01:32 xhhHuZaf
あれ、なんかごめんw

218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 01:01:37 hbTz7H1h
>>213
どこでもメールを閲覧できるって発想は北米でも昔から有ったんだよ。
ただ、ケータイでメールが、小さな画面で少ない文字数の文章を、
面倒な10キーでチマチマ打つのがウザいってー認識だから
なぜ携帯でメールするのか判らんって嘲笑だったんだよ。

ちなみにメール持ち出しはNewtonやPalmで北米のほうが先に実現してるよ。

219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 01:02:19 zG+pA6iq
>>215>>216
そう、その「英語での予測変換」を実装したのがあのiPhoneな訳ですね・・・・

220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 01:05:23 hbTz7H1h
>>215
実は出てきてる。
物理10キーなんだけど、1キーに英字2文字割り当てて、
どっちの文字の意味で入れても予測変換で単語にするって奴ね。

しかしこれも少数派。
なんだかんだで、タイプライター文化が根付いてるからなぁ。

221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 01:41:31 oiFBGZOv
>>63
> 基本的に国内メーカーは幅5cm,厚さ20cmを越えたくないらしい。

誰も突っ込んでないな。
どこの特製ハンバーガーだ!?

222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 01:44:14 P+455vu8
>>221
電車の中でバッグからおもむろに軍で使う携帯電話出して通話するのが夢

223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 01:47:40 z80yC958
ニッポンの評判―世界17カ国最新レポート―
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)

先日、ノキアが日本からの撤退決めたよな?
この本に、ノキアで仕事した人の話が載ってる。
日本のKタイ会社が世界最軽量Kタイ作ったとか、多機能&高付加価値の流れになり始めた頃のことで
その頃にノキアの社員たちは、日本で自社製品が売れなくて嫉妬してたそうな。
「日本人は自国のKタイを自慢するな! 世界で一番売れてるのはノキアだ!」と。
(現在進行形で同じようなこと言ってるヤツラが隣の国にいるが)

海外メーカーがシェア争いを繰り広げる中、確実に多機能&高付加価値の流れになり始めてる。
つまりユーザーもそういうKタイを求め始めてるということ。
そんなところに日本の「ガラパゴス」が注目され始めてるってことさ。

これが良い例だな↓
YouTube - Casio G'zOne Type-S Frozen in a Block of Ice
URLリンク(jp.youtube.com)


224:61式式戦車 ◆T61MBTmjMw
09/01/18 01:48:39 1yYrOiF1
>>222
携帯用外部マイク&スピーカーに黒電話ってのが有るから改造してみたら?

225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 01:50:19 mv7Ksq8/


>>1 ガラパゴスww

ま、日本島がガラパゴス島みたいなもんだからな。
政治も軍隊も、世界から見れば???????だもんな。

経済も、ある意味ガラパゴス化してるかもしれん。
何しろ、銀行は金利ほぼゼロで、もう何十年もやっている。
それで、誰も怒らないから、銀行にとっては天国かw
これで資本主義でござい、、なんて言えないよなあwww



226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 01:50:32 wxQPmFJp
日本の携帯って端末だけなら数十万円するらしいね。
通話料で元を取るビジネスモデル。
海外の携帯はもっとチープでシンプル。


227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 01:51:51 a+9/RzH3
なんだよガラパゴスってw
世界のがブッシュマン携帯なんだろw

228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 01:53:12 IIKJ/dWf
>>226
ノキアの端末(ロックなし)がそんなにするか?

229:61式式戦車 ◆T61MBTmjMw
09/01/18 01:53:12 1yYrOiF1
>>226
そりゃPDA閉め出してPC普及率やインターネット回線接続率を下げまくる程高性能ですから。

230:Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ
09/01/18 01:55:58 WLv3PMWt
>>26
純正品であるこの証明になるだろ>日本語の説明書

231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 02:00:09 bqsk4ed3
>>227
俺はガラパゴス携帯よりも有袋類携帯だと思うわ。
日本のはカンガルーとかコアラとかカモノハシみたいなもんじゃね?

232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 02:07:55 +A00m5Aq
シェア取った奴が勝ち

233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 02:08:57 +A00m5Aq
【ドラッグすると動くアラビア文字】

عکساولپیامآپدیتدانلودمنجررانشانمیدهد
عکسدومزمانیستکهدکمهآپدیتلآپدیتاست
عکسسومپیاممیدهدکهسروربهتران

234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 02:13:13 79DJeFGh
サラブレッド携帯

235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 02:20:42 z80yC958
YouTube - Japanese phones rule, US phones suck...
URLリンク(jp.youtube.com)

YouTube - japanese phone
URLリンク(jp.youtube.com)


236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 02:22:43 n0hclQr/
NOKIAやhtcのスタンダード端末と日本キャリア向けの端末の差はでかい
MP3はそのまま着音に使えるしカメラはシャッター音しないしな。
そもそもSIMロックがなかったり有っても期間限定。

禿とdocomo端末がかっぱらわれて中国へ行くのは機能のほかにW-CDMA&GSMへ対応が大きい。
上海や深センへ行くと普通にSH905や920SHとかが売ってるし買うのは身なりの整ってる人。
大体6万円くらいだった



237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 02:45:00 +A00m5Aq
>>235
予想通りチョンが韓国のほうが優れてるニダって主張してるw

238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 02:56:18 +FZ2VWTT
>>231
どうでもいいけど、カモノハシは有袋類じゃないから。
もっと原始的な単孔類。ほとんど爬虫類。

239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 03:09:17 gjJlUs6A
中国人が代理店から盗んで転売するぐらいだから
宣伝しなくても売れそうね

240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 03:29:57 rQkjs1L5
【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
URLリンク(s03.2log.net)

俺たちは、仕様も知らされぬまま横須賀に送り込まれた。
依頼主も孫請けらしく、正確な情報はかなり伝言ゲーム的に
それも口頭でしか伝えられない。

俺たちが最初に与えられた任務は、10万行に及ぶスパゲッティ・コードを
「ちゃんと動くものにする」事であったが、仕様は何度問い合わせても、問い
合わせが上位会社へ何段も口頭で伝えられるうちに伝言が自然消滅してしまう
ようだ。


241:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 03:40:18 rQkjs1L5
>>210
そもそも50音がきっちり2次元配列化されてたから相性がいい。


242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 03:57:04 vtpGIqTQ
大金持ち、既得権益者にとって
万人に平等に機能するこの肉体が疎ましい
どんなにお金があっても
容姿でさえも完全にコントロールできないのだからもどかしい

そ、そうだ、自分以外の、とくに搾取している下民どもの
能力を削ってやらえばいいのだ。

水道を汚そう、大気を汚そう、下民どもの脳をこわそう
毒電波を垂れ流そう

我々はテレビなどみない、こんなものは奴隷がみるものである。
インターネットなどしない、こんなものは奴隷がつかうものだ。

我々は自然に囲まれた清浄なる土地で清浄なる食べ物と
清浄なる人間に囲まれて、一族の血流を通して
永遠にこの世界の富を独占する者である。
今後、我々よりも優秀な人間が生まれないように管理すべく
様々な媒体を通して、あなたがたを穢し、コントロールさせていただきます。


243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 04:29:24 /5LSn2sg
おまえら、携帯電話だけが新婦と新郎の席にある披露宴いったことある?
仕事で行っているアメリカとドイツからTV電話で披露宴て・・・
唖然としてしまった。

244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 05:25:46 LU+3ksM5
結局、世界がやっと日本の高機能な携帯に追いついてきたってことだろw

245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 05:28:05 fxPjB4P0
>>242
まさに連合職員、民主党議員、日教組の論理ですねw

246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 05:29:35 wBubKeiT
ガラパゴスと言われると
ロンサムジョージを思い出す

247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 07:09:32 /X48kJLz
>>244
欧米先進国に行ったことがあり、そこでちゃんとした携帯を使ったことがあれば
日本の携帯だけが先進的なだけじゃなく欧米の携帯もまた別の形で進化発展したことが分かる

日本の携帯の問題はまずデザインだな 日本のメディアが欧米や中国で取材すると
ユーザーからまずこのことを言われる
日本の携帯デザインは日本人にはとってはすぐれたものかもしれんが
殆どの国では最悪なものに近い ここを徹底的に戦略的に取り組んで欧米先進国での
シェアを急増させ世界2位になったのがサムスン、そして後続のLGだな

あと日本の携帯はアイモードといった、いわばOSのインターフェースデザインも
ウィンドウズモバイルやアップルに比べて最悪 (機能はともかくとして
まあ、これも日本のPC用ソフトウェア全般にいえることだけど


国内市場も先細りで海外でシェア伸ばしたいのは分かるが、こういったデザイン部分を
なんとかしないと厳しい状況に変わりはないだろうな

248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 07:17:21 vehUA9Qo
>>247
キャリアが主導権を握る限り、ガラパゴスから抜け出す事は無い。

最近はiPhoneの劣化コピーばっか。糞だった。
正直Android携帯のG1の方がマシだった。

249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 07:24:43 8iIZfF8G
>>1
漏れも「携帯電話に、無駄な機能は必要ない」派だったんだが、
ついていると使っちゃうよね、GPS。w

電車の中で、市況2を見ちゃうし。www

250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 07:24:54 2Yt95Slc
iPhoneって、日本ではマカー需要が一巡した時点で売れなくなったよな・・・

禿はワンセグの所為にしてたけど、日本のケータイが無駄に高機能過ぎて、機能で目立たなかった事が真の理由では?

251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 07:29:16 vehUA9Qo
>>250
「電話としては使えない」が一番の理由と思われ。

ネットサーフィン+アプリを動かす については最強なんだけどね。

正直音声通話は要らない。それは単機能の携帯電話でいい。

252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 08:16:42 Ymeeotfb
今更進出しても遅い。ってか昔失敗しただろ。ガラパゴスは所詮ガラパゴス

253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 09:06:02 jkpdEvuZ

ガラパゴス携帯w

言い得て妙だな。

254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 09:10:18 tTDV8syK
ガラパゴスなら外来種に蹂躙されて
生態系が変ると思うのだが、外来種が
生息できないガラパゴスって何?

255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 09:15:14 uHl2Pp+1
>>247
別の形での進化発展のところ詳しく

256:61式式戦車 ◆T61MBTmjMw
09/01/18 09:16:07 1yYrOiF1
>>254
撤退していった海外メーカーの負け惜しみ。
あとスマートフォン信者の心の拠。

257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 09:19:34 aSrbDXFc
携帯は通話ほとんどしないな。小型IT端末と化してる。
やりとりはメールだし、動画さえパソ立ち上げるの面倒くさくて携帯で見てる。
日本人の中でも特殊かな…

258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 09:31:28 vehUA9Qo
>>256
儲からないのは確かだ。
それが証拠に国内メーカーでも撤退が相次いでいる。
三洋も三菱も撤退した。

259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 09:54:00 uHl2Pp+1
>>257
お、俺ハケーン

260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 09:55:56 dHYybJ38
ガラパゴスの方が最先端機能なのは何でだぜw?
まあ世界標準化規格そのものが日本を潰す為のものだしな~。



261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 10:04:19 5n1nVtZP
>251
携帯サイトが見れない、につきる。
片手で2ch等ができる日本機種に比べてあまりに不便。
携帯サイトが充実した日本では不利だよ。

後、水没リスクが高すぎる。
ぱっくり開いた電源口にイヤホン口。
買う気なくなったわ。

262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 10:34:44 bE8NzHfO
>>97
私が最初に買った携帯は
ケンウッド製でした

263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 10:39:51 D4BTmlvT
>>257
俺がいるww

2ちゃん見るときもPCより携帯からのほうが多いな。


264:皇桜院
09/01/18 10:48:32 mG42lb/x
>>254
肉食獣が肉食獣を喰らい合うガラパゴス

265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 10:51:29 56QIuUAg
財布と携帯さえあればなんとか生きていける
外国人はその領域に到達出来たのか

266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 10:52:52 UdNH4Ors
ちょ、ライジングヘリオスって

267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 10:53:34 UdNH4Ors
実況と間違えた・・・

268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 10:56:23 cC3A09QS
>>264
修羅の国だな

269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 11:17:23 sU8B8XsI
>>147
MIDIファイル作って変換。而して転送。
YamahaがMA-7機種用変換ツールをフリーで出してる。
和音数が増えてくると、ケータイの狭い画面と限られたボタンで入力編集なんかやってらんない領域になる。

270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 11:25:50 CyEHhpuD
全てはNTTと総務省のせいだろ。

271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 11:25:59 IJWj03Eq
ソフトの盗難品が多く犯罪に流れていきますが
それも出荷台数に加算するしたたかさです・・・ワンワン


272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 11:34:24 VlKk2xR/
日本の携帯なんか通用しないわ

273:きょぬー聖人部会夢民 ◆KYONYU/Gj.
09/01/18 11:35:06 kecbZKWf
>>263

ウリもいるニダ 



274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 11:45:47 569Y4c1J
他所の国
「携帯電話?電話してメールするものだろ」
日本
「あんなこといいな。できたらいいな。あんな夢こんな夢いっぱいあるけどー。」

この差だと思うw持ち運んでたら便利そうなもの、役に立つかどうか分からないけどとりあえずあったら良さそうなもの
とりあえず付けてみるのが日本w

275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 11:51:15 3QusDtF+
>>156
チョッパリは日本人の事
在日はパンチョッパリ

276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 11:57:15 /q9+xI5v
>>268
DoCoMo、au、SoftBank
三人の羅将が君臨してるんですね

277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 11:57:35 w9/9Tsuy
>>223
感動した。
日本人アホだろ、コレw

278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 12:09:59 I9YzYstj
>>274
将来はみんなみんなみーんなド○ラえもんが叶えてくれるんですね、わかります。
開発にとっては地獄だろうけどな(笑)必要ねーっていざ省くと切なくなる厄介さwww

279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 12:19:16 aJR+eD3j
>>278
日本の携帯が異常進化したのって、売り方が原因でしょ
もし外国のようにインターネット機能付きが7,8万とかしたら
普通にメールと電話しかない携帯買うでしょ

280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 12:30:33 wxQPmFJp
携帯がガラパゴスなんじゃなくて、日本人・日本市場が特殊なんだろ。


281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 12:32:07 zG+pA6iq
>>280
ま、自前で作れる国はどこでもガラパゴスになるよ。

韓国なんて日本以上に酷い。
それと海外の市場が取れるか取れないかとは全く関係がないんだよな。

282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 13:22:05 a1JTuIB1
>>277
耐水性能が抜群なので
建設業などの戸外作業の業種では強力なツール
あとPushToX機能がからめば
建設現場事務所から居ながらにして
高層ビル上階現場とのやり取りが
書き込み説明付きで1対多の音声映像通信できる
そういった業種に特化した機種開発も
これからの小ロット傾向化の展開には有効だろう

283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 16:00:52 hbTz7H1h
>>281
違う。
日本は、キャリアが端末市場自体を売る世界でも例を見ない異常な独占市場だったからだよ。
だからキャリアの酷い搾取的なビジネスモデルにユーザが気付く事が出来なかった。
ほかの国の場合、端末と回線のがビジネスとして切り離されてるから、ユーザの求める
より良い端末が売れるだけの話なんだよ。
そして、日本の携帯はキャリアに媚売りすぎで、ユーザが自由に使いにくい端末になってた。
売れなくなかった最大の理由な。

284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 16:07:25 tPvDHlSj
>>283
なんで中国人に盗まれるん?
買換虫が居なくなっただけでは?

285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 16:09:17 jY1M17/s
型落ち外国に安く売ったら丁度いいのではないか?

286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 16:27:37 hbTz7H1h
>>284
盗んだのを中国内でファームを弄って使えるようにしてるから。
日本のメーカが日本で売ってるスタイルで売っても誰も買いません。
かつ、中国に流れてるのはマニア向け。
決して販売戦争の競争力になるような売れ行きじゃないよ。
単に中国は人口が多いから変人の数も相対的に多いだけ。

マンセーするなとは言わんが、現実はシッカリ見たほうが良い。
日本のメーカは下手に色気を出さず、ユーザの求める物を作ればいいのに・・・って話。

287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 16:54:23 DtKYjSvh
いまだに欧州の携帯は白黒多いし

288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 16:56:10 cIOqEdUJ
ガラパゴスでも何でもいいけど
海外旅行の時に日本の携帯使えるようにしてくれ…
チップ入れ替えじゃなくてさ

289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 17:01:24 biT3KiTx
>>286
海外の携帯は具体的にどういうふうに使いやすいの?
海外の携帯が何種か販売されたけど、ことごとく
売れなかったのは日本と海外で機能が違ったから?

290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 17:09:56 n0hclQr/
>>286
いわゆる富裕層クラスはノキア使ってるのよく見るな
女性は日本製に興味深々。上海駅前の黄金ビルに行けばdocomoやsoftbankのがいっぱいある
UIは中国語。入力も当然中国語

>>288
あうは殆ど無いけどdocomoや禿は結構あるよ。



291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 17:11:25 j19Yvrv9
>>265
日本より前にあったはず

292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 17:31:00 j19Yvrv9
>>202
薄いとか小さいが出た後に、初めて一番打ちやすくで画面も見やすくしたのがDoCoMoでNEC機種の二つ折りだった記憶ある。
←↑→↓を一つのボタンで出来るのは携帯が先がソニーあたりの極楽ビデオが先だったかなw
ipotだってそれの真似に見える


293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 17:35:47 zG+pA6iq
>>283
関係ないだろ、国内がどうだろうが韓国財閥は世界中で成功してるじゃん。
韓国内の端末と奴らの海外向けは別物なんだから。

単に日本企業のマーケティング、政治能力の欠如の問題。

294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 17:40:39 n0hclQr/
日本国内で売れてる≒海外でも売れる
つまり単価が高くても売れる。売りたい。というのが本音だろうけど海外は通話とSMSで十分
機能を絞った安価な端末を出すのが遅れてサヨウナラ



295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 17:44:20 hbTz7H1h
>>293
韓国は国内市場が小さいから、最初から海外市場前提の端末作って、それを国内向けにカスタマイズしてる。
日本とは逆なんだよ。
日本は国内市場が大きいから、そこを捨てる訳にはいかずベースがガラパゴスになる。
それを海外に持っていっても当然のように売れない。
最近になってやっとキャリアが我侭を言うのを控えだしたから、海外に出しやすくなっただけの話。
マーケティングの問題じゃなく、主要顧客である日本のキャリアの独占と我侭が問題なのよ。

296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 17:45:59 r5QeuiMT
>>48
スマートフォンねぇ
アドエス一応持ってるけど
ホンットに使えねーよ
Windows Mobile 糞だよ、糞
Opera使うとあっという間にバッテリへたるし
すぐ固まるし
リセットしなきゃならないし
電話として使えねー

ガラパゴス携帯の方が遥かに安定していて使える
バッテリは持つし
小さいし
カメラは綺麗に写るし

少なくとも俺はガラパゴスマンセーだよ

297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 17:47:01 zG+pA6iq
>>295
それは違うよ、韓国内はテストベットで、海外向けよりも進んだのがでてくるから
ホルホルしてるんだろ?

そもそも、韓国の国内規格自体海外で主流のGSMじゃなくてCDMA2000で、
しかもWAPIと呼ばれるウリジナル暗号システムの実装を義務づけられているのだから。

日本よりも囲い込み酷いよ。

298:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 17:51:20 xoxUN9eh

単に世界が日本の一世代前ぐらいに追い付きはじめて共有出来る部分が多くなっただけじゃね…



299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 17:59:37 gPbS1oWT
>>292

URLリンク(jp.youtube.com)

300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 18:03:14 gPbS1oWT
>>297
あぁ、そーいえば、韓国じゃぁWIPI義務づけがでかい障壁になってたなぁ。


301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 18:09:38 kD3EnPKd
海外はパケット定額制が無いらしい。
URLリンク(www.j-cast.com)

302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 18:23:37 oxQPgg9p
>>301
日本国外での使用は定額制の範囲外ってことだろ、分かりにくい書き方だなw

303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 18:53:15 hbTz7H1h
>>297
解ってねぇなぁ・・・・・
韓国のは最初からファームごと別物に入れ替えて使えるように作られてる。
典型的な例がOMNIA。
韓国国内向けや韓国国外向けは基本的にWMだが、日本向けはSB専用OS。
この意味を知ったほうが良い。

日本はガラパゴスなサービスに特化するあまり、そーいった汎用的な製品が作れない。
WIPなんて所詮は認証な訳で、WIP程度な物が余分に付いてても海外では売れるのよ。
解るかなぁ・・・・・。

日本の携帯メーカの足枷は、間違いなく日本独自のガラパゴスサービス。
そこさえクリアすれば、日本だって世界で戦えるんだよ。

304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 19:00:18 zG+pA6iq
>>303
ん?その言い方だと、いわゆる「ガラケー」のファーム変えるだけで海外で売れるってことじゃ?
サムスンのOMNIAの逆やればいいって事だよね?

305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 19:02:43 RkGXpKlK
わかってね~な、ガラパゴスサービスが良いんじゃねぇか。
ガラケーやサービスがいやならコムやEMにするといった選択も出来るし
最高だろガラパゴス!

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 19:16:34 hbTz7H1h
>>304-305
日本のケータイは、それが出来るように作られてないんだよ
ガラパゴスサービスを否定するような仕組みは徹底排除されてきたから。
要は、キャリアの着メロサービスなんかを脅かす存在はキャリアが認めないから
メーカも売るために作ることすら出来ない。

だから日本のケータイは簡単に海外市場向けには殆ど丸ごと作り直す無駄をするか
海外から見た「使えない仕様」のまま売るしかなかった。

全てはキャリアの異常な市場独占と搾取が問題なんだよ。
ガラパゴスサービスが悪いとは言わんが、その為に他を握り潰してきたキャリアの姿勢が問題なのよ。

307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 19:16:35 tPvDHlSj
>>303
いきなり問題がでた端末か

てかお前やっぱチョンじゃん

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 19:20:21 hbTz7H1h
>>307
おまえ頭悪すぎ。

なら、最近の国内ケータイの惨状は理解してる?
特にauなんて自動アップデートとはいえ、同じ端末を何度改修してるよ。

日本のケータイメーカの為にも、キャリアは少し自粛しろって俺は言ってるんだよ。
メーカは悪くない。
問題はキャリアがメーカを縛ってる事が、日本のケータイ衰退の原因なんだよ!!

309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 19:27:12 BLGx9VGV
>>279
そうだろうな。
ただ、一度ハイエンド知ってしまったせいか、インセ縮小されてからも9シリーズが売れ筋だからなぁ。

>>303
それはXシリーズで出すと売れないからだろ。
韓国でも非WMのOMNIAと似た物が出ててそれが売れ筋。

日本でも韓国・海外仕様のOMNIAを出そうと思えば出せただろうよ。


310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 19:27:53 tPvDHlSj
>>308
チョンがわめいてるだけだろ

311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 19:27:53 rxtErcBg
>>304
その下地が今出来つつあるということじゃ?
だから、今のままではダメ

docomoもシンプル携帯用の基本機能飲みのOSを用意して、それにプラグインのように機能を足していくものを計画している。
SMはスマートフォンで機能を割り切っている
今後は独自OSの方向次第だ
(それ以前に綱渡り経営なのが問題)
AUは2MHz展開していなかったし海外見ていなかったから、これから……出来るのか?

AUの簡単電話みたいのでGz携帯みたいなので安め出れば、数の市場でもチープリッチな需要で売れそうなんだがね
(モノクロ液晶くらいは必要か)


312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 20:09:41 BLGx9VGV
>>308
別に端末の改修くらい韓国勢でも頻繁にあるだろ…
OMNIAで致命的な不具合だしてたし。

313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 20:24:43 IFza4t0/
国内向けと海外向けの両端末を開発する余裕が無かったからね。
資金というより人が決定的に足りなかった。
国内の四季モデル開発で、現場はデスマの嵐。
正直、手一杯だった。


314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 20:28:36 WDX0x47w
テレビ電話とワンセグは要らないな。

315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 20:40:23 RkGXpKlK
>>306
専用ソフト通さないと音楽もろくに入れられなかったり
対応しているファイル形式が少な過ぎたりと不自由さが
目立ったりするが普通に今のガラケーで満足しているので下手に
海外に乗り出して外人の顔色伺いながらの端末作りをして欲しくないわけよ。
こちらが向こうの仕様にあわせて先進サービスやスペックを
維持出来ないというのならガラケーのままでいいじゃんと
個人的には思う。あ、でもSIMフリーにはして欲しいな。

316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 20:53:45 q6lvZpYF
おまいらは日本のレベルを分かってないな
DoCoMoの最新型は、アプリ使えば自宅PCをリモートコントロールでき、さらにほぼリアルタイム受信&操作出来る
wmp動画なら映画もリモート視聴出来る
PCをWindows付属のリモートコントロール使ったことあるやつなら分かるが
これでpcの代わりに携帯で処理出来ないことがかなり無くなった。
通勤中に必要書類を作成しプリントアウトしておくことなんて楽々な現状だよ


317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 20:58:01 o/tIZzYv
SBだけはやめとけ

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 21:01:02 q6lvZpYF
国内の大部分を高速無線回線がカバーし、高性能液晶を用意できれば個別携帯スペックなど現状を最低限にすれば今後付いていける国は無くなった
このような大規模インフラと、高性能ハードはかなりの時間が必要だ
アメリカなら可能だろうが国土が広すぎしな

319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 21:01:37 rFj1hX/8
外国の携帯ってテレビもネットもできないの?

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 21:06:17 f6AEwdKI
>>57

韓国製品の中身は日本製品だよ


韓国はそれゆえ
組立工場いわれる

321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 21:09:08 q6lvZpYF
正確すぎるくらいな大規模鉄道網
英語に比べて、はるかに文字の瞬間認識が早い日本語(漢字カタカナひらがなの組み合わせ)
これらもまた他国にないレベルがゆえに携帯は進化した
携帯のみのスペックで、日本の携帯進化や国内特化を語るのは愚か
生活に密着する機械なのだから文化や歴史も考えて語るべき

322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 21:23:21 q6lvZpYF
最近アメリカ人の若い人たちが携帯メール使い始めてから英文の省略化がひどくなってきた
携帯で早く打つには、漢字というものが無いから省略しかない
だがその引き換えに、文章の表現力の低下がひどい
このままいくと、高度な会話(意識疎通)するには手話クラスの身振り手振りが必要になってしまうね
これらを避けるためアメリカは共通絵文字を携帯に強制導入するだろう
世界共通絵文字を作られるのは時間の問題ですね

323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 21:36:58 xTQq82b1
>>322
もうアメリカ、日本語使っちゃいなYO!こんなに簡単で奥が深くて自由度が高くて
図形イメージとしても文字としても扱えるのにね。

324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 21:44:38 BLGx9VGV
>>322
日本の絵文字をGoogleが標準化を進めるって話無かったっけ?

325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 21:56:43 rFj1hX/8
外人って手動かさないと喋れないのってほどにやたら手動かすよな
あれは言語としての完成度が低いせいではないだろうか

326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:01:29 q6lvZpYF
日本が世界でシェアを取りたいなら
テレビ電話に特化したほうが良い
細い回線でも耐えれるような鬼圧縮とエンコード能力を強化すればいい
世界というか、アメリカだけでもいいが
文盲率を無視してはいけない
自分の名前しか書けないアメリカがどれだけいるか…
彼らを無視してシェアは取れない
綺麗な画像などいらないから顔アップだけ映れば良い
あとは彼らが、彼らなりの使い方をするから要望に答えて進化すればよい


327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:01:37 RHYa/7WU
ガラパゴス携帯って旨いこと名付けたもんだよなw

328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:03:09 8iIZfF8G
>>326
それにはまず、分厚い解説書を読まないと、使い方がわからないような、
現在のユーザインターフェースを、どうにかしないとw

329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:06:45 fj9CNRmw
日本人が英語苦手なのも、外来語を吸収する応用力と柔軟性が高過ぎて、
普段の生活で他言語の必要性がないからだしな。
何語だろうとカタカナに直せば通じるんだから。

330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:14:36 q6lvZpYF
日本人が英語をなかなか見につけないのは
高学歴層が知識を得るとき日本語のテキストや資料があるからだ
発展途上国ならば英語しか手に入らない
母国の言葉で書いてある専門書が当たり前にある状態を普通と考えてないでほしい
諸外国の知識層は学びたくて英語を学んでるのではない

331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:21:35 rFj1hX/8
だろうね
中国だって和製漢字が無けりゃ英語でないと学問を学ぶことができないだろう

332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:21:58 q6lvZpYF
ちなみに欧米でアニメが人気あるのはコンテンツの力だけではない
語られない理由があるのだ
それは貧困層や黒人&ヒスパニック、少数派民族など
白人には混ざってほしくない人種が来ないサブカルチャーだからだ
字幕を読めない、片言の日本語を理解できない文盲の貧困層が近寄よらない日本語アニメは
白人コミュニティに最適という側面もあるのです



333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:22:22 rxtErcBg
>>314
テレビ電話はいざというときに便利
物探したりリアルタイムで確認取るのに便利

滅多に使わないのは確かだけどね

>>317
後二年無理なんだ
816sh相当の手軽で程々便利なのが欲しいところだ
個人的には折りたたみは不便




334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:24:56 9CCfOMN4
臭いジャップは英語を話せないから海外は無理だろ
島国根性がさもしい民族だし


335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:26:34 gPbS1oWT
>>324
これね。
URLリンク(googlejapan.blogspot.com)

336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:26:35 JeLhwm/8
>>334
その島国にサッパリ勝てない半島国家ってなんでしょうねえ。
逆に言えば、島国根性こそが正しいのかもねwww

337:対<丶`∀´>汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/01/18 22:27:26 nPmZHvAH
>>334
ハリウッド映画の「トランスフォーマー」を見てみな

338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:27:40 gPbS1oWT
>>332
日本語でおk

339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:28:12 rFj1hX/8
>>334
ワラタ

340:対<丶`∀´>汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/01/18 22:29:01 nPmZHvAH
>>336
島国の日本と英国と、英国からの移民で始まったアメリカが世界の経済の半分以上を支配してるって事は島国根性が必要なんだろうな。

341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:29:08 /trAWJi3
>>334
お前にとっては日本も海外じゃないの?w

342:対<丶`∀´>汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/01/18 22:31:26 nPmZHvAH
>>332
白人は片言の日本語が理解できればアニメを楽しめるのか?
レイシストのアジアの白人らしい考えだな。

343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:31:47 rxtErcBg
>>336
陸の孤島にそれを言っては……


344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:33:01 MoZXNn5Y
>>334
50年以上、北に阻まれて、大陸なのに島と変わらない環境の国が
日本の隣にあると聞きましたが。

345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:34:31 gPbS1oWT
>>341
たぶん、生まれた時から海外在住の某国の方でしょう。

346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:34:55 q6lvZpYF
ん、分かりにくい文章だったか
YouTubeにたまに書いてあるが
黒人のアニメファンが日本アニメやグッズショップに行くと
白人のファン集団に「おまえたちの買うものではない」
「バスケでもしてろよ
とか言われるとよく書いてある
こういうこともあるというのを書きたかっただけです
スレ違いすまん

347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:40:15 rxtErcBg
>>346
判りにくいじゃなくて表現が間違っている

モロ他人種に受け入れられているじゃん

そういえば、北斗の拳OP歌いながら車運転している黒人あんちゃんのヨウツベ動画あったな
日本語上手かったぞ


348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:40:30 rFj1hX/8
日本じゃノキアもモトローラもぜんぜん売れてないらしいね
なんか日本と海外とじゃぜんぜん違うっていうけど,
何が違うのだろうね
海外の携帯にはテレビとかネットやカメラはついていないの?

349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:41:52 q6lvZpYF
韓国人は発展途上国に営業すれば優秀だと思いますよ
言葉や文化が通じなくても恐れずに商品を売り込む能力があると思います
日本人はある程度道筋が出来上がっている商売の展開力は世界一だと思います
韓国は、いつ襲われるか分からない状態での商売を成り立たせるのが世界一だと思いますwww


350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:46:49 4l2fuuEc
>>348
「通話とメール機能のみ」が海外標準らしいよ。
写メも着メロも、もちろんネット機能も無い。



351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:46:56 xg+wr9+6
>>334
ジャップの集会に紛れ込まないでくださいね
朴さん

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:48:28 jH+cWN0z
寿司もガラパゴス食品だったけど今はグローバル食品だからな

353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:49:48 q6lvZpYF
本当に能力が無い人種や民族ならとっくに滅んでいます
韓国や中国やイスラエルなどトラブルを起こしても生き残る能力はあります
それを認めて上手く利用できて初めて日本は国際化&大国ですね
嫌うのはいいけど、ビジネスマンなら存在を認めて能力を理解しないとね

354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:50:05 RHYa/7WU
キムチ臭がするぜぇ

355:対<丶`∀´>汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/01/18 22:52:25 nPmZHvAH
>>353
日本は太平洋戦争の敗戦を生き抜いてるけどね。
戦勝国に賠償金を払いながら復興してるんだから、日本を認めたら。

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:58:01 rFj1hX/8
>>350
要するにただの電話というわけだな
そりゃ日本と海外とじゃ消費者の嗜好が違うわけだ

357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 22:58:34 g/fidnEj
EUに携帯電話規格の国際標準を戦略的にもっていかれたからな。
おかげで、無名のノキアは短期間でソニー以上のメーカーとなった。

358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 23:01:33 BLGx9VGV
>>356
世界…電話は電話だろjk
日本…フルブラウザ、テレビ、500万画素カメラなんて当たり前だろjk
と言う訳だな。

>>357
PDCはNTT法の都合で世界進出出来なかったと聞いたけど?

359:353(帰宅したんでPCから)
09/01/18 23:03:19 BKKq2L+r
>>355
もちろんニダより日本のほうが優秀だと、日本人として思いますよ
 
しかし、朝鮮を生き残らせるため、戦争した相手の(特殊な状況ですが)
すぐそばに首都を作る戦略などは、日本人にはできないことです。
日本人は海外からすさまじい速度で吸収して成長してきました
ニダからだって吸収できるはずです。
早くニダを使い捨てましょうねwww

360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 23:04:07 gPbS1oWT
>>348
>テレビとかネットやカメラ
それはないwww
あくまで「電話」だから。

361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 23:07:25 d858hSFm
>>359
>ニダからだって吸収できるはずです。

病気移りそう・・・・・・・。

362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 23:09:08 biisODMK
トロいの木馬

363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 23:20:41 rxtErcBg
>>359
防衛拠点作っていたらデカくなったし、他に作る余裕がなかったからだったりして
南に大都市作らないと脆いと思うんだが

で、戦略的にはバカすぎて真似できない


364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/18 23:29:55 xTQq82b1
>>359
いつまで、罰ゲームが続きますか?

365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/19 02:44:09 uIiTKnOP
OLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得してた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。
そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間(外国人)から、
それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。

366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/19 03:18:36 2zvsGNjm
>>343
もし仮に南が北を統一できたとしても、
陸の孤島
であることはあんま変わりないんだよな~


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch