【韓国経済】KIKO損失 銀行から借り入れしやすくする為に会計帳簿から除外=会計基準緩和[01/15]at NEWS4PLUS
【韓国経済】KIKO損失 銀行から借り入れしやすくする為に会計帳簿から除外=会計基準緩和[01/15] - 暇つぶし2ch350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:03:06 jUrZaImg
特別損失は会計帳簿に載るが、>1は載らない

351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:03:48 Wt6m+gZr
>>337
9月危機が今まさに始まろうというタイミングで、韓国事務所畳んで
ワシントンに引き上げだったものなあ…

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:03:56 MNBJPbSM
>>

353:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/01/15 14:05:20 gzu4AmfC
>>348
だって、『そういう意味』では、すでに崩壊してるしwww

もうない信用をいくら傷つけるより、わずかでも生産財企業を、
存続させるほうが大事。

ロープ際の魔術師2MB・・・・しかし、すでに10カウントは終わっている。
そんな状況。
でも、こういう非常時には実は適切だったりする。
追求する人間がいなければ、倒産は現実化しないからな。




354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:06:20 uh5ElVg/
よくわからないんだけど、国が粉飾決算容認したってことでいいの?

355:日本人
09/01/15 14:10:04 P9GQxtRv
>>353
主な外需主導型企業は、輸入がストップするから、製品作れず、輸出できないんで、倒産するっきゃないんじゃない。


356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:11:23 Zmsvn564
>>349
企業会計原則注解15

357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:12:32 yvqplxwl
政府公認で飛ばし行為か…(ノ∀`)アチャー

358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:13:20 /telTZ6N
うーん、これから商売して借金返すつもりがあるなら、信用を失う政策は
愚策だと思うけどね。返すつもりがないなら、ウォンを捨てて
山葡萄原人に戻ればいいだけなんだけど。

359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:19:05 huM4tgWH
>>356

>>349
> 企業会計原則注解15

だから固定資産の臨時損失に準じての取扱いでしょ。
金融商品の含み損とパラレルに扱うもんじゃねえよ。

360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:20:56 jUrZaImg
政府がコンプライアンス違反を奨励
統制経済国家かよ!

361:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/01/15 14:23:04 gzu4AmfC
>>355
倒産してないことにして、現物で部材を買ってきて、
出来た製品を売って財務のリバランスを図るってのは、

日本の敗戦後の焼け跡ではよくやってたし、韓国もたぶんそうだろ。

少なくともソレやってると、社員を食わせることは出来るし、
多少なりとも財務は改善するからな。


362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:26:23 jUrZaImg
これ含み損でしたっけ?
上の方に実体化した損のように書いてあったよーな?

363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:33:42 gQO0XSi0

糞食大国マンセー!

364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:36:22 Zmsvn564
>>359
損失の繰り延べは会計理論的にはありえないでしょう
この規定は単なる政策的配慮、そういった意味では同じ。

365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:39:05 VwY+ArxG
これが公社債なら元本保証があるから時価評価をしないでも分かるんだがなあ
キッコたんじゃなあ

366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:40:32 KbqGDozB
>>158
結局、銀行の健全性を誤魔化してるんだろ?
韓国の銀行はいいかげん取引できなくなりそうだもんなw


367:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:43:06 KbqGDozB
>>227
通貨崩壊したときの原油と食料どうする気なの?

368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:47:07 xbwwaYTb
>>367
なーに、気にすることはない。北朝鮮だって存在しているw

369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:51:00 huM4tgWH
>>364
長期使用の固定資産に生じた損失については簿価の修正と見なして従前に実施していた減価償却期間にわたって損失を繰り延べるのは合理的。
金融商品の期末時点の含み損を全く関係ない将来の期間にわたって繰り延べるのは不合理。
属性が違う話だよ。

ちなみに臨時巨額損失の繰り延べが認められたのはイラン革命でプラント契約が破棄されて損失負った三井物産くらいしかないはず。

370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:55:14 /zSwAjBX
会計操作を見抜くのがバンカーの仕事の一つだと思うけどな。
つかこんな報道が出てくる時点で、粉飾会計しても意味なかろ。

371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 14:57:47 fz76qg1T
現実から目をそらさなきゃ!

372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 15:01:46 Zmsvn564
>>369
だからその損失を繰り延べるって概念自体合理的じゃないのよ
そもそも固定資産滅失してるのに
固定資産使用によって費用を配分する減価償却とはまったく別の話

まあ結局こういう会計理論を踏み倒して政策的配慮の名のもとに合理的
と言い張るのが企業会計だけどね。

373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 15:05:22 HliXeAKF
【韓国】「対馬の大韓民国領土確認及び返還要求決議案」国会小委に付託[01/15]
スレリンク(news4plus板)

374:日本人
09/01/15 15:06:42 P9GQxtRv
>>361
"日本の敗戦後の焼け跡"って経済崩壊して円紙屑、売りつけられる外需相手はGHQくらいしか無かったんじゃない。
あの時は食い物無くって、一日中腹ペコだったよ。

375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 15:32:09 huM4tgWH
>>372

政策的配慮を政策的配慮と言えないのが企業会計なんだよ。
臨時損失の繰延べは減価償却から論理を類推することで規則性と恣意性の排除を保ってんだから減価償却と無関係じゃないよ。

会計理論を踏み倒すことなんてないよ。

376:亜細亜の心#
09/01/15 15:38:02 b0bsZUc3
>>374

>あの時は食い物無くって、一日中腹ペコだったよ。

本日の最高齢者決定かなw


377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 15:44:46 OLJsbmRD
損失は外資に乗っ取られた銀行が負え
でも貸し渋りはゆるさんよ

378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 15:49:03 jUrZaImg
特別損失は将来の利益を食う負債を抱えていることが利害関係者にわかるよう、財務諸表に載る。
しかし、>1は利害関係者の一つである資金調達先を誤魔化すため、損失を載せない帳簿を作って公開しても良いという裏帳簿の勧め。
初代憲法原本と国璽をなくした国。
いつしか損失が載った正しい裏帳簿があることを忘れ、黒字と誤認したまま、父さんする事さえあり得る。

379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 15:49:10 fz76qg1T
全部抱えて倒産させてしまえ! 

こうですか わかりません><

380:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 15:53:13 Zmsvn564
>>375
それで関係あるといってるのは期間配分するところだけでしょ
固定資産を使用して将来にわたって収益を得るから
それに対応させて費用化するのが減価償却。
もう無くなった固定資産の簿価の減額を繰り延べるのとは全く別の論理。

381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 16:01:07 jUrZaImg
今現実にある制度を指さして、理論上あり得ないからこれは存在しないと言っても、
ある以上はいかんともし難く。

382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 16:41:22 hIGbIn97
金融商品でリスクが出たから提訴!って考え方が無いんじゃないの?

383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 17:02:00 EksvDFL2
簿記3級に落ちた俺でも愚策とわかるレベルの政策

384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 17:04:46 Fz86Ou2+
韓国の会社だってニューヨークの証券取引所に上場してるんだろ?
こんなことやったらSECが問題視するだろ。いや、上場してないのか。


385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 17:11:08 Fz86Ou2+
こんな馬鹿やってる国で銀行業なんかやってらんねーと
外資系の銀行が判断したら、どうなるのかね?

386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 17:12:18 +uDTIo8i
>>1
なにこれこんなのあり?!

387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 17:12:24 JXL+M64q
>>385
借金と搾取がなくなって韓国経済V字回復

388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 17:12:42 1/Sx0WcS
為ヘッジ派生商品(笑)

やべぇ、一文字目から大爆笑

389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 17:16:48 ZYiGfIFQ
>>385
ローンスターの人に酒飲ませて聞いてみたいなw
朝まで愚痴ってくれそうな気がするがw

390:エラハリー ◆eC6I2ZE9/Q
09/01/15 17:18:11 aRk4BEGK BE:1385219366-2BP(15)
>>1
どういう意味?イミフッフ

391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 17:20:28 S3Y5d78o
>>387
だったらいいねー(棒

外資系は資産を確保できるだけ確保したら二束三文で売っぱらってドロンかな。
よりブラックなシナかロシア、あるいは韓国政府にタダ同然で掴ませれば、韓国企業を買い戻せて政府ホルホル

―ちなみに、そんな政策を行った国のリスキーな金融機関と改めて取引したがる国と企業がどんだけいるか、ってのはまったく別の話。

392:韓国大統領ノム・トリューニヒト
09/01/15 17:21:27 dlDsGVt0
>>389
あてはキムチですか?

393:エラハリー ◆eC6I2ZE9/Q
09/01/15 17:21:28 aRk4BEGK BE:1038914093-2BP(15)
>>391
一時的な回復だけで銀行とかに恨みを買われて韓国悪化?みたいなの?

394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 17:24:10 +UYTORCu BE:116873055-PLT(34841)
>>1
             . ィ
._ .......、._    _ /:/l!             
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _    
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _~:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙


395:Les Asiatiques Spécifiques ◆ASIA.9hlKc
09/01/15 17:29:05 株 Ouh4ZDf3 BE:525181537-PLT(20003)
こんなことしたら銀行だって簡単に貸せなくなるよ
博打打ってない鮮人企業も貸し渋られるってw

396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 17:30:04 Fz86Ou2+
経済学で情報の非対称性というテーマがあったよね。
アカロフがノーベル賞をとったレモン市場の研究。
あれの結論は、悪貨は良貨を駆逐する、だっけ。

397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 17:47:55 P4io2op0
>>1
なんか後ろ向きに全力疾走してる感じw

398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 17:55:49 TxRc2L/B
政府が粉飾の道筋をつけるのか
信じられねーな

399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 17:56:24 461+e2d7
>>397
前へ前へとバックしてるんですね。

400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 17:59:08 K2E32qY1
サムチョンとかチョンダイとか、国家支援企業が
実はKIKOに大量にやられてて、3月決算がえらいことになるので
粉飾OKにしたとか?

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 18:00:06 ldyAR981
>>1って
会社が傾くどころか、
会社が逆立ちしても穴埋めできない損失でも
申請しなくていいですよってことですよね。


402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 18:00:35 l4Roue+D
粉飾やがなw

403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 18:02:21 g36cHk7b
このままテト攻勢が起こりそうな・・・

404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 18:02:38 bHgH3RI2

さすが漫画と現実の区別がつかない朝鮮政府w



405:日本人
09/01/15 18:08:56 P9GQxtRv
>>376
今の人は”一日中腹ペコ”って解んないだろうな。
何食っても美味しいって感じたよ。サッカリン、ズルチン
マーガリン、代用チョコレートしかなかったし。
本物ってメッチャンコ美味しいって思ったけどね。

406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 18:10:20 JjccRMwe
金融機関にはブラックリストが出回ってるだろ
馬鹿じゃねーの


407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 18:14:15 orYpKWpw
>>405
君は「腹をすかす」と「腹をへらす」の違いが解るの?
違いが解るなら、よほどの貧乏か、よほどの高齢者だぞ。
ウチの子供の頃は貧乏人だったが、飢えた事は一度もない。

408:日本人
09/01/15 18:25:36 P9GQxtRv
>>407
あんたね、あの頃は米は配給、修学旅行の巻き寿司は米一合もって行かないと寿司屋さんまいてくんなかった。
弁当の飯は麦の混ぜご飯、百姓の子だけが白米弁当。君らの子供時分はもう食料出回ってたんじゃない。
>>1
のやり口って、帳簿上不良資産の隠蔽を合法化しようって魂胆だろう。国内的には通っても、国際社会じゃ
取引お断りになるだけで、ハイパーインフレの引き金引いちゃうんじゃない。

409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 18:28:24 orYpKWpw
>>408
米穀通帳知っているの?
お年はいくつ?還暦越えて喜寿、米寿?

410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 19:06:58 pG9I9QSD
ちょ >>180 こっちも酷くねぇ?
レート換算を粉飾することもできるって。

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 19:15:06 MZGyjpjs
百姓白米ってテンプレやめろよ
うちはしばらく芋飯だったぞ

412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 19:20:32 C92Ldjca
うちの母ちゃん家はわりと裕福で麦飯、よそは稗飯だったってよ。
母ちゃんはその稗飯が美味そうで羨ましかったってさw

413:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/01/15 19:22:25 gzu4AmfC
>>408
この前、俺の伯父貴がなくなったが、89歳。
海軍で訓練中に終戦迎えたんだが、その世代じゃないと知らないぞ。


414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 19:36:15 Wya79jh4
これってまさか、確定したけど未払い分のKIKOによる負債を帳簿に載せるな、って言ってるわけじゃないよな。

そうとしか取れないけど。

415:日本人
09/01/15 19:39:21 P9GQxtRv
>>409
正式には”米穀通帳”だったっけ。私ら配給手帳っていってたけどね。

まー還暦はとっくに越えてるけどね。ああ孫もいるよ。
半島ホテル(バンドホテル)名前だけは知ってるよ。
鮮人はやっぱり近代社会に向いてないんだ。

416:亜細亜の心#
09/01/15 19:45:05 b0bsZUc3
>>415

主食の代わりに身欠き鰊が配給されたなんて話もありましたなw

417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 19:46:16 MUtpKt7m
つうか2008年の会計報告を今から作るの?

418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 19:50:17 CZo/KjZT
>>413
89歳とは天命を全うしたな、大正9年生まれか、合掌!。

419:日本人
09/01/15 19:52:13 P9GQxtRv
>>416
まさか、あったらヤミでしょう。
配給は麦も雑穀あったんじゃない、マッタケは安かったよ、焼いて子供のおやつだった、
椎茸とおんなじ位のかんじだった。
京都の嵐山でマッタケ狩してすき焼やったの覚えてる。

>>1で理解できると思うけど、鮮人はその場しのげばいいって思考法なんだよ、
近代社会で生き残れないよ。

420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 19:53:23 08MBQNYZ
韓国は粉飾国家となりましたとさwwwww

421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 19:55:46 eIkFcbgR
会計を勉強している俺から言わせるとさ、そんなのやったらウンコじゃん。

422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 19:58:00 2tSxX3ss
 ∧_∧
<ヽ∩∀∩>(都合の悪いモノは)見えないニダ!
|.ノ し
|   |

423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 19:58:50 fz76qg1T
資金を借りるため、評価を低くしないために粉飾決算を行ってください!


ってライブドアじゃん・・・
韓国にあったら逮捕されなかったのにな

424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 19:59:09 2tSxX3ss
(´・ω・`)ずれまくり。。

425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 20:01:39 fz76qg1T
【韓国】不正に生産された品種改良イチゴが日本上陸。日本のイチゴ生産を脅かす事態に。
スレリンク(newsplus板)l50



【韓国】不正に粉飾された2008年度韓国企業の決算が米市場に登場。世界の株式市場を脅かす事態に。

426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 20:05:52 RrE+8VYO
粉飾してもらっているうちに外人売りは加速するだろう。

427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 20:09:58 /V4QC4Lh
帳簿操作などしたら、銀行が今以上に貸し渋るだけじゃん!

428:日本人
09/01/15 20:11:30 P9GQxtRv
>>426
ウオン:15 Sty, 7:01 1392.0 +44.8 (+3.33%)
ウオンは再度暴落しだしたようだし、スワップの数百億「ドルじゃ焼け石に水
鮮人の十八番、糊塗策じゃどうにもなんない。デフォルト時間の問題でしょう

429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 20:12:08 fz76qg1T
銀行からしたらどこがKIKOやってたかなんてリストでわかるだろうに・・・

430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 20:14:21 fz76qg1T
KIKOる=粉飾決算をする

431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 20:21:52 BmhDf8G8
いいこと考えた為替損益の赤字も経常しなくていいことにすればよくね?

432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 20:33:51 OXXUDGue
1ドル=1,400ウオンチェックメイト

1ドル=1,200ウオンで中小企業資金難
1ドル=1,300ウオンでLGグループ収支悪化
1ドル=1,400ウオンでサムスングループ収支悪化
1ドル=1,500ウオン台で韓国経済瀕死へ・・・

日米中とのスワップ効果が消えるまでカウントダウン

大笑い



433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 20:34:50 6ijWb9aI
>>431
>>180

434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 20:57:49 fEDELdEW
ほう、これは、開示されている財務諸表が健全性を示していても、いきなり倒産したりするわけですね。

435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 21:02:49 BmhDf8G8
予想のまっすぐ上を行ってたw

436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 21:05:34 i9M6t5QC
重要性の原則をちょっと拡大しただけニダ

437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 21:09:22 E8Av1B5L
>>433
いっそ通貨をドルに変えたらいいのにw


438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 21:10:33 L0rxlJab
サンキューフォンドボー

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 21:11:42 6pFoYrjn
>>1
なんじゃそりゃ

440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 21:13:38 EukHny2q
元だろ

441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 21:18:43 ir8OKJD8
私には粉飾にしか見えませんw

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 21:21:49 ubkCKecd
今の為替が1400ウォンでも評価額は1050ウォンで計算していいって意味が分かりません

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 21:29:42 YW8sUiK/
>>435
しかし、ドバイのビルの天辺くらいの高さw

444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 21:39:49 EnKsa/xD
色即是空ですね、わかります

445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 21:42:41 rOzxXoeL
これいいのか・・・?

446:東夷 ◆43eKv.KwIo
09/01/15 21:53:44 /HlA9iFk
>>1

・・・・・・なんだそりゃ。

447:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
09/01/15 22:13:42 /iZJM4KI BE:1187854875-2BP(234)
>>446
政府による粉飾決算のススメ

448:東夷 ◆43eKv.KwIo
09/01/15 22:16:06 /HlA9iFk
>>447

確定した損失を見ないふりですか、
流石は世界最優秀民族、彼らと同族でないことにほっとしております。

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 22:31:24 JzlJfeoS
>>448
まだ確定してないだろ。

裁判でひっくり返る…法理?民族感情法違反だよ。

450:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
09/01/15 22:33:07 /iZJM4KI BE:271510324-2BP(234)
>>448
いやいや、見ないふりじゃなくて……
未来の帳簿への分割記入?
問題の先送り?w



451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 22:42:02 i9M6t5QC
>>448
確かに、損失の発生を認識しなければ、
損失計上しなくてすみますなw
朝鮮式財務会計ですかw


452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 22:45:08 W5rzQgnN
>>1
仮にも国家が粉飾決算推奨だと?アホか?
銀行だっていつ潰れるか判らん企業が列作って並んでるんじゃ怖くて金貸せないよ…。
次は、銀行は企業に絶対お金を貸さないといけない法でも作るのかね?

453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 22:49:25 MCwhrFXR
いよいよジンバブエシンドロームが進行してきたなw

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 22:57:07 LU1x3i2R
朝鮮人の得意な粉飾W

455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/15 23:39:58 CMMq711+
>>158
外資だから関係ないで済むわけないし
制裁が下るよw

456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 00:56:41 em9Y9oxQ
企業会計原則の臨時巨額の損失の繰り延べと似たようなもんか

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 02:37:08 XB+a6BqQ
>>180

>金融委員会は非上場中小企業に対しては外貨資産や負債を評価する際、年度末、
>為替(1257ウォン)の代わりに昨年6月30日(1043ウォン)のレートを適用することにした。

意味がわからない・・・


458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 02:44:08 f4iHOosJ
臨時巨額の損失はBSに載せるだろ

459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 04:03:05 y5wxHi6E
時価でもなく簿価でもない朝鮮価会計。
これは起源主張してよいよ、許す。

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 04:07:33 CocJHy08
1520いってもサムスンKIKO発動しなくなるの?

461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 04:35:55 Nbl6vAjm
こんな事したらかえって銀行は金貸すのが怖くなるだろ
ホント何も考えてないんだな

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 09:19:42 EmYQYgom

糞食は朝鮮人のDNAに刻み込まれている
朝鮮人の得意技です。


463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 09:31:54 X1OEHKtn
これは粉飾ではないのか?

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 09:40:28 yKUiy7bo
これはKIKOによる損失を財務諸表から完全に外すってこと?
注記もしないってことかな。
だとしたら韓国の企業に投資する投資家なんていないでしょ。
外国の銀行だって融資をしないだろうし。
韓国政府って馬鹿なの?

465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 09:41:32 MKejbx3+
>>463
いいえ、糞食 です。

466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 09:42:23 A3oKpBSP
これホントにやんのかな…?
海外資本が一気に逃げると思うんだが。

467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 09:44:48 BMEEcIwa
次は、KIKOの損失は払わなくても良いという法律が出来るんですね。
目先の金を大事にして原則を曲げたらどうなるか分かってないんだろうな。

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 09:45:00 rne93sGx
粉飾で審査する馬鹿がいるか馬鹿
かえって貸さなくなるだろ普通

469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 09:46:37 X1OEHKtn
韓国って馬鹿でおもしれえwwwwwwwwwwwwww

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 09:51:56 5GLnTF4p
こいつら会計の意味わかってないんだな

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 09:53:29 AiQmuIDU
こんなことしたら健康優良企業にも怖くて金を貸せなくなるだろ

472:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/01/16 10:04:35 GRZXPyM7

                       ,. .:::-─‐- 、
                     /.:::l彡'"¨``^ミタ、
                        .:::l j '゙゙゙` '゙゙゙ヽ1::',  
                        |:./| > , < .|:::ル' 喰らえ、いなずま落とし
                        レ'/ ' ' r─┐' ' Nノ´
         ,. .:::.:-:::.、         '/ミ:、 ヽ._ノ ,.イノノ   
       / .:::从ノ l.:l:l:.ヽ         'r┐爪>ー<:/
       / .:::l/l/` H-lノl         /  \i L_Ll/ハ
       .:::  > , < 1:ほいさっさぁ 〈/ \  \_ Vハ「   ダメのハートに
     ./|::./l ' 'r─┐' 'H lock on   //|/ \  \_X、   クラッシュこい
   〃 レ'/ミ:、 `ー' ,.イノ        // 」// \ \
   /⌒V  \ `エ´.:ノ{}      ,.イ⌒77ヽヽ   \ \
  /  ∧ \ \´〈〉     / / // iNi.    リ\/ )
  | | | | |} //\ \ ミ   /に7  |:|  | |   1L_   \
  | | | | リ.//   \/_)  (T) _,|」 __ノ _ノ_,ィくVノ⌒)
  | | | レ'_ノ.    |_     ヽ二二ニニ-y‐⌒7 l N_フ´
  `</¨ `ー-  〉_ソ      〈   _/   /  ,! l |
   /⌒ー-====ヘ          ト、/   _/   ,′ | |



473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 10:06:07 epX6QYJV
>>471
そうだよねぇ、健全な企業にとっては単にカントリーリスクが上がって融資も投資も困難になるだけじゃん。

474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 10:12:11 QgJGu8zY
>>405
焼け跡で、進駐軍の残飯を全てぶち込んだ雑炊を、売っていた。
掬っていたネェチャンが、浮いていたサックを見つけて、顔色も変えず
ヒョイと摘んで捨てていた。
ひでぇー時代だった。
その時のチョンは、更にひでぇー奴らだった。

475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 10:14:35 d0nuvN7o
>>1

それって、一般的に『飛ばし』とか『粉飾』って言いませんか >損失を帳簿に反映させない
 

476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 10:15:07 xJ8tYkee
飛ばし。

477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 10:16:52 2EXXplgE
自社持ち株の時価総額とかを調整するならともかく、
この手の損失って除外して大丈夫なのか???

478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 10:21:30 cx6WYzGB
馬鹿か?はやくチョンバブエになっちまいな!

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 10:27:34 knditojE
>>452
おそらく、作ると思う。

ジンバブエだって、無理矢理に固定価格で商品を売らなきゃいけないって
法律作った。何だって出来る。
その結果、生産と商取引が大崩壊を始めたわけだけど、まだ国は存在して
いるし、ムガベ政権も安泰に存続している。

ジンバブエと違う所は、国民を食わせる農業生産が極端に弱い所。
ムガベ政権を維持する、警察軍機構を養う地下資源が、韓国には無い所。

480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 10:27:42 BMEEcIwa
>>477
おそらく、KIKOの販売時のリスクの説明が不十分だったので。
KIKO契約は違法で無効という判決を出すつもりなのではないか
と思う。
どうせチャラにする予定の借金だから、帳簿から除外しても問題
ないと考えてるんじゃないか?

481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 10:29:20 CAK9BpSt
朝鮮半島では、発生はしていても、まだ支払っていない損失は、帳簿に記載しなくても良いと。ふむふむ。



判った!それで夜逃げが多発するんだ!!

482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 10:34:28 yKUiy7bo
韓国「日本の漫画が善良な国民を狂わせ、ミネルバという犯罪者を生み出した。日本は謝罪と賠償をせよ」
スレリンク(news板)

483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 10:37:41 DPD4qrnh
これって分割償却したり顧客や取引先に開示しなくていい先延ばしできる性格のもの?


484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 11:07:09 gqWODysO
>>475
政府で許可してやるから合法ニダ!!

485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 11:08:32 gqWODysO
>>479
つ慰安婦に稼がせる。

486:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/01/16 11:10:56 GRZXPyM7
>>482
はいはい、バーボンバーボン・・・・・って、

                 _r'ニ二> 、
               _,. :'´ ̄: :`ヽ\::.::`ヽ
            _,.:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ハ
          ∠,仁._‐-、 : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
        , '´ ̄¨´‐.、 `y'^ー、: : : : : : :/'イ::.::.::{       ,.、
      /  .   : :  Y }   }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ノ   _,.f´__,\
      .′ :   :    :}v  .i`ト-く._!:::::::_;.イ--、―¬;.:.:.:.:_:.:.:\
.     l .  :     :. .:!|   !!  /イ ̄ /   j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ノ
      ! {  :  :.  |:.:,! !  | `ー'´ ヽ.__,,.. -‐'´
     }.:}.  :.l  :.: .!:.i r' , 、〉
   (_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ハ:{_`T~^i 
      f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:イ'` |  ! ・・・バーボンじゃないの・・・?
     ⌒j,ィ:.{:!:ハ:|:!{{|   j  !  ・・・誰か・・・バーボンだと
       ,レ^ト! }川`ー/,.  {  言ってよね・・・
              }n.n r}
                 ´ ゙′



487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 11:11:50 EoYdOG+M
>>482
ダム板じゃないのかよwびっくりだわw

488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 11:16:46 em6k1Fge
呆れた・・・
漫画のキャラでミネルバっていうと見ると死ぬふくろうしか出てこないぞ

489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 11:17:40 voLGwcwW
韓国は斜め上通り越してどこに行くつもりだろうかw

490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 11:17:44 Ji77ZQse
>>482
最近良く出る珍味板だと思ってたのに裏切られた

491:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 11:22:01 ghvVgJ85
>>482
パン板じゃない…
ソースもちゃんと付いてた…


492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 11:33:49 Gn2R5Xmb
韓国の企業は全部ゾンビだなwww

日米基準ならほとんど倒産だろう?wwww

493:日本人
09/01/16 11:36:33 1yiC5TFB
>>480
"KIKO契約は違法で無効という判決"
朝鮮人のやりそうな事だけど、本気でそれやったら世界経済から切り離されるんじゃない。

494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 11:36:42 9uUREM4C
>>482
なあ、みんな教えてくれ
俺は昨日まで、ハイ、バーボンバーボンwと飛んでいったのに
そのバーボンが現実化されているというこの空想国家の存在を

495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 11:38:38 7LlRldv/
>>482
これはひどいなぁ

496:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 11:44:49 KXY/fYGw
こうやって簿外債務が増えていくんだな
なるほどね


497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 12:11:39 fx101BTV
約束は破られるためにある。と、約束を破るためだけに居た人は言うんだろうな。

498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 14:00:39 JpXkayCi
これって会計学的な合理性には乏しいが政策的には正しいな
企業会計原則の注解15と同じ趣旨

499:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 14:26:25 8xqGnesG
これ、結局国内システムの維持のために歪んだところを全部政府が
持ちますよ、ってことでしょ。社会主義じゃん。
で、借金を負った政府が大木が倒れるが如くデフォルトしておしまいでしょ。

まあ、金貸してる方は借金の返済窓口が一括化してやりやすいのかもしれんけど。
韓国人はきっちり税金で国の借金返せよ。食い物は外国から輸入しないとないぞ。
飢えたくなければ、働けよ。

500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 14:38:40 JijqLqV/
俺もやろうかな===この決済は都合がつかないから帳簿に記載してる所黒く
塗り潰してと.あ/?.マ-カ-ないから韓国のりはっとこてね

501:回路 ◆llG8dm8Aew
09/01/16 14:45:32 SXz5UrXV
普通に粉飾だな。
それでいて投資がないと立ち行かないんだからどーしようもない。

502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 14:53:21 e+5oxC9I
>>499
KIKO損失は隠したままでいいですよ、てだけで
別に政府が損失の肩代わりしちゃくれんだろ。
リスク説明不十分とかの難癖つけてKIKO踏み倒す前提でなければありえない延命策だが
KIKOについては韓国国内銀行は外国の銀行の窓口でしかないわけで
ババを引かされた銀行は潰れるしかなく……
まあそれも外資が過半だから、ウリナラ的にはいいのか。

503:日本人
09/01/16 15:00:22 1yiC5TFB
>>502
政府が直接企業に資金入れて救済するしかないんじゃないかな

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 15:23:07 hrcNl4PR
アメリカ人は変な韓国愛を持っているから、あながち詐欺とはならないかも。
日本が米の命令でばばを引くのだろう。そのための派遣切りだから。

505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 15:30:20 knditojE
>>500
おい、その韓国海苔、トイレットペーパーの部分で透けてしまってるぞ!

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 15:31:50 OAQuOZHR
建設・造船企業の整理なし、111社信用リスク評価

【ソウル16日聯合ニュース】債権銀行らが建設会社と中小造船会社に対する信用リスクを評価した結果、
整理対象のD等級判定を受けた企業はないことが暫定的に確認された。また、ワークアウト(企業改善作業)
対象のC等級を受けた企業も建設会社が10~13社、造船会社が2~3社にすぎないものと把握された。

 金融監督当局や債権団などが16日に明らかにしたところによると、主債権銀行らは建設会社(92社)と
造船会社(19社)の111社に対する信用リスク評価を暫定的に終えた。

 建設会社の場合、国民銀行(14社)などの銀行は信用リスク評価で「特に異常がない」とし、
B等級以上を付けた。30社と最も多い建設会社の主債権銀行であるウリィ銀行が最終審査を進めており、
今後整理対象業者が出る可能性はあるものの、1~2社にとどまると伝えられた。
造船会社19社に対する信用リスク評価でも整理対象業者はなく、2~3社がワークアウト対象とされた。
市中銀行関係者は「企業がD等級を受け、整理手続きを踏むと銀行の立場でも不良与信の増加などで
負担になるため、D等級評価を下すことは事実上困難だ」と話している。

 建設会社と造船会社のワークアウト・整理対象が予想を下回ったことを受け、金融監督当局は15日、
債権銀行らに「その他項目」を調整し、C等級の企業を増やすように求めた。これにより、構造調整対象の
建設会社と造船会社数はそれぞれ2~3社程度増えるとみられる。

 主債権銀行らは16日までに等級分類結果を金融当局に提出し、意見調整を経て23日までに
構造調整対象を確定する。最終的に経営不振兆候企業(C等級)判定を受けた企業はワークアウト手続きを、
経営不振企業(D等級)は整理手続きをそれぞれ踏む。
URLリンク(japanese.yonhapnews.co.kr)

507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 17:01:24 +XATm2i/
まあ、企業の整理は銀行が潰れて国有化してからの話かねえ。

508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 17:04:03 90Quf++9
借入しやすくする???
むしろ逆じゃね? 怖くて貸せなくならね?

509:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 17:14:57 IQ3AebyA
まだ日本がなんかすると思ってる馬鹿が居るのか?

510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 17:46:54 JOwH5pjd
>>509
俺日本人だけど思ってるよ
小沢は確実にするだろ

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 17:51:04 NZeLo2F9
いや、、、、これは貸し手、銀行側としては
「全ての企業がKIKO損失を隠したまま、融資を受けようとしている」
と見るんじゃないのか?
韓国企業が海外から融資を受けようとしたら、
その会計報告は信用されなくなるんじゃ、、、

KIKO損失が全て帳消しになるんならいい(というかスゲェw)けど、
そういう話じゃないんだよね?

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 17:52:09 NZeLo2F9
って、>>158 みたいな手があるのかw
韓国スゲェw

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 17:57:51 W6Bxoh67
【韓国経済】KIKO損失 銀行から借り入れしやすくする為に会計帳簿から除外=会計基準緩和[01/15]
スレリンク(news4plus板)

この赤字ってKIKO分を除外した赤字なのかな?

514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 18:16:54 XKXt6CIM
>>1ジンバブエ政策の始まりですね
わかります。


515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 18:20:40 CFLNDiDV
>>510
秘書が韓国人だしねw

516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 18:23:59 tOST9wdJ
結局は配当を維持させる株価対策じゃね?
損失は簿外にゃやれず、B/Sに寄せとくだけだろしね。

517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 18:26:03 wVPsq162
よくこんな付け焼き刃を思いつくな……

518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 19:54:07 WA0ou/um
まあ、企業会計原則って、

一 企業会計は、企業の財政状態及び経営成績に関して、
真実な報告を提供するものでなければならない。
(真実性の原則)

・・しょっぱなから、朝鮮人には、無理無理無理無理かたつむりだよなあ。

519:Les Asiatiques Spécifiques ◆ASIA.9hlKc
09/01/16 19:56:33 株 0oEhiIcS BE:600207146-PLT(20003)
ってかこれだと塩漬け推薦ってことだよな。
これからもっと朝鮮通貨の価値なんて下がるのに鮮企業皆殺しだな。


520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 20:10:39 w7L2mccA
>>486
おれは、大事なことを見逃さないぞ。




…おまい、どう見ても未成年だろ。なんでバーボン探しに来ているんだ!

521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 20:27:02 6IUo7tbY
ぶっちゃけこういう政策打ち出すと、
韓国自体のカントリーリスクが増大して、
数少ないまともな企業も沈没するんだが、頭大丈夫か?

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 21:16:48 waYJ93b+
>>521
頭大混乱でファビョってやられてるんだろうw

523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 21:27:27 fe67mHoJ
さすが糞食民辱w

524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 22:14:38 VtabO7TO
今初めて見たけど国家ぐるみの粉飾ワロタw
こんなのOKでよく世界経済の一員でいられるな。そのうち地球から弾き飛ばされるんじゃないか?


会計ド素人だからわかんねーけど、なんか山一を思い出した。


525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 22:24:52 ILIV6pHh
これはな・・・ちゃうねん

526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 23:34:20 kzxIEfyK
>>525
なんだその浮気を山の神に見つけられた
ウチの親父の様な言い方はwww


どう考えても粉飾です。まことに(以下略

527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/16 23:46:39 JxM8oiO3
KIKOを除外していいとなったら、都合の悪いのは全てKIKOの損失として関係ないのまで除外しまくりそうだな・・・


528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/17 00:56:24 /GSdmdBv
いま損失を洗い出したら国が完全に沈むだろ
明日に先伸ばしにすれば、その間に景気回復とか援助とか戦争とか
あってチャラになるかもしれないじゃないか
韓国はあきらめない!ネバーギブアップ!

529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/17 01:06:21 1ekv/DLY
>>528
>明日に先伸ばしにすれば、その間に景気回復とか援助とか戦争とか
>あってチャラになるかもしれないじゃないか
そうだな。取りあえず中国と戦争して、熱核爆弾を
10個ぐらい貰えばチャラになるだろうな。



530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/17 02:52:37 FC23V6uW
企業会計の否定だな。

531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/17 04:40:13 GWtrYWdt
そんなことしたら、銀行は判断材料がなくなってしまってどこにも貸さなくなると思うんだけど。

532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/17 05:12:07 LnIhprN6
そこで、銀行は企業に融資をしないといけない法律が!

どこかの国に前例もあることですし_______

533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/17 05:33:06 /Rs5CT/u
韓国企業に金貸す時には
利子上乗せして貸さないと、やってらんないだろうなぁ。

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/17 06:29:37 bBrHVn2C
会計上、健全に見せかけたところで、負債の返済はしなきゃいけない。
貸して返して、また無くなって・・・。
こんなことにエネルギーを費やすために、基準を変更したの?


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